Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2016, 16:15   #9781
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,911
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
А вот это мне не понятно. Что такое деньги? Эквивалент труда. Когда государство говорит, что денег не хватает, значит стало меньше "труда". Интересно, почему раньше "труда" хватало, причем не только на себя
Именно об этом и идет речь. Население стареет -> трудоспособного населения становится меньше -> "труда на душу населения" становится меньше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
...
Песня - УГ, но именно принцип "а чё..., если нет" и закладывается в расчеты для бюджета, ставки ЦБ и т.п.. И это правильно.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 13.10.2016, 16:17   #9782
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,591
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
А вот это мне не понятно. Что такое деньги? Эквивалент труда. Когда государство говорит, что денег не хватает, значит стало меньше "труда". Интересно, почему раньше "труда" хватало, причем не только на себя, но и на содержание Н-ного количества государств + были планы (как минимум у Сталина) по снижению количества рабочих часов в день. А, что изменилось сейчас? Может кто-то охренел? А может надо дать кому-то по рукам, тому кто не производит никакого "труда" и занимается тем, что в СССР считалось спекуляцией и каралось по закону?
Так не пойдет, а хамон? А айфон 10+? А цитадель демократии? Вы такими рассуждениями всю мировую экономику похерите
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 16:20   #9783
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,012
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Песня - УГ, но именно принцип "а чё..., если нет" и закладывается в расчеты для бюджета, ставки ЦБ и т.п.. И это правильно.
На вкус и цвет - все фломастеры разные. Но песенка отражает суть. Все зависит от цены на нефть. А почему? И вот тут МАССА вопросов к тем , кто "у руля" последние много лет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Так не пойдет, а хамон? А айфон 10+? А цитадель демократии? Вы такими рассуждениями всю мировую экономику похерите
Ну у меня лишь один рецепт - запихнуть хамон (вместе с айфоном) кому-то в дупу " в бочку засмолили и по волнам пустили". Иного рецепта я не вижу.
А то сидят "мажоритарные акционеры" нихрена не производят, а ресурсы (деньги/труд) чужой потребляют. И жирно так потребляют. Может пора это менять? А то их все больше и труда (других) на их желания и потребности начинает не хватать.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 16:30   #9784
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,591
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Ну у меня лишь один рецепт - запихнуть хамон (вместе с айфоном) кому-то в дупу " в бочку засмолили и по волнам пустили". Иного рецепта я не вижу.
А то сидят "мажоритарные акционеры" нихрена не производят, а ресурсы (деньги/труд) чужой потребляют. И жирно так потребляют. Может пора это менять? А то их все больше и труда (других) на их желания и потребности начинает не хватать.
От эа это они русских и ненавидят, и изжить хотят.
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 16:48   #9785
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,483
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
На вкус и цвет - все фломастеры разные. Но песенка отражает суть. Все зависит от цены на нефть. А почему? И вот тут МАССА вопросов к тем , кто "у руля" последние много лет.
А какие вопросы? Почему еще не открыли Хогвардс и не настрогали волшебных палочек?
Это как претензии - почему говядина еще импортируется? Да потому, что коровы по 5-7 лет растут. Больше не почему.
Почему нефть занимает существенный кусок бюджета? Да потому, что она есть. Есть нефть, есть трубопроводы, есть добывающие мощности, есть технология и персонал. Ее не нужно с околонуля вытаскивать.
А вот для того, что бы производить например офигенные станки ЧПУ - нужно еще очень много чего восстановить, или вообще построить в чистом поле. Нужно, что бы те, кто будет делать эти станки сначала в школе отучить 10 лет, потом в институте 5 лет, потом еще нужно лет 5, что бы они впринципе стали что то годное выдавать на-гора.
Я где то выше статистику давал, про то, что одно новое производство в России в 2,5 дня появляется. НОВОЕ. Не магазин, банк, ресторан, а именно производство. Естественно, что на 1 вышесредний завод, приходится 100 цехов по переработке чего либо, или свинарников на 200 голов. Но по другому то и не бывает! И быть не может.
Но главное, что - производство строится, чуть не темпами достопамятной сталинской индустриализации. А это все = налоги. Т.е. наполнение бюджета. И составляющая нефте-газа в бюджете бодро ползет вниз. Уже хрен пойми когда она составляла 40% (Не 100 и не 90 и даже не 80...)
При этом кто вообще вбил в голову этот бред, что поставлять нефть-это плохо. Это только пиндосам от этого плохо. России это политически и экономически очень выгодно, крепко держать теплой руковичкой европейские бубенчики.
Так что надеюсь ОЧЕНЬ не скоро поставки нефти прекратятся. Очень не скоро. Хотя наращивать экономику, за счет не нефтяного сектора - конечно зашибись.

