Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2016, 16:19   #3421  |  Поделиться
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,252
Dimok099 на пути к лучшему; 7%Dimok099 на пути к лучшему, 7%Dimok099 на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Их наградили за грамотное выполнение своей боевой задачи.
Вы путаете теплое с мягким, войска в Афганистан были введены для повышения обороноспособности СССР.

Операция в Сирии была проведена для повышения обороноспособности Башара Асада.
Так награжденные сейчас, свои задачи не выполнили? Или Вам просто задачи не понравились? Или для звания героя война особенная должна быть, одна подходит, другая нет?
Dimok099 на форуме  

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 06.05.2016, 16:27   #3422  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Я тебе тоже самое говорил про награды и панфиловцев...
Ну вот видите как замечательно.
Вам не интересно мое мнение, мне Ваше.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Или Вам просто задачи не понравились?
Не только мне.О том и речь была что награды не соответствуют выполненным задачам.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 16:32   #3423  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
во время арабо-израильских войн советские лётчики и командование
Про героев зенитчиков - знаю.
Про героев летчиков - слышал.
Про героев из генштаба впервые слышу.
Как говорят такие как Вы интернет воены - пруфлинк предоставьте.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 16:57   #3424  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
ЖУков например...
Жукова наградили звездой Героя за арабо-израильский конфликт?
Сдается мне Вы уже просто бредите
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 17:02   #3425  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
командиры дивизионов
Как я уже писал ранее
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Про героев зенитчиков - знаю
Вы про генштабистов поподробнее
кто где и когда из генштаба получил звезду героя
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
во время арабо-израильских войн
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 17:19   #3426  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Это не зенитчики - это штабисты. Командиры дивизионов.
Это командиры дивизионов,они вместе с своими дивизионами участвовали в боевых действиях, я в курсе про героев зенитчиков потому что изучал историю.
Не подскажете - в каких боевых действиях участвовали
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
заместителю командующего войсками ЦВО генерал-полковнику Александру Дворникову, офицеру Генштаба ВС полковнику Вадиму Байкулову
Более того - прямой аналогией помощи Башару Асаду является участие в Корейской войне наших летчиков и зенитчиков.
И опять же я в курсе что были герои и получали награды.
Награжденных ГСС за Корею генштабистов - не помню, видимо не того уровня операции чтобы за них Героев давать
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 06.05.2016 в 17:22.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 17:26   #3427  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Всё есть в назначении!
Совершенно верно
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
является командующим группировкой Вооружённых сил Российской Федерации в Сирии
И как я уже писал раньше многие считают что
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
награды не соответствуют выполненным задачам.
Медаль, да.. орден, возможно.. Героя - многовато..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 17:34   #3428  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Т.е. для командирова дивизиона достаточно!
Командир дивизиона рисковал своей жизнью вместе с солдатами под вражеским огнем.
Для командира дивизиона -достаточно.
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
для командира 4000 человек недостаточно, многовато?
Именно так, потому что командир сидел в штабе и планировал операцию, масштабы же операции не настолько влияют на обороноспособность России чтобы за нее давать Героя.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
По моему "многим" надо завалить хлебало)
Оттого что Вы изойдете на гавно - мнение людей не изменится.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 17:43   #3429  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,499
sandyVRN скоро придёт к известности; 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%sandyVRN скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Ничем он там не рисковал.
Это Ваши личные фантазии. В мемуарах военных написано несколько иное, также как и непосредственно в боевых журналах.
Командиры дивизионов находились непосредственно под ударом авиации, также как и солдаты.
За это их и награждали.
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Арабо-Израильские не влияли...Всех лишить!
Я уже просил Вас назвать генштабистов награжденных Героем за арабо-израильские войны.
До сих пор не названо ни одного. Видимо это тоже Ваши личные фантазии.
Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Я не исхожусь на говно!
Прямо на глазах.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 06.05.2016, 18:42   #3430  |  Поделиться
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,193
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Кроме Брежнева, можно вспомнить космонавтов, которым звезды героя выдавали по факту, отправили-наградили. Это больше на грамоты похоже было.
Что вам стоит в космос слетать?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Мягкую не собирал, а всякие прихожие-кухни-столы там и собирать то нечего.
Мягкая ничем не отличается
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 06.05.2016, 18:45   #3431  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Не батист а перкаль. Книжку бы какую почитали про Арктику и самолеты.
И откуда у вас убеждение что дюралевые самолеты 30-х были безопаснее фанерных? И те и другие соответствовали одним нормам прочности. И в войну деревянный Ла-5 был ничем не опаснее дюралевого Мессершмита.
Ла-5 и даже их пра-прадед ЛаГГ-3 были не "фанерные", а из "дельта-древесины" - композитного материала, на основе дерева и фенольных смол. "Дельта-древесина" была прочнее дюраля, легче и не горела!!! Это великолепно описано в автобиографической книге Лавочкина.
Ayrton вне форума  
Старый 06.05.2016, 18:45   #3432  |  Поделиться
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,193
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
И про автоваз.
http://www.kommersant.ru/doc/2979384
А зарплату топменегерам уменьшить не пробовали?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 06.05.2016, 18:48   #3433  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Что не так с панфиловцами?
им дали , но они не воевали?
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
С дивизией имени Панфилова - все так.
С "подвигом 28-ми" - дутый миф, ЕМНИП его будет гораздо правильнее назвать "подвигом полутора сотен".ну и по мелочам.. и танков там было не 50-т.. и взрывали их не гранатами... и мертвые оказались живыми..
В общем не в казино а в преферанс.
Про "Панфиловцов" 5я колонна создала свой миф, вплоть до того, что они не погибли, а воевали на стороне фашистов. Сандаль в своём репертуаре...
Ayrton вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Авицена (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 19:02   #3434  |  Поделиться
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,506
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Наверное потому что сейчас среди не живших в СССР принято его идеализировать, а значит там кроме более зеленой травы и Героя Советского Союза правильней давали.

