Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2017, 07:06   #12436  |  Поделиться
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: регион Сивер
Сообщений: 3,039
Gagarin на пути к лучшему; 7%Gagarin на пути к лучшему, 7%Gagarin на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
П. Б. Струве
Австро-германское "украинство" и русское общественное мнение

Не, ничего это имя не говорит,. Но это
Биржевые ведомости, No 14402, 29 сентября 1914 г. -- Петроград, 1914.
100 лет назад, не 17год, а за 3 года до революции.
http://az.lib.ru/s/struwe_p_b/text_1...rainstvo.shtml

Только что мне на глаза попался нумер "Berliner Tageblatt" от 1-го октября нов. стиля, в котором видный член "украинской" фракции австрийского рейхсрата, д-р Евгений Левицкий, развивает следующий проект.
Весь юг и юго-запад России должны образовать независимую "Украйну". "Московитская Россия должна быть оттеснена от Черного моря, и между Россией и Балканами в областях Украйны должен быть против России продвинут засов".
Неизвестно чему, -- наглости-ли автора этого проекта, или его круглому невежеству, -- следует приписать то, что он Одессу, Николаев (автор пишет "Миколаев"), Херсон называет "украинскими" городами, очевидно, желая возбудить в доверчивых немецких читателях мысль, что эти города напрасно считаются русскими. Всякий, знакомый с историей и действительностью России, знает, что Одесса, Херсон и Николаев -- суть создания русского государства на почве, в вековой борьбе отвоеванной им у Турции, и что даже, если признавать существование "украинской" национальности, то исторические и реальные права ее на названные русские города, пожалуй, меньше даже, чем права Турции.
Г. Левицкий настойчиво приглашает Дунайскую монархию и с ней Германскую Империю к "хозяйственному проникновению" в будущую "независимую Украйну", обещая при этом великую наживу германским капиталу и предприимчивости. Современная же Украйна, по словам "украинского" депутата, изнывает якобы не только под политическим, но и под экономическим гнетом московитского государства!
==
Грустно, но так всё и получилось.
В 1860-х гг. галицийское национальное движение распалось на «старорусинов», или «москвофилов» (тяготевших политически к Российской империи, а этнически и лингвистически – к русскому народу), и «народовцев», или «украинофилов» (стремившихся к собственной политической индивидуальности – «украинству»).

«Старорусская партия», как считал виднейший украинский историк своего времени Михаил Грушевский, оставалась под впечатлением 1848 г., когда галичане воочию увидели «державное могущество, безграничную политическую мощь» России и мечтали о похожей всесильности (Грушевский 2001: 506–507).

По мнению польских авторов, в дальнейшем эта идея была воспринята и украинофилами, которые видели в России будущую опору в борьбе за свои интересы, однако в силу того, что последняя не спешила с поддержкой галицийского движения, заняли резко антирусские позиции (Ukrainische Phantasien 1918: 4).

Австрийское правительство воспользовалось этим и начало во всем поддерживать украинофилов, поощряя повсеместное распространение терминов «Украина» и «украинский» и подмену ими терминов «Русь» и «руський» (Magocsi 2002: 17, 129, 147).

Стоит особо подчеркнуть, что термин «украинство» первоначально обозначал политическую принадлежность и не нес этнической нагрузки.

Кульминацией националистических опытов стало 25 ноября 1890 г., когда на заседании австрийского парламента депутаты Романчук и Вахнянин публично озвучили этноним «украинец» и объявили, что все галичане являются украинцами и не имеют ничего общего с русскими

С начала 1880-х годов «украинское» движение начинает курировать МИД Австро-Венгрии, интерес к нему проявляют генштаб и МИД Германской империи. В 1888 г. в берлинском журнале «Гегенварт» («Будущее») протеже Бисмарка Эдуард Гартман в статье «Россия и Европа» выдвигает план экспансии Германии на восток. Россия, по замыслу Гартмана, должна была быть расчленена на ряд «независимых» государств, находящихся в сфере интересов Германии. Согласно этому плану, Германия должна активно поддерживать этнический сепаратизм в России (sic!). Украина должна была составить Киевское королевство под протекторатом Германии и Австро-Венгрии.