И прямо в тему:
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Россия в 2016 году произведет на 1 млн тонн сахара больше, чем необходимо для внутреннего потребления. Это позволит впервые направить сахар на экспорт, заявил журналистам основной владелец ГК "Русагро" Вадим Мошкович.
"Впервые в истории Российской Федерации будет в этом году экспорт сахара. Россия не просто покроет свою потребность - будет в районе миллиона тонн профицит производства сахара", - сказал он.

http://tass.ru/ekonomika/3701787

Последний раз редактировалось DMS; 13.10.2016 в 16:56.
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
easyVRN (13.10.2016), Виктор Седашов (13.10.2016)
Старый 13.10.2016, 17:12   #9786
Андрей-Сибиряк
 
Аватар для Андрей-Сибиряк
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 481
Андрей-Сибиряк на пути к лучшему; 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Впервые в истории Российской Федерации будет в этом году экспорт сахара.
А так же пшеница, свинина, ...
Вот что санкции животворящие делают!
__________________
Верить нельзя никому, мне - можно! (с)
Андрей-Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 13.10.2016, 17:14   #9787
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,483
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от Андрей-Сибиряк Посмотреть сообщение
А так же пшеница, свинина, ...
Вот что санкции животворящие делают!
Еще бы лет 5 хотя бы под санкциями пожить
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 13.10.2016, 17:18   #9788
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,012
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
А какие вопросы? Почему еще не открыли Хогвардс и не настрогали волшебных палочек?
Это как претензии - почему говядина еще импортируется? Да потому, что коровы по 5-7 лет растут. Больше не почему.
Почему нефть занимает существенный кусок бюджета? Да потому, что она есть. Есть нефть, есть трубопроводы, есть добывающие мощности, есть технология и персонал. Ее не нужно с околонуля вытаскивать.
А вот для того, что бы производить например офигенные станки ЧПУ - нужно еще очень много чего восстановить, или вообще построить в чистом поле. Нужно, что бы те, кто будет делать эти станки сначала в школе отучить 10 лет, потом в институте 5 лет, потом еще нужно лет 5, что бы они впринципе стали что то годное выдавать на-гора.
Я где то выше статистику давал, про то, что одно новое производство в России в 2,5 дня появляется. НОВОЕ. Не магазин, банк, ресторан, а именно производство. Естественно, что на 1 вышесредний завод, приходится 100 цехов по переработке чего либо, или свинарников на 200 голов. Но по другому то и не бывает! И быть не может.
Но главное, что - производство строится, чуть не темпами достопамятной сталинской индустриализации. А это все = налоги. Т.е. наполнение бюджета. И составляющая нефте-газа в бюджете бодро ползет вниз. Уже хрен пойми когда она составляла 40% (Не 100 и не 90 и даже не 80...)
При этом кто вообще вбил в голову этот бред, что поставлять нефть-это плохо. Это только пиндосам от этого плохо. России это политически и экономически очень выгодно, крепко держать теплой руковичкой европейские бубенчики.
Так что надеюсь ОЧЕНЬ не скоро поставки нефти прекратятся. Очень не скоро. Хотя наращивать экономику, за счет не нефтяного сектора - конечно зашибись.

