Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях: ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.10.2016, 13:22   #9406
ИгорьМск

 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Неправильно. Предназначение у той системы было другое, не для ПВО.
И в чем отличие системы "для ПВО" от системы "не для ПВО"? Координаты "не той системы"?
ИгорьМск вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 25.10.2016, 13:24   #9407
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,318
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Про станки в СССР, как всё делали сами, лишь один эпизод.
Если не впадать в патриотический угар, выясняется, что сами делали далеко не всё, многое закупали, особенно высокотехнологичное, и так происходило всё время существования СССР, увы.


http://inosmi.ru/military/20161025/238072890.html

Алекс вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:25   #9408
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,788
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
И в чем отличие системы "для ПВО" от системы "не для ПВО"? Координаты "не той системы"?
Ну тут я бы не стал иронизировать. Таки стрельба по авианосцам и стрельба по самолетам несколько разные вещи. Разные требования по точности и быстродействию. Да и по габаритам наверное. К тому же для поражения линкора достаточно знать две координаты, для поражения самолета - три.
GSL вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:29   #9409
ИгорьМск

 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Ну тут я бы не стал иронизировать. Таки стрельба по авианосцам и стрельба по самолетам несколько разные вещи. Разные требования по точности и быстродействию. Да и по габаритам наверное. К тому же для поражения линкора достаточно знать две координаты, для поражения самолета - три.
То есть, первоначальная система была хуже нынешнего Глонасс по точности и быстродействию?
ИгорьМск вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:31   #9410
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6,364
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
И в чем отличие системы "для ПВО" от системы "не для ПВО"? Координаты "не той системы"?
Вообще то есть отличия. ПВО работает в относительной системе координат - "цель - ракета", ей вобщем то похрен в какой географической точке пространства все действо происходит, а вот системы РЗСО, или артиллерия работают как раз в абсолютных координатах и тут позиционирование очень важно для расчета траектории полета огненной ебалды.
DMS вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:32   #9411
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,923
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
А смогут ли они в процессе удержаться и не сорваться в горячую фазу -большой вопрос.
1. Врага и внутри можно найти, тогда и горячая фаза не столь горяча.
2. При срыве в горячую фазу, они рискуют потерять много территорий, и они это знают, и вам не плохо.
Polecat вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:40   #9412
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,788
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
То есть, первоначальная система была хуже нынешнего Глонасс по точности и быстродействию?
Почитал немного про эту систему. Это фактически радиолокатор на орбите. Одно дело при тогдашнем уровне развития техники обнаружить огромную ударную авианосную группировку на гладком море и совсем другое мелкий самолет на фоне земли. Потом надо за целью следить. В режиме сопровождения антенна должна отслеживать цель. То есть быть на нее направлена (активных фазированных решеток тогда не было). Ну авианосцы движутся медленно, можно контролировать их положение и курс раз минуту, переводя антенну с цели на цель. А как это делать с самолетами? На каждый самолет одна антенна? Именно так работали зенитные комплексы. Но их было много, где взять сотни спутников?
GSL вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:42   #9413
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,923
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Что значит "так надежнее"? Надежнее всего иметь возможность использовать оба варианта(что и сделали примерно в конце 00-х в очередных модификациях семейства с300). Почему сейчас можно и так, и эдак(и это правильно), а тогда можно было только эдак? Я правильно понимаю, что ту систему разработчики систем советского ПВО считали ВООБЩЕ ни на что не годной?
Я писал, что я не эксперт, я не занимался никогда навигационными системами, и даже никогда ими не интересовался. И данные не ищу, а вспоминаю 25-летней давности.
Насколько я помню, систему осваивал ВМФ. И вполне вероятно, что разработчики С-300 могли:
- не знать сроков полного развёртывания;
- надёжность системы;
- по своим соображениям, не стали мудрить с введением новой системы.

И не надо меня сильно трясти по данному вопросу. Я больше уже написанного точно не знаю )))
Polecat вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:46   #9414
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,788
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
То есть, первоначальная система была хуже нынешнего Глонасс по точности и быстродействию?
У нее вообще задача совсем другая, "Глонас" определяет свои координаты, "Легенда" - чужие. То есть это радиолокатор на орбите и заменить его на Глонас нельзя. Потому и делали систему следующего поколения - "Лиана".
GSL вне форума  
Старый 25.10.2016, 13:57   #9415
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,971
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Ну тут я бы не стал иронизировать. Таки стрельба по авианосцам и стрельба по самолетам несколько разные вещи. Разные требования по точности и быстродействию. Да и по габаритам наверное. К тому же для поражения линкора достаточно знать две координаты, для поражения самолета - три.
Ты прикалываешься или всерьез?
Ракете ПВО все координаты глубоко по барабану! В ПВО навигация нужна, чтобы не заблудившись добрать до заданной позиции. А ракете ГЛОНАСС нужен как зайцу стоп-сигнал.

