Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2016, 14:22   #1531
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,971
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?
1. В любой экономике всегда есть процент процветающих предприятий. Даже когда все летит в тартарары, найдутся те, кто заработает на этом. Простейший пример - вот напала на некую страну болезнь, и выкосила 10% населения. Продавцы пластиковых мешков для трупов, гробов, фармацевтические предприятия получат колоссальные сверхприбыли, а города будут обклеены объявлениями "требуются рабочие в похоронные команды"

Правильно смотреть на ЭКОНОМИКУ В ЦЕЛОМ.

"Заводы работают, многие в несколько смен"
Оборонка, или неквотированный экспорт? А зимой, когда пром. потребителям отключат газ с вероятностью в 99%, они работать так же будут?

"В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи"
Сейчас на пошиве формы для АТО можно поднять очень неплохие деньги. Если через правильных волонтеров и чиновников заходить, конечно

Добавлено через 4 минуты
Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
Дык он, ежели Гугл не врет, принадлежит Ахметову, и делает оборудование для добычи угля. Ну а с чего там проблемам-то быть?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение

А вообще "пророчат" к осени гривну за 35-40 и рубль к 85-90. Ну есть такие мнения...кратковременно...с откатом...
По гривне откат не знаю будет или нет...
Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 02.08.2016, 14:34   #1532
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 728
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно.
Склады там и цеха.

Зы. вот дядька про макроэкономику Украины рассказывал:





Цитата У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
Скорее всего на территории цех какой-нибудь, по производству металлоконструкций или дверей, сбор мебели и т.д. От заводов только вывески остались и директора, чтобы помещения в аренду сдавать.

Последний раз редактировалось poktapok; 02.08.2016 в 14:38.
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 02.08.2016, 14:36   #1533
tcpip
 
Аватар для tcpip
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
tcpip на пути к лучшему; 2%tcpip на пути к лучшему, 2%tcpip на пути к лучшему, 2%

ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
tcpip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 14:42   #1534
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.
Там нефть вниз поползет...
У гривны поверьте еще до дна лететь и лететь.....
все в минусах...везде нужны десятки ярдов гривен, пенсионный и т.д и т.п.

Короче чего гадать...подождем и посмотрим...правы аналитеги или нет...

Добавлено через 2 минуты
Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Украинская экономика давно уже почти вся в тени...
Нет уже и давно...вся Украина держалась на дотациях и преференциях РФ плюс потеря рынков ТС +....
Не все сразу....
Падение по украинской статистики даже к кошмарному 2015 году....

"Плечо" оно и в Африке "плечо"...временной сдвиг....

Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....

А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...

Последний раз редактировалось reticent; 02.08.2016 в 14:46.
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 14:47   #1535
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 728
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....
"Но это уже совсем другая история..." (с)
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 14:48   #1536
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от poktapok Посмотреть сообщение
"Но это уже совсем другая история..." (с)
Наверное)))
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 14:50   #1537
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,629
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:07   #1538
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая
Но гарантию никто не даст)))
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:16   #1539
merhy
 
Аватар для merhy
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 283
merhy на пути к лучшему; 3%merhy на пути к лучшему, 3%merhy на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?
ну, с учетом что с такими зарплатами получается себестоимость (тем боле с учетом отсутствия доставки) лучше китая, возможно у кого-то дела идут неплохо.
merhy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:31   #1540
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,887
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
не, конечно не будет. вона будэ эдына и неделима, только некоторые ее части от других частей отгородятся блокпостами а потом погранстолбами, и визы надо будет получать чтоб с Киева в Слобожанщину приехать. Ну там еще мелочи вроде собственных конституций и армий, ну чистогибридно. А так конечно, по всем-всем докУментам Эдына и шо самое интересное - нЭдилима шо все удовольствием будут подтверждать на каждом сьезде Президентов Всех Украин
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:57   #1541
Михаил
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 68
Михаил на пути к лучшему; 2%Михаил на пути к лучшему, 2%Михаил на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Запас прочности у всех стран соц. лагеря фантастический...мы последние 20 лет только и делали что проедали наследие(разваливали заводы, цвет и чер мет, заделы в науке, космосе итп итд) В РФ по большому счету фсе..все что можно было украли, щас идет вторая стадия..борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)))) На Украине все тоже самое...только воруете вы до сих пор(незря говорили что УССР вышла из союза самой богатой)...украинцы очень талантливы и это бесспорно, но у них есть одна общая черта, что им всегда кто то что то должен...неважно РФ, США, ЕВропа...марсиане...сосед..итп итд...в РФ тоже это есть, но не так ярко выражено и наши хотелки в основном направлены в сторону государства.
Самый опастный период по разделению в экономическом аспекте будет, когда воровать тоже будет нечего и тут наступит период либо анархии и частных армий по защите и отжатию у соседа капитала..но это все не быстро...не то что бац и завтра 10 областей стали независимыми

Последний раз редактировалось Михаил; 02.08.2016 в 16:00.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:57   #1542
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,072
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 16:01   #1543
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,629
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.
Я перепрошую пана, але ми входимо до всiх?
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 16:05   #1544
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,971
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Это смотря, какие будут "условия", и что значит "выжить". Выживать, например, можно и при полном отсутствии электричества и отопления в городах - доказано Ереваном в 90-е. Однако, большой вопрос, готова ли к этому нынешняя Украина? А такой вариант этой зимой не исключен абсолютно - на данный момент готовность к зиме по запасам топлива наихудшая за все годы свободы от "злочинной панды". Тем более что долг коммунальщикам за субсидии растет как снежный ком, а инфраструктура в плачевном состоянии. Опять же, сколь веревочке не виться, а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда. Дыра в пенсионном фонде никуда не делась. Люди в камуфляже полностью игнорируют законы и власть, в законодательстве бардак, из-за чего инвестиционная привлекательность Украины находится где-то в районе плинтуса даже несмотря на дешевую раб. силу.

И потом, цель "выжить" лично мне сама по себе кажется уже какой-то ущербной. Надо не выживать, а расти

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Там нефть вниз поползет...
...
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 17:14   #1545
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.
Я говорю "скачок"..на что именно сделал упор...
43 на момент и идем вниз...

P.S. Это всего лишь предположение..не более того...посмотрим...

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)
И это уже подходит к концу...к своему естественному...

Добавлено через 9 минут
Кстати вот этот фактор тоже забыли...))) А то три ярда..три ярда)))

Цитата Сумма исковых требований "Нафтогаза Украины" к "Газпрому" в Стокгольмском арбитраже составляет 26,6 миллиарда долларов, "Газпрома" к "Нафтогазу" — 38,7 миллиарда долларов, сообщил "Нафтогаз" на своей странице в Facebook.

"Только по делам с "Газпромом" сумма претензий против нас – 38,7 миллиарда долларов вместе с процентами, сумма претензий с нашей стороны — более 26,6 миллиардов долларов. Осенью назначено слушание по обоим производствам", — говорится в сообщении украинской компании.

Иски "Газпрома" включают претензии за неоплаченный, но поставленный на Украину газ (задолженность на конец 2015 года оценивалась в 2,2 миллиарда долларов). Вся остальная сумма приходится на штрафы за недобор газа по контрактному правилу "бери или плати" (take or pay).
3-шник они свой вытрясут без вариантов)))
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.23642 секунды с 10 запросами