Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.06.2016, 18:11   #5671
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,883
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Напомню, что выгодно производить здесь стало очень и очень недавно
Да что Вы говорите? Это типа сейчас мы услышим очередные сказки про дешовых китайцев и дорогие утепленные здания?
Сказки очень интересные...
Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
А Россия с кем воюет?
Ну раз Вы предлагаете кому то сдаваться -то Вам и виднее кому там сдаваться надо.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
И причем стесняюсь спросить?
Вот и я спрашиваю при чем тут Швеция с коробками передач для автомтобилей и ФЦП России?
ЗЫ:Поинтересуйтесь как нибудь результатами исполнения ФЦП по отечественному станкостроению которое уже закончено 4 года назад.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 27.06.2016, 18:31   #5672
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Да что Вы говорите? Это типа сейчас мы услышим очередные сказки про дешовых китайцев и дорогие утепленные здания?
Сказки очень интересные...

Ну раз Вы предлагаете кому то сдаваться -то Вам и виднее кому там сдаваться надо.

Добавлено через 1 минуту

Вот и я спрашиваю при чем тут Швеция с коробками передач для автомтобилей и ФЦП России?
ЗЫ:Поинтересуйтесь как нибудь результатами исполнения ФЦП по отечественному станкостроению которое уже закончено 4 года назад.
А почему вы спрашиваете у меня и причем тут ФЦП и КП из Швеции

Поинтересуюсь на досуге....Вполне может быть что там все не радужно...Возможно и еще где то полно косяков.И чего мне заплакать?
Я знаю ФЦП по своему предприятию....ну по крайне мере в гражданском сегменте- ту что официально опубликована....Примерно представляю что делается у смежников и самое странное что они в общем и целом и у них выполняются...Практически создано новое производство.
Дорогу осилит идущий....
Но то что мы начали в этом году отгрузку готового продукта-факт.
Как факт и то что тот же Rols-Royce теперь в России заработает меньше денег...

http://ledolom.com/index.php/ru/

Почему вы считаете что по другим программам все плохо?
При том что большая часть ФЦП носит закрытый характер...

Последний раз редактировалось Алекс; 27.06.2016 в 18:42.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 18:49   #5673
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,340
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
сейчас мы услышим очередные сказки про дешовых китайцев и дорогие утепленные здания?
Дорогие утепленные здания - сказка?
Весьма любопытно..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 18:55   #5674
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,944
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Да что Вы говорите? Это типа сейчас мы услышим очередные сказки про дешовых китайцев и дорогие утепленные здания?
Сказки очень интересные...

.
Я что-то не успеваю за вашей мыслью. При чем тут китайцы и здания?
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 18:57   #5675
Marmot
 
Аватар для Marmot
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 302
Marmot на пути к лучшему; 3%Marmot на пути к лучшему, 3%Marmot на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Путь успеха любого "тигра" последнего столетия - именно такой. Китай стал первой экономикой мира именно так.
Глупости. Секрет всех "тигров" одинаков - для них открывали рынок США.
Marmot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 19:00   #5676
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Marmot Посмотреть сообщение
Глупости. Секрет всех "тигров" одинаков - для них открывали рынок США.

Почитайте как создавалась судостроительная промышленность Южной Кореи (Samsung Heavy Industries, Hyundai Heavy Industries, DSME и STX) Никаких басней о свободном рынке и прочих глупостей....
промышленная политика плюс диктатура....Помощь США заключалась главным образом в отсутствии противодействия.

Последний раз редактировалось Алекс; 27.06.2016 в 19:23.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 19:10   #5677
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,944
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Marmot Посмотреть сообщение
Глупости. Секрет всех "тигров" одинаков - для них открывали рынок США.
Рынок США открыт для большинства стран этого мира. А "тигров" раз-два, и обчелся
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 19:30   #5678
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,012
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Почитайте как создавалась судостроительная промышленность Южной Кореи (Samsung Heavy Industries, Hyundai Heavy Industries, DSME и STX) Никаких басней о свободном рынке и прочих глупостей....
промышленная политика плюс диктатура....Помощь США заключалась главным образом в отсутствии противодействия.
"Промышленная политика" существует примерно с 18 века. Вот только сильно разная.
Что Вы имели в виду в данном случае?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 19:52   #5679
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
"Промышленная политика" существует примерно с 18 века. Вот только сильно разная.
Что Вы имели в виду в данном случае?
Cами южные корейцы назвали это "диктатурой развития".

