Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2017, 06:12   #2746  |  Поделиться
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,196
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
А че там?? корнями будете?
Вырос тама. А мать так до сих пор там живёт

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
..Надеюсь по окончании банкета была , она была собрана в кулёчки на вынос домой
Не надейся. Я даже вотку в тот год оставил официянтам, ибо в отпуске пью коньяк

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
А водка что , это ж не скоропортящийся салат , дома постоит - до случая .
АР

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
Всё не съеденное "на вынос" с собой , как в цивилизованной европе .
Эт не только в Европе. В Нарьяне такая же хрень.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
не съеденное "на вынос" с собой
Вот поэтому я в Воронеже предварительный заказ и не делал. Дешевле обходиться

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
дома постоит - до случая .
В отпуске такого случая не представится. А переть с Украины водку в Нарьян самолётом - маразм
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 16.02.2017, 06:20   #2747  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Я даже вотку в тот год оставил официянтам, ибо в отпуске пью коньяк
В следующий раз мне пересылай, мы с кошками оприходуем (вернее, оприходую я, а кошки за меня порадуются).
Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
А переть с Украины водку в Нарьян самолётом - маразм
Я поездом с Украины горилку пёр - и ничё.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 17:04   #2748  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 3,080
БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему; 8%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 8%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
А переть с Украины водку в Нарьян
...
Друзья , знакомым ( украинским ) можно было оставить ( презентовать ) .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
Я даже вотку в тот год оставил официянтам
..в таком случает о какой "практичности" речь ? " деньги счёт любят " . А практичнее было бы отдать маме , у неё же праздники бывают , вот и пригодилась бы .

Последний раз редактировалось БОНИФАЦИЙ; 16.02.2017 в 17:09.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 16.02.2017, 18:32   #2749  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Украинцы! Просьба большая.
В песне про диких гусей понял всё, кроме единственного слова - "дощову". Переведите, будьласка!
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 19:54   #2750  |  Поделиться
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,196
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Украинцы! Просьба большая.
В песне про диких гусей понял всё, кроме единственного слова - "дощову". Переведите, будьласка!
Дощ - дождь, дощову - дождевую
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 10:15   #2751  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Нарвался тут в Интернете.
Сразу говорю: Роммель был фашистом до мозга костей. Но уважения, в отличие от его соратников - заслуживает.
Итак,

Последний рыцарь Германии



Добавлено через 43 секунды
Сага о нем начала складываться почти сразу по окончании Второй мировой войны — усилиями множества историков и генералов-мемуаристов, не говоря уже о журналистах, писателях и кинорежиссерах, причем отнюдь не только немецких. И уже вскоре плоды их совместных усилий обрели черты завершенного портрета, на котором генерал#x2011;фельдмаршал Йоханнес Эрвин Ойген Роммель выглядел примерно следующим образом. Роммель (на снимке слева) — юный офицер времен Первой мировой