И прямо в тему:
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Россия в 2016 году произведет на 1 млн тонн сахара больше, чем необходимо для внутреннего потребления. Это позволит впервые направить сахар на экспорт, заявил журналистам основной владелец ГК "Русагро" Вадим Мошкович.
"Впервые в истории Российской Федерации будет в этом году экспорт сахара. Россия не просто покроет свою потребность - будет в районе миллиона тонн профицит производства сахара", - сказал он.

http://tass.ru/ekonomika/3701787
Вам нравится жить в "розовых очках"? Не смею вам мешать. Только вот был этим летом на Должанке (азовское море), отдыхал в местном (на косе) пансионате. Розговорился с девушкой (барменом). Удивило, что она там с утра и от вечера (с 9 до 1 часу ночи) без выходных. Говорит сама со станицы, работы нет. Хорошая зарплата 12-15 тысяч, да и то найти проблема. Было 5 ферм (крупный рогатый скот), осталась одна. После часа ночи ее (и других сотрудников) забирает автобус и везет домой. В 7 утра обратно. На мой вопрос - "Нахрена ехать на 5 часов?" ответ был простым - "Детей хоть увидеть". В таком режиме 3-4 месяца (пока сезон). Все местные пансионаты выкупили "москвичи" (с ее слов). Вот так и живут.......
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:25   #9789
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,911
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
А какие вопросы? Почему еще не открыли Хогвардс и не настрогали волшебных палочек?
Почему не занимались диверсификацией экономики в серьезных масштабах до получения "волшебного пендаля" от Запада? Этот вопрос действительно есть, и задавать его нужно. Хотя бы что-бы не расслаблялись.
Но это не значит, что надо сразу бежать на Майдан.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Ну у меня лишь один рецепт - запихнуть хамон (вместе с айфоном) кому-то в дупу " в бочку засмолили и по волнам пустили". Иного рецепта я не вижу.
А то сидят "мажоритарные акционеры" нихрена не производят, а ресурсы (деньги/труд) чужой потребляют. И жирно так потребляют. Может пора это менять? А то их все больше и труда (других) на их желания и потребности начинает не хватать.
Рецепт в корне неверен. Во-первых, именно потребление - главный двигатель экономики. Во-вторых, согласно отчетам операторов, рейтинг популярности смартфонов в РФ у абонентов год назад выглядел так.


В бочку предлагаете пустить большинство населения?
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:29   #9790
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Ну у меня лишь один рецепт - запихнуть хамон (вместе с айфоном) кому-то в дупу " в бочку засмолили и по волнам пустили". Иного рецепта я не вижу.
И зря!
Вот лично я считаю запрет на ввоз хамона и прочей полезной херни идиотизмом.
Умным ходом было бы введение 500% пошлины на это "счастье".
Кто очень хочет - купит. И государству польза..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dimok099 (13.10.2016), Serebr0 (13.10.2016)
Старый 13.10.2016, 17:33   #9791
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,808
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Я б не спешил заранее бежать покупать лишнее бочки под капусту