На самом деле идеологии при присвоении звания Героя Советского Союза было больше чем слишком.
Начнем с первых награжденных. Ими стали летчики, спасавшие челюскинцев. Почему именно летчики, там другие тоже жизнью рисковали и не меньшее мужество проявили. А потому что летчики это на виду, это престижно. Потом Громову присвоили звание ГСС за установление рекорда. Потому что престиж страны защищал. Даже в войну звание ГСС легче было заработать летчику истребителю чем штурмовику или бомбардировщику. Это при том что штурмовать было намного опасней а опытный истребитель за счет опыта уже минимально рисковал своей жизнью. И тем не менее главные герои были именно они. Я уж молчу что надо было сделать чтобы получить ГСС в пехоте или саперу. Ну а дальше космонавты. Опять же потому что престиж. А вот пожарному чтобы получить ГСС надо было реальный подвиг совершить. При том что работа как бы не опаснее чем у космонавтов.
Всё не читал, возможно уже написали. Нивелирование награды может быть двух типов: награждают не всех отличившихся и награждают не за личные заслуги. первое будет существовать всегда, мир несовершенен, а вот второе вполне можно регулировать. Героя и следующих за ним по старшенству наград я бы давал только за подвиг, связанный с риском для собственной жизни. Пусть полководец трижды умён и своими действиями сохранил несколько десятков жизней, но он сидел в тепле и в уюте. В этом нет ничего позорного для него, грамотные решения в спешке не принимаются. Но Героя такое достижение получить не может. Недовольство людей вызывает именно соединение первого аспекта и второго: рискующий жизнью человек не получает Героя, а полководец за операцию Героя получает.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (06.05.2016)
Старый 06.05.2016, 19:04   #3435  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
То есть я не считаю что операция в Сирии имеет такое же важное значение для обороны России как Берлинская операция для обороны СССР.
Традиционно, я с тобой не согласен! Берлинская операция - это было производной Сталинграда - врага добивали в его логове, да ещё и с партнёрами "союзниками"... В Сирии было иначе - Россия "показывала острые клыки", со стратегической точки зрения операция в Сирии важнее...
Ayrton вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
pars (06.05.2016)
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21869 секунды с 10 запросами