Он родился в Хайденхайме, близ Ульма, 15 ноября 1891 года в хорошей семье — отец был школьным учителем, а мать — дочерью высокопоставленного вюртембергского сановника. Девятнадцати лет от роду одаренный юноша, с младых ногтей грезивший подвигами во имя отечества и воинской славой, был записан кадетом в 124-й пехотный полк и одновременно зачислен в двухгодичное военное училище в Данциге (и это — несмотря на врожденную паховую грыжу!), откуда вышел в 1912 году пехотным лейтенантом. Во время Первой мировой войны сражался сперва на Западном фронте, во Франции, где был ранен и награжден Железным крестом первой степени, а потом на Итальянском, где отличился при штурме нескольких горных вершин, в том числе Монте-Матажур (к этому последнему эпизоду мы еще вернемся). Его деяния не остались незамеченными, и в 1917 году кайзер Вильгельм II за мужество, проявленное в сражении при Капоретто, удостоил капитана Роммеля ордена Pour le merite.
Во времена Веймарской республики и даже после прихода к власти нацистов Роммель, нимало не интересуясь политикой, служил в рядах рейхсвера: командовал пехотным полком и преподавал — сперва в Дрезденском, а потом в Потсдамском пехотных училищах. На основе своих лекций он опубликовал в 1937 году книгу «Пехотные наступательные операции» — серьезный учебник по тактике пехотной атаки, в котором была впервые развита так называемая доктрина «опережающего контроля». Сформулированная в этом труде теория ближнего боя была сразу же по достоинству оценена коллегами.
Начало Второй мировой вернуло Роммеля на поля сражений — правда, в новом качестве: 15 февраля 1940 года он был произведен в генерал-майоры и принял под командование 7-ю танковую дивизию. В мае-июне 1940 года, во время наступления на Францию, Роммель выработал собственную тактику, которой придерживался в дальнейших военных действиях: он стремительно продвигался вперед, не считаясь ни с каким риском и компенсируя это фактором внезапности и огневой мощи. Роммель старался наступать не широким фронтом, но сосредотачивая танки для прорыва линии обороны противника с тем, чтобы ударить ему в тыл и в итоге добиться перевеса. Правда, приверженность наступательной доктрине имела и оборотную сторону: столкнувшись 21 мая 1940 года под Аррасом с неожиданной и мощной контратакой, Роммель ко всеобщему изумлению реагировал на нее как-то нерешительно и неуверенно. Впрочем, на общем фоне неизменных успехов этого лыка ему в строку никто ставить не стал.
Он лично участвовал в боях, находясь в передовых рядах, чтобы на месте определять боевую обстановку и обладать способностью немедленно принимать решения. Солдаты, нечасто видевшие генералов в гуще боя, были воодушевлены таким поведением командира и полюбили его. Все это укрепляло боевой дух роммелевских танкистов. Его соединение столь ретиво, по 60—80 километров за день, продвигалось в глубь французской территории, что заслужило прозвище «призрачной дивизии», ибо противник никогда не мог предугадать, где именно она появится в следующий раз, а командир вскоре присоединил к Железному кресту новый — теперь уже Рыцарский. К окончанию французской кампании, потеряв всего 2500 человек и 42 танка, Роммель захватил около 100 000 пленных и уничтожил более 450 танков противника, не считая множества артиллерийских орудий.
В феврале 1941 года Роммель был поставлен во главе экспедиционного танкового корпуса и отправлен в Северную Африку с полномочиями главнокомандующего всеми операциями войск стран «оси Рим-Берлин-Токио» против Египта и Суэцкого канала (хотя номинально этот пост по-прежнему занимал итальянский генерал Эттори Бастико). На африканском театре военных действий британская Армия пустыни под командованием генерал-майора Ричарда О’Коннора без особого труда теснила вяло отбивающихся итальянцев: за два месяца англичане продвинулись на 800 км, уничтожив девять итальянских дивизий, взяв в плен 130 000 человек, захватив 400 танков и 1290 орудий, тогда как их собственные потери составили всего 500 человек убитыми и 1373 ранеными.
С прибытием Роммеля положение радикально переменилось. На протяжении двух лет — с марта 1941 по март 1943 года — блистательный военачальник (едва успевая менять погоны — генерал-майорские сперва на генерал-лейтенантские, потом на генерал-полковничьи, полного генерала и, наконец, на генерал-фельдмаршальские) противостоял здесь неуклонно растущей мощи союзников, удостоившись от них прозвища Лис пустыни, которым чрезвычайно гордился. Фюрер вручает Роммелю бриллианты к Рыцарскому кресту 17 марта 1943 г.

Несмотря на то что мощь англичан и американцев возросла, а итальянские союзники Роммеля были откровенно слабы, его части продолжали храбро сражаться.


