Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 20:02   #9466
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 708
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
В магазинах Воронежа мы мясо не покупали, так что не в курсе.
Ясно. Но и у нас, на хохляндии на рынке не было проблем с мясом
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 10.10.2016, 20:03   #9467
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
явно меньше, чем количество людей, поддерживающих Путина
Как я уже говорил выше эти люди точно также его поддерживали и в 2014 году по поводу Юго-Востока..
Где Вы тогда были - не в курсе.
Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
и у нас, на хохляндии на рынке не было проблем с мясом
Так может проблема не в дефиците мяса как такового а в дефиците ДЕШОВОГО мяса?
Так они и сейчас в дефиците жутчайшем..
Пример с мясом из Линии я уже приводил.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:06   #9468
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 714
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Нужно ли говорить о предательстве Кремля?


В последнее время в сети всё чаще раздаются призывы к тому, чтобы не ругать РФ и её режим за предательство Новороссии, потому как это, дескать, смущает и настраивает против русского дела граждан РФ, продолжающих уповать на стабильность государства и оттого только укрепляющихся в своей лояльности режиму при столкновении с чересчур острой критикой. Лучше представлять дело, убеждают подобные доброхоты, не как целенаправленную сознательную сдачу, а как ошибку или просто неудачу изначального проекта. В отдельных случаях доходит до версии, что и ошибки никакой не было, а изначальный план как раз и ориентировался на тот результат, который мы имеем по факту на данный момент либо который сложится после реализации минских соглашений. Дескать, с самого начала планировалось устроить Украине незаживающую рану в виде неподконтрольного “приднестровья”, бесконечно долго страдающего под обстрелами, или “районов с особым статусом”, имеющих право вето и способных предотвратить превращение всей Украины в открытого врага. Ну да, план аморальный, но это Realpolitik всё-таки, здесь не до морали. «Если б хотели сделать Новороссию, сделали б. А раз не сделали, значит такой задачи не стояло».



Самое некрасивое – что звучат эти призывы часто от людей, величающих себя “русскими националистами”, которые не упускают случая выставить РФ “совдеповской многонационалией”, её режим – колониальной администрацией, а его политику – антирусской азиатчиной. Термины “россиянство” и “эрефянство” тоже введены в оборот именно в этих кругах, не говоря уже о том, как упомянутые деятели не гнушаются лишний раз припечатать прекрасных русских граждан РФ “советской ориентации”. Так почему же им можно, а сторонникам Новороссии – нельзя? При том, что последние в большинстве своём разделяют критическое отношение к “многонационалии” и готовы (по крайней мере, были до недавнего времени) поддерживать русский национализм даже в нынешнем его откровенно слабом идеологическом виде.

* * *

Опустим небезосновательные подозрения нынешних “русских националистов” в связях с ФСБ и СБУ либо, как минимум, с администрациями президентов РФ и Укры. Хотя, на наш взгляд, только этим можно объяснить неразумную позицию этой братии, отталкивающую от себя потенциальных соратников с не меньшим рвением, чем это делает Кремль. В конце концов, более наглядной демонстрации антирусской сущности путинского режима, чем предательство Новороссии, трудно и вообразить. А с учётом того, как данные деятели (или уже “диячи”?) годами пеняют на то, что русский народ-де не понимает этой сущности, всё происходящее должно было бы, по логике, восприниматься ими как манна небесная, долгожданный луч света, уцепившись за который можно раскрыть обществу глаза. Но парадоксальным образом они отпихивают от себя этот шанс, открещиваются от оппозиции путинскому режиму и клеймят смельчаков, готовых к активной работе на его слом. Просто непостижимо!

