Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.03.2016, 13:56   #1  |  Поделиться
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Сколько лет назад появились "украинцы".

В США еще с 1893 года издается эмигрантская газета "Свобода" проукраинской направленности и рассчитанная на выходцев из Украины.

Она издается до сих пор, и на официальном сайте этой газеты висит архив всех ее номеров. Мы проследили, когда эта газета впервые начала писать об украинском народе и нашли именно тот номер, где слово "русский народ", как ранее себя называли украинцы, внезапно поменялось на "украинский народ". Хотите узнать, что эта была за дата? Что называется, и ста лет не прошло...

На первом фото первый выпуск "Свободы" за 15 сентября 1893 года. Под заголовком цитата Шевченко. Но еще ниже надпись: "Часопись для руского народа въ Америце". Русского, а не украинского!

На втором фото выпуск уже 20-го века, за 4 января 1900 года. "Для руского народа", "Руского Народного Союза". Они себя так и называют. И даже язык мало похож на современный украинский, а скорее это малороссийский диалект древнерусского. Если кто-то из украинцев не верит, то сами могут залезть в тот архив, там этих номеров очень много, это не подделка. Каждый год выходил по 50, а потом еще и больше номеров. И нигде в номерах за 19-й век нет упоминания украинцев. Они себя называют русским народом.

На третьем фото номер за январь 1910 года. Тут написано "Орган Руського Народного Союза в Америци". Ну ОК. "Руський", "Руский", но в любом случае не украинский.

На четвёртом фото уже всё иначе: номер за 15-е октября 1914 года, аббревиатура "Р.Н" уже заменилась на "У.Н.". И рядом по-английски написано уже не "R", а "UKR". И в правом верхнем углу уже написано "Украинский народный союз"

Из всего этого можно сделать вывод, что украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году. До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.

http://www.svoboda-news.com/arxiv.htm




__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (21.03.2016)

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 15.03.2016, 21:25   #2  |  Поделиться
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 319
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

107 лет назад
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:29   #3  |  Поделиться
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

в догонку
__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (21.03.2016)
Старый 15.03.2016, 21:29   #4  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,251
sandyVRN скоро придёт к известности; 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.
Малороссами если уж быть точным.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:31   #5  |  Поделиться
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 899
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%



poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:38   #6  |  Поделиться
Masud
 
Аватар для Masud
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 48
Masud на пути к лучшему; 2%Masud на пути к лучшему, 2%Masud на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
.

украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году. До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.
Ну и шо из этого следует?
Masud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:40   #7  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,451
pars скоро придёт к известности; 12%pars скоро придёт к известности, 12%pars скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Малороссами если уж быть точным.
Русский сибиряк.
Русский малоросс...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:41   #8  |  Поделиться
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 899
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Masud Посмотреть сообщение
Ну и шо из этого следует?
Историю учим
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 21:53   #9  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,246
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от poktapok Посмотреть сообщение
Историю учим
зачем дебилам история

они смотрят в будущее



bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 00:08   #10  |  Поделиться
Фокусник
 
Аватар для Фокусник
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Днепр-МСК
Сообщений: 388
Фокусник на пути к лучшему; 2%Фокусник на пути к лучшему, 2%Фокусник на пути к лучшему, 2%

У меня есть толстые, картонные фото предков, примерно 1905-07 годов. На обороте фото, печатная надпись: "Фотограф Зайцев. Российская Империя, Екатеринославская губерния, г. Екатеринослав" и двуглавый орел. Есть письма, того же времени, написаны на русском.
Не открытие конечно, но так, из личного)
Фокусник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 07:45   #11  |  Поделиться
скептик
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 260
скептик на пути к лучшему; 3%скептик на пути к лучшему, 3%скептик на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Masud Посмотреть сообщение
Ну и шо из этого следует?
что тебе врале про древних укров и морекопов
скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 09:53   #12  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,390
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

