Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 20:55   #4471  |  Поделиться
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,188
Алекс на пути к лучшему; 3%Алекс на пути к лучшему, 3%Алекс на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
МиГ25 не мог быть ответом на самолёт вышедший в то же время.
Он создавался против Валькирии, в которой титана было много меньше, не из-за проблем ли с технологиями?
Технологии разные бывают. Где в массовой серии, кроме СССР, выпускали самолёты с таким кол-вом титановых деталей?
SR-71 не разбирал, но подозреваю. что он жутко дорогой. Т.е. разные технологии - разная себестоимость.
И дело не только в получение сплава, дело в том что дальше.
По титану не помню, а вот секреты обработки др. спецсплавов в СССР были реальным прорывом, и есть все основания, что и с титаном - тоже самое было.
А иначе зачем пендосы сразу рванули именно на эти производства?
"Спецсплав" - это и есть титан....точнее его сплавы. В чистом виде титан практически не используется...
ВТЗ-1, ВТ8, ВТ9, ВТ25, ВТ25у, ВТ18, ВТ18у, ВТ18уоп ОТ4-0, ОТ4-1, От4, ВТ6, ВТ14, ВТ5-1, ВТ20 ВТ22, ВТ23, ВТ15, ВТ30 и еще много много разных других.....это в соответствии с ГОСТ 19807-91

У американцев параметры и стандартные размеры полуфабрикатов отличаются.....
Впрочем как и некоторые способы производства.

Вот технология сварки -это да. По крайне мере сваривать большие обьемные корпуса АПЛ из спецсплава они так и не научились....а может и не слишком пытались....Потому как дорого.

По аналогии...например американцы так и не создали производительных газовых центрифуг....оказавшись в тупике диффузионного способа...В результате топливная промышленность США медленно подыхает...Осталась у Вестингауза одна надежда-хохлы....И никакой промышленный шпионаж им не помог.

Добавлено через 7 минут
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Нет!
Ни одного проекта, от которого бы "западный мир" так зависел от России как Россия зависит от банальных поставок американских микрочипов. Про пользовательское и проектировочное ПО я аще молчу.
Да даже банальный посевной материал и сперму быков закупают, без чего рос.СХ загнётся за год.
Монсанто и аналоги скоро задушат нах-й РФ.
Если РФ не создаст свой проект ГМО.

Добавлено через 3 минуты


Где Эпла налоги платит и кто эту срань контролирует?

Эпл кстати не критическая область!

Гораздо более критичны как раз то, что не видно рядовому быдлу - компиляторы, среды разработок, CAD|CAM|CAE.
Чтобы в Крыму создать проблемы , гугле достаточно было запретить доступ к своим серверам и обновлениям.
Забавно как вы упорно пытаетесь нас убедить в собственном ничтожестве Причем упорно сравниваете РФ с мировым эмиссионным и военным центром, имеющим в своем распоряжении рессурсы более чем половины планеты.... Очень хохлов напоминает....Правда те еще и воспринимают достижения США как свои

Добавлено через 6 минут
В Иркутской области ввели в эксплуатацию Центр слежения за космическими объектами.



Инфраструктура Центра слежения за космическими объектами, расположенная в районе города Усолье-Сибирское Иркутской области, введена в эксплуатацию. Об этом отчиталось Главное управление Спецстроя России. Объект войдёт в единую систему предупреждения о ракетном нападении. Первые две станции контроля космического пространства в Подмосковье и на Дальнем Востоке уже введены в режим боевого дежурства, ещё две — в Барнауле и Енисейске — стоят на опытной эксплуатации. К 2020 году в России планируют ввести в эксплуатацию десять комплексов нового поколения системы контроля космического пространства.
Алекс на форуме  

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 06.06.2016, 20:57   #4472  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,163
DMS на пути к лучшему; 7%DMS на пути к лучшему, 7%DMS на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Нет!
Ни одного проекта, от которого бы "западный мир" так зависел от России как Россия зависит от банальных поставок американских микрочипов. Про пользовательское и проектировочное ПО я аще молчу.
Да даже банальный посевной материал и сперму быков закупают, без чего рос.СХ загнётся за год.
Монсанто и аналоги скоро задушат нах-й РФ.
Если РФ не создаст свой проект ГМО.
Да ты просто бредишь

Про поставки микрочипов.
ЗАО МЦСТ. Ничего не говорит? http://www.mcst.ru/
Компьютеры "Эльбрус"? не знакомо название? http://www.3dnews.ru/913874

