Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.06.2016, 15:36   #1  |  Поделиться
DMS (ТС)
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,562
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Разрушение мифа. Древний Египет, сверление гранита.



Выходит атланты не участвовали, что ли?
Пара человек с веревкой и один с плеткой могли еще круче подстегнуть производительность...
DMS вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 10.06.2016, 16:32   #2  |  Поделиться
ДЕРСУ
 
Аватар для ДЕРСУ
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,223
ДЕРСУ на пути к лучшему; 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Пара человек с веревкой и один с плеткой могли еще круче подстегнуть производительность...
Могли. Если под ногами. Вертикальные. А горизонтальные? К стати, образив какой использовали при эксперименте, не известен? И еще, медь что держала, в смысле материал из которого сделан бур, там не понятно. Устройство не показано.
ДЕРСУ вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (10.06.2016)
Старый 10.06.2016, 16:45   #3  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,491
Котик на пути к лучшему; 7%Котик на пути к лучшему, 7%Котик на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от ДЕРСУ Посмотреть сообщение
Могли. Если под ногами. Вертикальные. А горизонтальные? К стати, образив какой использовали при эксперименте, не известен? И еще, медь что держала, в смысле материал из которого сделан бур, там не понятно. Устройство не показано.
Лень искать. Абразив - песок. Сверло - лист меди, свернутый в трубку

З.Ы. Это не к этому эксперименту, а к аналогичному
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 18:44   #4  |  Поделиться
ДЕРСУ
 
Аватар для ДЕРСУ
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,223
ДЕРСУ на пути к лучшему; 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Сверло - лист меди, свернутый в трубку
Медь нет. Может бронза?
Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Абразив - песок.
Черный? Вулканический, разве что?
Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Это не к этому эксперименту, а к аналогичному
Для осадочных может быть, но для вулканических-магматических пород неа!
ДЕРСУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 18:51   #5  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,546
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от ДЕРСУ Посмотреть сообщение
Для осадочных может быть, но для вулканических-магматических пород неа!
Без проблем.
Правда медная трубка изнашивается в несколько раз быстрее, чем сверлиться гранит. Но она легко меняется...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 19:00   #6  |  Поделиться
ДЕРСУ
 
Аватар для ДЕРСУ
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,223
ДЕРСУ на пути к лучшему; 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Правда медная трубка изнашивается в несколько раз быстрее, чем сверлиться гранит. Но она легко меняется...
В Египте? Ладно. А как с горизонтальной работой таким сверлом? Время то - одна фараонская жизнь.
ДЕРСУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 21:44   #7  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,076
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

посмотри кино называется "запретная археология" наши харьковские снимали. Они там на пальцах обьяснили что основания для пирамид (те самые гранитные фундаменты и плиты в сотни тонн где нож не пролазит) и сами пирамиды (все что выше уровня земли) строили 2 совсем разных народа в разное время. И что те египтяне что там все птичками и фараонами изрисовали максимум что могли - сложить камни, небольшие, так чтоб они не развалились от ветра и все. Я под впечатлением от кино приехал туда... и таки да! Там невооруженным взглядом видно где строили одни, а где другие.
Сверло это замечательно. а как с криволинейными поверхностями идеальной нужной формы в базальте?) Там местами аж видно что камень как масло резали и оплавленные швы остались))
Они там и про сверла рассказывают и директор московского института где памятники делают гранитные консультантом в фильме на пальцах обьясняет что такие дыдочки сделать не могут даже сейчас. Гранит то фигня. Там разные базальты и непомню шо еще. Их даже сейчас чтоб обработать станок стоит размером с дом с охлаждением и по полмилиметра стачивает. А в Египте с них барельефы вырезали кругло-выпуклые разные.
короче гляньте кино, крайне интересно
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46

