Харьковский форум
 
 
Фраза дня: никто не ценит того, чего слишком много.
 
 Twitter Facebook
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Важная информация

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Результаты опроса: Какой конкурс вам предпочтительнее?
Конкурс кулинарный 5 29.41%
Конкурс в купальниках 3 17.65%
Мое летнее приключение(фото вылазки ,похода с юмором и комментариями) 5 29.41%
Иное-желательно пояснить постом. 4 23.53%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.09.2016, 14:30   #10651
rue soleil (ТС)

 
Аватар для rue soleil
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: Пандора
Сообщений: 5,379
rue soleil скоро придёт к известности; 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%

Конкурс "Мое Лето 16+" звершил набор участников.
На голосование будет выложен через неделю!
Секретная информация-Участники ШИКАРНЫ!!!
я совершенно влюбилась в двух из участников...и ладно с мужчиной понятно...но вторая моя пассия -женщина!
насторожилась...


Школа-отражение нашего общества?

Американский юрист и правозащитник Кларенс Дэрроу вспоминал собственную школу так: «В школе были по меньшей мере два дня, которые делали нас настолько счастливыми, насколько это возможно. Один из них был первым днем учебного года, а другой – последним».

«Школа воспитывает то, что для нее всего удобнее: конформизм»

Речь идет о второй половине XIX века, но и сейчас многие поймут это настроение. Две даты и тире между ними – так герой Вячеслава Тихонова, учитель истории из фильма «Доживем до понедельника», определял то, что остается в памяти от большинства живших людей.
Когда я и люди моего поколения учились в школе, там было много чего нельзя – и на удивление много можно. Нельзя без школьной формы. Нельзя выбрать профиль обучения, даже если ты трепетный гуманитарий и в свои четырнадцать «точно знаешь», что алгебра с физикой тебе не понадобятся.

Но зато на переменах выходить из школы – можно. Без электронного пропуска в школу заходить. Выгонять бузотера-ученика учителю из класса – и то можно. Никакой тебе безопасности.

А сегодня в школе с порога можно увидеть плакат, как следует себя вести, если тебя захватили террористы. И там непременно напишут, что сопротивляться террористам нельзя никак, ни в коем случае. Надо быть как можно более смирным и надеяться, что тебя спасут.

Интереснее всего, что такой школу сделали те, кто учился в другой, прежней школе. Кто читал книжки про отвагу и борьбу, про самоотверженность и честь. И про пионеров-героев – обязательно.

Выходит, все это было менее важно по сравнению с тем, что в общем и целом школа воспитывает конформизм. А может, это правильнее назвать навыками выживания в агрессивной среде?


На днях в газете ВЗГЛЯД была опубликована статья бывшего учителя Андрея Зайцева «Что нам должна школа?». Он пишет там, что школа – «просто место, где учитель и ученик обмениваются информацией», ну и вскользь упоминает, что это также «прекрасное место для социализации».

Я бы поставила социализацию на первое место – вот почему. Эта функция сложнее и проще: с одной стороны, она исполняется всегда – даже если вовсе ее игнорировать, даже обычным самотеком.

А с другой стороны, как-то осмысленно ее регулировать – гораздо труднее, чем обучающую. Труднее уже с точки зрения цели – «чего хотим добиться?» В обучении – знаний, умений и навыков, это понятно. И даже дети, которые ненавидят школу, приобретают в ней знания, и иной раз не хуже своих более счастливых сверстников, а лучше.

А как в социализации? Каким должен быть на выходе из школы молодой человек? Ответственным и самостоятельным? Послушным? Яркой индивидуальностью с собственным мнением обо всем? Исполнителем с привычкой к методичному труду? Общительным и раскованным? Сдержанным и знающим четкие поведенческие рамки?

Как правильно? Мы не знаем. Но фактически школа воспитывает то, что для нее всего удобнее: конформизм.

Иногда – вполне откровенно, с громкими речами про служение государству. Иногда – лукаво, с заявлениями прямо противоположными, про самостоятельность мышления и творческое раскрепощение индивидуальности. Но все равно конформизм.

Лично знаю недавний случай в одной из самых лучших московских школ, где учитель литературы сперва задала сочинение про учителя (не любимого, а просто на выбор) – а потом публично раздраконила сочинение, которое посчитала неэтичным, и устроила публичное голосование: «поднимите руки, кого оно оскорбляет». И весь класс умненьких ребят, которые перед уроком читали это сочинение и покатывались со смеху, – поднял руки.