Да. Не супер хай оф фешен. Наверняка есть мощнее. Но дело в том, что БК боевых самолетов, пиндосских, держится на 486 процессорах. Где то читал, что это даже проблема, при модернизации раскопать такие современные процы.
Да и не в том суть, что у них самолеты - говно, а в том, что и 4х 486х хватает, что бы все летало. Уж БК на базе Эльбрус-4С, всяко на 10 порядков круче. Вся оборонка на Российской ВТ работает, от Глонасса, до всяких "Автобаз" и "Штор", до боевых интеграторов типа "Иджиса"
И похрен, что Эльбрус, который собирают тиражом, допустим 10 000 в год, стоит 4000$, он не рассчитан на долбление в Воркрафт. Он должен стоять в ключевых местах, где гарантировано не должно быть закладок "партнеров" и работает на Российской ОС (спасибо открытом Линуксу).
А бытовуху, кто угодно поставит, только свистни. От Кореи, через Китай, до самой Малазии очередь стоит. Долбись в Воркрафт до псинения, смотри кино, пиши на форумах. Никто не ограничивает.
И пока на Эльбрусах все летает, отключает и взрывает - так и будет...

Насчет бычей спермы - не скажу, не специалист. Однако сомневаюсь, что массовые закупки племенного скота сильно зависят от мороженной спермы. Равно, как и то, семенной материал партнеров так уж важен. Учитывая, что уже партнеров давнооо подвинули с поставками пшеницы. Вряд ли "партнеры" настолько уж сами против себя работают... Подозреваю, что демонизм Монсанто такой же фейковый, как и успехи "партнеров" в освоении космоса. Не. Но ролики они конечно снимают звиздатые, тут не поспоришь
DMS вне форума  
Старый 06.06.2016, 21:04   #4473  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,051
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Гораздо более критичны как раз то, что не видно рядовому быдлу - компиляторы, среды разработок,
Кстати да. О компиляторах и средах разработок. Вы в курсе, где Intel разрабатывал компилятор gcc для Itanium-ов? По большей части - в Институте Системного Программирования РАН. Я сам немного принимал участие. А среда для UML-моделирования TAU? Там же

Причем вся разработка хранилась на момент моего ухода на локальных серверах. Т.е. в случае сценария "если завтра война" фактически оставалась в РФ.
ИгорьМск вне форума  
Старый 06.06.2016, 21:08   #4474  |  Поделиться
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,308
rakolle на пути к лучшему; 8%rakolle на пути к лучшему, 8%rakolle на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Где в массовой серии, кроме СССР, выпускали самолёты с таким кол-вом титановых деталей?
У СССР не было титановых самолётов.
rakolle вне форума  
Старый 06.06.2016, 21:33   #4475  |  Поделиться
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,308
rakolle на пути к лучшему; 8%rakolle на пути к лучшему, 8%rakolle на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Айфон, собранный из иностранной комплектухи - чей?
не корректное сравнение или даже дилетантское .
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Это, кстати, одна из самых первых удачных пендосовских сделок, уж больно их МиГ-31 беспокоил.
Что именно их беспокоило?

Добавлено через 4 минуты
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Пока что в онлайн магазинах я не наблюдаю российских платформ ...
их не будет.
rakolle вне форума  
Старый 06.06.2016, 21:35   #4476  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,163
DMS на пути к лучшему; 7%DMS на пути к лучшему, 7%DMS на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ЗАО МЦСТ заказывает чипы в Тайване
Чипы СОБСТВЕННОГО производства.

Завод Микрон, Зеленоград, например:


Производственные площадки

Ситроникс

До 2010 года завод «Микрон» (принадлежит компании «Ситроникс») работал по около-микронным нормам, на оборудовании большей частью оставшегося с советских времен.[7]

В 2006 году была куплена технология и оборудование для производства с нормами 180нм (CMOS+EEPROM) с алюминиевой металлизацией на пластинах диаметром 200 мм у компании STMicroelectronics. Затем, на базе этого оборудования были разработаны технологии SiGe (нужно для радиочастотных применений — ГЛОНАСС, радары и проч.) и КНИ (для радиационно-стойких микросхем). Объём производства — 1500 пластин в месяц. Первые тестовые пластины были произведены в 2010 году.[8]

Затем у той же STMicroelectronics была приобретена технология 90 нм с медной металлизацией, требующая дополнительного оборудования (в основном сканеры) с ростом мощности производства до 3000 пластин в месяц:[9]
ASML PAS 5500/750F 248nm/0.7 120 пластин в час;
ASML PAS/1150C 193nm/0.75 135 пластин в час (первый в России сканер на длине волны 193 нм).
Финансированием занималось «Роснано». В сентябре 2012 года сообщили о начале продаж 90 нм продукции. Таким образом, в настоящий момент Ситроникс-Микрон обладает наиболее современным и универсальным полупроводниковым производством в России, потратив на него очень скромные по мировым меркам деньги.[10]
У Микрона есть младший брат — ВЗПП-Микрон, в Воронеже — там делают дискретные элементы и микросхемы на микронных нормах.[11]
[править]
НИИСИ РАН

