Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 17:55   #9436
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Эх,уже целых 20 минут путиноиды кк воды в рот набрали.))) Запощу тута)))
Ты натурально ждешь, что кто то спорить будет?
Что Путин - ваше божество, альфа и омега всего, что происходит вокруг тебя? Да я полностью согласен. Предал русских на украине? Они типа тебя? Да нах вы всрались?
Избавил украину от многовекторности? Да ехайте куда хотите (точное направление можно у Шнура уточнить), кому вы нужны то, со всеми вашими векторами. Батьки и одного хватает.
Дайте Путину орден, звание присвойте, сожгите чучело, попрыгайте. На что это повлияет то? Мнение блох не сильно интересует собаку.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
AlHm (10.10.2016), GSL (10.10.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 10.10.2016, 17:58   #9437
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 986
Тимур Южанин на пути к лучшему; 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%

В Петербурге утвердили нормы хлеба в случае войны



Для питерцев установили норму хлеба в случае войны
По 300 граммов в руки на 20 дней - гарантированный резерв для петербуржцев.

Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал указ о создании продовольственных резервов, сообщает Фонтанка.

Запасы сельскохоз продукции создаются в целях обеспечения продовольственной безопасности города. Они состоят из неснижаемого (неприкосновенного) и оперативного резервов зерна – ржи и пшеницы.

Согласно новому постановлению общий объем запасов в ближайшие три года составит не менее 69,7 тысячи тонн. Их должно хватить на полтора месяца снабжения 5,2 млн жителей Северной столицы из расчета 300 граммов хлебных продуктов в день. Неснижаемый запас в 31 тысячу тонн рассчитан на 20 дней получения петербуржцами того же 300-граммового пайка.

До 2015 года региональный продовольственный фонд Санкт-Петербурга достигал 92,2 тысячи тонн, с прошлого года он был уменьшен почти на треть. Вместе с тем гарантированная 20-дневная норма обеспечения горожан хлебом вводится впервые. Кроме того, вступивший в силу с 1 января 2016 года городской закон не допускает снижения достигнутого уровня обеспечения продовольственной безопасности.

В то же время Российская газета сообщает, что речь идет об экономической безопасности - зерно и муку запасают в первую очередь для стабилизации рынка в случае резкого скачка цен. Что же касается "военных запасов", этим занимается специальное федеральное агентство, деятельность которого никак не регулируется региональными властями.
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:01   #9438
Андрей-Сибиряк
 
Аватар для Андрей-Сибиряк
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 480
Андрей-Сибиряк на пути к лучшему; 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%
Родина:

Харьковчане могут поздравить сибиряков из города-побратима Новосибирска

Крупнейший аквапарк России открылся в Новосибирске

Цитата «Аквамир» входит в ТОП-10 крупнейших водных парков мира: его площадь составляет 40000 квадратных метров, единовременная вместимость — 2500 человек.

Общая стоимость Новосибирского аквапарка, согласно информации застройщика, составляет 6,5 млрд рублей, срок окупаемости — пять лет

Крупнейший в России крытый аквапарк «Аквамир» начал свою работу в Новосибирской области 7 октября. Участие в открытии уникального для Сибири всесезонного оздоровительного комплекса мирового уровня принял губернатор Новосибирской области Владимир Городецкий, сообщает сайт регионального правительства.
Глава региона назвал аквапарк одним из самых ярких и успешных примеров государственно-частного партнерства: «Мы системно развиваем ГЧП как перспективный механизм развития инфраструктуры. На территории региона реализуется много подобных инвестиционных проектов, которые становятся новыми точками роста экономики, — уверен Губернатор. — Это уже второй важный объект социальной инфраструктуры, который появился в нашем регионе в последнее время: совсем недавно мы открыли Центр океанографии и морской биологии в Новосибирском зоопарке».

Владимир Городецкий сообщил, что в ближайшем будущем у оздоровительного комплекса появится своя гостиница и многоуровневая парковка. В настоящий момент региональное Правительство рассматривает возможность оказания поддержки при реализации второй очереди строительства. По мнению Губернатора, это будет способствовать повышению деловой активности и улучшению инвестиционного климата в области.

Сам же аквапарк станет ярким украшением туристическо-рекреационного комплекса Новосибирской области, позволит привлечь в Новосибирск на отдых не только жителей области, но и соседних регионов, даст возможность сформировать туры выходного дня с посещением как «Аквамира», так и других местных достопримечательностей.

