Переводы денег на Украину

[Барин]

Цитата

Нужно открыть а). несколько каналов перегона + б). сделать это заблаговременно (за 2-3 месяца и более)

и поймать на них блок после изменения российских законов


вспомнил еще экзотическое. Мне муслим один рассказывал. У них на базарах есть специальные менялы Хавала называется. В любой стране мира на муслимском базаре есть такой человек, отдаешь деньги, потом идешь в другой стране и получаешь.
Практически биткоины только по исламски) все муслимские мигранты в мск так домой деньги отправляют. Сам не пробовал.

[Loej]

Теперь про Bitcoin (или он же BTC), по порядку, если обещал по-быстрому пробежать все работающие способы.

Bitcoin - это криптовалюта. Электронные записи в компьютерном представлении, которые подделать невозможно. Один BTC может делиться на части (при оплате, сдаче и т.д.) до 8-го знака после запятой, т.е. до 0.00000001 BTC.

В отличие от банковских (VISA, MasterCard и т.д.) и внебанковских (WM, ЯД, QIWI и др.) платёжных систем, BTC - это электронные деньги. Первое соотносится со вторым как безналичные платежи и наличные деньги: после того, как вы получили в руки наличные деньги никто и никто не может доказать откуда и от кого вы получили, после оплаты наличными деньгами никто не может знать куда, кому и за что вы платили.

Кроме BTC есть в обиходе ещё до десятка других криптовалют ... но это дела ещё более стрёмные.

Как пользоваться:

1. Открываете (онлайн, с компьютера) персоальный кошелёк BTC (счёт). Это всё бесплатно + не требует никаких персональных данных. Получаете
32-значный буквенно-цифровой ID (это единственное, что связывает вас с кошельком, потеряв его - не восстановите свои деньги).

2. BTC-банков, где можно открывать - множество... Легко найти поиском.
Один из известных и проверенных в работе (кликайте по картинке):

Это контора из Люксембурга (или Лихтенштейна), но сами сервера их расположены в US.

3. После этого можете получать платежи (указывая ID), или платить оттуда на ругие ID.

Достоинства:

1. Полная анонимномть.
2. Очень низкие комиссии ... порядка 0.01-0.02% - несоизмеримо с банковскими.

Недостатки:

1. Выводить BTC в реальные деньги можно только через меняльные конторы в Интернет, которые выведут вам деньги наличиными или на карту. В этом есть некоторые элементы риска ... но работайте только с теми менялами кого уже знаете (не гоняйтесь за курсами!!!)
2. Вывод BTC (даже на карту) занимает некоторое время - требуется по сети поступления 8-ми подтверждающих подлинность транзакций с разных концов мира, это требует (обычно) 1-3 часа времени, но меняльные конторы страхуются и просят на это "о 1-го рабочего дня".

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Барин

и поймать на них блок после изменения российских законов

Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии, когда любые транзакции делает MasterCard без ведома эмитента?
И какой может быть блок на Web Money транзакции, которые елаются между абстрактными ID плательщика и ID получателя ... когда связать ID с территориальностью может только и исключительно контора WM ... но она такого делать не станет.
Не говоря уже о BTC, которым никто и ничто не может запретить транзакции.

[Барин]

Цитата

Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии....

чисто теоретически....
у тебя в авторизованном кошельке написан твой адрес и гражданство. Запретят транзакции на украинские кошели и все.
Так точно могут закрыть транзакции с российских кошелей вебмани на украинские ( по номеру телефона отсеют и все) было бы желание. Тупо блоканут и вежливо попросят подойти в любой Российский банк с РОссийским паспортом...
А могут укры приравнять все транзакции с укро кошеля на российские как финансирование агрессора. Глупо...но мы живем в КРАЙНЕ нелогичном мире.

были уже проблемы у вебмани с гривневыми кошельками пару лет назад когда вебмань еще с яныком (вроде?) поругался и его гривневые счета блоканули на 60 млн, до выяснения.... и тогда внезапно выяснилось что гривны и гривны вебмани это разные вещи и вообще никто никому ниче там не должен, пару дней ниче не работало, а все вопросы сказали направляейте на Алеутские острова через Антананаривский офшор)))

То что деньги в вебманях ходят с абстрактными ID это нарушение закона кстати. Никто не имеет права с таких ID выводить в реальный мир. Это работает на правах демоверсии. Поэтому все и требуют аттестат. Так что все такие транзакции - чисто пока везет и по мелочи. Как только сумма пройдет крупная ( по моим наблюдениям баксов 200-300) сразу вебмань тебя автоматически блоканет и потребует документы.

а BTC прекрасен, я в него практически влюблен))))) Но курс....
если бы кто-то прислал тебе в понедельник кусок, то снимая сегодня ты бы уже попал на 150$ . на ровном месте. Это явно не здраво) Причем к понеельнику эти 150 могут стать 350 или 500... а могут наоборот. как повезет.

[olegp]

Цитата:

Сообщение от Барин

только обязательно его идентифицируйте. Эти уроды очень любят внезапно его блочить и требовать документы.

и не вздумайте их картой платить у нас. В гривну там пересчитывается по такому адскому курсу, что дешевле в Белгород сьездить с банкомата рубли снять. Кроме того при снятии в банкомате за каждое снятие берется их комиссия, не детская.


Кроме яда можно получать через

вебмани ( они удобнее, с них можно платить комуналку например, но большие суммы через них гонять нельзя, налоговая прилепит, они прозрачные для украины)

QIWI - неплохая российская система, идентификация бесплатно, карту виртуальную выдают, снимать через менял.