Классная руководительница – молодая женщина, обучавшаяся в той же школе, у той же учительницы – посчитала, что это совершенно нормально, и возложила всю ответственность на ребенка, написавшего сочинение.
А с другой стороны – ведь это и правильно, да? Если уж в жизни нередко приходится лицемерить, пожалуй, этому искусству надо начинать учиться пораньше? И, так сказать, жить в коллективе. С волками жить – по-волчьи…

То есть нет, я хотела сказать про чужой монастырь и свой устав. Он, этот устав, в лучших школах не менее, а более жесткий, чем «в обычных».

Это, быть может, и нормально, если не считать того, что представители подобных школ почему-то не говорят этого прямо, а напротив, очень увлеченно рассуждают про свободомыслие и творческую личность и сами себе присваивают право определять, где свободомыслие заканчивается, а начинается «антисемитизм», «ксенофобия» или «посягательство на свободу творчества». И вот это – как ни крути – очень скверно.

Но мы что-то много говорим про школу дурного, а в ней ведь есть хорошее? Между этими двумя датами – началом школы и ее окончанием? Очень даже есть!

И опять же: из хорошего редко вспоминается процесс приобретения знаний. Чаще – она, социализация. У меня с шестого по одиннадцатый был на редкость хороший класс и не было затруднений с учителями и знаниями, но спроси меня, что хорошего я помню из школы, – и я вспомню поход «без взрослых» в лесопарк, где в тот год на редкость буйно цвели весенние адонисы…

Да вдобавок совсем дикий случай, как наш класс тренировался эвакуировать на носилках раненого (на скорость!), и наши ребята на финише швырнули эти носилки вперед, отчего «раненый», пролетев по воздуху, основательно шлепнулся на землю… но остался весьма доволен, потому что мы – победили! Ну, явная же глупость – а до сих пор смешно…

Школа – это тонкий звучащий инструмент, настройке почти не поддающийся. Ведь не взрослые же высадили в лесопарке те адонисы, и не взрослые отрепетировали с нами тот маленький глупый триумф. Взрослые хотели чего-то другого, умного и неслучайного. Умное и неслучайное почему-то не очень вспоминается.

Венгерский математик и популяризатор науки Дьердь Пойа говорил, что в деле обучения не так уж важно, какова на самом деле ваша точка зрения: гораздо важнее то, есть ли у вас вообще какая-нибудь точка зрения или ее у вас вовсе нет…
«Единственные принципы, которые я отвергаю полностью, – это принципы, которым проповедующее их лицо само не следует».

И с этим вполне можно согласиться – с той лишь оговоркой, что какие-то принципы проповедовать легко и удобно, а за какие-то можно загреметь по 282-й статье. А мы ведь не хотим, чтобы это произошло с нашими детьми?

Нет, для своих детей мы хотим только хорошего. И школа дает нам то, что мы хотим. Она – отражение нашего общества. Осмотрительного, приспосабливающегося, боящегося террористов и вообще – всяких таких вывертов.

Слегка просевшего в своей тяге к знаниям, но в глубине души все же верящего, что они – сила. Или хоть не сила, но, по крайней мере, основание для материального благополучия.

А значит, все идет по плану, даже если плана не существует. Полет нормальный. Сегодня он начался снова.
http://www.vz.ru/opinions/2016/9/1/829984.html

[свернуть]
__________________
Очень хочется быть адекватной взрослой женщиной, но мяу
https://www.proza.ru/avtor/ruesoleil
rue soleil вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 01.09.2016, 14:49   #10652
Кудым-Ош

Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
В моё время министрство образования поставило эксперимент, разделив классы на А и Б по умственному (предположительно) признаку. Ну и да, угадали не с точностью 146%, но процентов 80% угадали. Вот Б можно было полным составом сразу определить на малолетку без исключения. В А оказалось все несколько отморозков.
Честно говоря, впервые о таком слышу. Нет, я не спорю, вполне допускаю, что где-то такое и бывало. Но как делили учеников на "А" и "Б" классы - так директор просто брал список всех учеников и раскидывал их через одного: этот - в "А", этот - в "Б", этот - в "А", этот - в "Б".