Но даже если не брать во внимание этот аспект, сама по себе постановка вопроса «Зачем говорить правду, которая не всем нравится?» представляется верхом идиотизма. Мы находимся в ситуации, когда не просто лучше перебдеть, а когда проработка самых негативных, пусть даже пока фантастически выглядящих на фоне относительно благополучия, сценариев просто жизненна необходима, потому как возможные точки и направления ударов от внешних врагов множатся с каждым днём, и нет никакой надежды, что внутренний враг, который опора и надёжа отечественной стабильности, сделает что-то для их отражения. Алармизм в данном случае не только не избыточен, а критически важен, потому как состояние психологической расслабленности и иллюзия мнимой защищённости – важнейшие факторы, ослабляющие способность общества сопротивляться внешним и внутренним ударам.

Что до того, зачем надоедать добропорядочным гражданам РФ воплями о предательстве Новороссии, которое лично их не затронуло и не является поводом для негодования, тем более, что «слухи о сливе не подтверждаются», то возникает резонный вопрос: а чего вообще можно добиться, если не бить во все колокола, а только лишь разглагольствовать о “случайных ошибках” и не подчёркивать сохранение негативной тенденции, когда ситуация в конце любого промежутка очевидно хуже, чем вначале, и “сливное” будущее не вызывает сомнений? Никакой общественной поддержки таким образом не добиться.

И самое главное: бояться говорить правду из страха оттолкнуть лояльных режиму обывателей значит потерять ту активную часть общества, которая понимает критичность сегодняшнего положения и готова действовать активно. Стоит ли говорить, что без внятной патриотической оппозиции она волей-неволей “перетечёт” либералам-западникам? Или “русские националисты” добиваются именно такого результата?

* * *

Не менее нелепы мантры о том, что народ не замечает слива, поэтому не верит прогнозам о нём. Как раз в последние полгода демонстративные публичные унижения Путина и его готовность идти на уступки партнёрам даже в тех вопросах, где жёсткая позиция была заявлена изначально, как в деле Савченко или в вопросе ввода в Донбасс миротворцев ОБСЕ, существенно усилила негативное восприятие его политики даже в относительно лояльных до недавних пор кругах. Не замечать эти сливных подвижек могут только совершенно невозмутимые “эльфы” или люди, заранее настроенные против русского дела. Нужно ли принимать их позицию в качестве общего знаменателя? Вопрос риторический.

Разговоры о том, что сознательной сдачи нет, а есть просто неудача или ошибка, тоже выглядят неубедительно. Во-первых, даже если это и ошибка, то ошибка просто чудовищная, катастрофическая, фатальная, ошибка, которая хуже, чем преступление. Причём не только с моральной точки зрения, но и точки зрения той самой Realpolitik. И к режиму, допускающему такие ошибки, должны быть предъявлены открытые вопросы о его компетентности.

Что до изначально плана, то здесь о чём-то спорить даже смешно. Достаточно посмотреть знаменитое мартовское заявление МИДа 2014 года, чтобы понять, каким мог быть изначальный замысел и как он отличается от того, что получилось в итоге.

* * *

И последнее, о якобы нежелательности употребления негативных маркеров а ля “эрефяне” для обозначения людей, не разделяющих русскую позицию по Новороссии. Не будем упоминать тот факт, что сами эти люди не гнушаются употреблять в отношении своих оппонентов гораздо более уничижительные эпитеты, переходя при этом к совершенно недостойным обобщениям и расистским высказываниям относительно всего населения Украины и Новороссии. Но разве нужно воздерживаться от того, чтобы называть мразей мразями только потому, что некоторая часть посторонних людей, не разобравшись в происходящем, может принять это на свой счёт? Помимо того, что откровенная трусость в описании происходящего совершенно не красит ратующих за него персонажей как аналитиков и как бойцов, она абсолютно контрпродуктивна для русского движения на данном этапе, когда все карты, что говорится, выложены на стол, губительность сливного курса очевидна и никакого оправдания его поддержке быть не может. Как раз сейчас, в момент поляризации общества, и надо использовать любые маркеры для того, чтобы “отделить зёрна от плевел” и понять, где условная наша публика, которая понимает, сочувствует и сможет помочь, а где аморфное болото под девизом «Оставьте нас в покое!».

