Харьковский форум
 
 
Фраза дня: я ещё так молод, но уже нажил себе состояние..., депрессивное.
 
 Twitter Facebook
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Важная информация

Фотографии Харькова (современные и ретро) Фотографии города. Исторические, современные, прогулки по городу. Городские пейзажи, панорамы, аэросъемка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2019, 00:21   #661
Гаер

Inactive Users
 
Аватар для Гаер
 
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 23
Гаер на пути к лучшему; 3%Гаер на пути к лучшему, 3%Гаер на пути к лучшему, 3%

А это где?
Утверждается, что Харьков 25 октября 1941г.
Но если таки Харьков - то где конкретно?



Прошу прощения если это фото уже обсуждалось здесь.
Гаер вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 16.01.2019, 13:32   #662
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Гитлеровцы сделали этот известный снимок (разумеется, без современной цветной врезки) на площади Тевелева (Николаевской пл./Nikolaus Platz). Здания, попавшие в объектив германской фотокамеры, не сохранились до нашего времени. Сейчас это - площадь Конституции, 2/2.
Некоторые другие кадры из той же "сессии", снятые германскими военнослужащими роты пропаганды предположительно в конце октября 1941 года, можно увидеть в сообщениях Resverа за 24 сентября 2015 года (см. http://kharkovforums.com/showthread.php?t=2720&page=6 http://kharkovforums.com/showthread.php?t=2720&page=7)

Двухэтажные здания на бывшей пл. Тевелева, мимо которых в 1941 году проходила техника 197-го дивизиона штурмовых орудий вермахта, можно разглядеть на картинке, которую зафиксировали на плёнку советские фотокорреспонденты после первого освобождения Харькова в феврале 1943 года:


Последний раз редактировалось Resver; 17.01.2019 в 00:56.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 16.01.2019, 21:13   #663
Гаер

Inactive Users
 
Аватар для Гаер
 
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 23
Гаер на пути к лучшему; 3%Гаер на пути к лучшему, 3%Гаер на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Resver Посмотреть сообщение
Гитлеровцы сделали этот известный снимок (разумеется, без современной цветной врезки) на площади Тевелева (Николаевской пл./Nikolaus Platz). Здания, попавшие в объектив германской фотокамеры, не сохранились до нашего времени. Сейчас это - площадь Конституции, 2/2.
А, так это дом, стоявший на месте нынешнего "Книжкового світу"? (впрочем, какого уж там нынешнего - тоже канувшего уже в Лету...)
Понятно.
Спасибо.
Гаер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:24   #664
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

В 2017-2018 годах на данной ветке форуме уже вставал вопрос о том, где конкретно в районе ХТЗ фотографировали "первые" и "вторые" немцы летом 1942-го и весной 1943-го годов. Ниже делается попытка определить места съёмки следующих известных фотографий:

01-02


03


04


Эти фотографии - часть пропагандистского обеспечения, которым эсэсовцы сопровождали повторный захват города в марте 1943 года. Утверждается, что на картинках позируют солдаты боевой группы Хармеля нацистской дивизии "Дас Райх". Имеется разноречивая информация о времени съёмок: где-то между 14 и 16 марта.

Анализ аэрофотосъёмки гитлеровцев за 1941 год, советских фотографий за 1943 год и современных материалов с американских космических спутников позволяет сделать следующие выводы:

фото 01, 02 германцы снимали (слева - направо) у западного окончания механосборочного корпуса (цеха);
фото 03 - там же, но чуть ближе к проходной;
фото 04 эсэсовцы снимали у Центральной Заводской Лаборатории ХТЗ.







P.S. Западная стена МСК имеет азимут (в южном направлении) 207 градусов. Предположу, что азимут Солнца в момент съёмки фото 03 составлял примерно 200 градусов. 14-16 марта 1943 года стрелки часов должны были показывать в этот момент соответственно 12:49 - 12:48.

Последний раз редактировалось Resver; 18.01.2019 в 08:25.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 24.01.2019, 23:24   #665
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

1943 год. Германские оккупанты на Екатеринославской/ ул. Свердлова:



Фото военнослужащего 7-й танковой дивизии вермахта.

P.S. Принимая во внимание длину и ориентацию теней, осторожно предположу, что фотографировали где-то в районе дня летнего солнцестояния.

