Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.04.2016, 16:55   #1846
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,971
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Либо становятся рантье, получая доходы выше среднего.
Либо при первом структурном перестроении экономики превращаются в чмошников, как какие-нибудь рабочие патефонной фабрики.

Средний класс - это класс собственников.
Класс ремесленников даже в теории не попадает в средний.
Он как раз средний не потому, что по доходам средний, а потом что это переходный класс между олигархатом/аристократией( по полибию) и пролетариями и ремесленниками.
Ну извините, человек с высоким уровнем доходов может позволить себе много купить, поэтому собственником становится почти неизбежно(если только не тратит все деньги на что-то нематериальное, но это редко). А если у человека собственность начать отбирать, ему это обычно не нравится. Качественного уровня жизни без появления собственников не бывает. У нас, кстати, более 90% населения живет в собственном(в какой-то доле или целиком) жилье, так что к собственникам можно при желании приписать почти всех.

Кстати, например, сварщиков с серьезным разрядом вы к пролетариям/ремесленникам не относите? У них шестизначные зарплаты - норма.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 05.04.2016, 16:58   #1847
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,902
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
У нас, кстати, более 90% населения живет в собственном(в какой-то доле или целиком) жилье, так что к собственникам можно при желании приписать почти всех.
Жилье в котором живешь и которое сдаешь это знаете ли совершенно разные вещи.
Впрочем если Вы умеете жить без жилья....
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 17:00   #1848
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,971
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение

Уберите от экранов англоговорящих женщин и детей
Справедливости ради, в США такое встречается все же редко, тут нам еще расти и расти. Но бывает. Помню, в прошлом году там от старости мост рухнул, соединявший соседние два штата хайвеем. Пресса долго ругала власти.

С другой стороны, дороги в РФ за последние примерно 5 лет в среднем значительно улучшились. Многое от региона и конкретного места зависит, но в целом прогресс огромный.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 17:46   #1849
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Ну вот брехать только не надо.
И нагрузки на ось и потоки - все там рассчитано как надо, по ним и дороги делятся на разные категории.
Вы просто их никогда не открывали видимо.
"С тобой не гавкает, а разговаривает...итд " (с) (А теперь горбатый...)
До чего я любу и обожаю маленьких чумазеньких либеральных неполживцев с гуманитарным образованием. Нихрена не волокут в строительстве, но "имеют мнение"...
Мил человек. Строительство автодорог общего пользования определяется ГОСТ Р 52748-2007. Цифра 2007 ни на какие размышления не наводит? Не?

Открой ГОСТ, залезь в п 4,3 и узри, что максимальная расчетная величина нагрузки на ось в ГОСТе принята 18кН, соответственно на спаренную ось - 36кН. Сможешь на айфоне перевести кН в тонны?
Ладно. А то небось не знакомые слова уже попались - это 1,83тн на ось и соответственно 3,6тн на тележку.
При этом загрузка хотя бы фуры - 30тонн!, да плюс еще и тягач тонны 4 весит. Где 3,6 и где 30? Понятно изъясняюсь?
Далее.
Количество авторанспорта, хотя бы в 2010 хорошо если не в 2 раза меньше, чем в 2016м. Ну может не 2, но 1,5 то точно будет прирост.
При этом строительство и ремонт дорог регламентируется все еще постоянными, актуальными на дату утверждения ГОСТа.