Украинский как южнорусский ополяченный диалект, начал формироваться, сразу, после оккупации Польшей. В язык крестьян, которые были польскими холопами, стали все больше, и больше проникать польские слова. Это и обусловило некоторое различие русского и будущего украинского. Которые жители по прежнему называли русским языком, и себя естественно русскими. Городские же жители и интеллигенция по прежнему разговаривали по русски. В 19 веке, часть этой интеллигенции, посчитав крестьянский диалект, языком отдельной украинской нации, стала активно продвигать его в литературу. Чем не замедлили воспользоваться, заинтересованные в создании нового народа, западные силы, в особенности Австровенгрия. Но украинский язык по прежнему оставался очень похожим на русский. Тогда, известный украинский деятель, подданный австровенгерской империи, профессор Грушевский, делает все возможное, что бы разделить русский и украинский языки. За основу, он берет не поднепровские диалекты, на которых разговаривало большинство сельских жителей украины, а западноукраинску говирку, максимально отдаленную от русского языка, с огромной примесью польских и немецких слов. Но и этого ему показалось мало, он насытил новый украиснкий язык, кучей нововыдуманных слов, по принципу, те слова, что были похожи на русские, он заменял, либо польскими, либо выдумывал сам новые. Да же известный украинофил, и русофоб, Нечуй-Левицкий, который сам участвовал в создании нового языка, и то ужаснулся содеянному, и опубликовал несколько работ, против нового украинского языка. Вот его отдельные цитаты:
Так, вместо народного слова "держать", указывал Нечуй-Левицкий, вводят слово "тримати", вместо народного "ждать" — слово "чекати", вместо "предложили" — "пропонували", вместо "ярко" — "яскраво", вместо "обида" — "образа", вместо "война" — "війна" и т. д. Известное еще из языка киевских средневековых ученых слово "учебник" Грушевский и К° заменили на "підручник", "ученик" — на "учень", вместо "на углу" пишут "на розі" ("и вышло так, что какие-то дома и улицы были с рогами, чего нигде на Украине я еще не видел"
Он пояснял, что в основе таких замен лежит желание сделать новый литературный язык как можно более далеким от русского. "Получилось что-то и правда уж слишком далекое от русского, но вместе с тем оно вышло настолько же далеким от украинского"
Польским влиянием объяснял писатель введение форм "для народу", "без закону", "з потоку", "такого факту", в то время как на Украине говорят: "для народа", "без закона", "с потока", "такого факта". Крайне возмущала его и "реформа" правописания с введением апострофа и буквы "ї": "Крестьяне только глаза таращат и все меня спрашивают, зачем телепаются над словами эти хвостики", — возмущался он.
Классик украинской литературы настаивал на том, что украинский литературный язык нельзя основать на "переходном к польскому" галицком говоре, к которому добавляют еще "тьму чисто польских слов: передплата, помешкання, остаточно, рух. Указав на множество таких заимствований, Иван Семенович констатировал: это не украинский, а псевдоукраинский язык, "чертовщина под якобы украинским соусом".
Следует еще раз подчеркнуть: Иван Нечуй-Левицкий был убежденным украинофилом. Не меньше Грушевского и его компаньонов хотел он вытеснения из Украины русского языка. Но, стиснув зубы и скрепя сердце, вынужден был признать: этот язык все же ближе и понятнее народу, чем навязываемая из австрийской Галиции "тарабарщина".
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
bossmen (16.03.2016)
Старый 16.03.2016, 15:34   #13  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Так называемых "украинцев" и сейчас не существует!
Вымерли за 140 000 лет? А в телеке самозванцы значит?
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 16:40   #14  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А ты посмотри, кто большевсех об усраинцах орёт?
Пересичные жители Приднепровья? нет! Евреи, грузины, москвичи и пшеки! Триебалты ещё..
Да ладно! Понадусёшцы все приезжие?!
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 11:13   #15  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,246
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Так называемых "украинцев" и сейчас не существует!
дважды хохлы существуют
также как
и русские русские

bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (21.03.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17791 секунды с 10 запросами