Последний раз редактировалось Барин; 10.06.2016 в 21:47.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 22:02   #8  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,546
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Их даже сейчас чтоб обработать станок стоит размером с дом с охлаждением и по полмилиметра стачивает.
По пол-миллиметра в час.
А руками - по пол-миллиметра в день.
Станок не делает того, что не может сделать человек. Он просто делает это быстрее...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ДЕРСУ Посмотреть сообщение
Время то - одна фараонская жизнь.
Объем работы измеряется в человеко-часах!
Хочешь сократить часы - увеличь количество человеков...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 22:23   #9  |  Поделиться
DMS (ТС)
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,562
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ДЕРСУ Посмотреть сообщение
В Египте? Ладно. А как с горизонтальной работой таким сверлом? Время то - одна фараонская жизнь.
А кто сказал, что во время сверления блоки валялись так же как и сейчас? Мы же сейчас наблюдаем по сути руины.
Пардон. Забыл ссыль на первоисточник дать.
Источник экспериментов: http://antropogenez.ru/forum-itogi/

ТТХ сверления:
Общее время работы: 8 часов. Диаметр трубы: 50 мм.
Глубина отверстия в граните: 50 мм.
Износ трубы: 15 мм.
Общий вес коловорота: 11 кг.
Абразивом выступал корунд. (Природный минерал, кстати. Но впринципе, если создать замкнутую систему и фильтровать шлам, то можно хоть толчеными алмазами сверлить - фатально изнашивается только медная трубка, абразив из ванны никуда не девается. Им можно 1000 лет к ряду сверлить, одним и тем же объемом абразива, если потери в протечки постараться избежать)

Впринципе, если представить условно неограниченный людской ресурс, то можно опять же теоретически представить, что коловорот мог весить не 11кг, а например 110, или 210, итд и крутили его, например, как огненные ворота - человека 4, веревками. Ну, понятно - можно развивать мысль сколько угодно.
На мой взгляд УЖЕ ясно, что это работает. Причем достаточно шустро. Т.е. за неделю, "группа товарищей", не останавливаясь и сменяя друг друга, легко просверлит метр гранита.


ЗЫ
Кстати... Украина вообще- огромное производство фейковых Фатьяновских топоров. (как Болгария, медного литья фейкового)

Типа во:

Их то и "троглодиты" насверлили столько, что чуть не мешками на некоторых стоянках находят. Но Украина добавила еще хренову тучу подделок. Просто и не замысловато зажимается в шпиндель дрели палка и только песочек подсыпай. И работает древнючая технология. Так почему египтяне не могли? Просто раньше казалось, что для этого тонны давления нужно на шпиндель. Все поверили и никто и не проверял. Но вот кто то взял и проверил...

Последний раз редактировалось DMS; 10.06.2016 в 22:33.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 22:28   #10  |  Поделиться
ДЕРСУ
 
Аватар для ДЕРСУ
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,223
ДЕРСУ на пути к лучшему; 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%ДЕРСУ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Их даже сейчас чтоб обработать станок стоит размером с дом с охлаждением и по полмилиметра стачивает. А в Египте с них барельефы вырезали кругло-выпуклые разные.
Да я знаю! Это часть моей работы. В шахтах с такими "химерами" в партер попадаешь. Я то как раз и не верю что медь за 40 минут гранит перетерла.
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Хочешь сократить часы - увеличь количество человеков...
...на одну дырку!
Щас проходчикам маякну, им как раз в базальте надо отверстие проколупать, на скалу вышли

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
На мой взгляд УЖЕ ясно, что это работает. Причем достаточно шустро. Т.е. за неделю, "группа товарищей", не останавливаясь и сменяя друг друга, легко просверлит метр гранита.
Уже ответил.
ДЕРСУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 23:26   #11  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,491
Котик на пути к лучшему; 7%Котик на пути к лучшему, 7%Котик на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
посмотри кино называется "запретная археология" наши харьковские снимали. Они там на пальцах обьяснили...
Ага, а другие, не харьковские, на пальцах объясняют, что вот не могли в 19-м веке люди круглые гранитные колонны делать. Вот не могли и всё. Короче, получается Санкт-Петербург инопланетяне построили
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 1.05108 секунды с 10 запросами