И я еще не вспоминая про вот это:
Вот это китайское чудо принимает на борт сколько влезет, пока шины в блин не сложатся, т.е. тонн как бы не 50 -это воообше перекрывает ВСЕ нормы осевой нагрузки на дороги, мосты и вообще все! А они ВЕЗДЕ, на любой стройке, в любом карьере, на любой дороге, а они вообще не должны и близко к дорогам подходить! Это я про дороги 1й категории!!
А местные дороги и МОСТЫ, строились в лучшем случае в 80е годы. И рассчитывались на проезд 2х тракторов Белорусь и УАЗика председателя в сутки! А по ним прет 1000 машин в час, и 50% - дальнобои. Чудо, что они вообще еще стоят. Скоро рушиться начнут.
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:09   #1850
Обама
 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 815
Обама на пути к лучшему; 4%Обама на пути к лучшему, 4%Обама на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Количество авторанспорта, хотя бы в 2010 хорошо если не в 2 раза меньше, чем в 2016м. Ну может не 2, но 1,5 то точно будет прирост.
При этом строительство и ремонт дорог регламентируется все еще постоянными, актуальными на дату утверждения ГОСТа.
ссори экономист не важнецкий но как по мне то с увеличением автотранспорта и сумма с дорожного налога возрастает, есно и тратится должно больше, а там на качество или частоту ремонтов уже дело не первой важности, факт тот что деньги должны быть
Обама вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:11   #1851
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 488
Котик на пути к лучшему; 3%Котик на пути к лучшему, 3%Котик на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от slon102 Посмотреть сообщение
Можно было бы сослаться на "грунты". Да! У нас другие грунты, плывуны. Нужна бетонная подушка, которой ещё со времён СССР не делали и ПОЧЕМУТО не делают.
Но это МОСТ! Там нет "грунтов".
Т.е. на лицо - качество асфальта, заделки и гидротехнических сооружений. Почему то в Канаде и Финляндии всё ОК с этим...Никаких тебе "у нас скачки по 15 гр в сутки". Разбиение асфальта от скачков температуры- это значит, что асфальт а) клали остывший б) недоложили пластификаторов и битума в) плохо прикатали. г) не обеспечили нормальный отвод сточный вод с МОСТА! С МОСТА, КАРЛ!
Вы были в Финляндии? Видели как строят у них дороги?
Я видел. У них дороги на скале. Хоть рядом она с нами, но природа уже другая. Да и сколько там финов на 1 км дороги?

И вспученный асфальт там тоже видел, и грунтовые дороги, по которым фиг проедешь в мокрое время года

Единственное, что сразу заделывают, а если не могут сразу - лес знаков вокруг: ограничение скорости, неровная дорога и т.п.
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:21   #1852
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

А кто-н. понимает странное создание нацгвардии?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Вы были в Финляндии? Видели как строят у них дороги?
Я видел. У них дороги на скале. Хоть рядом она с нами, но природа уже другая. Да и сколько там финов на 1 км дороги?

И вспученный асфальт там тоже видел, и грунтовые дороги, по которым фиг проедешь в мокрое время года
Единственное, что сразу заделывают, а если не могут сразу - лес знаков вокруг: ограничение скорости, неровная дорога и т.п.
Вот вы всё можете оправдать. тогда вопрос о дороге Питер-Москва:
Почему отменили результаты конкурса, когда его выиграл зарубежный подрядчик, предложивший и меньшую цену,и бОльший гарантийный срок?
Конкурс отменили, трассы разбили на куски, играли по кускам и .... только отечественные подрядчики!

Мне кажется ответ очевидным, который объясняет и проблемы и других дорог, и систему Платон, и систему РФ...
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Siberia (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 18:33   #1853
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,624
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Про ответку ВВП было?
http://politikus.ru/v-rossii/73654-sami-naprosilis.html
Цитата Сами напросились. Путин принял решение о рассекречивании множества архивных документов
Сами напросились. Путин принял решение о рассекречивании множества архивных документов

Вчерашние панамские шпаргалки получили достойный ответ сразу. Ребята, получающие гранты из фондов Сороса и Макартуров, их хозяева и прочие заинтересованные лица думали, что они участвуют в облаве. Ну-ну. На этот раз с ними играли в пинг-понг, а они даже не заметили. Наивные такие... Разбросали документы по 80-ти странам и 400 журналюг вычитывали фамилии и явки. Ну хоть один из них точно был из СВР и пара сотен из ГРУ... И получили. Не они, конечно, а их хозяева.

Президент России заявил, что принял решение о рассекречивании множества архивных документов - он подпишет указ об этом уже сегодня. И подписал.

И тихо дабавил: "Речь, насколько я знаю по информации из архивного ведомства, идет о периоде с 1930 по 1989 года. Там есть дела, простите, стукачай - как и невинно репрессированных, с очень интересными фамилиями", "Некоторые документы общество удивят..."