Фабрика НИИСИ РАН находится на территории Курчатовского института в Москве и обладает технологиями с проектными нормами 500, 350 и 250 нанометров на пластинах объёмного кремния и КНИ. Изначально не предназначена для крупносерийного производства и позиционируется как «исследовательская фабрика Академии наук». Большинство производимых здесь микросхем разработаны самим НИИСИ, однако фабрика работает и с внешними заказчиками, например, с воронежским НИИЭТ, который производит здесь свои радиационностойкие микроконтроллеры.[12]
[править]
Ангстрем

На «старом» «Ангстреме» — производство с нормами 600 нм на пластинах диаметром 150 мм (8 тыс. пластин в месяц) и 100 мм, 1200 нм кремний-на-сапфире/карбид кремния (4 тыс. пластин в месяц). Степперы — Cannon FPA-2000 i1 (длина волны 365nm, NA=0.52, разрешение ~0.5um). Как и у других российских заводов — гражданская продукция идёт на экспорт (LED-драйверы, микросхемы управления питанием для сотовых телефонов и прочее).[13]
Помимо «старого» Ангстрема существует новый проект «Ангстрем-Т», находящийся в настоящее время на стадии реализации. Проект основывается на корпусе недостроенного завода, оставшегося ещё с советских времен. Корпус был построен добротно, и удовлетворял современным требованиям технологии 130 нм. Оборудование покупали снятое с Дрезденского завода AMD (130 нм, медная металлизация в 9 слоёв, 14 тыс. пластин в месяц), а финансировался проект практически полностью за счёт кредитной линии ВЭБа с лимитом 815 млн евро. В 2008 году заплатили AMD за оборудование ~182.5 млн евро, ~120 млн евро — лицензия на технологию, ~10 млн евро — компании Meissner & Wurst за этап А проектирования завода. Однако собственником оборудования стал не Ангстрем-Т, а кипрская офшорная компания Runica. Оборудование в Россию также не повезли, а оставили на складах в Нидерландах и Дрездене. Затем финансирование остановилось, оборудование так и осталось за границей. В 2012 году финансирование было возобновлено, а в конце октября 2012 года Ангстрем-Т был куплен Леонидом Рейманом. Одновременно, лицензирована технология 90 нм у IBM, которая потребует приобретения дополнительного оборудования. Строительство возобновлено.[14]
[править]
Прочее
Существуют предприятия с производством толще микрона: Экситон, НПО ИТ (для космоса), Восход-КРЛЗ, изготовление фотошаблонов — ЦКП ПКИФ и другие.

http://newsruss.ru/doc/index.php/Мик...B8.D0.BA.D1.81

===========================================================

"А уже в 2013 году специалисты предприятия самостоятельно смогли переработать технологию 90 нм для выпуска продукции по нормам 65 нм. Это ещё больше расширяет возможности завода, позволяя, в частности, наладить выпуск следующего поколения процессора «Эльбрус» — «Эльбрус-4С»."...

http://zoom.cnews.ru/publication/item/53480/1

Последний раз редактировалось DMS; 06.06.2016 в 21:45.
DMS вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:04   #4477  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,285
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
У СССР не было титановых самолётов.
Это точно новость. А МиГ-25 - и МиГ-31?
Polecat вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:09   #4478  |  Поделиться
Андрей-Сибиряк
 
Аватар для Андрей-Сибиряк
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 651
Андрей-Сибиряк на пути к лучшему; 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 2%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Вот только этот компилятор их проект и их собственность.
Не знаю точно (да и уже поздно для поисков), но думаю вряд ли.
Потому как GCC - GNU C Compiler. А GNU - это проекты СПО с открытым кодом.
__________________
Верить нельзя никому, мне - можно! (с)
Андрей-Сибиряк вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:24   #4479  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,285
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение

"А уже в 2013 году специалисты предприятия самостоятельно смогли переработать технологию 90 нм для выпуска продукции по нормам 65 нм. Это ещё больше расширяет возможности завода, позволяя, в частности, наладить выпуск следующего поколения процессора «Эльбрус» — «Эльбрус-4С»."...