Дело в том, что вся политика экономического руководства РФ времен текущего кризиса ведется исходя из негативных сценариев дальнейшего развития событий. Грубо говоря, они действуют из принципа "а вдруг будет еще хуже". А они еще не факт, что реализуются. Хотя могут, да, "черные лебеди" над мировой экономикой летают стаями.
В частности, бюджет верстают исходя из среднегодовой цены нефти 40$ в течении следующих трех лет. Есть вполне обоснованные надежды, что реальность будет куда приятнее.
Когда они заложили в бюджет нефть по 80, она была 60. Когда в прошлом году начали закладывать 60, нефть еле на 40 выползла. Боюсь представить, что может случиться, если они нефть по сорок закладывают. Может хоть в этот раз по другому получится, а то они всегда думают, что пессимисты, а по факту оказываются оптимистами.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:39   #9792
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,483
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Вам нравится жить в "розовых очках"? Не смею вам мешать. Только вот был этим летом на Должанке (азовское море), отдыхал в местном (на косе) пансионате. Розговорился с девушкой (барменом). Удивило, что она там с утра и от вечера (с 9 до 1 часу ночи) без выходных. Говорит сама со станицы, работы нет. Хорошая зарплата 12-15 тысяч, да и то найти проблема. Было 5 ферм (крупный рогатый скот), осталась одна. После часа ночи ее (и других сотрудников) забирает автобус и везет домой. В 7 утра обратно. На мой вопрос - "Нахрена ехать на 5 часов?" ответ был простым - "Детей хоть увидеть". В таком режиме 3-4 месяца (пока сезон). Все местные пансионаты выкупили "москвичи" (с ее слов). Вот так и живут.......
И это должно говорить о чем?
Воронежский товарищ, не далее, как вчера кидал пример про угольный разрез в Приморье, где зарплаты перестали с пол года назад платить. И что?
Это что должно подтвердить? Что "усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает..."? Где, в какой точке планеты есть филиал рая, где нет проблемных мест? Подозреваю, что может в Антарктиде где нибудь, на станции Восток, где 100 человек сидят.

У меня вот предыдущая теща, в самом эпицентре развитого социализма, в середине 60х, работала с тестем на лесоучастке в самом центре Ленинградской области, с самом центре какого то болота был поселок. Жили люди, работали, валка леса, вагончики бегают, лесопилка жужжит. Бац - лесоучасток закрылся. Все собрали чемоданы - переехали кто куда. В частности теща - за 300км в другой город. Все вроде нормально. А можно было (КАК ЭТО СЕЙЧАС МОДНО!!!) Остаться в нетопленном бараке, без работы, зарплаты, воды и электричества в центре болота, куда не каждый лось зайдет и рассказывать о нечеловеческих трудностях бытия.
Это развитой СССР. За такой фортель тогда можно было и статью какую нибудь поймать... Сейчас полная свобода личности. И полная инфантелизация. Тебе все вокруг ДОЛЖНЫ обеспечить. У тебя же забота одна - сидеть на месте, как приколоченный и ждать ништяков.
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:43   #9793
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Боюсь представить, что может случиться, если они нефть по сорок закладывают.
Делов том, что, как говорил кто-то умный, политика - продолжение экономики.
Сегодня в России за политику и экономику отвечают два разных человека(условно).
Не знаю как Вам в Росии, но мне, грузину из Украины, хорошо видно кто из них имбицил...
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:45   #9794
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,591
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Рецепт в корне неверен. Во-первых, именно потребление - главный двигатель экономики. Во-вторых, согласно отчетам операторов, рейтинг популярности смартфонов в РФ у абонентов год назад выглядел так.


В бочку предлагаете пустить большинство населения?
Нерезиненск это не вся Россия, да и рейтинг - это хотелка Хочу майбаха, но пока на жигулях.
Статистика продаж евросети:
http://mobiltelefon.ru/post_1461331248.html

Середнепересичный россиянен выбирает лапоть с линуксом, и таких почти 90%
А если найтиб статистику операторов по используемым телефонам, то айфонов и не видно будет
frog на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 13.10.2016, 17:58   #9795
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,483
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Почему не занимались диверсификацией экономики в серьезных масштабах до получения "волшебного пендаля" от Запада? Этот вопрос действительно есть, и задавать его нужно. Хотя бы что-бы не расслаблялись.
Но это не значит, что надо сразу бежать на Майдан.
Я вот все сильнее начинаю подозревать, что тут как бы не обратная связь. Когда начали заниматься диверсификацией всерьез, тут же партнеры решили своей традиционной удавкой, пресечь экономические трепыхания на корню, но в итоге это все в живительно-ускоряющий пинок вылилось. Естественно, на такой поворот событий партнеры как то не рассчитывали. Что то пошло не так
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.22802 секунды с 10 запросами