Губернатор поблагодарил главного застройщика — группу компаний «Кварсис» за качественно выполненную работу, ответственность и профессионализм, членов студенческих отрядов — за активное участие в реализации масштабного проекта и поздравил всех жителей Новосибирской области с открытием «Аквамира».

Присутствовавший на торжественном открытии Новосибирского аквапарка полномочный представитель Президента России в СФО Сергей Меняйло поблагодарил Правительство Новосибирской области за реализацию «якорного» проекта по развитию туристического комплекса Сибири. Полномочный представитель Президента отметил, что Новосибирский аквапарк является большим проектом межрегионального значения, а жители соседних регионов уже планируют новые туры выходного дня.

Также Владимир Городецкий вручил Почетные грамоты, Благодарности и Благодарственные письма Губернатора строителям, в том числе представителям студенческих стройотрядов и проектировщикам объекта.

Для справки.

«Аквамир» — спортивно-оздоровительный комплекс с круглогодичным «тропическим» пакетом услуг, построенный в рамках государственно-частного партнёрства. Правительство Новосибирской области оказывало поддержку реализации первой очереди инвестиционного проекта — это строительство самого аквапарка и детского аквапарка.

На сегодняшний день аквапарк «Аквамир» — самый большой по площади в России, он входит в топ-10 крупнейших аквапарков мира. Его общая площадь составляет 40000 квадратных метров, единовременная вместимость — 2500 человек, дневная пропускная способность — до 10000 человек.

В развлекательной части расположены 153 аттракциона, 13 горок общей протяжённость один километр, детский водный городок «Акваплэй с 80 аттракционами», а также самое большое в России искусственное море. Площадь волнового бассейна составляет 1000 квадратных метров.

Общая площадь терм европейского уровня — 1800 квадратных метров. Комплекс включает в себя самый большой в Европе хамам, трибассейна, 13 видов бань и саун, водопады, гидромассаж, аэромассаж и зал загара.

Общая стоимость Новосибирского аквапарка, согласно информации застройщика, составляет 6,5 млрд рублей, срок окупаемости — пять лет. Организаторы обещают, что Новосибирский аквапарк станет самым доступным аквапарком в России с максимально гибкой социально ориентированной ценовой политикой.

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: http://www.kurer-sreda.ru/2016/10/10...v-novosibirske
__________________
Верить нельзя никому, мне - можно! (с)

Последний раз редактировалось Андрей-Сибиряк; 10.10.2016 в 18:08.
Андрей-Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:02   #9439
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 986
Тимур Южанин на пути к лучшему; 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%

Ограничительные меры против России необходимо продлить сразу на год, чтобы подать Москве правильный сигнал о том, что скорого снятия санкций не будет. Об этом заявил председатель Комитета по международным делам Европарламента Эльмар Брок, передает Укринформ.

"Я предлагаю, чтобы санкции были продлены в декабре на целый ближайший год. И надо уже сегодня сказать Путину правду, может, это снизит вероятность неправильной оценки ситуации", - заявил немецкий политик в Берлине на первом форуме Бориса Немцова.

Он считает, что поскольку в Европе решили "не вести войну из-за Украины", санкции являются правильным ответом - "чтобы агрессор понял, что агрессия стоит дорого".

В этом контексте Брок подчеркнул, что некоторые политики, уверяя россиян, что "все будет не так страшно, посылают неверный сигнал Москве". Это препятствует установлению мира в Украине, считает евродепутат.

Брок также убежден, что "решающий шаг к миру" - это заморозка экспорта в Россию всех технологий, которые могли бы помочь ей создавать новое оружие и вести разработку новых газовых и нефтяных месторождений.

При этом политик заверил, что Запад не агрессивен по отношению к РФ.

"Наша дверь открыта, теперь ответ за Россией. Надеемся и хотим, чтобы Россия стала свободной страной, а президент, ограничивающий права собственного населения, - это правитель на глиняных ногах", - резюмировал Брок.