Последний раз редактировалось Resver; 25.01.2019 в 10:24.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 05.02.2019, 18:28   #666
user

Inactive Users
 
Аватар для user
 
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 2
user на пути к лучшему; 2%user на пути к лучшему, 2%user на пути к лучшему, 2%

Здравствуйте, очень хочется узнать, подскажите пожалуйста, кем и для чего ставились такие печати на фото?
Интересно то, что на печати стоит буквально адрес «конторы», но насколько сам пытался понять/ разобраться, в то время в Харькове такого адреса не существовало.
Заранее всем спасибо



user вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 20:42   #667
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Сразу скажу, что не являюсь специалистом по подобным конторам. И данный отпечаток вижу впервые. Могу только предложить некоторые соображения.

К сожалению, трудно разобрать, что написано в верхней части отпечатка.
Название конторы "Zur lichten Zukunft" ("К светлому будущему"), а также сюжет фото (в частности, восстановленное движение трамвая по Харьковскому мосту) позволяют предположить, что учреждение могло носить пропагандистский характер. Обращает на себя внимание и тот факт, что после года ("194...") стоит "р.". Что это означает? Рік? По-немецки, вроде бы, "год" не пишется. Тогда печать набирали украинцы? А контора сотрудничала с германскими нацистами? Увы, у меня нет ясных ответов на эти вопросы.

Фото известное. Датируется летом 1942 года (точнее - между 17.06.1942 и 29.07.1942). Адрес конторы: дом 1 на Николаевской плащади (по-немецки "Nikolaus Platz"). Это - современный Дворец труда (если нумерация домов времён войны сохранилась до наших дней). В 1942-м здание ещё не пострадало от авиабомб люфтваффе, как это произойдёт в феврале 1943-го. И в нём вполне могла располагаться подобная контора.
Ниже воспроизвожу фото, которое германцы снимали на Nikolaus Platz как раз в середине лета 1942 года, и где в объектив попал восточный фасад дворца...



Картинка уже фигурировала на форуме в декабре прошлого года.

Последний раз редактировалось Resver; 05.02.2019 в 21:33.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 06.02.2019, 11:59   #668
user

Inactive Users
 
Аватар для user
 
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 2
user на пути к лучшему; 2%user на пути к лучшему, 2%user на пути к лучшему, 2%

Большое Вам спасибо за быстрый и развернутый ответ
user вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 23:19   #669
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

В июле прошлого года на форуме уже выставлялась серия фотоматериалов, которые снял на камеру в феврале 1943 года в Харькове (в дни первого освобождения города от германских нацистов) военный корреспондент газеты «Красная звезда» капитан Фёдор Левшин (см. сообщение Resver за 08.07.2018 http://kharkovforums.com/showthread.php?t=2720&page=35). Среди них был и следующий кадр:



У него имеется дубль:



Обе картинки датированы 16 февраля 1943 года и сопровождались одним названием "Зенитное орудие на улице города".
Минувшим летом участники форума выяснили, что оно стояло напротив "Гастронома", который некогда размещался на первом этаже дома 191 по бывшему пр. Сталина/ныне Московскому пр.
У этого же магазина, тогда же в феврале 1943 г. сделал свой снимок другой фотограф - Аркадий Шайхет:



Завершает сообщение относительно современный вид на дома 191 и 193 по Московскому проспекту (за 2015 год):





Добавлено через 50 минут
Давно хотел спросить, где в Харькове в феврале 1943 года снимались эти кадры советской кинохроники?






Последний раз редактировалось Resver; 15.02.2019 в 23:22.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 16.02.2019, 15:58   #670
FOSSA (ТС)

 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 576
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от Resver Посмотреть сообщение
Давно хотел спросить, где в Харькове в феврале 1943 года снимались эти кадры советской кинохроники?
улица Свердлова, справа видна "пожарка"
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 16.02.2019, 19:09   #671
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Оказывается, всё так просто! Вот уж действительно:
"Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье
"!
От себя добавлю: особенно когда нет деревьев. С другой стороны, возможно, вводила в заблуждение скорость, с которой танк Т-34-76 и трофейный внедорожник (Stoewer R200?) едут по улице. Если они ехали на запад (по Свердлова), то возникал вопрос "Куда?". Ведь Холодногорский и Усовский путепроводы были уничтожены гитлеровцами при отступлении из города в ночь на 16 февраля 1943 года.




