Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2016, 18:45   #3721
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,264
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Не батист а перкаль. Книжку бы какую почитали про Арктику и самолеты.
И откуда у вас убеждение что дюралевые самолеты 30-х были безопаснее фанерных? И те и другие соответствовали одним нормам прочности. И в войну деревянный Ла-5 был ничем не опаснее дюралевого Мессершмита.
Ла-5 и даже их пра-прадед ЛаГГ-3 были не "фанерные", а из "дельта-древесины" - композитного материала, на основе дерева и фенольных смол. "Дельта-древесина" была прочнее дюраля, легче и не горела!!! Это великолепно описано в автобиографической книге Лавочкина.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 06.05.2016, 18:45   #3722
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 715
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
И про автоваз.
http://www.kommersant.ru/doc/2979384
А зарплату топменегерам уменьшить не пробовали?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 18:48   #3723
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,264
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Что не так с панфиловцами?
им дали , но они не воевали?
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
С дивизией имени Панфилова - все так.
С "подвигом 28-ми" - дутый миф, ЕМНИП его будет гораздо правильнее назвать "подвигом полутора сотен".ну и по мелочам.. и танков там было не 50-т.. и взрывали их не гранатами... и мертвые оказались живыми..
В общем не в казино а в преферанс.
Про "Панфиловцов" 5я колонна создала свой миф, вплоть до того, что они не погибли, а воевали на стороне фашистов. Сандаль в своём репертуаре...
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Авицена (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 19:02   #3724
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,072
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Наверное потому что сейчас среди не живших в СССР принято его идеализировать, а значит там кроме более зеленой травы и Героя Советского Союза правильней давали.

На самом деле идеологии при присвоении звания Героя Советского Союза было больше чем слишком.
Начнем с первых награжденных. Ими стали летчики, спасавшие челюскинцев. Почему именно летчики, там другие тоже жизнью рисковали и не меньшее мужество проявили. А потому что летчики это на виду, это престижно. Потом Громову присвоили звание ГСС за установление рекорда. Потому что престиж страны защищал. Даже в войну звание ГСС легче было заработать летчику истребителю чем штурмовику или бомбардировщику. Это при том что штурмовать было намного опасней а опытный истребитель за счет опыта уже минимально рисковал своей жизнью. И тем не менее главные герои были именно они. Я уж молчу что надо было сделать чтобы получить ГСС в пехоте или саперу. Ну а дальше космонавты. Опять же потому что престиж. А вот пожарному чтобы получить ГСС надо было реальный подвиг совершить. При том что работа как бы не опаснее чем у космонавтов.
Всё не читал, возможно уже написали. Нивелирование награды может быть двух типов: награждают не всех отличившихся и награждают не за личные заслуги. первое будет существовать всегда, мир несовершенен, а вот второе вполне можно регулировать. Героя и следующих за ним по старшенству наград я бы давал только за подвиг, связанный с риском для собственной жизни. Пусть полководец трижды умён и своими действиями сохранил несколько десятков жизней, но он сидел в тепле и в уюте. В этом нет ничего позорного для него, грамотные решения в спешке не принимаются. Но Героя такое достижение получить не может. Недовольство людей вызывает именно соединение первого аспекта и второго: рискующий жизнью человек не получает Героя, а полководец за операцию Героя получает.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 19:04   #3725
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,264
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
То есть я не считаю что операция в Сирии имеет такое же важное значение для обороны России как Берлинская операция для обороны СССР.
Традиционно, я с тобой не согласен! Берлинская операция - это было производной Сталинграда - врага добивали в его логове, да ещё и с партнёрами "союзниками"... В Сирии было иначе - Россия "показывала острые клыки", со стратегической точки зрения операция в Сирии важнее...
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
pars (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 19:21   #3726
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,072
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Традиционно, я с тобой не согласен! Берлинская операция - это было производной Сталинграда - врага добивали в его логове, да ещё и с партнёрами "союзниками"... В Сирии было иначе - Россия "показывала острые клыки", со стратегической точки зрения операция в Сирии важнее...
Кстати, сейчас никто в мире не сомневался бы, напади Грузия на Ю.Осетию и Абхазию, на ответ России, а тогда это было нечто. Значит прогресс места России в мире имеется.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 19:43   #3727
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 799
Нижегородский на пути к лучшему; 4%Нижегородский на пути к лучшему, 4%Нижегородский на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Мягкую не собирал, а всякие прихожие-кухни-столы там и собирать то нечего.
Та ладно??????????

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Мягкая ничем не отличается
Та ладно??????????

__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 19:57   #3728
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,078
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Травки попей, попустит - в митинг с криками? После скурпулёзного #4141?

"... Крылья батист, бабьи подштанники!", именно из "книжки" о спасении челюскинцев, презрительно о предоставленных для спасительной операции буржуями самолётах

, который как космос по сравнению с Р-5, который летал к Челюскину
А я вас серьезным оппонентом считал. А вы на уровне бабьих подштанников оказывается. Извините!