Последний раз редактировалось Тимур Южанин; 10.10.2016 в 18:04.
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:08   #9440
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
И трое - за? Или все четыре?
Тогда здесь писало на порядок больше народа чем сейчас как из России так и из Украины.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
В данном случае я просто смотрю на динамику изменения рейтинга Путина. Его политику одобряет большинство. А его политика - Крымнаш, Ахарьковпоканет
В 2014 году его политику ТОЖЕ одобряло большинство и политика его была ЮГОВОСТОКНАШ.
До определенного момента.. До прилета и указания на место.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 10.10.2016 в 18:11.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 10.10.2016, 18:12   #9441
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Ограничительные меры против России необходимо продлить сразу на год,
Нужно в Минпромторг звякнуть - можно расслабить булки. Не все так мрачно, еще годик есть

А то пиндосы 3го дня как то напугали...
Соединённые Штаты отменили санкции в отношении «Рособоронэкспорта» по контрактам на техническое обслуживание вертолётов Ми-17 в Афганистане. Об этом заявил заместитель генерального директора компании Сергей Гореславский.
https://russian.rt.com/article/31979...oboroneksporta
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:18   #9442
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
ну этож надо доколебаться до эпизода который вообще ни на что не влияет и на его основании рушить цельную концепцию
Влияет! Сильно влияет!
Чуть позже, по свободе, поясню..

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
фейковое обострение вокруг Сирии нужно Кремлю для того, чтобы отвлечь внимание от проводимых кремлёвской администрацией сдачи Донбасса и Курил.
Палитесь, месье свидомит! Тупо палитесь!!
Обида на то, что ВВП не "ввел войска" на Донбасс и вообще в Новороссию еще была бы понятна. Но какого хера "Южанина" волнует вопрос Курил?
Щительнее работать нужно.
Без премии оставят. Стець еще тот жмот...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:23   #9443
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 986
Тимур Южанин на пути к лучшему; 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%

Нужно ли говорить о предательстве Кремля?


В последнее время в сети всё чаще раздаются призывы к тому, чтобы не ругать РФ и её режим за предательство Новороссии, потому как это, дескать, смущает и настраивает против русского дела граждан РФ, продолжающих уповать на стабильность государства и оттого только укрепляющихся в своей лояльности режиму при столкновении с чересчур острой критикой. Лучше представлять дело, убеждают подобные доброхоты, не как целенаправленную сознательную сдачу, а как ошибку или просто неудачу изначального проекта. В отдельных случаях доходит до версии, что и ошибки никакой не было, а изначальный план как раз и ориентировался на тот результат, который мы имеем по факту на данный момент либо который сложится после реализации минских соглашений. Дескать, с самого начала планировалось устроить Украине незаживающую рану в виде неподконтрольного “приднестровья”, бесконечно долго страдающего под обстрелами, или “районов с особым статусом”, имеющих право вето и способных предотвратить превращение всей Украины в открытого врага. Ну да, план аморальный, но это Realpolitik всё-таки, здесь не до морали. «Если б хотели сделать Новороссию, сделали б. А раз не сделали, значит такой задачи не стояло».



Самое некрасивое – что звучат эти призывы часто от людей, величающих себя “русскими националистами”, которые не упускают случая выставить РФ “совдеповской многонационалией”, её режим – колониальной администрацией, а его политику – антирусской азиатчиной. Термины “россиянство” и “эрефянство” тоже введены в оборот именно в этих кругах, не говоря уже о том, как упомянутые деятели не гнушаются лишний раз припечатать прекрасных русских граждан РФ “советской ориентации”. Так почему же им можно, а сторонникам Новороссии – нельзя? При том, что последние в большинстве своём разделяют критическое отношение к “многонационалии” и готовы (по крайней мере, были до недавнего времени) поддерживать русский национализм даже в нынешнем его откровенно слабом идеологическом виде.

* * *

Опустим небезосновательные подозрения нынешних “русских националистов” в связях с ФСБ и СБУ либо, как минимум, с администрациями президентов РФ и Укры. Хотя, на наш взгляд, только этим можно объяснить неразумную позицию этой братии, отталкивающую от себя потенциальных соратников с не меньшим рвением, чем это делает Кремль. В конце концов, более наглядной демонстрации антирусской сущности путинского режима, чем предательство Новороссии, трудно и вообразить. А с учётом того, как данные деятели (или уже “диячи”?) годами пеняют на то, что русский народ-де не понимает этой сущности, всё происходящее должно было бы, по логике, восприниматься ими как манна небесная, долгожданный луч света, уцепившись за который можно раскрыть обществу глаза. Но парадоксальным образом они отпихивают от себя этот шанс, открещиваются от оппозиции путинскому режиму и клеймят смельчаков, готовых к активной работе на его слом. Просто непостижимо!

