Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.06.2016, 00:51   #4321
Michio

Inactive Users
 
Аватар для Michio
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 16
Michio на пути к лучшему; 2%Michio на пути к лучшему, 2%Michio на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
НЕ ШМАГЛИ! Вот в чём проблема...

Одно дело попробовать получить и получить, а другое дело наладить нормальный выход годных пластин.

Я тоже печатные платы делаю...Через раз получается - 0.2 мм качество.
Но это не значит что у меня в гараже завод , который может в промышленныз масштабах выпускать платы по 5 классу.
если грубо говорить то от первого пуска линии по производству 300 мм кремниевых пластин до прилавка( готовой продукции = брак меньше 10% от общего обьема ) занимает порядка 7-8 лет в среднем...
помимо микрона есть еще МЦСТ ( эльбрусы топология наша - производство Тайвань - Китай на данный момент)
проскакивала инфа что есть у нас 3 линии производства по технологии 28нн ( оборудование AMD)
Michio вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 07.06.2016, 05:58   #4322
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,887
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Нет!
Ни одного проекта, от которого бы "западный мир" так зависел от России как Россия зависит от банальных поставок американских микрочипов.
Ну вот вы и пришли к тому к чему давно пришли белорусские свядомые. Теперь вы будете сравнивать российское и американское и радостно отмечать что ваше, американское, лучше.

А как же Украина?

Добавлено через 51 минуту
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
МиГ25 не мог быть ответом на самолёт вышедший в то же время.
Нет в МиГ-25 титана в товарных количествах, носовая часть фюзеляжа дюралевая, остальное из высокопрочной нержавеющей стали ВНС-2 (ВНС-5 у МиГ-31).

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
У СССР не было титановых самолётов.
Т-4, он же "сотка". Самолет правда не серийный но весьма удачный.

Последний раз редактировалось GSL; 07.06.2016 в 06:01.
GSL вне форума  
Старый 07.06.2016, 06:02   #4323
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,924
korav скоро придёт к известности; 10%korav скоро придёт к известности, 10%korav скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от Michio Посмотреть сообщение
если грубо говорить то от первого пуска линии по производству 300 мм кремниевых пластин до прилавка( готовой продукции = брак меньше 10% от общего обьема ) занимает порядка 7-8 лет в среднем...
помимо микрона есть еще МЦСТ ( эльбрусы топология наша - производство Тайвань - Китай на данный момент)
проскакивала инфа что есть у нас 3 линии производства по технологии 28нн ( оборудование AMD)
Дались вам эти пластины, это только часть проблемы "импортозамещения". Ну, допустим, есть у вас завод с необходимой технологией производства и даже с достаточной производственной мощностью. Топологии для многих тысяч видов микросхем, которые сегодня используются в промышленности, где брать будете? Снимать послойно в НИИ, как в советские времена? Слишком долго и не надежно.

Надо дружить с Китаем против США, но Китай сам парень зубастый и сожрет РФ не подавившись. По крайней мере вгонит в зависимость.

Последний раз редактировалось korav; 07.06.2016 в 06:05.
korav вне форума  
Старый 07.06.2016, 06:32   #4324
Андрей-Сибиряк

 
Аватар для Андрей-Сибиряк
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 831
Андрей-Сибиряк на пути к лучшему; 3%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 3%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Ни одного проекта, от которого бы "западный мир" так зависел от России как Россия зависит от банальных поставок американских микрочипов.
Американская военная техника будет оснащаться микрочипами из ОАЭ
Цитата Пентагон заключил 7-летний контракт с одной из эмиратских компаний на поставку чипов для ракет, спутников и самолётов, передаёт ТАСС сообщение «The Wall Street Journal».

Согласно информации, «речь идёт об изначально американской компании Globalfoundaries, которую несколько лет назад полностью выкупил один из инвестиционных фондов правительства эмирата Абу-Даби».

Срок соглашения истекает в 2023 г. Всё это время Globalfoundaries обязалась снабжать американских военных «самыми передовыми микросхемами собственного производства».

Условия сделки не раскрываются, однако известно, что Пентагон пошёл на такой шаг, чтобы «перестать зависеть исключительно от американских компаний, расширить свою сеть поставщиков и более своевременно получать доступ к самым передовым микросхемам».

