Харьковский форум
 
 
Все мы сильные, пока не встретим свою слабость (COVID-19)
 
 Twitter Facebook Telegram
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Важная информация

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.04.2017, 10:30   #1
Барин (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 15,919
Барин скоро придёт к известности; 20%Барин скоро придёт к известности, 20%Барин скоро придёт к известности, 20%

Роль Ульянова-Ленина в истории России.

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение

Пусть склеп ему будет стекловатой
есть такое мнение.

Но лично я думаю что если бы не он, то Российская империя прекратила бы свое существование году в 1935-40 навсегда. Ее бы поделили по Уралу немцы с американцами.
А без социалистической прививки мир бы вернулся к рабовладельческому строю. А с учетом новых технологий... страшная штука.
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко

Последний раз редактировалось Барин; 22.04.2017 в 10:33.
Барин вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 22.04.2017, 10:41   #2
Барин (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 15,919
Барин скоро придёт к известности; 20%Барин скоро придёт к известности, 20%Барин скоро придёт к известности, 20%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
А по моему, если бы не он, мировой валютой сейчас был бы рубль вместо доллара и Россия диктовала всему миру свои интересы
нет. Он это уже результат революции. А системные проблемы накапливались десятилетиями.
Представь его нет. Царя никто не убил. Временное правительство толерантно-демократически рулит между десятком партий, Царь свое буровит в изгнании собирая сторонников, они свое... Революция превратилась бы в то что на украине сейчас происходит. И у них всего 10 лет на приведение страны в порядок и организацию "пятилетки в три года". И учти что первая мировая продолжается.
А потом появится Гитлер. И он не по в Польше год стоит ибо с этими соплежуями он разговаривать бы вообще не стал. Он году в 35м идет маршем до Урала. А с противоположной стороны тему бы просекли пиндосы....
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко

Последний раз редактировалось Барин; 22.04.2017 в 10:44.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:53   #3
Барин (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 15,919
Барин скоро придёт к известности; 20%Барин скоро придёт к известности, 20%Барин скоро придёт к известности, 20%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Системная ошибка. Временное правительство на то и было временным, что должно было продержаться до созыва учредительного собрания
ну собрали бы и че? Они бы всю страну смогли бы взять под контроль? После того как вирус социализма уже вброшен и развивается? Он бы полыхнул просто на 10 лет позже.
Они бы смогли в таких условиях страну поставить на такие рельсы чтоб от Гитлера отбится?
Почитай как Первая Мировая шла. Очень наше АТО напоминает, разворовывалось 90% денег. И эти насосавшиеся с войны денег упыри бы взяли власть в учередительном собрании. Они совсем не заинтересованны в окончании войны. Это была бы большая Украина.
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко

Последний раз редактировалось Барин; 22.04.2017 в 10:56.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:56   #4
Ибрагим Хусяинов

 
Аватар для Ибрагим Хусяинов
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 1,648
Ибрагим Хусяинов на пути к лучшему; 6%Ибрагим Хусяинов на пути к лучшему, 6%Ибрагим Хусяинов на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
есть такое мнение.