Но даже если не брать во внимание этот аспект, сама по себе постановка вопроса «Зачем говорить правду, которая не всем нравится?» представляется верхом идиотизма. Мы находимся в ситуации, когда не просто лучше перебдеть, а когда проработка самых негативных, пусть даже пока фантастически выглядящих на фоне относительно благополучия, сценариев просто жизненна необходима, потому как возможные точки и направления ударов от внешних врагов множатся с каждым днём, и нет никакой надежды, что внутренний враг, который опора и надёжа отечественной стабильности, сделает что-то для их отражения. Алармизм в данном случае не только не избыточен, а критически важен, потому как состояние психологической расслабленности и иллюзия мнимой защищённости – важнейшие факторы, ослабляющие способность общества сопротивляться внешним и внутренним ударам.

Что до того, зачем надоедать добропорядочным гражданам РФ воплями о предательстве Новороссии, которое лично их не затронуло и не является поводом для негодования, тем более, что «слухи о сливе не подтверждаются», то возникает резонный вопрос: а чего вообще можно добиться, если не бить во все колокола, а только лишь разглагольствовать о “случайных ошибках” и не подчёркивать сохранение негативной тенденции, когда ситуация в конце любого промежутка очевидно хуже, чем вначале, и “сливное” будущее не вызывает сомнений? Никакой общественной поддержки таким образом не добиться.

И самое главное: бояться говорить правду из страха оттолкнуть лояльных режиму обывателей значит потерять ту активную часть общества, которая понимает критичность сегодняшнего положения и готова действовать активно. Стоит ли говорить, что без внятной патриотической оппозиции она волей-неволей “перетечёт” либералам-западникам? Или “русские националисты” добиваются именно такого результата?

* * *

Не менее нелепы мантры о том, что народ не замечает слива, поэтому не верит прогнозам о нём. Как раз в последние полгода демонстративные публичные унижения Путина и его готовность идти на уступки партнёрам даже в тех вопросах, где жёсткая позиция была заявлена изначально, как в деле Савченко или в вопросе ввода в Донбасс миротворцев ОБСЕ, существенно усилила негативное восприятие его политики даже в относительно лояльных до недавних пор кругах. Не замечать эти сливных подвижек могут только совершенно невозмутимые “эльфы” или люди, заранее настроенные против русского дела. Нужно ли принимать их позицию в качестве общего знаменателя? Вопрос риторический.

Разговоры о том, что сознательной сдачи нет, а есть просто неудача или ошибка, тоже выглядят неубедительно. Во-первых, даже если это и ошибка, то ошибка просто чудовищная, катастрофическая, фатальная, ошибка, которая хуже, чем преступление. Причём не только с моральной точки зрения, но и точки зрения той самой Realpolitik. И к режиму, допускающему такие ошибки, должны быть предъявлены открытые вопросы о его компетентности.

Что до изначально плана, то здесь о чём-то спорить даже смешно. Достаточно посмотреть знаменитое мартовское заявление МИДа 2014 года, чтобы понять, каким мог быть изначальный замысел и как он отличается от того, что получилось в итоге.

* * *

И последнее, о якобы нежелательности употребления негативных маркеров а ля “эрефяне” для обозначения людей, не разделяющих русскую позицию по Новороссии. Не будем упоминать тот факт, что сами эти люди не гнушаются употреблять в отношении своих оппонентов гораздо более уничижительные эпитеты, переходя при этом к совершенно недостойным обобщениям и расистским высказываниям относительно всего населения Украины и Новороссии. Но разве нужно воздерживаться от того, чтобы называть мразей мразями только потому, что некоторая часть посторонних людей, не разобравшись в происходящем, может принять это на свой счёт? Помимо того, что откровенная трусость в описании происходящего совершенно не красит ратующих за него персонажей как аналитиков и как бойцов, она абсолютно контрпродуктивна для русского движения на данном этапе, когда все карты, что говорится, выложены на стол, губительность сливного курса очевидна и никакого оправдания его поддержке быть не может. Как раз сейчас, в момент поляризации общества, и надо использовать любые маркеры для того, чтобы “отделить зёрна от плевел” и понять, где условная наша публика, которая понимает, сочувствует и сможет помочь, а где аморфное болото под девизом «Оставьте нас в покое!».

Подобные же реляции в духе “не надо разжигать” только вбивают клин между русскими людьми, создавая иллюзию, будто равнодушная невмешальческая позиция вполне оправдана и морально допустима и именно под неё надо подстраиваться патриотам, а не пытаться повести общество за собой.