«Наша цель заключается в том, чтобы смотреть глобально, – цитирует The Wall Street Journal представителя военного ведомства Андре Гаджера. – Мы хотим иметь доступ к самому новому и самому лучшему».
И еще
Цитата В октябре прошлого года (2014) Globalfoundries приобрела профильное подразделение IBM. Сделка с IBM была завершена летом текущего года, в результате чего Globalfoundries стала владельцем одного из крупнейших собраний патентов в области полупроводникового производства.
И в догонку
Цитата Согласно данным Gartner по итогам 2011 г. доля компании Globalfoundries среди контрактных производителей кремниевых пластин составила 12%. Это третий показатель. На втором месте рейтинга с небольшим опережением находится UMC с долей в 12,1%. Лидером в данной отрасли является компания TSMC с долей рынка, равной 48,8%.
TSMC - это Taiwan Semiconductor Manufacturing Company
UMC United Microelectronics Corporation, UMC — тайваньский производитель микроэлектроники

Вот тебе и американские чипы.
Как бы американцам не пришлось задуматься об импортозамещении

«Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим. » (с) ВИЛ
__________________
Верить нельзя никому, мне - можно! (с)

Последний раз редактировалось Андрей-Сибиряк; 07.06.2016 в 07:01.
Андрей-Сибиряк вне форума  
Старый 07.06.2016, 09:41   #4325
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Ура патриоты почему то забыли самые главные аргументы против подлой пендосии.. Про негров которых линчуют и про госдолг который растет..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 07.06.2016, 09:43   #4326
Michio

Inactive Users
 
Аватар для Michio
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 16
Michio на пути к лучшему; 2%Michio на пути к лучшему, 2%Michio на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Дались вам эти пластины, это только часть проблемы "импортозамещения". Ну, допустим, есть у вас завод с необходимой технологией производства и даже с достаточной производственной мощностью. Топологии для многих тысяч видов микросхем, которые сегодня используются в промышленности, где брать будете? Снимать послойно в НИИ, как в советские времена? Слишком долго и не надежно.

Надо дружить с Китаем против США, но Китай сам парень зубастый и сожрет РФ не подавившись. По крайней мере вгонит в зависимость.
Зайдите на сайт МЦСТ - там есть микропроцессор и не только
Как раз для промышленности есть
Michio вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:15   #4327
Андрей-Сибиряк

 
Аватар для Андрей-Сибиряк
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 831
Андрей-Сибиряк на пути к лучшему; 3%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 3%Андрей-Сибиряк на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Скоро война.
...
На западе уже осваивают 11 нм.
11 нм в военных чипах не используют.
__________________
Верить нельзя никому, мне - можно! (с)
Андрей-Сибиряк вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:17   #4328
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,887
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Мне насрать на "украину"?
А мне насрать что вы объявили себя "по над уси", для меня вы украинец. И соответственно все что происходит на Украине следствие в том числе и вашей деятельности. Я ведь тоже могу примазаться к "цивилизованному человечеству" и сравнить ваш КРАЗ с нашим шведским ВОЛЬВО
GSL вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:20   #4329
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,648
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Ура патриоты почему то забыли самые главные аргументы против подлой пендосии.. Про негров которых линчуют и про госдолг который растет..

Это аргументы главным образом еще времен СССР
Ваши подростковые комплексы по отношению к мировой цитадели демократии очень забавны...
Вы упорно пытаетесь их навязать всем остальным...

ПыСы пришлось сразу после армии как то поработать на Ардалинском месторождении в обустройстве которого наш завод принимал участие...В результате все мои тогдашние подростковые комплексы по поводу матерущих западных специалистов растаяли еще тогда...

Последний раз редактировалось Алекс; 07.06.2016 в 10:25.
Алекс вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:34   #4330
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Это всё американские микрочимы. И заводы американские и хозяева сидят в США. В том числе арабские шейхи и тайваньские олигархи.


Это было сказано не в этом контексте.

Добавлено через 5 минут


Скоро война.
Поздно пить боржоми и тратить время.
На западе уже осваивают 11 нм.


Не видал...3 линии от АМД в России? Купили ? Освоили или просто иностранный завод?

Добавлено через 1 минуту


Бла бла бла...
Зима придёт, - увидим, кто где срал и кто чьё "ваше".


Мне насрать на "украину"?
Только у рассеяк власовцев типа тебя такая стойкая любовь к укро-мрази.
ЧТо как бЭ намекает.

Как показал опыт Китая, то, что вы назвали американским, очень просто становится не американским. Те факторы, которые которые делали американцев хозяевами технологий или предприятий, сейчас очень быстро теряют силу.
И ещё, как в своё время сказал Стив Джобс: мы сначала выпустили изделие, а потом придумываем, для чего его применить. Это к тому, что 11 Нм-технология, это, конечно, хорошо... Но не правильней ли было бы американцам, сначала что-то попроще наладить? Ракетные двигатели, например?

Кроме того, для тех самых американцев, проблема глобально усугубляется "мировым" долгом, который как раз и сформировался, в период самых продвинутых разработок. А выхлоп от них? Он сможет погасить внешие долги США? Сомневаюсь. Пока что, США держатся только на армии. И с этим фактором, как раз в данный период, усиленно работают Россия и Китай.
Итак: чего теперь стоят те технологические достижения в США? Если они сейчас даже ракетные двигатели вынуждены закупать? Они что, на 11Нм-технологии телепортацию в ближайшие 10 лет изобретут?

Добавлено через 11 минут
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Не используют.
Но 11 нм значит, что 40 и 65 нм производят в лёгкую.