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
, который как космос по сравнению с Р-5, который летал к Челюскину
Вы бы все же какие-нибудь книжки про авиацию почитали до того как дискуссировать. Р-5 был одним из самых надежных советских самолетов. Если не самым надежным. Хоть он и был деревянный но по надежности превосходил своих дюралевых конкурентов. Потому и выпускали его так долго, несмотря на то что быстро устарел.
GSL на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:03   #3729
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,072
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
А я вас серьезным оппонентом считал.
Не поддерживаю оппонента, но ты, Урал, не прав. Не прав в том, что, коснувшись такой священной темы, не перебдил в выражении мысли и в итоге тебя поняли неверно.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:18   #3730
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,078
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Ла-5 и даже их пра-прадед ЛаГГ-3 были не "фанерные", а из "дельта-древесины" - композитного материала, на основе дерева и фенольных смол. "Дельта-древесина" была прочнее дюраля, легче и не горела!!! Это великолепно описано в автобиографической книге Лавочкина.
А если вы пойдете дальше популярных мурзилок то узнаете что во время войны с дельта-древесиной были проблемы и лавочкины собирали из банального отечественного дерева. И дельта-древесина никогда не была прочнее дюраля и именно поэтому ее по мере возможности заменяли дюралем. В Ла-7 уже было много дюраля, Ла-9 и Ла-11 были цельнодюралевыми, что позволило кардинально снизить массу конструкции.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
А опытный истребитель уворачивался от пуль и снарядов как Нео в матрице
Да. Опытные умели уворачиваться и от зенитных и от авиационных снарядов. Была куча очень эффективных приемов. От зенитных уклонялись изменением скорости, высоты и направления полета. От огня истребителя сильно помогали подныривания под трассу, создания скольжения и другие приемы. Я понятия не имею кто такой Нео в матрице, но я прочитал кучу мемуаров летчиков. И знаю как они уворачивались.

Добавлено через 7 минут
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
какой же ты совок, ты что ни на есть - власовец.
В ваших глазах я готов быть эсэсовцем. Если вам это доставит удовольствие.
GSL на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:21   #3731
kettle
 
Аватар для kettle
 
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 434
kettle на пути к лучшему; 2%kettle на пути к лучшему, 2%kettle на пути к лучшему, 2%

Репрессивная машина продолжает прессовать простых россиян -
"Хамовнический суд Москвы отклонил иск москвича Романа Масленникова, обвинявшего в своем облысении сервис «Яндекс.Новости». По мнению Масленникова, сервис распространяет негативную информацию, влияющую на здоровье.

«Заголовки новостей, которые показывает агрегатор, являются громкими и негативными. Из-за их просмотра у моего клиента развилась болезнь — облысение. Он обратился к врачам, которые выяснили, что это из-за стресса», — приводит слова адвоката Масленникова агентство «РИА Новости».

Представитель истца при этом не смог привести примеры заголовков, так как «когда Масленников читал новости и лысел», он их не сохранял.

Предприниматель Роман Масленников требовал от компании «Яндекс» 1 млн рублей за свое облысение из-за негативных новостей, распространяемых сервисом. К материалам дела истец приобщил научную работу под названием «Психологические проблемы внушения в массовых информационных процессах», выпущенную в 1992 году.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/612759#ixzz47tRxJIT1
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:28   #3732
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Что вам стоит в космос слетать?
Любим передергивать? Тогда тоже попробую.
Сейчас всем космонавтам Героя России не дают, а в СССР давали. Возможны два вывода:
1. Звезда героя СССР, по сравнению со звездой героя России, была просто грамотой (возвращаясь к началу споров).
2. Космонавты перестали быть героями, а стали просто "банальными водителями ракет".

Если учесть, что ракеты падают чаще, чем в СССР, то вычеркиваем второй вариант. Если учесть, что пилотируемые запуски проходят без аварий, тьфу-тьфу-тьфу, первый.

Подобными методами легко до маразма дойти. Пора прекращать спор ни о чем, мы все при своем остались.

ПС. В космос слетал бы, да денег на билет нет. Кстати, если бы туристов начали возить раньше, им бы тоже орден дали?

Последний раз редактировалось Dimok099; 06.05.2016 в 20:30.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:38   #3733
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 715
Авицена на пути к лучшему; 3%Авицена на пути к лучшему, 3%Авицена на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
но я прочитал кучу мемуаров летчиков. И знаю как они уворачивались.
А я видел в цирке как чел зубами пулю ловил

И кстати - свист пуль слышали только живые. К чему бы это?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 20:42   #3734
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение

Спор начался с того, что вы заявили, что командующему и участнику боевых действий в Сирии не надо давать героя России)))
Я заявил? Всё началось с этого:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
"Четырем офицерам было присвоено звание Героя России: начальнику штаба – первому заместителю командующего войсками ЦВО генерал-полковнику Александру Дворникову, офицеру Генштаба ВС полковнику Вадиму Байкулову ....."

Я правильно понял, что "Герой России" типа почётной грамоты, по сравнению с "Героем Советского Союза"?
С чем я был и остаюсь не согласен.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 21:09   #3735
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,913
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
А я вас серьезным оппонентом считал. А вы на уровне бабьих подштанников оказывается. Извините!
Извиняться надо перед лётчиком, спасавшим чеслюскинцев, его фраза.
А серьёзный оппонент - совесть
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Вы бы все же какие-нибудь книжки про авиацию почитали до того как дискуссировать.
Тут же фсё есть
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Р-5 был одним из самых надежных советских самолетов.
Что ещё не достаточно для арктических полётов.

Вот и давали заслуженно Героев и Ордена Ленина
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.26963 секунды с 11 запросами