Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.06.2016, 12:19   #4396  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Всё не так. Совсем всё.
Ту и Ил не доведены до рыночного уровня, т.к. такие проекты не могут потянуть КБ без допфинансирования.
Серийные заводы с 1991 перестали кормить КБ. Сейчас лучше кормят, но поздно.
Не надо мне пересказывать прочитанные в блогах стенания по офигительно перспективные Ту-334 или Ту-204, я все это читал. Ну хотя бы потому что работаю в МАП много лет. И отслеживаю все происходящее. Какой вы спец в авиации вы уже показали на примере сравнения Боинга и Суперджето.

Ту и Ил шевелиться надо было а не на административные рычаги давить. Особенно Ту.

Казанский Вертолетный завод, а это Серийный завод, самостоятельно, на свои деньги спроектировал и довел до серии вертолет Ансат. Я участвовал в авантюре и знаю как это делалось и как люди шевелились. А если сидеть ровно на попе ожидая дивидентов от прежних успехов как Ту, то только и останется писать жалобы на злоумышленников, построивших Суперджет в ущерб их интересов.

Последний раз редактировалось GSL; 04.06.2016 в 12:24. Причина: грамматика
GSL вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 04.06.2016, 12:30   #4397  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ЗЫ Сколько тебе объяснять . МНЕ НАСРАТЬ НА "украинское". Меня это не цепляет.
Ага. Есть Россия с быдлом, есть Украина с быдлом. Которые все плохо делают. А над ними на облачке сидит Продромол, не от мира сего, который все хорошо умеет делать. Но не делает. Потому что некогда, надо быдло ругать.
GSL вне форума  
Старый 04.06.2016, 12:35   #4398  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А теперь попытка обобщить ВСЕХ под расеяк и укро-мразь в соответствии с гражданством
Даже употребление названия "украина" делает из тебя упыря власовца.
Что-то в вас есть общее с Надеждой Савченко Энергетика, что ли.
GSL вне форума  
Старый 04.06.2016, 12:54   #4399  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Люди Маркса не читали.
Чушь порят...
Для них будет откровением, что производство средств производства гораздо более выгодная вещь, чем производство самолётов и без такого производства страна не "сверхдержава" и не "региональный лидер", а сраная мразная аграрная колония.
Вам, а так-же Polecat-у, который радостно одобрил Ваше сообщение, намекну. Кое-кто не только "читал" Маркса, но и изучал. И могу уверенно заявить Вам, что чушь порете именно Вы!
"Более выгодная вещь", как элегантно Вы сформулировали, как раз производство товаров потребления. Т.к. прибыль формируется в виде наценки на себестоимость, в которую входит в том числе и стоимость (условно) и средств производства.
И отнюдь не всегда (это я Вам, как знатоку Маркса сообщаю) прибыль формируется только за счет прибавочной стоимости...
pars вне форума  
Старый 04.06.2016, 12:58   #4400  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Гордость - это грех!
Тем более не обоснованная.
Это факт!
Но и неоснованое поливание дерьмом - грех не меньший!!..

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Ты плохо читал Маркса.
Возможно!
И буду Вам крайне признателен, если Вы подскажете мне в какой именно работе Маркса я могу это прочитать...
pars вне форума  
Старый 04.06.2016, 13:13   #4401  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
К.Маркс. "Наёмный Труд и Капитал"

Финансовый капитал - агрегатор производства средств производства и услуг.
Производство средств производства - агрегатор производства товаров.
Произвосдтво товаров - агрегатор добычи ресурсов.
Вы просто потрясающий в своей уверенности, что общаетесь с детишками из школы для у.о.