А 11 нм через 2-3 года будут использовать для построения миниатюрных дронов.
Роевые системы обороны.
Когда у тебя есть 10.000 дронов размером с пачку сигарет и ср 100 гр. взрывчатки или однозарядной системы.
Представь , что ты сидишь в окопе, а на тебя с того фланга летит 10.000 микровертолётиков и у каждого однозарядный пистолет и инфракрасный сканер. И все они общаются в сложной меш сети и используют нейро-алгоритмы.
И выпускать такие дроны можно миллионами...По баксу за штуку.
Хороша сказка. Только вот до сегодняшнего дня, в США, всё, что было доведено до реальных испытаний, хоть как-то напоминающих приближение к боевым, так это сбивание баллистической болванки, и низкоскоростной крылатой ракеты, системой ПРО... А с работой дронов такие геморы вскрылись... Что роевая работа... Пока что в сетевых игрушках, разве что.

Последний раз редактировалось sharp333; 07.06.2016 в 10:29.
sharp333 вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:35   #4331
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,648
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
Как показал опыт Китая, то, что вы назвали американским, очень просто становится не американским. Те факторы, которые которые делали американцев хозяевами технологий или предприятий, сейчас очень быстро теряют силу.
И ещё, как в своё время сказал Стив Джобс: мы сначала выпустили изделие, а потом придумываем, для чего его применить. Это к тому, что 11 Нм-технология, это, конечно, хорошо... Но не правильней ли было бы американцам, сначала что-то попроще наладить? Ракетные двигатели, например?

Кроме того, для тех самых американцев, проблема глобально усугубляется "мировым" долгом, который как раз и сформировался, в период самых продвинутых разработок. А выхлоп от них? Он сможет погасить внешие долги США? Сомневаюсь. Пока что, США держатся только на армии. И с этим фактором, как раз в данный период, усиленно работают Россия и Китай.
Итак: чего теперь стоят те технологические достижения в США? Если они сейчас даже ракетные двигатели вынуждены закупать? Они что, на 11Нм-технологии телепортацию в ближайшие 10 лет изобретут?

Вестингауз уже телепортировался по самые гланды...

Международный новостной портал по атомной энергетике World nuclear news сообщает, что топливная компания госкорпорации «Росатом» ТВЭЛ и американская Global Nuclear Fuel Americas (GNF-A, совместное предприятие General Electric, Hitachi и Toshiba) создали альянс, который займется продвижением на американский рынок топливных сборок «ТВС-Квадрат» для американских атомных станций, потеснив тем самым американского монополиста производителя ядерного топлива компанию Westinghouse.

В планах «Росатома» к 2030 году увеличить свою долю на мировом рынке ядерного топлива с 17% до 22%. Созданный альянс займется лицензированием, продвижением и производством топливных сборок «ТВС-Квадрат», их сборку в будущем планируют запустить в Уилмингтоне в Северной Каролине на заводе Global Nuclear Fuel Americas.
Алекс вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:45   #4332
GSL

 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,887
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Не используют.
Но 11 нм значит, что 40 и 65 нм производят в лёгкую.

А 11 нм через 2-3 года будут использовать для построения миниатюрных дронов.
Микросхема управления занимает в массе дрона мизерный процент, незачем там 11 нм. Там контроллер управления двигателями с силовыми больше весит. Не говоря уже о движках и аккумуляторах.
GSL вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:45   #4333
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
Как показал опыт Китая
Только вот России до уровня Китая как до Пекина раком.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:47   #4334
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Ваши подростковые комплексы по отношению к мировой цитадели демократии очень забавны...
Вы упорно пытаетесь их навязать всем остальным...
Вы болеете? Температурка и бред?
Вы полечитесь - глядишь и глюки пройдут. Перестанете видеть то чего не существует.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 07.06.2016, 10:48   #4335
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Не показал...
Китай - это огромная сборочная фабрика.
Все их копошения - это собственные разработки или сворованные из постСССР.
Стив Джобс? ты реально считаешь, что этого "Мавроди" надо слушать?
Я так понимаю рокедные двигатели - последняя опора ваших расеянских ментальных стенок?


Ничего не усугубляется.
Спишут этот долг так же как было при переходе на Ямайскую систему.
Опять повторюсь. То, что туземцы реанимировали старый имперский проект РД-180 и продают их по бросовым ценам в метрополию - ничего не значит.



Бла бла бла бла...
Сразу видно профана.
Основная проблема там - это миниатюризация и источники питания с минимальной стоимостью. Т.е. дроны должны быть одноразовые и дешёвые.
Тогда все "стрелковки" и все "ратники"-ху-ники потеряют вообще какой-либо смысл, т.к. для мэшсетей и автономных дронов даже ЭМИ не сильно то и помеха.
И пока Рогозин как клоун презентует проекты попила "робота андроида"( я так не ржал уже давно) и радиоуправляемого танка ( прям гениально...Сервпоприводы засунуть в танк боевой - это же никто не додумается)))). А где проекты БПЛА ?
Кончились вразумительные аргументы?
sharp333 вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.24559 секунды с 11 запросами