* * *

Умение не бояться правды, какой бы горькой она ни была, видеть происходящее и называть вещи своими именами – критически важная в наше время черта, которая только и осталась единственным оружием для противодействия повсеместному предательству. Недопустимо в тот момент, когда идёт сдача, отмалчиваться либо прикрывать её эвфемизмами, внушая обществу ложные надежды на прозрение госаппарата и приход спасения от патентованных предателей, а потом, когда уже всё закончено, разводить руками со вздохами «сделанного не вернёшь» и «ну теперь-то чего уже?». Ведь тем самым мы бы помогали режиму изображать достойных государственных мужей, которые, если и ошибаются, то только вместе со всем обществом, и бесконечно подыгрывали бы мантрам об отсутствии альтернативы “гениальному многоходовочкину”. Надо изобличать мерзости ещё на том этапе, когда они не достигли своего успеха, предупреждая об очевидных негативных последствиях, – и тем самым покажем, что альтернатива есть: есть люди, понимающие последствия лучше официальной пропаганды, есть решения, лучше принимаемых властителями, есть возможность преображения России.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Но какого хера "Южанина" волнует вопрос Курил?
Щительнее работать нужно.
Без премии оставят. Стець еще тот жмот...
Тебе лично отвечу. Поздравляю, Парс, ты последние мозги проскакал с путиноидами.))) Поразительно,как ты быстро с этим справился.))
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:23   #9444
Евгений
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Красноярск
Сообщений: 855
Евгений на пути к лучшему; 7%Евгений на пути к лучшему, 7%Евгений на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Андрей-Сибиряк Посмотреть сообщение
Крупнейший аквапарк России открылся в Новосибирске
надо ехать
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:24   #9445
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 986
Тимур Южанин на пути к лучшему; 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Палитесь, месье свидомит!
Называйте меня,ситуайен.


Последний раз редактировалось Тимур Южанин; 10.10.2016 в 18:30.
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:33   #9446
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Тебе лично отвечу. Поздравляю, Парс, ты последние мозги проскакал с путиноидами.))) Поразительно,как ты быстро с этим справился.))
Опоздали с поздравлениями, мой свидомый собеседник.
Что Вы из себя представляете, я давно понял.
А сейчас, совершенно очевидно, Вы получили пинка в зад от работодателя, и начали активизировать свою "работу" простынями из "правильных" блогов.
Это понятно.
Рождество на носу, а премия под вопросом...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:36   #9447
Alex7
 
Аватар для Alex7
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 726
Alex7 на пути к лучшему; 2%Alex7 на пути к лучшему, 2%Alex7 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
последние мозги проскакал с путиноидами.)))
Это ж надо так уметь с больной головы на здоровую.
Alex7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:49   #9448
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 986
Тимур Южанин на пути к лучшему; 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%Тимур Южанин на пути к лучшему, 3%

Лето в Крыму. Хунта повышает градус


Нынешнее обострение кремлёвско-хунтовских отношений отмечено настолько удивительной предсказуемостью (конечно, не в деталях а в общих тенденциях), что остаётся только приводить ссылки из серии «мы предупреждали». О том, что обратный отжим Крыма будет идти «методом салями». Можно, конечно, допускать, что в официальном пресс-релизе ФСБ действия украинской стороны преувеличены, например, что в диверсионной группе было не 20 человек, а 10, и огонь укровского БТР по российской опергруппе был не «массированным», на максимальное поражение, а «заграждающим», с целью обеспечить безопасный отход диверсантов, однако в общую канву истории нетрудно поверить. Тем более что сам Аваков не далее как полгода назад объявлял о создании отрядов по освобождению Крыма с участием крымских татар, да и усиление диверсий было наиболее логичным шагом нарастания давления.


Безукоризненное исполнение ролей

В данной истории следует обратить внимание не на действия укрохунты, а на действия её кремлёвских коллег, которые (ах, какая неожиданность!) полностью подыграли дорогим партнёрам. Опять-таки, как мы и предсказывали в сентябре, в ответ на постепенное нарастание давления кремлины будут сдвигать «окна Овертона» со своей стороны, чтобы в итоге мягко подвести страну к капитуляции:

«На данном этапе РФ «проглотила» очередной провокационный шажок Украины по возвращению Крыма. Ответственность за пробную акцию нарочито возложена на частных лиц, чтобы «киевские партнёры» были как бы не виноваты. Но уже сейчас стало ясно, что стратегия выбрана верно: Эрэфия снова ушла в «грозное русское молчание» и покорно ждёт усиления нажима.