Кстати, дружище, извини за нескромный вопрос: у тебя случаем в Луганской или Днепропетровской областях корней нет? Уж больно ты мне порой моего деда напоминаешь (а что, на ижевском форуме так же одна участница мне мою бабушку напомнила, выяснили, что у нас общая прабабушка).
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума  
Старый 01.09.2016, 15:09   #10653
Астис

 
Аватар для Астис
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 1,233
Астис на пути к лучшему; 4%Астис на пути к лучшему, 4%Астис на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
В обществе сборщиков бананов тоже есть наука. Даже на Луну летали.
Рвавенство равенстовом, но без фанатизьма, а то адвични лыцари выростают, которым все потом должны. Образование им дай, они же дети. а потом чуть шо, покрыхи хватают. А вот вломить им плетей для профилактики, вместо бесплатного образования, может быть и выросли бы людьми.
Не знаю как в РФ, а в Украине практически нереально. Чем аргументировать необходимость для них пятекрки?. Зачем что-то делать, если можно пойти путем хероя-лыцаря? Вона как ублюдок гришщин also known as сема семенченко, пришел к успеху знаниями? трудом? Фиг там. Такая вообще мразь низкопробная. А еще ж есть олигархи разные. Тоже знаниями взяли?
Да Вы шо!
В Сомали или Албании наука есть?
Назовите последние достижения этой науки и, если не фундаментальные открытия, то хотя бы Нобелевских лауреатов.

Наука, амиго, есть далеко не везде.
А только там, где государство заботится о том чтобы она была и дает деньги на науку и образование с самого низа.
Научных школ в мире единицы.

То, что в Украине это не так, это на самом деле по причине социального кризиса.
Но долго это продолжаться не может.
Астис вне форума  
Старый 01.09.2016, 15:27   #10654
Астис

 
Аватар для Астис
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 1,233
Астис на пути к лучшему; 4%Астис на пути к лучшему, 4%Астис на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Это с нами, что ли советуешься? Так, вроде бы, не по адресу маленько...

Ну, ты прости, чтобы стать олигархом, можно (вернее, нужно даже) не иметь совести. Но с пустой головой ты выше авторитета квартального масштаба не поднимешься.
Это была мысль вслух.
Мне не надо ни с кем для этого советоваться.
Женщина может это делать лишь по своему желанию.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
это все ширма
технология оболванивания так построена
что пропагандируется паразитическая жизнь==успех
...

биороботы с силиконовыми губами и сиськами в дорогой скоростной машине машине едущие по по городу со скоростью 30км в час в спа салон и назад--и все
Я одного тигра знаю, он совершенно искренне уверен, что женская жизнь и должна состоять из спа-салонов и шопинга.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
не, дядько. Тут не об этом.
вопрос стоял (с) так:
- зачем кассиру в супермаркете тригонометрия?
а что вы отвечаете? согласны, что ответа не было?
Тригонометрия затем, что из 100 человек возможно 60-70 и станут кассирами, малярами или отделочниками.
А 20 - инженерами, экономистами, программистами.
Так вот чтобы эти 20 были надо чтобы шанс был у всех.
Астис вне форума  
Старый 01.09.2016, 16:13   #10655
Виктор Седашов

 
Аватар для Виктор Седашов
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Батюшка Дон
Сообщений: 9,334
Виктор Седашов имеет впечатляющую ауру; 36%Виктор Седашов имеет впечатляющую ауру, 36%Виктор Седашов имеет впечатляющую ауру, 36%

@Астис
Да и маляру-штукатуру так же необходимо знать как вычислить площадь оштукатуриваемой поверхности и сколько раствора на это уйдет, а так же сколько бабла от выполненного заработает. Так же и электрик должен сделать расчет сечение провода и какую нагрузку он может выдержать. Так, что математика, да и другие науки, как физика, химия всегда соприкасается с самыми простыми профессиями.
__________________
"Я не разделяю Ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать" Вольтер."
Виктор Седашов вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Старый 01.09.2016, 16:38   #10656
Никола

 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 15,069
Никола имеет впечатляющую ауру; 44%Никола имеет впечатляющую ауру, 44%Никола имеет впечатляющую ауру, 44%

Цитата:
Сообщение от Виктор Седашов Посмотреть сообщение
к, что математика, да и другие науки, как физика, химия всегда соприкасается с самыми простыми профессиями.
Цитата:
Сообщение от Виктор Седашов Посмотреть сообщение
Так, что математика, да и другие науки, как физика, химия всегда соприкасается с самыми простыми профессиями.
В СССР даже алкоголики могли легко поделить 0,5 или 0,7 на 3.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Старый 01.09.2016, 17:02   #10657
Лиса

Inactive Users
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,039
Лиса на пути к лучшему; 4%Лиса на пути к лучшему, 4%Лиса на пути к лучшему, 4%