Идеи Гартмана стали основой германской и австро-венгерской стратегии в «украинском вопросе». Австрийские и германские спецслужбы устанавливают контакты с некоторыми деятелями украинского движения как в Австро-Венгрии, так и в России. Они тайно финансируют и направляют деятельность «украинских» организаций в духе русофобства. В Галиции в 1890 г. под давлением австро-венгерского МИДа было заключено соглашение между польскими кругами и так называемыми галицкими «народовцами», занимавшимися «украинизацией» русинов. «Народовцы» в обмен на некоторые уступки в области культуры отмежевывались от пророссийски настроенных москвофилов и согласились идти в фарватере австрийской политики.
Gagarin вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 01.08.2017, 10:57   #12437  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 9,270
феличита скоро придёт к известности; 29%феличита скоро придёт к известности, 29%феличита скоро придёт к известности, 29%

Министерство иностранных дел Украины назвало дискриминационным закон об упрощении процесса получения гражданства России украинцами. Далее: https://news.rambler.ru/world/37532900/ … e=copylink
Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе.
А здесь как бы наоборот - определённой социальной группе дают права, да и не насильно, а наоборот вроде.. У ребят с формальной логикой и понятийной базой вообще уже беда.
__________________
Цель всякой морали в том, чтобы каждый человек выжил как существо и все человечество выжило как вид. (c)
феличита вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Старый 01.08.2017, 11:00   #12438  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 11,948
vik скоро придёт к известности; 19%vik скоро придёт к известности, 19%vik скоро придёт к известности, 19%

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
А здесь как бы наоборот - определённой социальной группе дают права, да и не насильно, а наоборот вроде.. У ребят с формальной логикой и понятийной базой вообще уже беда.
я уже писал что это за механизм. черти упреждают подачу информации и передергивают.
vik вне форума  
Старый 01.08.2017, 13:25   #12439  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,678
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Еще совсем недавно так вот про запуск ракеты в космос писали... На Луну, или Марс...

__________________
А ну-как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить, да ласкам подвергать! (с) Пендольф
DMS вне форума  
Одобрили сообщение:
Exorcist (01.08.2017), Gendoss68 (02.08.2017), pars (01.08.2017), Виктор Седашов (01.08.2017), ИгорьМск (01.08.2017), феличита (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 13:32   #12440  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,498
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Еще совсем недавно так вот про запуск ракеты в космос писали... На Луну, или Марс...

Надеюсь, будет целая серия репортажей про движение эпохальной баржи? Описания маршрута, интервью с грузчиками, промо-ролики?
ИгорьМск вне форума  
Одобрили сообщение:
Виктор Седашов (01.08.2017), феличита (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 13:43   #12441  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,678
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Надеюсь, будет целая серия репортажей про движение эпохальной баржи? Описания маршрута, интервью с грузчиками, промо-ролики?
Уже!!! СМИ просто гудят (запрос "баржа с арбузами киев" выдает 10 страниц публикаций), трубный рев стоит над степями Украины. Эпохальное событие, неимоверный прорыв, логистическая революция, впервые с 1993 года, стало возможно исклюсительно благодаря поддержке американских партнеров, итд, итп.
Что прикольно. Именно этот маршрут, всего 1000 лет назад вызывал такой же фурор. "Из Варяг в Греки". Как раз по Днепру, именно баржой и не исключено, что именно арбузы и тащили.

Вообще, конечно - сумасшедший дом, день открытых дверей...

ЗЫ
Просто бегло просмотрел публикации.. (вообще то, я думал, что это камрад "оттуда" резвится, в стиле: "Северный поток" строится для переброски Российских войск в Европу. Хотел вообще в "Юмор" повесить. Но не... Историческое событие! Уверен - перуша будет встречать баржу на пристани.
__________________
А ну-как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить, да ласкам подвергать! (с) Пендольф

Последний раз редактировалось DMS; 01.08.2017 в 13:52.
DMS вне форума  
Одобрили сообщение:
Exorcist (01.08.2017), Gendoss68 (02.08.2017), Виктор Седашов (01.08.2017), феличита (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 14:26   #12442  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,578
Котик на пути к лучшему; 8%Котик на пути к лучшему, 8%Котик на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Еще совсем недавно так вот про запуск ракеты в космос писали... На Луну, или Марс...

Киевский адвокат Татьяна Монтян написала на своей странице в соцсети, что "полеты в космос - мелочь на фоне этого эпохального прорыва", которую помог совершить "Госдеп": "Херсонская ОГА назвала это событие историческим!!! А вы говорите, гнусные ватнички, что Майдан был зря!"