И где в указанном Вами труде Вы вычитали эти уникальные умозаключения?
Ну хоть главу укажите!!
Ткните неуча носом в грязь..
pars вне форума  
Старый 04.06.2016, 13:20   #4402  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ВОпросы морали меня лично не интересуют.
Непонятно только почему вы покрасоваться и попрыгать именно в эту ветку приходите. Пошли бы куда-нибудь в ветку "об этом" бросили пару трескучих фраз про то что все бабы сволочи и на вас обратили бы не меньшее внимание чем когда вы тут о быдле пишете.
Или вы и там тоже собой любуетесь
GSL вне форума  
Старый 04.06.2016, 13:24   #4403  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Аще то Маркс писал это для 19 века в 1850 году.
Тогда деньги не были ещё полнцоенным товаром.
Теперь Д-Т-Д давно стали Д-Д-Д!
Но формула и суть верны.
Вообще-то и Д-Т-Д в этой работе не встречается!
Эту формулу Маркс выводит в "Капитале".
Что-то Вы куда-то не туда..
pars вне форума  
Старый 04.06.2016, 13:54   #4404  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Самолёт собранный из иностранной комплектухи - не российский самолёт.
Ну так найдите американца и ему мозги компостируйте, у них там сплошь иностранная комплектуха. Или вам как исконно свядомому украинцу непременно надо москаля уесть?
GSL вне форума  
Старый 04.06.2016, 14:14   #4405  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Аще то это всё цепь единой системы "наёмного труда", когда производственник становится просто наёмным рабочим финансиста.
И кто в этом точке будет "главнюком"?
Что выгоднее ? Где больше профит?
Ну, если попытаться напрячь мозг, то можно предположить, что "профит" больше таки у производственника. Ибо у него хватает прибыли, чтобы и кредит обеспечивать и себя не обижать..
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Ты тут непонятно что пытаешься втереть.
Я уже понял, что Вам непонятно! Почитайте таки Маркса. Поможет..
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Речь о том, что Россия - КОЛОНИЯ иностранного капитала.
Это только на Ваш взгляд!
Хотя Вы упорно пытаетесь намекнуть, что мол и Маркс был такого же мнения...
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ВАЗ, купленный РЕНО, больше не российское предприятие, а французское.
Чушь!
ВАЗ остается российским предприятием. А вот прибыль от его деятельности - да, уже на 50% уходит к французам.
Впрочем как и убытки..
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Самолёт собранный из иностранной комплектухи - не российский самолёт.
Умно!
Но чисто ради развлечения поинтересуйтесь, каков процент комплектующих произведенных в Китае в BMW.
Может быть уже пора писать это название иероглифами?..

Добавлено через 2 минуты
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Программист, пишущий софт для микрософта или инженер проектирующий для Боинга - не российский инженер и производит он не российский продукт, а является лишь РЕСУРСОМ, наёмником для капитала иностранного.
Т.е. на Ваш взгляд любой экспорт - зло?!
А если нет, то какая разница, что экспортировать - товары, или рабочую силу(интеллект, научные разработки)?..
pars вне форума  
Старый 04.06.2016, 14:25   #4406  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Собрать из еврокомплектующих и вернуть на евро-рынок
Лучше чем никуя не делать.
Я тебе как эксперту ГВФ напомню о необходимости обслуживания каждого борта, поэтому и имеет право на жизнь использование широкораспространённых комплектующих.
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
цена по которой сей замечательный аппарат умудряются впаривать
Он настолько плох что есть необходимость его впаривать? Оооо!
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
А это главная перемога! Хозяин нанял туземцев. Наверное не самых глупых.
Интересно много в Москве КБ (без опытного производства) в 300 чел.?

Недоплачивает наверное буржуй, но всё таки доллАры...

Так чем же вы от майданутых отличаетесь?
Тем что работают и востребованы
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Интересно:
- что в Боингах не американского?
Тебе показали, а ты даже не поблагодарил...

Шо это хомяка так пробило на активную возню?!
Svidomy вне форума  
Старый 04.06.2016, 14:25   #4407  |  Поделиться
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 3,010
Алекс на пути к лучшему; 4%Алекс на пути к лучшему, 4%Алекс на пути к лучшему, 4%

Цитата
ДА мне насрать...Расенйцы профукали российские верфи, а виноват я ...МВАХАХА!


