Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.09.2016, 12:37   #7426
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,649
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Майданец, твои свидомые учебники я читать не буду.

Голод 32-33 был несистемный, а вызван рядом причин переходного периода - 1) низкой грамотностью крестьянства , которые крали и гноили зерно без сушки 2) резким оттоком крестьянства в города 3) внешней продовольственной блокадой от "западных партнёров" 4) засухой.
При царе же голод носит системный характер в силу того, что баре тусили в Парижах на деньги от отобранного у крестьянства зерна. Такой голод ак в 32 при Романовых повторялся раз в 10-20 лет. И про это все почему то забывают)))
Так что не рефлексируй. При СССР никакого голода не было. Немного сельского скота передохло в силу ошибок регионального управления. Бывает...

Добавлено через 1 минуту


Чо не так?
Нужна встрясочка для быдла розового...
Этот период истории советской России с 1925 по 1932 года именуется историками «Золотой Блокадой»: начиная с 1925 года Запдные страны (читай «колыбели демократии»: США, Британия и Франция) продавали СССР новейшее оборудование и технологии того времени только, в начале, за лес, нефть и зерно, а с 1930 года ТОЛЬКО за зерно.
Первая пятилетка начинается в 1929 г., в 1930-1931 году ограничения ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 г. Британское правительство 17 апреля 1933 г. объявляет эмбарго на основные товары экспорта СССР. Оно охватывает до 80% нашего экспорта.

Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна. Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, т.е. капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что в свою очередь, скорее всего, приведет к внутреннему взрыву и смещению власти. В любом варианте Запад остается в выигрыше.

Сталин решается идти напролом. С лета 1929 г. начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, запасов нет. Надежда Сталина на новый урожай. Он оказывается мал – в стране засуха. Продовольствие страна купить не может ни за золото, ни за валюту, ведь из-за эмбарго ее нет.

Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. В Черноморских портах срочно разгружаются пароходы с зерном, подготовленные к отправке. Не успевают – случается катастрофа. То, что на Украине теперь зовут «Голодомором». В 1932-1933 г. умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В 1934 г. экспорт зерна из СССР вообще прекратился.


ПыСы.....Россия 19 века практически не вылезала из перманентных голодовок, которые поражали что одну то другую часть страны.
Причины 3; Нищее крестьяноство, cредневековая аграрная культура (гогда стандартный кованный лемеховый плуг ценился как жемчужина аграрного хозяйства) и недостаток земли (у крестьянских хозяйств).
Александр Николаевич проблемму еще и усугубил т.н. "освобождением крестьян" выкинув их фактически на улицу да еще и обязав дармредам выплачивать выкупные платежи.
Меж тем по признанию тогдашнего министра финансов, всю процедуру можно было свести к простейшей финансовой операции. Потому как большая часть земли помещикам уже не принадлежала а находилась в залоге у банков...Прожрал "цвет нации земельку" пропил на кутежах, пройграл в карты в Ниццах и Баден-баденах.
Весь товарный экспортный хлеб (которым по заявлению нынешних дурачков "Россия кормила всю Европу")производили 200-300 крупных хозяйств Новороссии и Украины.....

Последний раз редактировалось Алекс; 26.09.2016 в 12:44.
Алекс вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 26.09.2016, 12:55   #7427
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,649
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Последнюю строчку прочитал и все стало ясно с уровнем умственного развития автора статейки, напомню тебе украинец, что в 19 веке не было никакой украины, даже слово такое мало кто знал, кстати а почему 19 век, а не времена Ивана Грозного или татаро-монгольского ига, в те времена тоже проблемы были с пропитанием))))
А по теме то есть что сказать, лишенец?
Алекс вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:03   #7428
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна.
Хотелось бы какого то подтверждения данного высказывания.
Насколько я знаю расчеты с США и в 20-е и в 30е года велись исключительно в золоте.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 26.09.2016 в 13:06.
sandyVRN вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Няша (28.09.2016)
Старый 26.09.2016, 13:09   #7429
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7,414
DMS скоро придёт к известности; 10%DMS скоро придёт к известности, 10%DMS скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Да, за исключением США цена бензина в основном зависит от зажиточности населения а не добычи нефти на душу населения.
Вот этого тезиса, откровенно говоря, я не понял. А какая связь добычи и цены бензина в США?
DMS вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:22   #7430
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Только за эти доллары почему то не продают ничего, что попало в санкционный список.
Вообще то - продают.
По крайней мере электронику -100% продают.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:25   #7431
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,887
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Вот этого тезиса, откровенно говоря, я не понял. А какая связь добычи и цены бензина в США?
Вы хотите чтобы я вам рассказал почему в большинстве богатых стран бензин дорогой а в США дешевый? Это не ко мне вопрос, это у руководства США надо спрашивать.

Речь то была о том что чем бензоколонистее страна тем дешевле должен быть бензин. Я просто показал что это не так, что например уровень достатка в стране сильнее влияете на цену бензина чем бензоколонистость страны.
GSL вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:34   #7432
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Какую такую электронику?
Ту самую которая заблочена.
Продают без проблем просто дороже и через посредника.
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Через схемы прокладки. И то не всё.
За все не в курсе, но знакомые разработчики без проблем покупают несмотря на санкции.
И ДО санкций точно также покупали то что запрещено было.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:38   #7433
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А тогда отказались продавать за золото и лес.
С 1924 по 1933 г Советский Союз закупил товаров в различных странах на сумму 4 млрд долл. За это время только в США советские закупки составили 625 млн золотых долларов.Импорт из США в 1930 г составил 264 млн руб. золотом, в 1931 г. 226 млн руб. золотом.