Котик вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Старый 01.08.2017, 14:46   #12443  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,550
Барин скоро придёт к известности; 13%Барин скоро придёт к известности, 13%Барин скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Теперь из Харькова в Херсон с ответным алаверды должна отправится самая большая в мире цепочка волов и телег. За солью.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин на форуме  
Одобрили сообщение:
Gendoss68 (02.08.2017), Виктор Седашов (01.08.2017), Фактура (01.08.2017), феличита (01.08.2017), эмет (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 14:50   #12444  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,898
pars скоро придёт к известности; 14%pars скоро придёт к известности, 14%pars скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Теперь из Харькова в Херсон с ответным алаверды должна отправится самая большая в мире цепочка волов и телег. За солью.
Это вряд ли! (с)
В USAID не знают точно каким топливом заправляют волов, и какой GPS-навигатор требуется телеге.
Передадут запрос на изучение вопроса в NSA, а там уж и волы и Трамп однозначно сдохнут...
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars на форуме  
Старый 01.08.2017, 14:54   #12445  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 9,270
феличита скоро придёт к известности; 29%феличита скоро придёт к известности, 29%феличита скоро придёт к известности, 29%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Теперь из Харькова в Херсон с ответным алаверды должна отправится самая большая в мире цепочка волов и телег. За солью.
не все вернутся...бандюганы ато сторожат все дороги...
__________________
Цель всякой морали в том, чтобы каждый человек выжил как существо и все человечество выжило как вид. (c)
феличита вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
rakolle (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 15:21   #12446  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,550
Барин скоро придёт к известности; 13%Барин скоро придёт к известности, 13%Барин скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
не все вернутся...бандюганы ато сторожат все дороги...
а какие можно репортажи делать! Сериал про мертвецов просто курит в сторонке. Прорыв через Изюмскую трассу. Ночной обход Славянска. Выкуп своих волов у патриотов из 8й сотни самообороны, потом татарские побратимы, да про досрочные выборы и политику все нафиг забудут, как во времена Изауры или 17ти мгновений весны, когда улицы пустые в городе были когда новая серия шла)))))
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин на форуме  
Одобрил(а) сообщение:
pars (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 15:25   #12447  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 9,270
феличита скоро придёт к известности; 29%феличита скоро придёт к известности, 29%феличита скоро придёт к известности, 29%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
новая серия шла)))))
__________________
18 век!!!
__________________
Цель всякой морали в том, чтобы каждый человек выжил как существо и все человечество выжило как вид. (c)
феличита вне форума  
Старый 01.08.2017, 15:34   #12448  |  Поделиться
Exorcist
Moderator
 
Аватар для Exorcist
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 632
Exorcist на пути к лучшему; 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
не все вернутся...бандюганы ато сторожат все дороги...
А они по просёлочным, ночью.. Млечный путь то уже хорошо видно.

Только что знакомые звонили - едут в Харьков из Славянска. Сказали, что в Долине вчера или позавчера поставили большой блокпост, а на въезде в Славянск убрали (вроде бы). Вопросы задают, куда, зачем, где прописаны.
АТО приближается, что ли?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Выкуп своих волов
Какой выкуп? Грошэй же нэма!
Exorcist вне форума  
Старый 01.08.2017, 15:53   #12449  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 9,270
феличита скоро придёт к известности; 29%феличита скоро придёт к известности, 29%феличита скоро придёт к известности, 29%

Цитата:
Сообщение от Exorcist Посмотреть сообщение
Только что знакомые звонили - едут в Харьков из Славянска. Сказали, что в Долине вчера или позавчера поставили большой блокпост, а на въезде в Славянск убрали (вроде бы). Вопросы задают, куда, зачем, где прописаны.
АТО приближается, что ли?
а разве его не было раньше?
еще телефон пробивают по базе

Добавлено через 1 минуту
замыкуют фсих шпиЁнов
__________________
Цель всякой морали в том, чтобы каждый человек выжил как существо и все человечество выжило как вид. (c)
феличита вне форума  
Старый 01.08.2017, 15:56   #12450  |  Поделиться
Exorcist
Moderator
 
Аватар для Exorcist
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 632
Exorcist на пути к лучшему; 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
а разве его не было раньше?
2 дня назад, когда они туда ехали - не было. Был на БЗС возле Славянска.
Exorcist вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
ато, киборги, киев, новости, порошенко, правительство, рада, украина, хунта


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.18678 секунды с 11 запросами