Подобные же реляции в духе “не надо разжигать” только вбивают клин между русскими людьми, создавая иллюзию, будто равнодушная невмешальческая позиция вполне оправдана и морально допустима и именно под неё надо подстраиваться патриотам, а не пытаться повести общество за собой.

* * *

Умение не бояться правды, какой бы горькой она ни была, видеть происходящее и называть вещи своими именами – критически важная в наше время черта, которая только и осталась единственным оружием для противодействия повсеместному предательству. Недопустимо в тот момент, когда идёт сдача, отмалчиваться либо прикрывать её эвфемизмами, внушая обществу ложные надежды на прозрение госаппарата и приход спасения от патентованных предателей, а потом, когда уже всё закончено, разводить руками со вздохами «сделанного не вернёшь» и «ну теперь-то чего уже?». Ведь тем самым мы бы помогали режиму изображать достойных государственных мужей, которые, если и ошибаются, то только вместе со всем обществом, и бесконечно подыгрывали бы мантрам об отсутствии альтернативы “гениальному многоходовочкину”. Надо изобличать мерзости ещё на том этапе, когда они не достигли своего успеха, предупреждая об очевидных негативных последствиях, – и тем самым покажем, что альтернатива есть: есть люди, понимающие последствия лучше официальной пропаганды, есть решения, лучше принимаемых властителями, есть возможность преображения России.

Добавлено через 3 минуты

Тебе лично отвечу. Поздравляю, Парс, ты последние мозги проскакал с путиноидами.))) Поразительно,как ты быстро с этим справился.))
Cанитарыыы!
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:07   #9469
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 708
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
ДЕШОВЫХ помидоров - определенно дефицит.
Шо такое - дешёвые помидоры? Я вот на аджику беру уценёнку по 35 руб - это дорого или дёшево? А обычная цена - 100-130 руб/кг (в навигацию). Зимой овощи в районе 300 руб/кг
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:10   #9470
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,826
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Шо такое - дешёвые помидоры? Я вот на аджику беру уценёнку по 35 руб - это дорого или дёшево? А обычная цена - 100-130 руб/кг (в навигацию). Зимой овощи в районе 300 руб/кг
Оффтоп
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.

Последний раз редактировалось Барин; 10.10.2016 в 20:15.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:12   #9471
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 714
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Государственные испытания третьего сторожевого корабля проекта 11356 начались 7 октября 2016 г.
Передача корабля в состав ВМФ России запланирована на ноябрь 2016 года. Это будет третий корабль проекта 11356, который завод передаст заказчику в 2016 году. Первые два корабля этой серии, «Адмирал Григорович» и «Адмирал Эссен», были сданы 11 марта и 7 июня. «Адмирал Макаров» был заложен 29 февраля 2012 года, спущен на воду 2 сентября 2015 года.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:21   #9472
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Шо такое - дешёвые помидоры?
Те которые стоят себестоимость + 15% ну как в тоталитарном совке.
К сожалению таких вообще нигде не видел.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:25   #9473
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,928
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Как я уже говорил выше эти люди точно также его поддерживали и в 2014 году по поводу Юго-Востока..
Где Вы тогда были - не в курсе.
Оффтоп

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 10.10.2016 в 21:08.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:28   #9474
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 708
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Те которые стоят себестоимость + 15% ну как в тоталитарном совке.
К сожалению таких вообще нигде не видел.
А вы видели картошку по 8 руб в 2014 годе в магазине (в Воронеже)? Я не только видел, но и покупал. Бо покрупней была по 13, а в рядом стоящем Магните по 18