Биткоин - для экстремалов, сейчас уже все удобно отладили, можно легко пополнять и наличить, никаких головняков с документами и платежами, никаких внезапных блоков и отмен)), но скачки курса убивают.

а зачем в банкомате ? по кредитке виза пересчитывает нормально, по курсу

[Loej]

Цитата:

Сообщение от Барин

вспомнил еще экзотическое. Мне муслим один рассказывал. У них на базарах есть специальные менялы Хавала называется. В любой стране мира на муслимском базаре есть такой человек, отдаешь деньги, потом идешь в другой стране и получаешь.

Это элементарная техника клиринговых рассчётов...
Вот по этому поводу и переходим к следующему способу переводов на Украину - меняльные конторы.
Это, конечно, совершенно левые, "чёрные" способы ... но нам то какая разница?

В плюсах:
- Переводят любые формы реальных и электронных денег в любые. Все они, в подавляющем большинстве, построены на тех же клиринговых рассчётам ... муслимы
- Многие перевоят очень быстро - за 10-15 минут.
- Некоторые (выясняйте) переводят гривны на карту внося наличные через платёжные терминалы. За эти суммы не прицепятся налоговики: это я сам нал вносил ... то что троюродная бабушка в чулке в наследство оставила

В минусах:
- Абсолютно никаких гарантий ... контора закрылась и денежки вместе с ней накрылась. Пользуйтесь только повторно и проверенными менялами ... хотя и это ничего не гарантирует. (я не так давно переводил через менял, но сумму поделив на 5 частей - через каждые 20 минут, по поступлению предыдущей)


Десятки (а то и сотни) меняльных контор, из любой валюты в любую, с указанием текущих курсов каждого их них вы найдёте на справочнике Мониторинг обменников BestChange.ru:

[Angelina]

Цитата:

Сообщение от Loej

- выводить WebMoney в наличные достаточно хлопотно - через обменщиков (но в Харькове есть, как миимум, 2 удачные конторы обменщиков для этого)

Мне известна только вот эта обменка в Харькове, а оказывается есть ещё. Какие? Поделитесь если можно И вообще страшно каждый раз переводить деньги на WebMoney, так как не известно когда запретят транзакции с российских кошелей. Лично мне удобно пользоваться WebMoney, не хотелось бы, чтобы запретили транзакции.

[Барин]

я вебмани одно время приловчился и выводил через родственников и знакомых - платил всем комуналку через мегабанк и пополнял телефоны.

А та обменка по ссылке выше очень хорошая. Пнуть бы еще их техподдержку чтоб чехлилась быстрее а не по 3 часа на тикеты отвечала - цены бы ей небыло.

[Loej]

Цитата:

Сообщение от Angelina

Мне известна только вот эта обменка в Харькове, а оказывается есть ещё. Какие?

(щёлкайте на картинке)

Цитата

ул. Рымарская 32, оф. 208
(рядом с ХАТОБ - здание ФИДО-банка)

Это те, что несколько лет были на ул.Фрунзе, возле ХПИ.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Angelina

И вообще страшно каждый раз переводить деньги на WebMoney, так как не известно когда запретят транзакции с российских кошелей.

А держать деньги на VISA/MasterCard украинских банков вам не страшно?

[vik]

Цитата:

Сообщение от Барин

не спасет.
вебмани официально работающая на украине контора. Т.е. это по сути твой банковский счет. Не важно куда ты с него вывел. важно что деньги через него прошли.
И если суммы будут серьезные ( умные люди по форумам пишут что это овер 2к зелени в месяц) и решат прицепится (например изучая субсидии или еще че) то ты прилип.

фискальные органы украины имеют доступ к данным счетов вебмани, пусть и резидентов украины?

[Барин]

Цитата:

Сообщение от vik

фискальные органы украины имеют доступ к данным счетов вебмани, пусть и резидентов украины?

да. лень искать, можешь сам заняться, я своими глазами читал в реестре приговор суда где чувака нагибают за то что ему на вебмани капнуло 500тыс гривен а он с них забыл налоги заплатить. как именно нагибают не помню уже. при кровавом диктаторе еще дело было.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Loej

Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии.....

[Loej]

Цитата:

Сообщение от Барин

Только час назад платил в ресторане с рублёвой карты Яндекс.Деньги:
- 525 грн. по счёту, чеку
- 875 руб. 38 коп. + 273 руб. 55 коп. = 1148 руб. 93 коп. - по уведомлению Яндекс на смартфон
- курс получается (по международному обменному курсу MasterCard) - 0.4569
- курс ПриватБанк (покупка), самый высокий по городу - 0.4450
И это выгоднее, чем если получить наличные в Москве + перевезти (с рисками) по ж/д + обменять наличные в обменке ПриватБанк на гривны.

[Loej]

Цитата:

Сообщение от Loej

Только час назад платил в ресторане с рублёвой карты Яндекс.Деньги:

А сегодня, час назад, перебросил с кошелька Яндекс.Деньги на свою карту ПриватБанк... не вставая из-за компьютера.
Конечно, при этом 3% комиссии, но любые переводы (Контакт, Золотая Корона и др.), до тех пор пока они работали, тоже все предусматривали подобную комиссию.
А во всём остальном - ПриватБанк проглотил перевод, и не поперхнулся ... через 5 минут деньги были уже конвертированы и зачислены на карте.
Когда захочет ПриватБанк - таки может ... не взирая на то, что думает на этот счёт "президент паращенко"