Дальнейшее давление на болевые точки позорного государства-фейка с центром в Москве тоже, скорее всего, будет развиваться постепенно, а не обрушиваться одним ударом. По крайней мере, до поры, до времени противнику и не выгодно сообщать кремлинам, что компромисса не будет. Так же как и эрэфянской элите невыгодно с ходу сообщать своему обывателю, что Крым придётся отдавать, – выгодней до последнего момента поддерживать иллюзию сохраняющегося шанса и подвести обывателя к поражению постепенно, чтобы он и сам дозрел до необходимости «сбросить обузу». С Донбассом сработало очень даже неплохо».

Ну вот, например, как трактовать четырёхдневный забег путинской администрации в кусты в ответ на прямую агрессию со стороны Украины? В итоге ФСБ выступила с пресс-релизом о фактическом начале агрессии, но кремлёвский президент вышел к телекамерам и после резкого изменения риторики относительно недавних «уважаемых партнёров» и «лучших шансов Украины», которые внезапно переквалифицировались в «людей, захвативших власть», тут же начал умолять Запад приструнить своих киевских подопечных. Не ответный удар, не ультиматум, а жалобу к верховному суверену проблеял зиц-председатель сверхсырьевой бензоколонии, некогда ядерной сверхдержавы. Итак, очередное окошко Овертона сдвинуто, и дальнейшие диверсионные акции не будут вызывать даже такой реакции, а просто попытку тушить новые и новые очаги, пока Украина не перейдёт к следующей стадии. И там грозные заявления без практических выводов повторятся, а может и просто обойдутся грозным русским молчанием.

Украина в ответ издевательски высмеяла версию РФ, напирая на неспортивный вид пузана, представленного «лидером диверсионной группы», начала гневно обличать «российскую подготовку к агрессии», и высказала угрозу обратиться вынести ситуацию в Совбез ООН. Из Вашингтонского обкома пришёл предсказуемо-унизительный ответ кремлинам: не морочьте голову, вы сами виноваты и пытаетесь спихнуть ответственность на беззащитную Украину. Растолковал ответ, в подробностях и деталях, прокуратор Пайетт: Крым принадлежит Украине, и пока не вернёте, не выдумывайте лживых историй!

Если в 2014 году поведение официальной РФ часто сравнивали с поведением импотента, совершившего попытку изнасилования, то сейчас абсурд дошёл до той стадии, когда импотент сам жалуется на попытку его изнасиловать и просит защитить от посягательств. Но ему уже не только не верят, но и открыто смеются в лицо.


Недостойные результаты

В ответ на эскападу Путина силовые ведомства хунты сначала просто «морозились» и отрицали любую свою причастность к подготовке терактов в Крыму. Чуть позже, около девяти часов вечера, на арену вышел Порошенко и объявил все обвинения РФ "циничными фантазиями" и "поводом для очередных военных угроз в адрес Украины". Кажется, советники подстегнули его к тому, чтобы воспользоваться этим поводом и проверить реакцию Запада в случае обострения конфликта (если только это не было предусмотрено изначально, что пока кажется менее вероятным – слишком сумбурны действия всех участников, что не очень похоже на заранее спланированный сценарий). Свин дал отмашку на тормошение Запада по дипломатическим каналам, угрожая даже созвать Совбез ООН.

Но официальная реакция Запада на данный момент остаётся относительно умеренной (при довольно бурной кампании в западных СМИ). Факт подготовки терактов в Крыму удостоился комментариев только второстепенных чиновников, самым представительным из которых был спич пресс-секретаря Госдепа Элизабет Трюдо, заявившей:

"Мы не хотим, чтобы нас отвлекали от основной проблемы, которая заключается не только в российской оккупации и аннексии Крыма, а и в продолжающейся агрессии РФ на востоке Украины"

Почти через сутки после обнародования информации ФСБ свою позицию высказал Евросоюз, а точнее его представительство на Украине, которое не нашло подтверждений заявлениям российских чиновников. С аналогичным заявлением чуть позже выступили и в представительстве НАТО: "Мы призываем Россию работать над (созданием атмосферы) спокойствия и деэскалацией".

