Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.09.2016, 10:04   #8551
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Значит надо узаконить!
КОМУ надо?
Можно подумать из за какой то министерши завтра поменяют конституцию.. смешно..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 27.09.2016, 10:21   #8552
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,610
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Октанометры тарируются эталонами.
И никакого там гектара нет...

Обычный спектрометр. "реальный прибор".

Идиот...
"Идиот", я воспринял, как подпись.

Не может быть никакого эталона при измерении бензина, кроме конкретно измеряемого бензина! Купи на заправках бенз разных производителей, возьми гденить ареометр, и убедись, что плотность во всех случаях будет разной, ну и какой эталон тут нужен? Читай первое предложение абзаца!
А про спектрометр ты лихо загнул, это ваще не имеет никакого отношения к тому, что ты тут пропихивал по ссылке
Это ж у тя какой-то чудо-прибор получается, два в одном, как хед анд шолдерс, в одной трубе и за копейки.
Технарь, мля.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 12:42   #8553
Продромолу
Banned
 
banned
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 4,076
Продромолу на пути к лучшему; 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
"Идиот", я воспринял, как подпись.

Не может быть никакого эталона при измерении бензина, кроме конкретно измеряемого бензина! Купи на заправках бенз разных производителей, возьми гденить ареометр, и убедись, что плотность во всех случаях будет разной, ну и какой эталон тут нужен? Читай первое предложение абзаца!
Идиотом зовут тех, кто несёт чушь. Тебя например.

На рынке тоже на всех весах яблоки разного размера, однако весы тарируемые эталонами в гос.стадарт метрологии - ОДИНАКОВО ПОКАЗЫВАЮТ 1 кг.
И причём тут ареометр, если речь про измерение диэлектрической проницаемости??? Плотность и будет разной в соответствии с диэлектрической проницаемостью, хотя там нелинейная зависимость. А уже поверенный на эталонах прибор покажет марку бензина в соответствии с эталонной шкалой диэлектрической проницаемости.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
КОМУ надо?
Можно подумать из за какой то министерши завтра поменяют конституцию.. смешно..
ой, да этой туалетной бумагой можно даже подтереться...
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 12:55   #8554
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,610
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
И причём тут ареометр, если речь про измерение диэлектрической проницаемости???
Плотность говорит о том, что содержание различных веществ в бензине РАЗНОЕ, соотвтетственно, разная и проницаемость, но при этом октановое число может быть одинаковым! Теперь дошло, технарь?

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
в соответствии с диэлектрической проницаемостью
Ты окончательно определился с методом измерения "прибора"? Ты там чета про спектр бубнил. Это ваще разные приборы.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 12:56   #8555
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,904
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Для диэлектрического октанометра пофигу уровень жидкости. Главное погружение по контрольную отметку и глубже.
Оффтоп

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 27.09.2016 в 13:01.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
pars (27.09.2016)
Старый 27.09.2016, 13:04   #8556
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Идиотом зовут тех, кто несёт чушь. Тебя например.

На рынке тоже на всех весах яблоки разного размера, однако весы тарируемые эталонами в гос.стадарт метрологии - ОДИНАКОВО ПОКАЗЫВАЮТ 1 кг.
И причём тут ареометр, если речь про измерение диэлектрической проницаемости??? Плотность и будет разной в соответствии с диэлектрической проницаемостью, хотя там нелинейная зависимость. А уже поверенный на эталонах прибор покажет марку бензина в соответствии с эталонной шкалой диэлектрической проницаемости.
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в научный диспут прокаченных химикив-технологов, но ты реально несешь херню. Бензин разных НПЗ, имеет разные фракционный состав прямогонного бензина, который напрямую связан с маркой и составом поступившей нефти, который отличается на разных месторождениях. Хотя вроде в трубе она и миксуется до средней по больнице марки "Юралс", но Юралс то идет с востока на запад, а не наоборот. И нефть, которая на Рязанском НПЗ, совершенно не та, которая например на Ангарском (который значительно восточней Приволжъя, которое впрыскивает тяжелую нефть в трубу), он работает на легкой нефти. Далее происходит процесс блендирования прямогонки, с помощью не соврать перечня из 20-30 различных присадок, которые, тож разнятся от НПЗ к НПЗ и которые придают разные свойства бензину, начиная от моющих и кончая доведением октанового числа, до нормативной величины.
Так что совершенно ТОЧНО, химический состав бензинов РАЗНЫЙ, что СОВЕРШЕННО ТОЧНО даст различные электро-физические свойства (при том, что октановое число будет одинаковым). В разных частях страны (России, во всяком случае) эти самые "эталлоны" для измерения проводимости, или еще чего там - свои для КАЖДОГО НПЗ.


