Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2016, 15:00   #3691
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,894
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Начнем с первых награжденных. Ими стали летчики, спасавшие челюскинцев. Почему именно летчики
Фанера, батист, Арктика... Не хотел бы попробовать?

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Потом Громову присвоили звание ГСС за установление рекорда
Ну так тогда им сложнее было чем сейчас космонавтам.
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Даже в войну звание ГСС легче было заработать летчику истребителю
Ну да, особенно с учётом того что "опытный истребитель за счет опыта уже минимально рисковал своей жизнью"

Вот откуда такое дерьмецо в людях берётся?!
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (06.05.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 06.05.2016, 15:23   #3692
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
1. Вот откуда такое дерьмецо в людях берётся?!
1. Это у вас надо спросить где вы его берете.

Я где-то написал что в Арктике летать было просто? Я где-то унизил хоть одного ГСС? Так чего вы вдруг возбудились? По единомыслию соскучились? Хором "Слава КПСС" кричать надо?

Если бы вы внимательно прочитали и, главное до того как облить грязью, постарались понять прочитанное то поняли бы что я пишу что присвоение ГСС в СССР (и в РФ) тоже во многм зависело от идеологии, от того насколько публичен подвиг, насколько он значим для престижа страны и т.д. Да просто насколько доступна информация о нем. В одном случае рядом был корреспондент, в другом никого. Ребята с 45-ми сонями гибли отражая танковые атаки. Но там как правило некому было оценивать их подвиги, часто даже свидетелей не оставалось. Что уж говорить о тех кто подвиги совершали в окружении, они вообще как правило числились пропавшими без вести. И никто никогда не узнает сколько они танков подбили и как.

Да, истребитель провоевавший несколько месяцев уже имел шансы выжить. Потому что его жизнь во многом зависела от его умения. А пехотинец идущий в атаку или сидящий в окопе зависел от теории вероятности, снаряду или пуле все равно в кого попадать, в опытного воина или новичка.

Мог бы еще много примеров написать но похоже вы хотите обсуждение превратить в митинг с криками "смэрть ворогам".
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:23   #3693
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
вот с этим спорил, не согласен я, что обесценились:
Хотелось бы знать что такого сделали
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
первому заместителю командующего войсками ЦВО генерал-полковнику Александру Дворникову, офицеру Генштаба ВС полковнику Вадиму Байкулову
что им дали звезду Героя.
В сравнении с тем же самым тоталитарным клятым совком Жукову к примеру звезду Героя дали за Берлин это понятно.
Что они сделали сравнимого для России?
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
я пишу что присвоение ГСС в СССР (и в РФ) тоже во многм зависело от идеологии, от того насколько публичен подвиг, насколько он значим для престижа страны и т.д.
Давали ведь - за реальные подвиги, а не за дутые. То что этих героев использовали для публичной пропаганды советского строя это логично.
Говорить что им давали звание для пропаганды и для престижа - это уже перебор.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 06.05.2016 в 15:27.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:24   #3694
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Фанера, батист, Арктика... Не хотел бы попробовать?
Не батист а перкаль. Книжку бы какую почитали про Арктику и самолеты.
И откуда у вас убеждение что дюралевые самолеты 30-х были безопаснее фанерных? И те и другие соответствовали одним нормам прочности. И в войну деревянный Ла-5 был ничем не опаснее дюралевого Мессершмита.

Последний раз редактировалось GSL; 06.05.2016 в 15:27.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:28   #3695
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Впрочем справедливости ради давали героев и для пропаганды.
28 панфиловцев если кто то позабыл.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Ayrton (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 15:30   #3696
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Что не так с панфиловцами?
С дивизией имени Панфилова - все так.
С "подвигом 28-ми" - дутый миф, ЕМНИП его будет гораздо правильнее назвать "подвигом полутора сотен".ну и по мелочам.. и танков там было не 50-т.. и взрывали их не гранатами... и мертвые оказались живыми..
В общем не в казино а в преферанс.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:33   #3697
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Не очень тогда понятно, что не так с генералами?
жукову дали, а этим не давать?
Если генералы провели что то сравнимое с Висло-Одерской операцией или Берлинской операцией - безусловно дать.
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
.е. речь о том, что подвиг "преуменьшили" до 28
То есть речь идет о том что "нэ так всо било... савсэм нэ так.."
Типичный случай когда раздули миф и ради пропаганды дали звания героев.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:36   #3698
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Что не так с панфиловцами?
им дали , но они не воевали?
Все так с панфиловцами. Но речь идет о том что награда это во многом дело случая, За одно и то же можно было орден получить или нагоняй от начальства.
Есть такая очень хорошая книга "Горячий снег" и фильм по ней, тоже хороший. Там в конце очень характерный эпизод награждения. Ну вот попались они на глаза высокому начальству. А могли и не попасться. И очень многие, воевавшие не хуже них, не попались, начальство не очень любило по передовой шастать. И тех кто попался наградили всех без разбора, хотя воевали по разному. И книгу ведь фронтовик написал, он то знал как все происходило.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:37   #3699
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
с чего ты решил, что эта операция - эталон, граница?
Потому как есть с чем сравнивать.
Вот например
Цитата Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 июня 1945 года за умелое руководство войсками фронта в Восточно-Прусской, Восточно-Померанской и Берлинской операциях, Маршал Советского Союза Рокоссовский Константин Константинович удостоен второй медали «Золотая Звезда»
это тоже логично и понятно.
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
За одно и то же можно было орден получить или нагоняй от начальства.
Это вряд ли. У каждого ордена у каждой медали был свой прописанный статут.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:41   #3700
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Я вообще не очень понимаю, за что Жукову и Рокоссовскому дали медали.
Для неграмотных могу повторить.
Цитата за умелое руководство войсками фронта в Восточно-Прусской, Восточно-Померанской и Берлинской операциях
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:42   #3701
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Собственно тут можно применить эталонное : И ЧО?
Это вы предлагаете чтобы я для вас расшифровал собственный текст? Не буду, там все по русски.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:46   #3702
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Т.е. " заместителю командующего войсками ЦВО генерал-полковнику Александру Дворникову, офицеру Генштаба ВС полковнику Вадиму Байкулову" по твоему неумело руководили в Сирийской Операции ?
То есть я не считаю что операция в Сирии имеет такое же важное значение для обороны России как Берлинская операция для обороны СССР.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:52   #3703
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Я натурально спрашиваю : И ЧО? ЧО дальше то?
А дальше ничего. Я свои мысли выразил. А на ЧОКИ отвечать смысла не вижу.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:55   #3704
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Да кого еб-т , что ТЫ считаешь?
Вас.
Ведь Вы же мое мнение спросили.
Если бы не е-ло - не спрашивали бы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
А дальше ничего.
Дальше с другой стороны должен последовать классический вопль интернет воена обожающего срачи
"слив защитан!"
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 15:57   #3705
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,804
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
что им дали звезду Героя.
В сравнении с тем же самым тоталитарным клятым совком Жукову к примеру звезду Героя дали за Берлин это понятно.
Что они сделали сравнимого для России?
Красиво выдернули один пример, показательно. Сравнили ВОВ с теперешними временами. За Афганистан, получили ГСС, минимум 5 генералов. В войне не победили. Чем они лучше тех, кому дали звезду сейчас? Заметьте, я не говорю, что зря дали. Думаю и сейчас, не за красивые глаза дали.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Ayrton (06.05.2016), Авицена (06.05.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.29015 секунды с 10 запросами