Но лично я думаю что если бы не он, то Российская империя прекратила бы свое существование году в 1935-40 навсегда. Ее бы поделили по Уралу немцы с американцами.
А без социалистической прививки мир бы вернулся к рабовладельческому строю. А с учетом новых технологий... страшная штука.
Это не Ульянова заслуга. Он типичный разрушитель. А заслуга И.В. Сталина. Это мое личное мнение. Спорить не собираюсь.
Ибрагим Хусяинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:01   #5
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 8,309
Polecat скоро придёт к известности; 17%Polecat скоро придёт к известности, 17%Polecat скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
А с противоположной стороны тему бы просекли пиндосы....
Не. У пендосов и армии не было.
Там японцы всё бы прибрали с радостью.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Читал и очень подробно, как шла 1 мировая, немцев на русские земли не пустили, Австро-Венгрию и Османскую империю разгромили, в 1917 планировалось взять Константинополь и Черноморские проливы, потери в процентном отношении от мобилизованных были ниже чем у остальных воюющих сторон
А не сняли бы Хрущёва - жили бы при коммунизме уже давно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Ибрагим Хусяинов Посмотреть сообщение
Это не Ульянова заслуга. Он типичный разрушитель. А заслуга И.В. Сталина. Это мое личное мнение. Спорить не собираюсь.
?? Чем занимался Сталин до 1917-го?
Играл ли он ключевую роль в 1917-1918?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:05   #6
Барин (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 15,919
Барин скоро придёт к известности; 20%Барин скоро придёт к известности, 20%Барин скоро придёт к известности, 20%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Читал и очень подробно, как шла 1 мировая, немцев на русские земли не пустили, Австро-Венгрию и Османскую империю разгромили, в 1917 планировалось взять Константинополь и Черноморские проливы, потери в процентном отношении от мобилизованных были ниже чем у остальных воюющих сторон
Одним из результатов первой мировой как любого конфликта был массовый слом сознания, массовый посвоенный синдром главный симптом - острое чувство справедливости. Кроме социалистов никто рецепта удовлетворения этого чувства не предлагал. Как в таких условиях Учередительное собрание успокоило бы людей? Дало бы права и проводило демократичские реформы? В результате дурдом, хаос, потери скрепов, "За Царя и Отечество" желающих поубавится... 91й год в миниатюре. Или социалистическая революция но попозже. а тут вуаля Фашизм и что Мы ему противопоставим? Демократию?
Гитлер разговаривал только с диктаторами. Остальных он размазал мимоходом, как в компьютерной игре с читами
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко

Последний раз редактировалось Барин; 22.04.2017 в 11:10.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:31   #7
Барин (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 15,919
Барин скоро придёт к известности; 20%Барин скоро придёт к известности, 20%Барин скоро придёт к известности, 20%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
За "Царя и отечество" в 1 мировую не дезертировал ни один кадровый офицер, а "за Сталина" переходили на службу к немцам тысячи офицеров РККА, даже генералы. Из бывших советских граждан формировали целые дивизии предателей
даже не сравнивай эти войны.
Вчера документалку смотрел. В Первую мировую знаешь как пленных русских офицеров содержали? Их в гостиницы в Европе селили, под честное слово что не убежит Это было СОВСЕМ другое время.

Кстати такое отношение к врагу и стало бы причиной поражения когда пришел бы Фашизм. Гораздо сильнее чем переход на его сторону отдельных граждан.

Я ж выше обьяснил что без диктатуры мы бы исчезли с карты тогда. А диктатура предполагает недовольных. Вот недовольные дружными рядами и строились к фашистам.

Ты сравниваешь несравнимое. Разные времена. Разные причины.

Добавлено через 8 минут
и кстати- дезертиров было НЕМЕРЯННО.

http://voencomuezd.livejournal.com/1094306.html

про дезертиров

Цитата Накануне Первой мировой войны дезертирство в царской армии существовало и даже увеличивалось [3]. Так, в 1911 г. за самовольные отлучки, побеги и неявку были осуждены 8 027, а в 1912 г. - 13 358 человек [4]. После вступления России в войну проблема дезертирства стала еще более острой. В сентябре 1914 г. командующий Юго-Западным фронтом Н.И. Иванов отмечал большое количество бродящих солдат и целых групп, их распущенность, случаи мародерства [5]. С фронта писали, что при отходе полков второй очереди солдаты разбегались по деревням целыми взводами; множество дезертиров появилось в Варшаве [6]. Солдаты массами бежали с поездов, шедших на фронт. По оценке начальника штаба Юго-Западного фронта М.В. Алексеева, с поездов дезертировали 20% нижних чинов [7]. Зимой 1914 г. власти были озабочены уже дезертирством с фронта.