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Те которые стоят себестоимость + 15% ну как в тоталитарном совке.
К сожалению таких вообще нигде не видел.
Вот проценты пихать не надо. Вы цыфирь дававйте
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:28   #9475
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
вы видели картошку по 8 руб в 2014 годе в магазине (в Воронеже)?
Той которой реальная цена 3 рубля?
Видел.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
уже тогда существовали очень разные мнения насчет "#Путинвведивойска" - никакого "в едином порыве" и близко не было.
Социологические опросы конечно же врут...
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:33   #9476
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 708
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Той которой реальная цена 3 рубля?
На оптовом - может быть. Но я из за 1 кг картошки на оптовый не поеду (хотя там ехать было минут пять - лень) магазин - буквально метров 150
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:40   #9477
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
На оптовом - может быть.
На оптовом она же будет стоить 6 рублей.
Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
я из за 1 кг картошки на оптовый не поеду (хотя там ехать было минут пять - лень) магазин - буквально метров 150
Но картошки по 6 рублей там не было?
Вот Вам и дефицит.
Так и в совке с мясом то же самое. В магазине оно было дешовым по госцене.
На рынке цена - как сейчас бы сказали "рыночная" (правда были ограничения и 100% наварить не удалось бы как сейчас.), потому в массе своей и не брали особо. Дешового хотели из магазина.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:48   #9478
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 714
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
В Петербурге утвердили нормы хлеба в случае войны



Для питерцев установили норму хлеба в случае войны
По 300 граммов в руки на 20 дней - гарантированный резерв для петербуржцев.


Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал указ о создании продовольственных резервов, сообщает Фонтанка.

Запасы сельскохоз продукции создаются в целях обеспечения продовольственной безопасности города. Они состоят из неснижаемого (неприкосновенного) и оперативного резервов зерна – ржи и пшеницы.

Согласно новому постановлению общий объем запасов в ближайшие три года составит не менее 69,7 тысячи тонн. Их должно хватить на полтора месяца снабжения 5,2 млн жителей Северной столицы из расчета 300 граммов хлебных продуктов в день. Неснижаемый запас в 31 тысячу тонн рассчитан на 20 дней получения петербуржцами того же 300-граммового пайка.

До 2015 года региональный продовольственный фонд Санкт-Петербурга достигал 92,2 тысячи тонн, с прошлого года он был уменьшен почти на треть. Вместе с тем гарантированная 20-дневная норма обеспечения горожан хлебом вводится впервые. Кроме того, вступивший в силу с 1 января 2016 года городской закон не допускает снижения достигнутого уровня обеспечения продовольственной безопасности.

В то же время Российская газета сообщает, что речь идет об экономической безопасности - зерно и муку запасают в первую очередь для стабилизации рынка в случае резкого скачка цен. Что же касается "военных запасов", этим занимается специальное федеральное агентство, деятельность которого никак не регулируется региональными властями.
Усидчивый Вы....эдак то интернет мониторить...Однако вам Тимур пора завязывать с привычкой пихать в рот разные какашки с мутных рессурсов (вроде Фонтанки). Так ведь и заболеете....

Губернатор Полтавченко подписывает подобные указы постоянно....раз в 3 года.
В соответствии с законом № 841-168 "Об обеспечениии продовольственной безопасности и поддержки сельхозпроизводства в СПБ".
Причем подобные законы(нормативные акты) есть в каждом субьекте Федерации.
https://rg.ru/2016/10/10/reg-szfo/sm...y-na-hleb.html

Последний раз редактировалось Алекс; 10.10.2016 в 20:57.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:59   #9479
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,928
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Социологические опросы конечно же врут...
Оффтоп

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 10.10.2016 в 21:08.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 21:06   #9480
Жан
 
Аватар для Жан
 
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 17
Жан на пути к лучшему; 2%Жан на пути к лучшему, 2%Жан на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Той которой реальная цена 3 рубля?
Видел.

Социологические опросы конечно же врут...
Это где? Сандаль, как бычно врешь? Как себестоимость в три рубля вывел? Тогда скажу шо крестьянину должны за его катрошку доплачивать..... или епс мешок тогда стоил 150 рублей?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
На оптовом она же будет стоить 6 рублей.
Ну здесь ты прав, оптовиков на гиляку, а тех кто им прислуживает под зад, ветерком
Жан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.18600 секунды с 10 запросами