А что Кремль? Кремль долго молчал, потому что никакого чёткого плана за вчерашним заявлением Путина не стояло. Из нормандского формата и, тем более, из минских соглашений он выходить не собирался, не говоря уже о "признании факта агрессии" или других наступательных мерах. Такое оно, растерянное московское молчание. (Лавров проводил разговоры с министрами стран Ближнего Востока. "Занят, дрессирует кота". Так же как 20 февраля 2014 года, когда европейские министры дожимали Януковича, срочно поехал с визитом в Багдад, в Багдаде всегда спокойней.)

Наконец-то последовало дежурное заявление МИДа, воспроизводящего самые самоуничижительные фрагменты путинского выступления. «Призываем наших партнеров, чьими стараниями во многом и удерживается у власти нынешний режим в Киеве, проявить благоразумие и добиться, наконец, от своих украинских подопечных прекращения постоянных провокаций и выполнения своих обязательств в соответствии с Минскими договоренностями о политическом урегулировании на Украине»... «Надеемся, что в западных столицах будут сделаны соответствующие выводы»... «Попытки «раскачать ситуацию» в российском Крыму обречены на провал»... Стабильность и безопасность в Республике Крым будут нами безусловно обеспечены»... «…ущерб, нанесенный российской стороне, гибель российских военнослужащих без последствий не останутся». В общем, от устойчивого впечатления нового 2014 г. отделаться трудно.

Из того, что имеем на данный момент можно сделать следующие выводы.

Любые, даже риторические, выпады РФ против хунты будут расценены враждебно как подготовка агрессии. И даже если за ними не последуют никакие подкрепляющие действия, свою порцию шишек Кремль получит, неважно только лишь медийных или ещё и практических.
Любые враждебные действия хунты, факт которых она отрицает, Западом игнорируются. Фокус с Мишико, на которого можно было свернуть ответственность "он первый начал", уже не пройдёт. А даже если хунта и признает своё участие, у неё всё равно есть оправдания в виде "аннексии Крыма" и "дестабилизации Донбасса". И Запад эти оправдания примет.
Любые обвинения укра отрицает и будет отрицать, даже если пойдёт в атаку на Ростов и Белгород. Даже в сегодняшнем сообщении о совещании силовиков у Порошенко инцидент в Крыму интерпретирован как "вооруженное столкновение с использованием стрелкового оружия между военнослужащими ВС РФ и пограничной службой Федеральной службы безопасности РФ".

У Кремля не было и нет стратегии дальнейших действий после публичного оглашения о крымских терактах. Путин собрал Совбез. ФСБ понемногу сливает другие подробности (трое диверсантов до сих пор в розыске, т.е. инцидент не исчерпан), но без всякого намёка, к чему это должно привести, просто как криминал. МИД молчит до сих пор, как он будет реагировать на демарш хунты, совершенно непонятно.


Путин как Паниковский

Что ждёт нас в ближайшие месяцы? Во-первых, следует заметить, что провокация хунты удалась, и это поощрит её на усиление диверсий. Во-вторых, Кремль уже не сможет адекватно и легитимно в глазах мира ответить на диверсии, поэтому жителям РФ надо приготовиться к новым жертвам. Дальнейшее развитие событий пойдёт по одному из двух сценариев.

В первом Кремль будет спокойно обтекать и плавно доведёт ситуацию до мирного слива Крыма.

Во втором Кремль в какой-то момент изобразит обострение и начнёт согласованные с хунтой боевые действия на Донбассе и/или в Крыму. Произойдёт это в ходе договорняка, который, предусмотрит фейковую «победу русского оружия» на фоне «геройичного опиру агресийи» с последующим подписанием мирного соглашения, определяющего порядок и сроки сдачи Крыма и Донбасса Украине. Если же силовики решат «кинуть» Путина, то не будет даже фейковой победы. С обеих сторон будет идти максимально возможная утилизация пушечного мяса и разжигание максимально возможной ненависти между народами. Пока в Москве правит нынешний режим, настоящей войны и реальной победы над Украиной не предусмотрено ни в каком сценарии.