В начале шестидесятых Южная Корея по уровню ВНП на душу населения отставала не только от Мексики и Нигерии, но даже от Папуа Новой Гвинеи. Вдобавок в стране практически не было природных ресурсов (исключение — небольшие запасы низкокачественного угля, добыча которого давно прекращена за нерентабельностью). По весне значительная часть крестьян недоедала, электричество даже в Сеуле подавалось нерегулярно, в стране не было ни одного жилого дома выше трех этажей.
Как главная задача рассматривалась инвестирование государства в инфраструктуру + ежовые рукавицы для рабочих и профсоюзов + те же рукавицы для олигархов. Ставка была сделана на большие много профильные концерны. Фактический отбор и назначение олигархов государством (вот только критерии были иные чем в России 90-х).
Жесткий контроль правительства. Конкретно для судостроения был разработан третий пятилетний план (1972 – 1976 г). Главный поставщик технологий Япония и частично Германия....Основа финансирования долгосрочный госзайм -более 80% (тут на память почему то приходят бабушкины рассказы про уполномоченного, который сидел в избе по 5-6 часов пока жертва не подпишется на очередной госзайм ) а не частный капиталл....
Вообчем похоже на Китай-Вьетнам, только фразеология при этом звучала другая....
Плюс менталитет.....Например - представьте русский завод, на котором рабочие построившись на плацу с утра поют гимн завода, поднимается флаг, а потом все быстро и организованно разъезжаются на велосипедах по цехам плюс вай-фай, на который завязан весь документооборот, весь информационный обмен от денег до исполнительных чертежей.

Правда в Китае несмотря на красивые телекартинки многое так и осталось как в 60-х....Масса + нулевая ТБ....

Последний раз редактировалось Алекс; 27.06.2016 в 20:12.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 20:07   #5680
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,012
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Cами южные корейцы назвали это "диктатурой развития".

В начале шестидесятых Южная Корея по уровню ВНП на душу населения отставала не только от Мексики и Нигерии, но даже от Папуа Новой Гвинеи. Вдобавок в стране практически не было природных ресурсов (исключение — небольшие запасы низкокачественного угля, добыча которого давно прекращена за нерентабельностью). По весне значительная часть крестьян недоедала, электричество даже в Сеуле подавалось нерегулярно, в стране не было ни одного жилого дома выше трех этажей.
Как главная задача рассматривалась инвестирование государства в инфраструктуру + ежовые рукавицы для рабочих и профсоюзов + те же рукавицы для олигархов. Ставка была сделана на большие много профильные концерны. Фактический отбор и назначение олигархов государством (вот только критерии были иные чем в России 90-х).
Жесткий контроль правительства. Конкретно для судостроения был разработан третий пятилетний план (1972 – 1976 г). Главный поставщик технологий Япония и частично Германия....Основа финансирования долгосрочный госзайм -более 80% (тут на память почему то приходят бабушкины рассказы про уполномоченного, который сидел в избе по 5-6 часов пока жертва не подпишется на очередной госзайм ) а не частный капиталл....
Вообчем похоже на Китай-Вьетнам, только фразеология при этом звучала другая....
Очень забавно.
Т.е. недоедающие изначально крестьяне профинансировали (рисом очевидно) строительство инфраструктуры (казна была тоже нулевая), а потом. они ещё поднатужились на госзайм, выбрали олигархов, и построили большие многопрофильные концерны. И всё дело - в чудо-руковичках.

Жаль дети выросли, хорошо на ночь рассказывать.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 20:33   #5681
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Очень забавно.
Т.е. недоедающие изначально крестьяне профинансировали (рисом очевидно) строительство инфраструктуры (казна была тоже нулевая), а потом. они ещё поднатужились на госзайм, выбрали олигархов, и построили большие многопрофильные концерны. И всё дело - в чудо-руковичках.

Жаль дети выросли, хорошо на ночь рассказывать.
Гыы...Примерно так и было в СССР при Сталине и в Китае при Мао...
..Представьте себе танкер-300000 одновременно работают до 1000 человек (в танках может и больше). Обед - рабочие со своими мисками садятся на причале, подкатывает велосипед с котлом риса. Через 15 минут все опять работают. Зачистка танков - подходит полузатопленая ржавая баржа с 300-400 рабочими на борту, на баке натянивается целлофан, сгружаются тонны ветоши, лука и риса. Рабочие в своей одежде с китайскими жестяными фонариками и шпателями лезут в танки (замер загазованости? не смешите!), рабочий день 12 часов, смена спит на ветоши, питаются луком с рисом, готовят тут же на керосинках. Нефтеостатки в мешках вручную поднимаются наверх и сгружаются в это же ржавое корыто, на котором даже спасательная шлюпка ... поломана пополам. Да и зачем она - на 300 то человек? Оплата - 8 долларов в день - большая сумма для чернорабочего. Заводское общежитие - барак с 6 местными двухярусными кроватями, без окон, питание с тех же велосипедокотлов, вечером на улице телевизор типа "юность" и 60 человек перед экраном.
Год - 2006. Далян.


