Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Важная информация

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Доктрины народовластия?
Да 4 25.00%
Нет 12 75.00%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2017, 01:46   #61
Alex7

 
Аватар для Alex7
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 1,363
Alex7 на пути к лучшему; 3%Alex7 на пути к лучшему, 3%Alex7 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
сначала надо самоорганизоваться в многоквартирном доме


Alex7 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 10.07.2017, 07:38   #62
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 11,351
Барин скоро придёт к известности; 16%Барин скоро придёт к известности, 16%Барин скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Вы меня расстраиваете
Лень прочесть пару страниц Доктрины в стартовом посте?
таки парс. прав. лучше бы вы это не выкладывали. было бы о чем поговорить
это адовый издец.
реперезентативная выборка. каждый год новая. которая отменяет решения ВР. Вы на кошках сначала потренируйтесь. Гарантированно подохнут.

У нас проблема государства не в том что законы неправильные или структура управления. Законы у нас отличные. Даже можно оставить те, что за последние 3 года напринимали. У нас они просто не выполняются. СОВСЕМ. Ни вертикально. Ни горизонтально.
начиная от конституции и заканчивая админштрафами. Никакие!

И от перестановки кроватей в борделе и добавления еще стада бумагомарателей наверху ничего в этом плане не изменится. Вы предлагаете в поломаный автомобиль который чудом катится по инерции чихая и кашляя вставить блок который случайным образом будет отключать двигатель. Гениально бть!
Нам не вече нужно, упаси боже репрезентативное, а чекисты, с правом стрелять на месте. И потом через годик-два можно обсуждать какие-то усовершенствования системы управления, поправки в законы, вече. И при этом обязательно для всех от мэра и выше, включая судей, оставить только одно наказание за коррупцию -расстрел на месте. Я вам гарантирую рост ВВП, зарплат и пенсий раз в 10 за первый год. И дальше по нарастающей. На Марсе города милионники строить через 10 лет будем и флипать на космодром по выходным.

Добавлено через 52 минуты
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Понятное дело, что такая модель управления предполагает наличие грамотных граждан. Так она без них и не сможет утвердиться в жизни. Все взаимосвязано. Но в любом случае желательно иметь видение перспективы, которое со временем, конечно же, будет корректироваться. А вот жить вслепую лично мне никак не хочется.
ну вот вы сами понимаете то предложенная вами идея - утопична. Как минимум на данном этапе развития. О чем тогда разговор?
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46

Последний раз редактировалось Барин; 10.07.2017 в 07:35.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
vik (10.07.2017), Обама (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 07:52   #63
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,141
Обама на пути к лучшему; 7%Обама на пути к лучшему, 7%Обама на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение

У нас проблема государства не в том что законы неправильные или структура управления. Законы у нас отличные. Даже можно оставить те, что за последние 3 года напринимали. У нас они просто не выполняются. СОВСЕМ. Ни вертикально. Ни горизонтально.
начиная от конституции и заканчивая админштрафами. Никакие!
уже говорил, государство, любое, только тогда чего то стоит если в нем работает закон, он может быть хороший или плохой, но он должен быть , и должен работать, одинаково как для персичного громадянына так и депутата ,
большевики эту фишку вовремя прохавали, почему и пошла в утиль "махновщина"

Последний раз редактировалось Обама; 10.07.2017 в 07:56.
Обама вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 07:55   #64
krest_aa

Inactive Users
 
Аватар для krest_aa
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 562
krest_aa на пути к лучшему; 4%krest_aa на пути к лучшему, 4%krest_aa на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
И от перестановки кроватей в борделе и добавления еще стада бумагомарателей наверху ничего в этом плане не изменится. Вы предлагаете в поломаный автомобиль который чудом катится по инерции чихая и кашляя вставить блок который случайным образом будет отключать двигатель. Гениально бть!
Нам не вече нужно, упаси боже репрезентативное, а чекисты, с правом стрелять на месте. И потом через годик-два можно обсуждать какие-то усовершенствования системы управления, поправки в законы, вече. И при этом обязательно для всех от мэра и выше, включая судей, оставить только одно наказание за коррупцию -расстрел на месте. Я вам гарантирую рост ВВП, зарплат и пенсий раз в 10 за первый год. И дальше по нарастающей. На Марсе города милионники строить через 10 лет будем и флипать на космодром по выходным.
Ни надо никаких расстрелов.
Самое страшное для коррупционера это не расстрел, а потерять всё "нажитое непосильным трудом".
Первое, что нужно сделать, после увольнения - полный запрет занимать любую государственную должность для него, для его жены, и для его детей.
Второе - полный запрет заключать госконтракты с частной фирмой, где правом подписи имеет он, или его жена, или его дети.
Третье - внесение в чёрный реестр пожизненно для него, для его жены, для его детей.
krest_aa вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Serebr0 (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 08:06   #65
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,124
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

