Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2016, 21:13   #1381
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Тут ранее в теме были типа -100 и т.п.
Не видел, видел только про температуру Луны.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 28.03.2016, 21:18   #1382
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Тут ранее в теме были типа -100 и т.п.
Так греет все вокруг. И Земля отраженным излучением, и прочие предметы.
И вращаются все тудой-сюдой. Так что слишком остыть так близко к Солнцу никак не получится...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 21:19   #1383
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Не видел, видел только про температуру Луны.
Может и я не внимательно читал, но эту тему лучше здесь не обсуждать.
Смысл? Спецов явно нет.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 21:22   #1384
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Может и я не внимательно читал, но эту тему лучше здесь не обсуждать.
Смысл? Спецов явно нет.
Оффтоп
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 21:24   #1385
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Так греет все вокруг. И Земля отраженным излучением, и прочие предметы.
И вращаются все тудой-сюдой. Так что слишком остыть так близко к Солнцу никак не получится...
Насколько я знаю:
отражённым принебригают, т.к. оно не значительно. Интересно только прямое излучение.
И соответственно стоят вопросы охлаждения частей повёрнутых к Солнцу.

Я сейчас не готов копаться в источниках спать охота.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 21:31   #1386
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
отражённым принебригают, т.к. оно не значительно.
Я имел ввиду, почему не остывают до абсолютного нуля.

P.S. Кстати об "отраженном".
Я однажды прилично обгорел, сидя весь день в тени, но рядом со скалой, на которую светило солнце..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 22:32   #1387
kettle
 
Аватар для kettle
 
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 435
kettle на пути к лучшему; 2%kettle на пути к лучшему, 2%kettle на пути к лучшему, 2%

однако заволновались, москали -
"На Украине выдвинули идею брать плату за пролёт над страной российских орбитальных спутников. Петиция об этом сегодня, 28 марта появилась на сайте президента Петра Порошенко.

В случае отказа Москвы автор документа предлагает «арестовывать данное имущество и уничтожать как контрабанду». Предложение, помимо его автора — Максима Ковалевича, пока поддержал один человек"(с)
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:17   #1388
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 491
Котик на пути к лучшему; 3%Котик на пути к лучшему, 3%Котик на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Смысл? Спецов явно нет.
Оффтоп
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:32   #1389
Mikle
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 213
Mikle на пути к лучшему; 3%Mikle на пути к лучшему, 3%Mikle на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
И наименьшая площадь облучения под углом 90гр...
Оффтоп
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
GSL (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 00:20   #1390
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 491
Котик на пути к лучшему; 3%Котик на пути к лучшему, 3%Котик на пути к лучшему, 3%

Мда, ну как ещё объяснить, что в пустоте ничего нет от слова "совсем", в том числе и температуры? Ни абсолютного нуля, ни минус сто, ни плюс пол-литра. Это - пустота
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dimok099 (29.03.2016), GSL (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 04:49   #1391
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,080
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Наверное все же изотопные?..
А какая разница какого типа источник энергии, имеет значение только мощность и КПД. Те же аккумуляторы греют станцию потому что в конечном виде все виды энергии превращаются в тепло. Соответственно выделяемое тепло равно необходимой мощности деленной на КПД.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:04   #1392
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А так - произвольно вращающееся тело постепенно приобретёт средневзвешенную температуру окружающего видимого космоса.
Минут пять пытался со всех сторон понять эту фразу, и только потом понял - Вы прикалываесь!!
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:27   #1393
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Сообщение от Mikle
А так - произвольно вращающееся тело постепенно приобретёт средневзвешенную температуру окружающего видимого космоса.
Минут пять пытался со всех сторон понять эту фразу, и только потом понял - Вы прикалываесь!!
Внесу пять копеек про произвольно вращающееся тело в космосе. Итак, что будет с телом:
Цитата Что будет с человеком в вакууме? Можно ли выжить в открытом космосе без скафандра.