Последний раз редактировалось Resver; 16.02.2019 в 22:45.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 16.02.2019, 23:55   #672
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Более внимательное изучение трофейного внедорожника (по кадрам кинохроники) заставляет уточнить его марку: это не Stoewer R200, а Mercedes Benz L1500A:





Как знать, но бойцы РККА вполне могли захватить данный трофей у эсэсовцев дивизии LSSAH. Для сравнения (не для доказательства) приведу другое фото:



В книжке П.Н. Сергеева о легковых вездеходах вермахта фото подписано так: "Колонна Mercedes-Benz 150 дивизии Leibstandarte SS Adolf Hitler на улицах Пармы, Северная Италия, сентябрь 1943 г."

Последний раз редактировалось Resver; 17.02.2019 в 00:39.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 03.03.2019, 15:58   #673
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

На ветке "Харьков. Ты ли это?" в этом году предпринимаются попытки исправлять некоторые "ошибки прошлого". Иногда делать это было бы правильнее на ветке "Харьков, фотолетопись оккупации". Но вот представился новый случай, который собираюсь разобрать уже здесь.
Весной 2012 года на одной из страниц форума медиапорта (которую у себя в архиве я, к сожалению, не смог найти) приходилось выкладывать следующую фотографию:



Известный аукцион отнёс картинку к маю 1943 года. Что касается марки легкового автомобиля, то тогда, весной 2012 года, она не обсуждалась. Всё ограничилось предположением, что это - одна из разновидностей "Опеля". Так получилось, что недавно снова "натолкнулся" на это изображение и решил уточнить марку машины. И вот, что удалось выяснить.

Легковой автомобиль, что находится на переднем плане фотографии, относится к машинам марки «Линкольн».
Как известно, Lincoln — американский автомобильный производитель, принадлежащий Ford Motor Company.
2 ноября 1935 года фирма представила модель 1936 года, получившую название Lincoln-Zephyr. Автомобиль был чрезвычайно современным - с наклонённым ветровым стеклом, встроенными крыльями и обтекаемым аэродинамическим дизайном, который повлиял на название «зефир», образованное от греческого слова «Zephyrus», или бог западного ветра.
1938 год стал первым годом, когда в Lincoln-Zephyr был предложен стиль купе-кабриолета, и было построено 600 автомобилей.
В следующем году были произведены 640 автомобилей модели Lincoln-Zephyr V-12 convertible coupe 1939:



с 1941 года все Lincoln-ы создавались на основе Zephyr, а марка Lincoln-Zephyr была постепенно свёрнута. В целом годовой объём производства любой годовой модели был небольшим, но на его долю приходилась большая часть продаж бренда (до 80% от общего объема продаж «Линкольна»). Американское производство всех названных автомобилей было остановлено после того, как США вступили во Вторую мировую войну: «Линкольн» выпустил последний «Линкольн-Зефир» 10 февраля 1942 года. После войны большинство американских производителей возобновили производство своих довоенных линий, и «Линкольн» не стал исключением. Имя «Зефир», однако, после 1942 года больше не использовалось , автомобили этой компании назывались просто «Линкольнами».

На харьковском фото мы видим, скорее всего, модель Lincoln-Zephyr convertible coupe 1939 года, но адаптированную к полевым условиям и слегка видоизменённую:
отсутствуют юбки задних колёс; щели носовой решётки радиатора не вертикальные, а горизонтальные, как у модели 1938 года.

Где и когда был произведён данный кабриолет? Мне это установить не удалось. Но, возможно, ответ подсказывает грузовик, который весной 1943-го остановился сразу за «Линкольном-Зефиром» (на чёрно-белом снимке, сделанном гитлеровцами на Platz der Leibstandarte, он - левее, на среднем плане). Перед нами грузовой автомобиль Ford V-3000 S (G-198-TS).