Всем привет! Чего киснете? .... страниц 10-ть, одно бу-бу-бу... Вам ПФа мало?
Цитата
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
На голосование будет выложен через неделю!
А почему так долго?
__________________
Нет компромиссов: либо лис, либо крыса, Либо скис, либо быстрый, либо чист, либо низок.
Лиса вне форума  
Старый 01.09.2016, 17:07   #10658
Астис

 
Аватар для Астис
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 1,233
Астис на пути к лучшему; 4%Астис на пути к лучшему, 4%Астис на пути к лучшему, 4%

@Лиса в смысле?
Просто обсуждаем разные моменты жизни.
А ты как себе представляешь беседы на форуме?
Астис вне форума  
Старый 01.09.2016, 17:17   #10659
Кудым-Ош

Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%

Лиса, выставлял уже, но повторюсь
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума  
Старый 01.09.2016, 17:24   #10660
rue soleil (ТС)

 
Аватар для rue soleil
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: Пандора
Сообщений: 5,379
rue soleil скоро придёт к известности; 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
А почему так долго?
А потому что тебя нет и никто меня не любит!
...вредничаю
(это из-за проблем с оформлением(((

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Астис Посмотреть сообщение
А ты как себе представляешь беседы на форуме?
а вот как!!!
айнэнэ



__________________
Очень хочется быть адекватной взрослой женщиной, но мяу
https://www.proza.ru/avtor/ruesoleil
rue soleil вне форума  
Старый 01.09.2016, 17:29   #10661
Лиса

Inactive Users
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,039
Лиса на пути к лучшему; 4%Лиса на пути к лучшему, 4%Лиса на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Астис Посмотреть сообщение
А ты как себе представляешь беседы на форуме?
Ну, не такие занудные темы поднимайте хоть..., а то скоро научные работы выкладывать начнете.)))

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Лиса, выставлял уже, но повторюсь
Кудимчик, я так рада, что без мата!

Цитата
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
А потому что тебя нет и никто меня не любит!
фашисты! Совсем распустились!

Цитата
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
а вот как!!!
айнэнэ
Уже лучше...)))
__________________
Нет компромиссов: либо лис, либо крыса, Либо скис, либо быстрый, либо чист, либо низок.
Лиса вне форума  
Старый 01.09.2016, 17:41   #10662
Астис

 
Аватар для Астис
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 1,233
Астис на пути к лучшему; 4%Астис на пути к лучшему, 4%Астис на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Ну, не такие занудные темы поднимайте хоть..., а то скоро научные работы выкладывать начнете.)))


Кудимчик, я так рада, что без мата!


фашисты! Совсем распустились!


Уже лучше...)))
Ну это кому что интересно.
Астис вне форума  
Старый 01.09.2016, 18:00   #10663
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,229
ZyMa скоро придёт к известности; 18%ZyMa скоро придёт к известности, 18%ZyMa скоро придёт к известности, 18%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Главное для украинского школьника - петь щеневмерлу и отлично сдавать предмет "Захист Витчизны" с практическими занятиями на военных полигонах территориальной обороны.
1 сентября в Харькове.
Рю к чему это...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума  
Старый 01.09.2016, 18:15   #10664
rakolle

 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,365
rakolle скоро придёт к известности; 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Астис Посмотреть сообщение
Да Вы шо!
В Сомали или Албании наука есть?
Назовите последние достижения этой науки и, если не фундаментальные открытия, то хотя бы Нобелевских лауреатов.

Наука, амиго, есть далеко не везде.
А только там, где государство заботится о том чтобы она была и дает деньги на науку и образование с самого низа.
Научных школ в мире единицы.

То, что в Украине это не так, это на самом деле по причине социального кризиса.
Но долго это продолжаться не может.
vik хочет донести мысль, что не всем нужна всесторонняя система образования. Потомственных балбесов надо всего лишь научить читать, писать, считать до ста, посадить на какой-нибудь станок из двух-трёх клавиш и вперёд, до пенсии. А для для других всё как в советское время. В моём классе балбесов было десяток из сорока человек. Эти люди и до сих ничего из себя не представляют.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Рю к чему это...
Она же над фото всё описала.
rakolle вне форума  
Старый 01.09.2016, 18:16   #10665
rue soleil (ТС)

 
Аватар для rue soleil
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: Пандора
Сообщений: 5,379
rue soleil скоро придёт к известности; 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%rue soleil скоро придёт к известности, 24%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Рю к чему это...
поржать...
__________________
Очень хочется быть адекватной взрослой женщиной, но мяу
https://www.proza.ru/avtor/ruesoleil
rue soleil вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2019 Kharkovforums

Время генерации страницы 1.05917 секунды с 12 запросами