-А сколько человек может находиться в
космическом пространстве без скафандра?
-Да практически ВЕЧНО...
(народный юмор)



Может ли выжить человек без скафандра в открытом космосе? Голливуд предлагает различные версии того, что случается с человеком в вакууме. От мгновенного замерзания до лопающихся глаз и кровеносных сосудов. Самый, наверное яркий эпизод с Арнольдом Шварцнегером на Марсе. Выглядел он при этом несколько жутковато, но, в общем выжил. В "Одиссее 2001 года" так пошли еще дальше - там герой умудряется проскочить без скафандра из одного корабля до другого. Возможно ли это?
Какие проблемы поджидают космического путешественника в открытом космосе?

Начнем с температуры. Считается, что температура в открытом космосе стремится к абсолютному нулю -273 С градусам. С набором высоты температура воздуха падает. Однако, при практически полном отсутствии воздуха, конвективного теплообмена также не будет происходить, следовательно тепло практически не будет теряться. Также, как между стенками колбы термоса, откуда откачан воздух. Космос - большой термос, который не дает остыть планете. Основная проблема с температурой в космических аппаратах, это отнюдь не охлаждение, а, наоборот, перегрев вызванный невозможностью отвести тепло. Несомненно, практически мгновенно будет испаряться жидкость с поверхности кожи, вызвав ее местное охлаждение, а также испарятся слюна и слезы.

Далее. Излучение, включающее в себя не только видимый солнечный свет, но и прочее излучение в широком спектре - ультрафиолет, радиоактивное и электромагнитное излучение - все то что изрядно фильтруется и отражается различными слоями атмосферы - все это представляет изрядную опасность для незащищенной кожи. Солнце достаточно быстро нагреет поверхность кожи, лишенную возможности охлаждаться привычным путем, отдавая тепло в воздушную среду. Но, думается, несколько секунд пребывания в открытом космосе не окажутся смертельными по этой причине. Ожоги будут, радиации хватанется изрядно. Но выжить можно.

Будет ли кипеть кровь внутри организма из-за понижения давления? Однозначно - нет. Кровь находится под более высоким давлением, чем во внешней среде, а именно обычное кровяное давление составляет порядка 75/120. То есть между ударами сердца, давление крови 75 Torr (примерно 100 мбар) выше внешнего давления. Если внешнее давление упадет до нуля, то при кровяном давлении 75 Torr температура кипения воды составит 46°С, что выше температуры тела. Эластичное давление стенок кровеносных сосудах удержит давление крови достаточно высоким, и температура тела будет ниже температуры кипения.

И подошли, наконец, непосредственно к основной проблеме, которую встретит лишенный герметичного скафандра космонавт в открытом космосе - вакууму.

1. Раздует ли человека из-за разницы давлений? Не настолько, что бы он взорвался, поскольку прочности кожи вполне достаточно, чтобы выдержать внутреннее давление крови и других жидкостей.

2. На языке слюна видимо будет кипеть и испаряться. В 1965 году в NASA из-за поврежденного скафандра астронавт был в течение 15 секунд подвержен воздействию вакуума (мене 1 бар) в барокамере. Человек еще находился в сознании первые 14 секунд, а последнее, что он запомнил это как слышал утечку воздуха и закипающую на языке слюну. (Он после этого, кстати, выжил). Напомним, на всякий случай, что хотя происходит кипение слюны, температура ее не повышается, а скорее наоборот - понижается из-за испарения.

3. Опыты на животных при декомпрессии до состояния вакуума, дают следующие предположения. Скорее всего, человек в открытом космосе сохранит сознание в течение 9–11 секунд. После этого из-за недостатка кислорода наступает паралич, судороги мышц и снова паралич. Одновременно происходит образование водяного пара в мягких тканях и в венозной крови, что приведет к распуханию организма, возможно, до двукратного объема. Впрочем, даже точно подогнанная эластичная одежда может полностью предотвратить распухание - эбуллизм при снижении давления до 15 мм ртутного столба. 4. Сердечная деятельность. Пульс сначала может увеличиться, но затем будет быстро снижаться. Артериальное кровяное давление упадет в течение 30–60 секунд, венозное же повысится из-за распирания венозной системы газом и паром. Венозное давление в течение одной минуты достигнет уровня артериального давления, эффективная циркуляция крови практически прекратится.

5. Остатки воздуха и водяного пара будут выходить через дыхательные пути, что охладит рот и нос почти до температуры замораживания. Испарение с поверхности тела также будет приводить к охлаждению, но более медленно.