ЗЫ
Кстати... Может ты и где то прав.
Украина получает трубную нефть из единственного источника, так что на Украине то как раз может быть, что и не нужно приборы тарировать и поверять. У тебя реально условия скорее всего одни, для всех производителей. Небось херачат МТБЭ в прямогонку и всех делов.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Ладно, для прапорщиков. Группа лиц решила замерить октановое число топлива с разных заправок. В этом случае логично подойти на каждую заправку с баклажкой, и купить по 5л
Ага - иди, подойди с ПЛАСТИКОВОЙ баклажкой на АЗС, потом расскажи, как далеко тебя послали На АЗС не самоубийцы сидят. Статику то никто не отменил пока... (Хотя может на Украине и ее декомунизировали )
Ролик снимали ишаки, для ишаков.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 13:14   #8557
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,610
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Бензин разных НПЗ, имеет разные фракционный состав прямогонного бензина, который напрямую связан с маркой и составом поступившей нефти, который отличается на разных месторождениях.
Дело даже не в этом. Качество топлива нормируется по нескольким параметрам, а вот достичь этих параметров можно различной комбинацией присадок, два соседних НПЗ сидящих на одной трубе, могут выдавать бензин, который будет соответствовать всем нормам, но при этом сильно отличаться по химическому составу.
Приборы основанные на измерении проницаемости (компактные) годятся лишь для экспресс метода, но эти приборы стоят совсем других денег, нежели чем тот, который тут обсуждается. Стоимость этой шняги меньше пяти тысяч рублей. Одна математика для правильных приборов будет стоить сильно дороже, а про спектральные я уж и не говорю, это совсем другой метод, совсем другие деньги, соответственно, и другой уровень измерений.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 13:18   #8558
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,591
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение

ЗЫ
Кстати... Может ты и где то прав.
Украина получает трубную нефть из единственного источника, так что на Украине то как раз может быть, что и не нужно приборы тарировать и поверять. У тебя реально условия скорее всего одни, для всех производителей. Небось херачат МТБЭ в прямогонку и всех делов.
5ть копеек
У нас все гораздо кучерявее чем у Вас
У на с бензин с:
http://nk.org.ua/ekonomika/import-be...zvodstvu-63201
Цитата ...
Кременчуге, Шебелинский ГПЗ
....
За шесть месяцев 2016 года украинский рынок питался бензинами с 10 НПЗ, которые находятся в пяти странах. Поставщиками в Украину стали: Беларусь (Мозырский и Новополоцкий НПЗ), Литва (Мажейкяйский НПЗ), Польша (Плоцкий НПЗ), Россия (Орский и Новокубышевский НПЗ), Румыния (НПЗ Petrotel и НПЗ Pertom), Венгрия (Дунайский НПЗ) и Греция (Элефсинский НПЗ).
....
Ну и НПЗ типа "гараж" тоже много
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 13:37   #8559
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,610
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Во, нагуглил портативный октанометр, цена за 80 тыр перваливает-) А та шняга, которую парит "технарь", стоит 4500 вместе с чемоданом
http://shatox.ru/catalog/i-5-oktanometr-SX-300.html

А вот спектрометр, цена неизвестна, полагаю - кратно дороже.
Сундук весом 12 кг, и высотой под 40 см, вот эти оба прибора, если верить "технарю", уместились в одну небольшую трубочку за несколько тысяч рублей
http://dapcorp.ru/taxonomy/term/83
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 14:19   #8560
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ну и НПЗ типа "гараж" тоже много
Кстати... Ничего фатального, для движка от прямогонки не будет. Только нужно двигло от Запорожца, или Волги 24й вкорячивать в самодеглую каляску. Ну и может расточить, дабы компрессию понизить. И вполне будет ехать. Мощность, конечно упадет, но зато не ногами.

Более того!
Читал в "За рулем" статейку. Там экспериментировали. В Ниву инжекторную заливали всё, что горит, от керосина и скипидара, до Виски и баллончик туристический с газом присабачивали.
Так Нива ЕХАЛА на всем, кроме Виски Медленно, на пол тяги, чихала, кашляла, но ЕХАЛА! Это был эксперимент на тему "вдруг кончился бензин, казалось ничто не предвещало...".
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 14:23   #8561
Продромолу
Banned
 
banned
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 4,076
Продромолу на пути к лучшему; 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Оффтоп
А ещё прилетели инопланетяне , трахнули всех жителей Расеянии и получились расеяцы с деревянными мозгами.
Ясен пень что и так могло быть,а могло и небыть.

Но в целом в Расеянии бензин редкое говно...Что только подтверждается.

И абсолютно не важно , какой там уровень.
Перелив получился от того, что туда нассали инопланетяне...Я ж сказал...
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 14:26   #8562
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Но в целом в Расеянии бензин редкое говно...Что только подтверждается.
Аминь
Куда России с ее Евро-5 стандартами, до Украинских, демократических Афро-0
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
СлавянкаЯ (27.09.2016)
Старый 27.09.2016, 14:35   #8563
Продромолу
Banned
 
banned
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 4,076
Продромолу на пути к лучшему; 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Плотность говорит о том, что содержание различных веществ в бензине РАЗНОЕ, соотвтетственно, разная и проницаемость, но при этом октановое число может быть одинаковым! Теперь дошло, технарь?


Ты окончательно определился с методом измерения "прибора"? Ты там чета про спектр бубнил. Это ваще разные приборы.
И чо?
Каждый вид углеводорода в составе бенза как раз и влияет на показания.
Что собственно и измеряется относительно эталонных тарировочных характеристик.