В этой связи необходимо сделать важное предупреждение. Ряд доверчивых деятелей, включая даже И.И.Стрелкова, явно воспрял духом и говорит об ужесточении позиций Кремля по Донбассу и подготовке к жёсткому ответу по Крыму. На ту же мельницу льёт воду и доброволец А.Жучковский. На деле абсолютно понятно, что очередное колебание генеральной линии является не более чем очередным фейком в целях прокрутить новое предательство. Какие бы кровавые боевые действия ни были развязаны и какое бы решительное наступление на Украину ни началось, мы никогда не должны этому верить, поскольку единственно доступная нынешнему режиму программа – втереться в доверие и предать, снова в тереться в доверие и снова предать. «Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст... но уже дороже». И Стрелков, и Жучковский уже доказали свою необучаемость в данном вопросе, когда, несмотря на однозначное предательство 2014 года, воспряли духом с началом утилизаторской Дебальцевской операции и затем не сделали никаких выводов ни из её «провала», ни из второго «Минска».

Верить кремлинам и вестись на их утилизаторские планы ни в коем случае нельзя. Кремлю нужно – пусть он и воюет с Украиной. Путин продал нас уже не однажды, и единственная возможность избежать новой продажи – не покупаться в очередной раз.----------------------------------------------
Статья за 15 августа.Прошло 2 месяца и что мы видим?
Цитата Ряд доверчивых деятелей, включая даже И.И.Стрелкова, явно воспрял духом и говорит об ужесточении позиций Кремля по Донбассу и подготовке к жёсткому ответу по Крыму. На ту же мельницу льёт воду и доброволец А.Жучковский. На деле абсолютно понятно, что очередное колебание генеральной линии является не более чем очередным фейком в целях прокрутить новое предательство. Какие бы кровавые боевые действия ни были развязаны и какое бы решительное наступление на Украину ни началось, мы никогда не должны этому верить, поскольку единственно доступная нынешнему режиму программа – втереться в доверие и предать, снова в тереться в доверие и снова предать. «Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст... но уже дороже». И Стрелков, и Жучковский уже доказали свою необучаемость в данном вопросе, когда, несмотря на однозначное предательство 2014 года, воспряли духом с началом утилизаторской Дебальцевской операции и затем не сделали никаких выводов ни из её «провала», ни из второго «Минска».
сегодняшнее заявление пиндосо-кацапа из Минска об интеграции Донбасса.Ну а за диверсантов как-то и вовсе все скромно и сразу же забыли. Только родственники погибших солдат вряд ли обрадованы такому зловещему молчанию и такой короткой памяти как у вована-балабола

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
ТимЮж:-Поздравляю, Парс, ты последние мозги проскакал с путиноидами.))) Поразительно,как ты быстро с этим справился.))
Парс: -Опоздали с поздравлениями, мой свидомый собеседник.
Да??? Ты раньше мозги проскакал??? Извини,видать ещё на волнах моей памяти эту метаморфозу пропустил.Надо было раньше поздравить.((( Ну,лучше поздно,чем никогда.
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
А сейчас, совершенно очевидно, Вы получили пинка в зад от работодателя, и начали активизировать свою "работу" простынями из "правильных" блогов.
И прошло-то от времени первого поздравления всего пол-часа,а уже пора и второй раз поздравлять.Ну что ж,мне не трудно.Поздравляю,Парс!
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:56   #9449
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,904
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Тогда здесь писало на порядок больше народа чем сейчас как из России так и из Украины.
То есть - аж 20 человек. Серьёзная выборка
Цитата В 2014 году его политику ТОЖЕ одобряло большинство и политика его была ЮГОВОСТОКНАШ.
До определенного момента...
Точно была? Публично это было проанасировано? И подтвердить можете свои слова?

Где-то под ковром - возможно. А потом, взвесив все риски, решили пока слишком много картофеля из углей не таскать
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 19:08   #9450
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 700
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Которое это руководство Путин практически и привел к власти и узаконил,чтобы просто Крым спиздеть.Сначала "убедил" Яныка пойти покаяться,отвести ВВ и подписать бумажки с европейцами и Тягнибоком,потом увёз легитимного Президента со сьезда в Харькове,вместо того,чтобы оставить его на этом сьезде и пусть бы его там мочканули,но это был бы украинский Альенде и осталось бы сопротивление.А потом опустил Допу с Гепой и вообще разогнал весь Харьковский сьезд.И сразу же заговорил с хунтой,как с партнёрами.Вот тебе и всё проамериканское руководство.А вы предлагаете юго-востоку любить Путина)) Для меня Путин=Бандере,а путиноиды=бандеровцам.Партнёры,мля.
Эх, мать твою. Модеры, отправьте меня в баню. Тимур - ты долбоёб

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Учись у нас
А "нас" - это кто?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.18269 секунды с 10 запросами