Нет такого судостроение.
Зачет.....Это уже не лечиться
Алекс вне форума  
Старый 04.06.2016, 14:33   #4408  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,244
DMS на пути к лучшему; 7%DMS на пути к лучшему, 7%DMS на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Самолёт собранный из иностранной комплектухи - не российский самолёт.
Программист, пишущий софт для микрософта или инженер проектирующий для Боинга - не российский инженер и производит он не российский продукт, а является лишь РЕСУРСОМ, наёмником для капитала иностранного.
Скачите дальше...
У тебя извращенное представление о мире.
Т.е. Боинг, про который тебе аж с картинками показали, что там от Боинга - хрен да ни хрена + крупномодульная отверточная сборка - все же американский Боинг ( оле-оле!), Суперджет, строящийся по близким принципам - говно и вообще не Российский.
Фольксваген покупает 100% Ленд Ровер и лепит даже Бентли - нормально, Рено с 50-1 акция ВАЗа- провал.
Может нужно уже или крестик снять, или трусы натянуть?
Вообще изоляционизм, демонстрируемый С Кореей вроде наглядно показывает, что это как бы не совсем то, что бы хотелось? Не?

Любой капитал вложенный не в какое то бумажное говно, которое вообще небось и в физическом виде не существует - вот самое коренное зло!
Капитал вложенный в бетон, металл, станки, технологию, вообще в кап строй и производство - становится точно так же зависимым от государства, как и любой самый сволапо самостийный, ибо его по нажатию кнопки за 10 миллисекунд не извлечь и не увезти. Он тут практически "на века" застрял. Плюс к тому, само его наличие "здесь" резко повышает градус лояльности к этому "здесь", ибо вложения нуждаются в защите.
Я бы может с тобой согласился, если бы вражий капитал шел на покупку 100500 тысяч гектар земли, на строительство игорных и публичных домов, на покупку месторождений ископаемых и связанных транспортных систем, на лоббирование свободной торговли наркотой, или водочных заводов. Т.е. понимаешь во что? Знакомые направления инвестиций, да?
Но если приходит в Россию Мерседес и ищет площадку для строительства завода в МО, где намерен свои пипилацы делать, если вся бытовая техника уже 100 лет не везется даже из Китая, а на месте делается, если... итд - да флаг в обе лапы!
Любое локализованное производство тянет за собой шлейф загрузки других производств. Деньги начинают работать внутри страны. Платятся зарплаты, увеличиваются налоговые поступления.
Прибыль уходит, где то полностью, где то частично? А посмотреть на усредненную структуру цены (не важно чего) нет желания? Там прибыль будет хорошо, если 5-10%... А куда же уходят остальные 90-95%, не знаешь?
DMS вне форума  
Старый 04.06.2016, 14:45   #4409  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,802
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Капитал вложенный в бетон, металл, станки, технологию, вообще в кап строй и производство - становится точно так же зависимым от государства, как и любой самый сволапо самостийный, ибо его по нажатию кнопки за 10 миллисекунд не извлечь и не увезти. Он тут практически "на века" застрял.
По мне так вообще пофиг кто хозяин, главное чтобы он хорошим хозяином был. Стоит завод на российской земле, платит налоги, зарплаты. И что изменится от того какой паспорт в кармане владельца? Где гарантия что гражданин России Ваня не будет вывозить всю прибыль за рубеж и проигрывать в рулетку? И не факт что гражданин США Джон не вложит всю прибыль в расширение и модернизацию производства. Сейчас понастроили по стране иностранных заводов и заводиков по производству всего и они пыхтят на благо России.

P.S. Если уж президент страны выводит капитал за границу и вкладывает в вражескую промышленность то какая может быть гарантия что этого не сделает простой олигарх Ваня. Так что немецкий завод или русский это весьма условное понятие, важно где он расположен и на чью экономику работает. Китай вон поднялся на иностранных заводах.

Последний раз редактировалось GSL; 04.06.2016 в 15:04.
GSL вне форума  
Старый 04.06.2016, 15:17   #4410  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,986
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Не верно!
Производственник один, а таких производственников в финансиста многО! Они его рабы...


Не остаётся
ВАЗ - французская компания.


0%.
Уверенность в собственной безусловной правоте - вызывает уважение!
Особенно, когда не безосновательна!!
На чем выхожу из этой бесполезной дискуссии..
pars вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21804 секунды с 10 запросами