6. Животные, на которых проводились опыты, гибли вследствие фибрилляции сердца в течение первых минут еще в условиях близких к вакууму. Однако, они как правило, выживали, если восстановление давления происходило в течение примерно 90 секунд.

Таким образом, можно сделать выводы, что человек, оказавшийся внезапно в условиях вакуума, вряд-ли самостоятельно в течение 5–10 секунд сможет оказать себе помощь, однако если его успеют спасти в течение минуты-полутора, то, несмотря на серьёзные повреждения организма, можно предположить, что у него есть немаленькие шансы выжить и восстановить основных функции жизнедеятельности.

Кроме непосредственного воздействия вакуума, есть еще одна серьезная проблема - это декомпрессия сама по себе, которая может иметь катастрофические последствия. В том случае, если космонавт при резком понижении давления рефлекторно попытается задержать дыхание, это почти неминуемо приведет к разрыву легких. Такая декомпрессия называется даже получила название «взрывной». Спасти человека будет уже невозможно. Вызванный испугом выброс адреналина ускоряет темп сжигания кислорода», в результате время полезного сознания уменьшается от 9–12 секунд до 5-6.

Случаев пребывания людей в вакууме без видимых последствий было зафиксировано несколько. Много больше произошло случаев, когда человека спасти не удавалось. Основные патологические изменения, как правило, связаны с удушьем. Считается, что основными причинами смерти в этом случае могут быть острая сердечно-сосудистая и дыхательная недостаточность, разрыв легких и отрыв их от внутренних стенок грудной полости…

Еще одной из вероятных проблем в ходе быстрой декомпрессии является расширение газов в полостях тела, которое может повлечь за собой существенные последствия. Из-за расширяющегося газа, находящегося в желудке и кишечнике, диафрагма смещается вверх что может воспрепятствовать дыхательным движениям и воздействовать на отростки блуждающего нерва. Это может послужить причиной сердечно-сосудистой депрессии, и даже вызывать снижение артериального давления, потерю сознания и шок. Впрочем, внутрибрюшное расстройство после быстрой декомпрессии исчезает как только выходит наружу избыточный газ.

Анализируя вышеизложенное, можно прийти к выводу, что наиболее среди кинематографистов наиболее точно отображены эффекты воздействия вакуума на человека в Одиссее 2001 года. Те несколько секунд пребывания в открытом космосе герою, который практически двигался в это время по инерции к шлюзы, астронавт в принципе мог пережить. Герой Щварцнегера, находящийся на поверхности Марса в ситуации, предложенной создателями фильма, также выглядит вполне правдоподобно, поскольку там есть, хоть и сильно разряжённая, но какая-то атмосфера. Поэтому процессы будут иметь не такой быстрый характер как в открытом космосе.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 09:05   #1394
яков123
 
Аватар для яков123
 
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Орловская область
Сообщений: 130
яков123 на пути к лучшему; 3%яков123 на пути к лучшему, 3%яков123 на пути к лучшему, 3%

Цитата Украинскую летчицу Надежду Савченко, осужденную в России на 22 года лишения свободы, могут обменять на нескольких россиян, включая Виктора Бута и Константина Ярошенко. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил источник.

«В настоящее время идут консультации, в том числе по конфиденциальным каналам, о возможности освобождения Надежды Савченко путем обмена. Российская сторона предложила список своих сограждан, в обмен на выдачу которых готова освободить бывшую украинскую военнослужащую»,— сказал он. По его словам, в список вошли Бут и Ярошенко, а также россияне, деятельность которых «обычно не афишируется».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2950120
Чё за бред в натуре?Бут,Ярошенко,да они ни что по сравнению с этой мразью,кому они на фиг нужны-то?
Постят всякую ахинею.
яков123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 09:30   #1395
pao
 
Аватар для pao
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 997
pao на пути к лучшему; 4%pao на пути к лучшему, 4%pao на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от яков123 Посмотреть сообщение
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2950120
Чё за бред в натуре?Бут,Ярошенко,да они ни что по сравнению с этой мразью,кому они на фиг нужны-то?
Постят всякую ахинею.
Обменяли хулигана на Луиса Карвалана
Бред полный.
pao вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.18477 секунды с 10 запросами