В реальной жизни не довелось быть свидетелем когда Зинаида Прокофьевна, Клавдия Евлампиевна и Роза Альбертовна без мордобоя смогли договорится ктож уберет гафно на лестнечной площадке.
Афтор то ли филолог ... то ли филолог.
Яж говорю - народ явно не тот под такие фантазии.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 08:18   #66
GSL

 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,807
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Кстати это же касается и России, но...
Вы сначала как предлагает барин на кошках потренируйтесь, в Украине государство всеобщего благоденствия постройте А то что-то вас все время тянет соседей обустраивать. У нас и без вас хватает благодетелей, Запад аж пищит от желания сделать нас счастливыми с помощью построения демократии. А тут еще вы... В очередь!
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 08:21   #67
СеАлекс

 
Аватар для СеАлекс
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,227
СеАлекс на пути к лучшему; 3%СеАлекс на пути к лучшему, 3%СеАлекс на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Вы меня расстраиваете
Лень прочесть пару страниц Доктрины в стартовом посте?
Во угарно..
Харьковчане,у вас чего,там конопля уже поспела?
По мне так лучше КПСС вернуть,чем вот это в жисть претворить!
__________________
Выкормышь Суркова,он же ольгинский тролль!
СеАлекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 09:13   #68
BUR

Guest
 
Аватар для BUR
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Власть – народу!
Тов. Марк, народ, он знаете ли разный. Лозунг то у Вас большевистский, только те более определенно выражались, требуя: Власть трудовому народу, а весь остальной народ они считали классово чуждым. Если Вы по национальному признаку этот народ будете назначать, тогда: Власть украинскому народу, возможно, еврейскому народу. Возможно, для Вас народ это кто победнее, тогда уместен лозунг: Власть нищебродам!. Уж я не буду просить Вас определиться со словом "власть", поскольку это далеко может завести. Это я к тому, что Вы сначала определитесь терминами, прежде, чем кидать лозунг в массы, а то, неровен час, эти самые массы Вас неправильно поймут.

Последний раз редактировалось BUR; 10.07.2017 в 09:24.
  Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
GSL (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 10:04   #69
Марк Зобов (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от BUR Посмотреть сообщение
Тов. Марк, народ, он знаете ли разный. Лозунг то у Вас большевистский,
Лозунг большевиков в октябре - "Власть - советам!".

Цитата
Сообщение от BUR Посмотреть сообщение
только те более определенно выражались, требуя: Власть трудовому народу, а весь остальной народ они считали классово чуждым. Если Вы по национальному признаку этот народ будете назначать, тогда: Власть украинскому народу, возможно, еврейскому народу. Возможно, для Вас народ это кто победнее, тогда уместен лозунг: Власть нищебродам!. Уж я не буду просить Вас определиться со словом "власть", поскольку это далеко может завести. Это я к тому, что Вы сначала определитесь терминами, прежде, чем кидать лозунг в массы, а то, неровен час, эти самые массы Вас неправильно поймут.
Вы уже не первый тут, кто требует понятийной определенности, и это при том, что в стартовом посте дан краткий словарик.
Расскажите, пожалуйста, как Вам удалось проскочить мимо словаря, где говорится и про власть, и про народ
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 10:13   #70
Бат

«Ѣ» — значитъ Ѣтить!
 
Аватар для Бат
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,928
Бат скоро придёт к известности; 10%Бат скоро придёт к известности, 10%Бат скоро придёт к известности, 10%

Товарищ Марк, простите великодушно, а как вы собираетесь осуществлять определение индекса социальной ответственности народа в предложенной вами схеме управления?

Гляжу, подобный вопрос вы уже один раз оставили без конкретного ответа

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Как при вашем способе управления будет учитыватся разница в весе голосов академика и запойного алкаша с тремя ходками за грабеж?

на самом деле как идея оно будущее имеет, но только после повышения уровня управляемости общества на нескоько порядков. Что-то вроде блокчейна с нереально сложной системой где прописаны все варианты отношений.+чип у каждого в Ж. для идентификации и контроля всех финансов+моральные качества до которых нам еще пару мировых войн надо чтоб дойти.
Землянам до такой системы еще лет 200. минимум
Бат вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 10:35   #71
Бат

«Ѣ» — значитъ Ѣтить!
 
Аватар для Бат
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,928
Бат скоро придёт к известности; 10%Бат скоро придёт к известности, 10%Бат скоро придёт к известности, 10%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Мог помешать Вам ответить на вопрос -
По прочитанным мной 5 страницам темы, я сделал неутешительный вывод: тема не для обсуждения, а видимо для пиара. ТС всячески игнорирует прямые, понятные но в то же время неудобные вопросы.
Бат вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Барин (10.07.2017), СеАлекс (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 10:38   #72
Русс 08*

 
Аватар для Русс 08*
 
Регистрация: 06.03.2016
Сообщений: 289
Русс 08* на пути к лучшему; 2%Русс 08* на пути к лучшему, 2%Русс 08* на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Лозунг большевиков в октябре - "Власть - советам!".