Отказывались? Ню ню.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:42   #7434
Sophie

Inactive Users
 
Аватар для Sophie
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 873
Sophie на пути к лучшему; 4%Sophie на пути к лучшему, 4%Sophie на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Чо не так?
Нужна встрясочка для быдла розового...
Никакой встряски не намечается. Какая капуста? Жрут в три горла. Плюс, продукты реально подешевели.
Sophie вне форума  
Старый 26.09.2016, 13:54   #7435
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Фраза 264 млн руб. золотом говорит о том, что расплатились ЧЕМ ТО в золотом эквиваленте, а не самим золотом.
Вообще то именно золотом и расплачивались.
Поэтому мне очень интересно откуда взята информация про то что
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна.
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
станки бы продали только за нефть и зерно...
Точно также продавали за золото
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 26.09.2016, 14:02   #7436
Sophie

Inactive Users
 
Аватар для Sophie
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 873
Sophie на пути к лучшему; 4%Sophie на пути к лучшему, 4%Sophie на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Не понятно чо тогда Сандюня рефлексирует.
Рассказую.
Картошка - 8р
Арбузы - 8р (были 7)
Свинина б/к - около 230 р
Рыба существенно подешевела. Разная по разному, но факт, что в воскресенье вечером на рынке - вся рыба раскуплена.
А, яблоки Краснодар - 21 - 25 р
Sophie вне форума  
Старый 26.09.2016, 14:20   #7437
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
Картошка - 8р
12-15
Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
Арбузы - 8р (были 7)
от 10 ти
Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
Рыба существенно подешевела.
Селедка по 150 и выше за килограмм (в одном павильоне видел 200 но эту уже загнули)
Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
Свинина б/к - около 230 р
Вырезка 300 шея 340.
Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
яблоки Краснодар - 21 - 25 р
Этих у нас не видел, местные из местных плодосовхозов от 50ти рублей.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 26.09.2016, 14:30   #7438
СлавянкаЯ

 
Аватар для СлавянкаЯ
 
Регистрация: 23.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,459
СлавянкаЯ на пути к лучшему; 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Sophie Посмотреть сообщение
Рассказую.
Картошка - 8р
Арбузы - 8р (были 7)
Свинина б/к - около 230 р
Рыба существенно подешевела. Разная по разному, но факт, что в воскресенье вечером на рынке - вся рыба раскуплена.
А, яблоки Краснодар - 21 - 25 р
если не секрет, где проживаете?

по акциям, да, недурно получается.
СлавянкаЯ вне форума  
Старый 26.09.2016, 14:47   #7439
Sophie

Inactive Users
 
Аватар для Sophie
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 873
Sophie на пути к лучшему; 4%Sophie на пути к лучшему, 4%Sophie на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
если не секрет, где проживаете?
Екатеринбург. ГМ Окей. Чеки вечером поищу по сумкам, мож где чего осталось.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
по акциям, да, недурно получается.
По акции картошка вполне красивая была по 1.90 россыпь немытая, но реально красивая.





Последний раз редактировалось Sophie; 26.09.2016 в 14:53.
Sophie вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
СлавянкаЯ (26.09.2016)
Старый 26.09.2016, 15:17   #7440
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,649
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Вот из этой статейки Старикова он взял
http://www.dal.by/news/19/03-09-12-19/
Там пустая болтовня с целью оправдать Сталина, никаких подтверждений того что там написано я не нашел, как и никакой логики в том, что там написано.
Ну например, если бы даже такое случилось и США, Англия и Франция отказалась принимать золото, что не было других стран кроме этих трех? Да та же Европа, в те времена не было Евросоюза, а весь остальной мир?
Сталин не нуждается ни в чьем оправдании. Его никто не судил По крайне мере антисоветчиками вроде тебя.
Стариков дядя твой? Не нравиться Стариков читай В.Ю.Катасонова

Надеюсь против профессора кафедры международных финансов МГИМО, доктора экономических наук, член-корреспондента Академии экономических наук и предпринимательства. Заведующего кафедрой международных валютно-кредитных отношений МГИМО (У) МИД России. Консультанта ООН (департамент международных экономических и социальных проблем). В 1993-1996 гг. — члена Консультативного совета при президенте Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) ничего не имеешь?

ПыСы....Про великую депрессию чего нить слышал? нет? (Это к вопросу об остальном цивилизованном мире...)

ПыСы. Германия сотрудничала с СССР особняком по Раппальскому договору....Но учитывая финансовое состояние и гиперинфляцию (стоимость буханки хлеба составляла 430 миллиардов марок. Килограмм сливочного масла прыгнул с цены в 2,70 марки до 6 триллионов к 1929 году) так же предпочитала продукты питания.

Добавлено через 12 минут
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Так чего же ты стесняешься украинец привести пруф., стыдно за источник?
Докажи свой же посыл, что Сталин купил станков у капиталистов, заплатив за это жизнями нескольких миллионов русских крестьян...
Да заплатил....А мог бы пойти на поводу у Коли Бухарина.....Только в этом случае твои папа с мамой (горничная и свинопас...это в лучшем случае) сейчас бы радовались за сына... Тебя б (за прилежный труд по уборке навоза) научили бы считать (по немецки) до сорока....

Последний раз редактировалось Алекс; 26.09.2016 в 15:13.
Алекс вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.22120 секунды с 10 запросами