Только Варшавским жандармско-полицейским управлением за декабрь 1914 г. - февраль 1915 г. были задержаны 3 500 дезертиров [8]. На железных дорогах Юго-Западного фронта с 15 декабря 1914 г. по 15 января 1915 г. задержали 12 872 человек [9]. Н.И. Иванов указывал, что большая часть задерживаемых сознательно уклонялась с пути следования к своей части, не желая нести не только боевую, но и никакую службу [10]. Начальник штаба Ставки Н.Я. Янушкевич писал в марте 1915 г. начальнику Жандармского корпуса В.Ф. Джунковскому, что побеги с поездов нельзя остановить взысканиями с солдат или малоопытных начальников эшелонов (в большинстве случаев молодых прапорщиков). Единственной мерой, способной пресечь «это громадное зло», Янушкевич считал привлечение к строжайшей ответственности сельских и волостных властей за недонесение о появлении на родине нижних чинов без установленных документов [11].

Множество случаев дезертирства было отмечено во время «великого отступления» летом 1915 г., когда после тяжелых боев солдаты «разбредались», частью попадая в плен или совершая побеги домой [12]. Начальник снабжений Юго-Западного фронта сообщал в мае 1915 г., что солдаты, отстав от своих эшелонов, самовольно занимают затем места в пассажирских вагонах, размещаются на площадках и даже на крышах. Фронтовые штабы фиксировали в донесениях массу дезертиров, скрывавшихся среди беженцев [13]. Еще больший размах приобрело дезертирство с поездов, перевозивших /44/ маршевые роты, которые комплектовались из ратников ополчения. На Юго-Западном фронте эти побеги составляли по 500-600 человек с поезда, т.е. более половины состава [14]. При этом не действовали никакие меры предупреждения побегов: солдаты спрыгивали с поездов на ходу, невзирая на выстрелы охраны [15]. Как правило, беглецы находили убежище в собственных или чужих деревнях, где жили месяцами [16]. Беглые, отсталые, бродяжничавшие солдаты толпами появлялись на железных и грунтовых дорогах и Северо-Западного фронта, внося в войска «тлетворный дух деморализации». «Несвоевременное принятие мер к устранению этого явления и промедление могут вызвать грозные весьма опасные для всей армии последствия», - предостерегало фронтовое начальство [17].

С осени 1915г. дезертирство сопровождалось беспорядками, мародерством, грабежами в тылу армии, что отчасти являлось следствием широкого участия войск в реквизициях имущества и поджогах полей с урожаем во время «великого отступления». Министр внутренних дел кн. Н.Б. Щербатов в сентябре 1915 г. оказался свидетелем «невероятной распущенности» солдатской массы под Оршей. Обращаясь в Ставку, он требовал очистить тыл от мародеров, не останавливаясь ни перед какими мерами и суровыми наказаниями, а самовольно отлучившихся и пребывающих без дела нижних чинов вернуть фронту [18]. Тогда же командующий Западным фронтом сообщал о массе отсталых солдат, потерянных для армии, быстро деморализующихся, начинающих промышлять мародерством и даже бандитизмом, и требовал начать с этим борьбу «самыми быстрыми, радикальными, а в некоторых случаях и суровыми мерами» [19]. О массе самовольных отлучек нижних чинов и даже офицеров, о повсеместных беспорядках и поджогах в тылу в то же время телеграфировал начальнику снабжений Юго-Западного фронта Алексеев [20]. Дезертирство проникло глубоко в тыл России: в декабре 1915 г. толпы бродячих солдат появились в Московском военном округе [21].