Я говорит про твой супер прибор по ссылке.
Такой БУшный стоит 20.000 баксов...И им определяет не октановое число , а содержание серы и металлов.
Их там понты...На ДП они не влияют. Влиют на ДП именно составные углеводородные части. Я тебе даже документ скинул по которому проводится экспресс анализм топлива.
А измерить ДП ты можешь даже обычным С-метром китайским за 200 грн. Правда будет низкая точность и повторямость. Тут в приборах специально увеличивают частоту для того, чтобы замерить как можно больший объём жидкости при разведённых щупах.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Аминь
Куда России с ее Евро-5 стандартами, до Украинских, демократических Афро-0
Да хоть Супер-Евро-Пупер-Амеро-Росс-Страх-Гос-Пед-Мед-100500.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Во, нагуглил портативный октанометр, цена за 80 тыр перваливает-) А та шняга, которую парит "технарь", стоит 4500 вместе с чемоданом
http://shatox.ru/catalog/i-5-oktanometr-SX-300.html
Собственно ты и нашёл аналог той байды...

Цитата Отличительной особенностью анализатора SX-300 является дополнительный датчик, который с высокой точностью измеряет удельное объемное сопротивление нефтепродуктов.
При определении индукционного периода бензина на приборе выбирается марка топлива. В зависимости от этого прибор переключается на соответствующий режим работы. Определение устойчивости к окислению происходит в соответствии с ГОСТ 4039-88 (ASTM D 525)

Идентификация марки моторного масла происходит по принципу определения диэлектрической проницаемости. Оригинальные моторные масла имеют определенную величину этой характеристики. Марки масел ведущих производителей входят в базу данных прибора (база данных может пополняться или изменяться).
Я ж говорю, ты идиот...

Последний раз редактировалось Продромолу; 27.09.2016 в 14:45.
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 15:00   #8564
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%




Российская Lada Vesta впервые попала в Топ-100 наиболее продаваемых в Европе автомобилей. Об этом во вторник, 27 сентября, сообщает аналитическое агентство «Автостат».
С результатом 33 тысячи реализованных машин Lada Vesta занимает 99-е место в европейском рейтинге. Ее ближайшими соседями являются Opel Meriva (98-я позиция) и BMW X3 (замыкает рейтинг). В сотне самых продаваемых есть еще одна российская модель — Lada Granta, которая располагается на 64-й строчке (57 тысяч проданных машин).
Флагманская модель Волжского автозавода Lada Vesta была запущена в производство 25 сентября 2015 года. На выбор покупателям предлагаются варианты с роботизированной или механической коробками передач. Машина входит в десятку самых продаваемых автомобилей на российском рынке. Стоимость марки в минимальной комплектации составляет 514 тысяч рублей, в комплектациях Comfort и Luxe — от 570 тысяч и 609 тысяч рублей.

https://lenta.ru/news/2016/09/27/vesta/
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 15:07   #8565
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,610
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
И чо?
Каждый вид углеводорода в составе бенза как раз и влияет на показания.
Что собственно и измеряется относительно эталонных тарировочных характеристик.
Подобные приборы, измеряющие ДП, работают по базе товарных бензинов, которая в них заложена!
На заправках смешение бензинов одной марки, но с разных НПЗ - обычная вещь, и как только это происходит - прибор слеп, ибо такой коктейль в его базу не заложен. А октановое число при этом будет неизменно! То есть, чтобы измерить этот коктейль, надо будет прибору сказать, что это правильный бенз! Что ж до тя никак не дойдет?
Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Я говорит про твой супер прибор по ссылке.
Такой БУшный стоит 20.000 баксов...И им определяет не октановое число , а содержание серы и металлов.
Угу, это из описалова.
Цитата оценка октанового и цетанового числа и цетанового индекса (RON, MON, AKI) в соответствии с ASTM D2699,

Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А измерить ДП ты можешь даже обычным С-метром китайским за 200 грн. Правда будет низкая точность и повторямость. Тут в приборах специально увеличивают частоту для того, чтобы замерить как можно больший объём жидкости при разведённых щупах.
Ухаха, нахуа щупы то разводить, чтобы увеличить выходную мощу, а соответственно и потребление прибора?
В приборах, о которых ты говоришь, но к которым твоя шняга отношения не имеет, используется девиация частоты, в достаточно широких пределах, для определения РАЗЛИЧНОЙ ароматики! На одной частоте ты хер чего определишь. И еще, неуч, чем выше частота - тем сильнее в жидких средах затухает сигнал, не для этого частоту увеличивают, я полагаю, увеличивается выборка.
Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Собственно ты и нашёл аналог той байды...

Я ж говорю, ты идиот...
Так ты прозрел? А почему же тогда идиот я, а не ты?
Ведь я ж те сразу говорил, в первом же сообщении, что твоя шняга использует измерение сопротивления! Ибо за четыре тысячи ты можешь купить лишь китайский тестр, а в твоём приборе самое дорогое - чемодан!
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.18141 секунды с 10 запросами