Вы как то все очень буквально понимаете
Первоначально некоторые деньги были получены от Японии в качестве компенсации за оккупацию Корейского полуострова в 1910-45 гг.
Их хватило даже на сталелитейный комбинат POSCO.
Учтите так же нищенскую зарплату рабочих верфи на первых порах.
Во первых кое какие верфи существовали еще в с 37 года. Во вторых президент корпорации "Хендэ" провернул очень хитрую операцию - предложил клиентам из Европы (англичанам) выделить займ под строительство серии судов под ключ. А сам на эти деньги построил первую современную верфь. Во вторых ставка была (первоначально сделана не на полноценный судостроительный завод...коими например по факту являются большинство советских заводов, а на сборочную верфь).
На все это наложился фактический запрет покупки судов за рубежом
(впрочем как и у американцев). Вот такой свободный рынок.

Кстати когда американцы в 80-х потребовали от Ю.Кореи открыть внутренний с/х рынок (в частности риса) то корейцы предложили в обмен открыть американский рынок судов. Больше эта проблемма не поднималась....

Последний раз редактировалось Алекс; 27.06.2016 в 21:49.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 20:41   #5682
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,340
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Жаль дети выросли, хорошо на ночь рассказывать.
Вы забыли про Санди!
Он благодарный слушатель подобной хни!
Можете ему рассказывать...

Добавлено через 2 минуты
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Представьте себе танкер-300000 одновременно работают до 1000 человек (в танках может и больше). Обед - рабочие со своими мисками садятся на причале, подкатывает велосипед с котлом риса. Через 15 минут все опять работают. Зачистка танков - подходит полузатопленая ржавая баржа с 300-400 рабочими на борту, на баке натянивается целлофан, сгружаются тонны ветоши, лука и риса. Рабочие в своей одежде с китайскими жестяными фонариками и шпателями лезут в танки (замер загазованости? не смешите!), рабочий день 12 часов, смена спит на ветоши, питаются луком с рисом, готовят тут же на керосинках. Нефтеостатки в мешках вручную поднимаются наверх и сгружаются в это же ржавое корыто, на котором даже спасательная шлюпка ... поломана пополам. Да и зачем она - на 300 то человек? Оплата - 8 долларов в день - большая сумма для чернорабочего. Заводское общежитие - барак с 6 местными двухярусными кроватями, без окон, питание с тех же велосипедокотлов, вечером на улице телевизор типа "юность" и 60 человек перед экраном.
Год - 2006. Далян.
Не, не Далян!
Троцкий. 1927-й..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 20:46   #5683
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Не, не Далян!
Троцкий. 1927-й..
Да я собственно не настаиваю...ВЕРА - великая вещь, неподвластная разуму

Пы СЫ Поговорите с любым мехом который принимал или ставил в ремонт судно великой китайской выделки.

Да хоть вот..http://www.korabel.ru/news/comments/..._moryakov.html

Году этак в 2008 сварных китаезов приглашали на Окскую судоверфь в Навашино....150 рыл. Потому как местные удрали...кто в Питер кто в Москву от безденежья. Приглашали украинцев, но те, ознакомившись с условиями, быстренько отказались
Работали раскосые по 12 часов без выходных....Только спать в общагу ходили...И были почемуйта страшно довольны зарплатой....

Последний раз редактировалось Алекс; 27.06.2016 в 21:33.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 00:50   #5684
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,903
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Правда в Китае несмотря на красивые телекартинки многое так и осталось как в 60-х....Масса + нулевая ТБ....
Сегодня, в свете последних событий, промелькнуло немало материалов о Китае. Думается многие не очень представляют насколько высоко он сейчас развит.
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 09:21   #5685
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 718
Алекс на пути к лучшему; 2%Алекс на пути к лучшему, 2%Алекс на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Сегодня, в свете последних событий, промелькнуло немало материалов о Китае. Думается многие не очень представляют насколько высоко он сейчас развит.
Китай очень разный прежде всего. ТВ картинка представляет прежде всего его промышленно развитую Юго-восточную часть....
Впрочем как и Индия. Там миллионы людей живут в хижинах из коробок и досок. Срут на пляже и подмываются в океане. Что впрочем не мешает Индии продавать ПО в год 40 мрд. долларов.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.30565 секунды с 10 запросами