На самом деле, то, что сейчас происходит - экзамен для общества и Президента. Он сдаёт на "лидера нации", общество - на "сверхдержаву". Результат, лично у меня, сомнений не вызывает. Как и не вызывает сомнений количество политических трупов, которые появятся в ближайшее время в глупой Европе. Которая думала, что участвует в облаве, а с ней играли в "засаду".
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:34   #1854
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Бонд, просто Бонд Посмотреть сообщение
Ну правильно, наши за рубли строят, а иностранцы за валюту.
Мудрое замечание. Вы в курсе про что пишите?
Цитата
Сообщение от Бонд, просто Бонд Посмотреть сообщение
система Платон - полностью поддерживаю, МОЛОДЦЫ!
Уже говорил Санди, совершенно не правильно, когда дальнобойщики имеют необоснованные преимущества перед железнодорожниками.
Вопрос не о наличии системы, или платы, а о форме реализации.
И, кстати, Санди написал весьма спорное утверждение о жд. Так как успешный Якунин давно разделил подразделения на убыточные и дающие прибыль.
Даю ещё подсказку: на Западе дотируются электрички - зачем?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:48   #1855
rigorin
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 221
rigorin на пути к лучшему; 2%rigorin на пути к лучшему, 2%rigorin на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
ссори экономист не важнецкий но как по мне то с увеличением автотранспорта и сумма с дорожного налога возрастает, есно и тратится должно больше, а там на качество или частоту ремонтов уже дело не первой важности, факт тот что деньги должны быть
А кто Вам сказал, что деньги, собираемые с автомобилистов, т.н. "дорожный налог" идет на строительство дорог? ЕМНИП, то "дорожный налог" всего-лишь название налога, взимаемого с владельца ТС в зависимости от обьема двигателя. Ну, это как название "Государственная аптека", ну или как Росгосстрах.
rigorin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:52   #1856
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Сами напросились. Путин принял решение о рассекречивании множества архивных документов
Д,Б!

Ну не умеешь играть даже в шашки, ну херли лезешь играть в шахматы, с гроссмейстером, а самое главное, поняв, что просираешь, не нужно хватать доску и сбрасывать фигуры. Щуплый, лысеющий гроссмейстер может ведь оказаться владельцем еще и черного пояса по джю-до и после

Стукачи и источники НКВД, КГБ, СВР, ГРУ, ФСБ, как отечественные, так и иностранные, журналисты, политики, неполживые блоггеры, борцы за и не только за, но и против, а так же их ближайшие родственники - выходи строиться Не толпитесь- всем хватит почета и уважения

Последний раз редактировалось DMS; 05.04.2016 в 18:55.
DMS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:56   #1857
kettle
 
Аватар для kettle
 
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 434
kettle на пути к лучшему; 2%kettle на пути к лучшему, 2%kettle на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
решение о рассекречивании множества архивных документов
какое коварство...
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:13   #1858
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 808
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
А кто-н. понимает странное создание нацгвардии?
Хрен его знает, у меня как гражданина Украины ассоциации понятные. Что имеют в виду в РФ я хз, надо ждать подробностей. В США, например, нацгвардия это эдакие партизаны, гражданские люди гражданских профессий, которые по месту жительства добровольно поступают в эту гвардию, иногда их вызывают на сборы, иногда привлекают к всяким оцеплениям в случае стихийных бедствий и прочие полувоенные функции.

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Вот вы всё можете оправдать. тогда вопрос о дороге Питер-Москва:
Почему отменили результаты конкурса, когда его выиграл зарубежный подрядчик, предложивший и меньшую цену,и бОльший гарантийный срок?
Конкурс отменили, трассы разбили на куски, играли по кускам и .... только отечественные подрядчики!
Мне кажется ответ очевидным, который объясняет и проблемы и других дорог, и систему Платон, и систему РФ...
Мне ответ не так очевиден, надо почитать подробности опять же. Возможно что "зарубежным подрядчиком" оказалась фирма-однодневка с минимальным уставным капиталом, и возникли сомнения что она вообще сможет выполнить заказ. А раз под подобные условия крупных фирм не нашлось, стали разбивать на меньшие участки.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:28   #1859
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Мне ответ не так очевиден, надо почитать подробности опять же. Возможно что "зарубежным подрядчиком" оказалась фирма-однодневка с минимальным уставным капиталом, и возникли сомнения что она вообще сможет выполнить заказ. А раз под подобные условия крупных фирм не нашлось, стали разбивать на меньшие участки.
А итог прикольный:
Старую Ленинградку никто больше модернизировать не собирается, по новой ездить на работу - денег не хватит. Да и на дачу - накладно.
Почему-то М4 в разы дешевле.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:05   #1860
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,913
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Бонд, просто Бонд Посмотреть сообщение
Дача это буржуазно-мещанский пережиток, как впрочем и автомобиль.
Оффтоп
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.52536 секунды с 10 запросами