Иное дело крылатые ракеты. Но у них как минимум три независимых системы навигации. Но и у них ГЛОНАСС не главная система, поскольку ГЛОНАСС можно легко подавить помехами.
__________________
没问题!
Ayrton вне форума  
Старый 25.10.2016, 14:01   #9416
ИгорьМск

 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Вообще то есть отличия. ПВО работает в относительной системе координат - "цель - ракета", ей вобщем то похрен в какой географической точке пространства все действо происходит,
Это вообще не так. Вернее, это верно для автономного средства, расположенного в одной "точке". Как только "точек" становится больше одной, и между ними начинается обмен теми или иными данными, топопривязка становится жизненно необходима для работы.

В ранних версиях эту задачу решали с помощью специального грузовика-топопривязчика. Принцип его работы основнан на том, что он выезжает из точки с четко известными координатами, и по пути измеряет изменение координат. Сейчас топопривязка "комбинированная", наряду со старым методом используется ГЛОНАСС

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 25.10.2016 в 14:06.
ИгорьМск вне форума  
Старый 25.10.2016, 14:08   #9417
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
По счастью в России такого нет
А где есть?
Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Может потому, что частная печатная конторка не в России
В России есть своя конторка - ЦБ РФ называется. Но он тоже нахаляву денег никому не выдает.
Только под проценты.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
в чем отличие системы "для ПВО" от системы "не для ПВО"?
Видимо в отсутствии необходимости. Система ПВО находится на земле с достаточно точной привязкой к местности.
Определять же местоположение подводной лодки с помощью сектанта моряки почему то не хотят.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 25.10.2016 в 14:10.
sandyVRN вне форума  
Старый 25.10.2016, 14:11   #9418
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,971
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Это вообще не так. Вернее, это верно для автономного средства, расположенного в одной "точке". Как только "точек" становится больше одной, и между ними начинается обмен теми или иными данными, топопривязка становится жизненно необходима для работы.

В ранних версиях эту задачу решали с помощью специального грузовика-топопривязчика. Принцип его работы основнан на том, что он выезжает из точки с четко известными координатами, и по пути измеряет изменение координат. Сейчас топопривязка "комбинированная", наряду со старым методом используется ГЛОНАСС
Не путай ПВО и радио-разведку.
__________________
没问题!
Ayrton вне форума  
Старый 25.10.2016, 14:17   #9419
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,788
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Ракете ПВО все координаты глубоко по барабану! В ПВО навигация нужна, чтобы не заблудившись добрать до заданной позиции. А ракете ГЛОНАСС нужен как зайцу стоп-сигнал.
Да ладно шуметь-то. Для вас координаты это только долгота и широта? В школе плохо геометрию учили? Координаты бывают разные. И начало координат не обязательно на экваторе на гринвичском меридиане. Азимут, угол места и наклонная дальность это тоже координаты. С началом координат в месте расположения локатора.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Это вообще не так. Вернее, это верно для автономного средства, расположенного в одной "точке". Как только "точек" становится больше одной, и между ними начинается обмен теми или иными данными, топопривязка становится жизненно необходима для работы.
Таки да, в современных системах предусмотрена работа всех комплексов как единой системы. Даже ПЗРК. Сидят стрелки с ПЗРК в разных местах и получают на "планшет" координаты целей с локатора какого-нибудь. И чтобы пересчитать координаты цели в полярные относительно стрелка его координаты на местности надо знать.
GSL вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (25.10.2016)
Старый 25.10.2016, 14:56   #9420
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6,364
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Кстати. На тему ГПС+Глонасс



Зеленые - ГПС, Серенькие - Глонасс

Это в Ярославке в глухомани фоткал.

=========================================================================================
И немного о финансах. А ведь Гарант больше года назад предупреждал - возвращайте бабки, замучаетесь пыль глотать.
НО..
Если человек, дурак, то это надолго...

Средства Домодедово оказались заблокированы в кипрском филиале банка из Танзании, который власти США подозревают в причастности к отмыванию средств. Руководство московского аэропорта обратилось в суд

Более 1,9 млрд руб., принадлежащих материнской компании Домодедово, DME Limited, оказались заблокированы в кипрском филиале танзанийского банка FBME Bank Ltd, сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на отчет компании за первое полугодие 2016 года.

Власти США подозревают FBME Bank в причастности к отмыванию средств. Кипрские власти неоднократно штрафовали местный филиал: в 2008 году — за недостаточную оценку новых клиентов и невыполнение антиотмывочных норм, в 2013 году — за нарушение требований к капиталу и рисковую политику. В 2014 году Банк Кипра ввел в филиале FBME Bank временную администрацию, которая ограничила выдачу средств с открытых в банке счетов. В декабре 2015 года кипрский Центробанк отозвал у филиала лицензию на совершение банковских операций.

http://www.rbc.ru/finances/25/10/201..._brief_news%5D

А га. В суд. Кипрский банк в Танзании. Блин - звучит, как музыка.

Последний раз редактировалось DMS; 25.10.2016 в 15:05.
DMS вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (25.10.2016)
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.22815 секунды с 10 запросами