Гитлер, который не хотел или не мог прислать Африканскому корпусу подкреплений, в то же время приказал Роммелю и его людям «биться до последнего солдата».
Едва ли не все военные историки сходятся в том, что получи Роммель дополнительно три моторизованные дивизии, которые он требовал у Гитлера и Верховного командования вермахта, он, разгромив британские колониальные войска, достиг бы Каира и Суэцкого канала и оказался в состоянии перерезать поток союзнической помощи, идущей в Советский Союз через Персидский залив и Иран (лучше не думать, какой потерей это обернулось бы для СССР!). Однако этого не случилось — из-за поглощенности руководства вермахта основными наступательными действиями на Восточном фронте и недооценки значения африканского театра военных действий.
В итоге, не желая губить своих людей в бесплодной борьбе, 6 марта 1943 года генерал-фельдмаршал предпочел капитулировать. Тем не менее большинство историков сходятся в оценке: в сложнейших условиях действия Африканского корпуса носили феноменальный характер и навсегда вписаны золотыми буквами в летопись вермахта, а также в историю военного дела вообще.
Даже будучи разгневан невыполнением приказа, Гитлер все же понимал, что талантливый полководец ему нужен, а потому приказал перед подписанием капитуляции эвакуировать Роммеля в Германию. Некоторое время тот являлся советником рейхсканцлера по вопросам обороны Италии, а 15 июля 1943 года был направлен во Францию, чтобы укрепить там оборону в канун ожидаемого вторжения союзников. Роммель утверждал, что в районе предполагаемого десанта необходимо сосредоточить танковые части, дабы разгромить союзников непосредственно в момент высадки, однако на его предложения не обратили внимания. Он смог лишь укрепить моральный дух войск да установить на побережье около 5 000 000 мин.
Когда началась операция «Оверлорд» и союзники высадились в Нормандии, Роммель находился в Германии, в отпуске, но сразу же вернулся во Францию, чтобы лично возглавить оборону. Гитлер по-прежнему отказывался использовать резервные танковые дивизии, вследствие чего генерал-фельдмаршалу в попытке остановить продвижение союзников оставалось лишь последовательно создавать все новые оборонительные рубежи. Искусно маневрируя, он отводил людей в тыл перед налетами авиации противника и возвращал их на позиции перед наступлением его сухопутных сил.
17 июля 1944 года английский истребитель обстрелял штабную машину Роммеля, и генерал-фельдмаршал был ранен в голову. Его отправили в Германию для лечения, но вернуться на передовую бесстрашному воителю было уже не суждено.
Хотя и в Африке, и во Франции Роммель в конце концов терпел поражения, а звездным его часом так и осталось взятие Тобрука, зато впереди генерал-фельдмаршала ждал звездный час политика и гражданина — участие в событиях 20 июля 1944 года.
Увы, заговор провалился: Гитлер уцелел при взрыве бомбы полковника Клауса Шенка фон Штауффенберга, в армии начались безжалостные и кровавые чистки, кольцо вокруг генерал-фельдмаршала все сжималось, и Роммель, которому в случае успеха заговора прочили кресло рейхспрезидента, был вынужден покончить с собой, приняв яд.
Так ушел из жизни рыцарь без страха и упрека, современный Ганнибал и современный Брут в одном лице — ушел, чтобы стать бессмертным героем неувядающей легенды.
Генерал Шпейдель утверждал, будто Роммель намеревался арестовать и предать суду Гитлера, а журналист Лютц Кох пошел еще дальше, поведав миру о совместном плане Роммеля и Манштейна захватить ставку фюрера. Вице#x2011;адмирал Фридрих Руге писал: «Фельдмаршал был единственным человеком в Германии, который хотел закончить войну 20 июля 1944 года». А по мнению начальника штаба Африканского корпуса генерала Нольте, Роммель был «неподкупен в своем осуждении безнравственной, лживой и самообманывающейся системы». Активный участник Сопротивления Карл Штрелин вспоминал о своих встречах с Роммелем и ведшихся меж ними многозначительных и многообещающих беседах.
Им вторили даже бывшие противники. Американский генерал-майор Омар Нельсон Брэдли назвал Роммеля «одним из величайших героев мировой истории». И даже непримиримый борец с фашизмом Уинстон Черчилль, выступая в 1953 году в палате общин, сказал: «Сопротивление гитлеровской тирании, которому отдал жизнь Роммель, я расцениваю как еще один его подвиг».
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 15:02   #2752  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Кто знает, может, на Нюрбергском процессе судили бы и Роммеля...
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:54   #2753  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,272
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Кто знает, может, на Нюрбергском процессе судили бы и Роммеля...
На военных часто проецируют преступления политиков. Относятся предвзято. Сегодня герой, а завтра осужденный. При этом четко делят на своих хороших и чужих, плохих. И видение войны такое, что свой, не желающий воевать - это предатель и враг. А чужой, желающий воевать опять таки враг, он должен сдасттся в плен, это не предательство.
Т.е. одно и то же действие расценивается двояко с субъективных позиций.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 00:22   #2754  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,533
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

Наши шпионы не шпионы, а разведчики!
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 00:53   #2755  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,272
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

А то. Наше даже говно не пахнет!
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 01:02   #2756  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,533
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

У Киплинга было.
Наши люди наши , а остальные они.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 01:08   #2757  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,272
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
У Киплинга было.
Наши люди наши , а остальные они.
Киплинг чей? Де Голль кто?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 01:10   #2758  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,533
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Киплинг чей? Де Голль кто?
А какая разница.Наши люди наши, а остальные они.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 24.02.2017, 01:22   #2759  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,272
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

@Никола это контпродуктивная позиция, ведущая к войне и позволяющая эксплуатировать трудящихся с большей жестокостью. Как же коминтерн? Как же мировая революция? Как же интернационалисты? Или кого политбюро назначило, те и будут "наши"? А кого правительство объявило врагами - те и враги? Чтобы там сраные правительства не оъявляли вы мне врагом не будете.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 02:01   #2760  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Т.е. одно и то же действие расценивается двояко с субъективных позиций.
Ну, тот же фон Паулюс. Вот что он сделал с точки зрения офицерской чести?
Проиграл крупнейшее сражение крупнейшей в истории войны.
Заморил голодом, холодом и вшами несколько десятков тысяч солдат, попавших в "Сталинградский котёл".
Сдался в плен.
Из плена писал воззвания к солдатам своей бывшей армии с призывом не воевать против Советского Союза.
После войны преподавал в военных учебных заведениях коммунистической ГДР, страны, где к власти пришли ярые противники национал-социалистов, за которых Паулюс и воевал.
Вот, ещё раз с точки зрения офицерской чести любого одного только из этих действий было достаточно, чтобы застрелиться. Продолжать?
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
ни о чём, флуд


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17298 секунды с 10 запросами