В этой связи приведу пространную справку, составленную на основе интернет-материалов.
18 августа 1925 года в Берлине была основана компания Ford Motor AG.
2 октября 1930 года в северной части Кёльна Генри Форд совместно с Koнрадом Аденауэром, тогдашним обер-бургомистром Кельна, заложили заводы Форда.
В 1932 году с конвейера в Кёльне сошли первые легковая и грузовая машины.
В 1939 году компания была реорганизована и изменила свое название на Ford Werke AG. С этого года начинается выпуск легкового автомобиля Ford Taunus G73A, представляющего из себя улучшенную модификацию Ford Eifel. Для военных «Форд» предложил армейские вездеходы на базе американской модели Ford V8-91A. Также «Форд» стал выпускать мощный и многофункциональный внедорожник Ford Typ EG, который был точной копией Horch Typ 108, производившегося с 1937 года. Единственным отличием от "Хорьха" было наличие "родного", фордовского двигателя V8.
В 1939-1941 гг. немецким филиалом фирмы Ford выпускался грузовик Ford G-917T с цельнометаллической закрытой или открытой кабиной и стандартной овальной облицовкой радиатора. Он являлся доработанным гражданским автомобилем. Всего было выпущено 19,2 тысячи машин. Мощность двигателя – 90 л.с; грузоподъёмность – 3 т.
Грузовик Ford V-3000 S (G-198-TS) выпускался немецким филиалом фирмы Ford в 1939-1945 гг. Это был вариант полноприводного грузовика под обозначением «G-198-ТWA» с задними двускатными колёсами. Всего было выпущено 6 тысяч машин, в т.ч. 758 полноприводных. Мощность двигателя – 98 л.с; грузоподъёмность – 3,3 т.:



В 1941 году с связи с открытием Восточного фронта «Форд» сосредотачивает основные усилия на выпуске грузовиков и армейских автомобилей. В 1942 году завершен выпуск гражданских Ford Taunus и завод полностью переключился на выпуск военной техники.
Масштабы производства завода в Кёльне были несравнимы с масштабами американских заводов Форда, но, тем не менее, вклад немецких фордовских мощностей во Вторую мировую войну значителен: 17 процентов всех грузовиков немецкой армии во время войны выпустил "Форд" - это были V-3000 и G917. «Форды» составляли 60% от всех 3-х тонников немецкой армии.
«…с началом второй мировой «Форд» не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году «Форд» отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы «Форда» работали исключительно для выгоды Германии. (…) Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. После войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям… адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».
«Заводы Форда, как и многие другие частные фирмы Германии, а также частные крестьянские хозяйства, исправно снабжались рабочей силой, принудительно набираемой на оккупированных территориях из числа гражданского населения. Поставки рабочей силы фирмам производились через Arbeitsamt (ведомство труда), причём на место работников, убитых при бомбардировках, умерших от голода и болезней немедленно присылались новые — абсолютно бесплатно. Была и вторая категория рабочей силы, используемая на предприятиях, это узники концлагерей, но за них фирмы должны были платить… ведомству СС.
Остарбайтеры, люди с оккупированной территории СССР, составляли основную часть принудительной рабочей силы (Zwangsarbeiter) — и носили на одежде нашивку «OST»».
(Ленд-лиз для Гитлера. Бизнес есть бизнес https://masterok.livejournal.com/1211782.html)

P.S. Увеличить каждую из картинок в данном сообщении можно в два этапа. Сначала, пожалуйста, щёлкните по картинке левой кнопкой мышки. А когда откроется увеличенное изображение, то "кликнете" по кнопке "Оригинальный размер", которая находится внизу, на панели управления картинкой.

Последний раз редактировалось Resver; 03.03.2019 в 16:22.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 03.03.2019, 18:27   #674
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 551
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

1941:





1942:




Последний раз редактировалось Resver; 03.03.2019 в 18:40.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 04.03.2019, 01:10   #675
geo

 
Аватар для geo
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Charkow
Сообщений: 264
geo на пути к лучшему; 2%geo на пути к лучшему, 2%geo на пути к лучшему, 2%

Resver, спасибо за еще одну военную фотографию кинотеатра Боммер/им. Дзержинского в начале ул. Полтавский Шлях.

Последний раз редактировалось geo; 04.03.2019 в 19:36.
geo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Метки
оккупация, фото харькова

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2019 Kharkovforums

Время генерации страницы 2.23941 секунды с 13 запросами