]
Вот сколько себя помню, с удивительной периодичностью, в Зеленограде намечается прорыв. Иногда даже что-н. хорошее начинает бурно фонтанировать. ... Но не долго, года три. Потом затишье. И опять по кругу..
Polecat вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:33   #4480  |  Поделиться
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,308
rakolle на пути к лучшему; 8%rakolle на пути к лучшему, 8%rakolle на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Это точно новость. А МиГ-25 - и МиГ-31?
Цитата в качестве основных конструкционных материалов самолета Е-155 были выбраны нержавеющие стали ВНС-2, ВНС-4 и ВНС-5 (до 80% от общей массы конструкции), титановые сплавы (около 8%) и жаропрочные алюминиевые сплавы АТЧ-1 и Д-19Т (около 11%), а основным технологическим процессом изготовления планера стала автоматическая сварка.
Слишком мал состав титана, чтобы его сравнивать с SR-71
Цитата Для её решения значительная часть деталей планера, более 90 %, была изготовлена из титанового сплава.
rakolle вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:44   #4481  |  Поделиться
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,308
rakolle на пути к лучшему; 8%rakolle на пути к лучшему, 8%rakolle на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Убейся.
А мягче нельзя сказать?
rakolle вне форума  
Старый 06.06.2016, 22:49   #4482  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,163
DMS на пути к лучшему; 7%DMS на пути к лучшему, 7%DMS на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Убейся.
Какие 180 нм.
180 нм - это уровень производства чипов памяти и импульсных стабилизаторов питания, что собственно микрон и осваивает уже лет 8( просто космические скорости, СТАЛИНА НА НИХ НЕТ) .
А микрочипы заказывают в Тайване с 40 нм разрешением.

Лично, срочно

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
уже в 2013 году специалисты предприятия самостоятельно смогли переработать технологию 90 нм для выпуска продукции по нормам 65 нм. Это ещё больше расширяет возможности завода, позволяя, в частности, наладить выпуск следующего поколения процессора «Эльбрус» — «Эльбрус-4С»."...
http://zoom.cnews.ru/publication/item/53480/1
На дворе - 2016. Для справки...
DMS вне форума  
Старый 07.06.2016, 00:51   #4483  |  Поделиться
Michio
Inactive Users
 
Аватар для Michio
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 16
Michio на пути к лучшему; 2%Michio на пути к лучшему, 2%Michio на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
НЕ ШМАГЛИ! Вот в чём проблема...

Одно дело попробовать получить и получить, а другое дело наладить нормальный выход годных пластин.

Я тоже печатные платы делаю...Через раз получается - 0.2 мм качество.
Но это не значит что у меня в гараже завод , который может в промышленныз масштабах выпускать платы по 5 классу.
если грубо говорить то от первого пуска линии по производству 300 мм кремниевых пластин до прилавка( готовой продукции = брак меньше 10% от общего обьема ) занимает порядка 7-8 лет в среднем...
помимо микрона есть еще МЦСТ ( эльбрусы топология наша - производство Тайвань - Китай на данный момент)
проскакивала инфа что есть у нас 3 линии производства по технологии 28нн ( оборудование AMD)
Michio вне форума  
Старый 07.06.2016, 05:58   #4484  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,445
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Нет!
Ни одного проекта, от которого бы "западный мир" так зависел от России как Россия зависит от банальных поставок американских микрочипов.
Ну вот вы и пришли к тому к чему давно пришли белорусские свядомые. Теперь вы будете сравнивать российское и американское и радостно отмечать что ваше, американское, лучше.

А как же Украина?

Добавлено через 51 минуту
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
МиГ25 не мог быть ответом на самолёт вышедший в то же время.
Нет в МиГ-25 титана в товарных количествах, носовая часть фюзеляжа дюралевая, остальное из высокопрочной нержавеющей стали ВНС-2 (ВНС-5 у МиГ-31).

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
У СССР не было титановых самолётов.
Т-4, он же "сотка". Самолет правда не серийный но весьма удачный.

Последний раз редактировалось GSL; 07.06.2016 в 06:01.
GSL вне форума  
Старый 07.06.2016, 06:02   #4485  |  Поделиться
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 1,210
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от Michio Посмотреть сообщение
если грубо говорить то от первого пуска линии по производству 300 мм кремниевых пластин до прилавка( готовой продукции = брак меньше 10% от общего обьема ) занимает порядка 7-8 лет в среднем...
помимо микрона есть еще МЦСТ ( эльбрусы топология наша - производство Тайвань - Китай на данный момент)
проскакивала инфа что есть у нас 3 линии производства по технологии 28нн ( оборудование AMD)
Дались вам эти пластины, это только часть проблемы "импортозамещения". Ну, допустим, есть у вас завод с необходимой технологией производства и даже с достаточной производственной мощностью. Топологии для многих тысяч видов микросхем, которые сегодня используются в промышленности, где брать будете? Снимать послойно в НИИ, как в советские времена? Слишком долго и не надежно.

Надо дружить с Китаем против США, но Китай сам парень зубастый и сожрет РФ не подавившись. По крайней мере вгонит в зависимость.

Последний раз редактировалось korav; 07.06.2016 в 06:05.
korav вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.25932 секунды с 10 запросами