Вы уже не первый тут, кто требует понятийной определенности, и это при том, что в стартовом посте дан краткий словарик.
Расскажите, пожалуйста, как Вам удалось проскочить мимо словаря, где говорится и про власть, и про народ
Марк!
Мы уже не раз с Вами за последние 5 лет дискутировали по этому вопросу (и у меня на форуме и на иных форумах, включая другой ХФ).
Но Вы всё равно пытаетесь "впихнуть невпихуемое", заменяя противоположными по своей сути понятия через использование для них одинаковых терминов или как минимум подгоняя определенные термины под свои желания по их внутренней сути.

При этом для меня до сих пор не понятна цель с какой Вы так упорно пытаетесь реализовать формально (по форме) очень верный, но очень неопределенный и предельно размытый в Вашей доктрине по самой его сути (истинному содержанию) лозунг: "Власть - народу!"

Определитесь же в конце-концов (в том числе и в своем "кратком словарике") с тремя главными категориями (фундаментальными сущностями) предлагаемого Вами лозунга (Вся власть - народу!) - что есть что по сути:
- что такое народ страны (а не население страны - жители этой страны) - из кого конкретно состоит эта часть населения страны и чем принципиально она отличается от остальной (остальных) частей этого населения;
- что такое государство страны (из кого оно состоит и чем принципиально отличается от народа);
- кому должна принадлежать в действительно социально-справедливом и экономически эффективном и благоустроенном обществе законодательная и контрольно-надзорная власть (практические механизмы определения и установления принципов и норм жизнедеятельности общества и неуклонного надзора и контроля за соблюдением всеми без исключения этих четко определённых и установленных принципов и норм совместной жизнедеятельности). А кому - исполнительная власть (практическое воплощение этих принципов и норм в повседневную жизнь всего общества страны - населения этой страны, осуществляющего совместную жизнедеятельность в ней). И кто кого должен контролировать и привлекать к ответственности (и как) за несоблюдение возложенных на него обязанностей: народ - государство или государство - народ.

Вот когда определитесь с этими тремя главными категориями, тогда и стоит продолжать дискуссию - уже по конкретным механизмам и инструментам реализации теоретических идей в практическую жизнь. А не заниматься (как все предыдущие 5 лет) словоблудием обо всем вообще и ни о чем конкретно.

Последний раз редактировалось Русс 08*; 10.07.2017 в 10:41.
Русс 08* вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
СеАлекс (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 10:39   #73
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,328
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Бат Посмотреть сообщение
По прочитанным мной 5 страницам темы, я сделал неутешительный вывод: тема не для обсуждения, а видимо для пиара. ТС всячески игнорирует прямые, понятные но в то же время неудобные вопросы.
Да он со своей "теорией" носится, как с писаной торбой уже лет десять. По-моему еще на Ф2000 его гоняли тряпками...
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 10:50   #74
BUR

Guest
 
Аватар для BUR
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Расскажите, пожалуйста, как Вам удалось проскочить мимо словаря, где говорится и про власть, и про народ
Проскочил, поскольку из Вашего словаря:"Украинский народ - граждане Украины всех национальностей (Конституция Украины)". То есть, в Вашем понимании народ это все граждане Украины. Звучит красиво, но очень футуристически: все граждане Украины объединились в едином порыве... Но проблема в том, что у этих граждан очень разные интересы, поэтому они никогда не объединятся: трудяга мечтает дотянуть до следующей зарплаты, олигарх же хочет еще больше украсть у этого трудяги. Их интересы диаметрально противоположны. Кроме того, у этих олигархов и так много власти, их проблема эту власть сохранить, поэтому Ваши лозунги не про них, ведь если власти где-то прибудет, значит, в другом месте обязательно убудет. Выходит, Ваши лозунги вполне большевистские: Кто был ничем, тот станет всем. Но это уже проходили 1917г. и наступать на те же грабли мало желающих.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 10:59   #75
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 15,864
vik скоро придёт к известности; 25%vik скоро придёт к известности, 25%vik скоро придёт к известности, 25%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Да он со своей "теорией" носится, как с писаной торбой уже лет десять
некоторые и по 100 лет носятся. то такое

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от BUR Посмотреть сообщение
они никогда не объединятся
та ладно. всё дело в грамотной прошивке. на сплочении против какого-нибудь "страшного" врага еще как объединятся.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
власть, демократия, народовластие, народопроавство, право

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21164 секунды с 11 запросами