Глубокой осенью 1915 г. побеги солдат из эшелонов, идущих на пополнение действующей армии, еще более усилились [22]. МВД придавало им «совершено исключи-тельное значение». В октябре был издан циркуляр, обязывавший полицию и жандармов оказывать всяческое содействие военным властям при охране эшелонов, а также принимать самые решительные меры для предотвращения побегов и задержания беглецов, которых следовало передавать местному воинскому начальнику [23]. Заместитель начальника Главного штаба М.А. Беляев требовал от Главного военного прокурора принять «возможно более крутые меры» для прекращения побегов солдат с поездов внутри России [24]. Фронтовое же начальство призывало не останавливаться «ни перед какими мерами и суровыми наказаниями, очистить тыл от мародеров, самовольно отлучившихся и пребывающих без дела нижних чинов», в том числе применять к бегущим меры телесного наказания до 50 розог, лишать их обычного материального обеспечения и т.п. [25]

Зимой 1915-1916 гг. возникло новое явление: побеги с санитарных поездов легко раненых, которые либо бежали к себе в деревни, либо бродили по окрестным селениям [26]. Весной 1916г. только на Юго-Западном фронте задерживали около 5 тыс. дезертиров в месяц [27]. Волна дезертирства нарастала, с осени 1916 г. она стала особенно мощной и уже не ослабевала вплоть до конца войны [28]. Ставка продолжала требовать «планомерных решительных мер» против нелегально шатающихся в тылу без дела солдат и призывала применять «самые суровые наказания военного времени» [29].
[свернуть]

Миллионы! С таким отношением к государству можно было бы противостоять Фашистам? Я сильно сомневаюсь.
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко

Последний раз редактировалось Барин; 22.04.2017 в 11:33.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:49   #8
Gagarin

Inactive Users
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: регион Сивер
Сообщений: 4,484
Gagarin скоро придёт к известности; 17%Gagarin скоро придёт к известности, 17%Gagarin скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
есть такое мнение.

Но лично я думаю что если бы не он, то Российская империя прекратила бы свое существование году в 1935-40 навсегда. Ее бы поделили по Уралу немцы с американцами.
А без социалистической прививки мир бы вернулся к рабовладельческому строю. А с учетом новых технологий... страшная штука.
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
А по моему, если бы не он, мировой валютой сейчас был бы рубль вместо доллара и Россия диктовала всему миру свои интересы
Его роль большая, может быть, но не решающая.
Революция была запланирована не Ульяновым, его просто использовали.
Это дело рук масонов-илюминатов.
Почитайте "Протоколы сионских мудрецов" и учебник Обществоведение для 9-10 классов. Очень много переплетается.
Он человек, на которого сделали ставку.
В те времена роль Троцкого была не ниже. Но Ленина списали, а Троцкого не смогли.

Если б, получилось наоборот, может сейчас бы обсуждали Троцкого.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 16:00   #9
pars

Moderator
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,891
pars имеет впечатляющую ауру; 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Почитайте "Протоколы сионских мудрецов"
Можно "Гарри Поттером" ограничится?..
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 22.04.2017, 16:04   #10
Няша

 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 10,342
Няша имеет впечатляющую ауру; 34%Няша имеет впечатляющую ауру, 34%Няша имеет впечатляющую ауру, 34%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Почитайте "Протоколы сионских мудрецов" и учебник Обществоведение для 9-10 классов. Очень много переплетается.
И полирнуть "Высшей социологией".
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 16:21   #11
nekto

Inactive Users
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,180
nekto скоро придёт к известности; 15%nekto скоро придёт к известности, 15%nekto скоро придёт к известности, 15%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
есть такое мнение.
Взял себе имя в честь протестов на реке Лена, а после своего прихода к власти та же английская компания там же успешно работала пока её пинком под зад не выгнал Сталин. Навальный образца столетней давности.
__________________
From Russia with love
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 16:58   #12
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 8,309
Polecat скоро придёт к известности; 17%Polecat скоро придёт к известности, 17%Polecat скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Его роль большая, может быть, но не решающая.
Революция была запланирована не Ульяновым, его просто использовали.
Это дело рук масонов-илюминатов.
Почитайте "Протоколы сионских мудрецов" и учебник Обществоведение для 9-10 классов. Очень много переплетается.
Он человек, на которого сделали ставку.
В те времена роль Троцкого была не ниже. Но Ленина списали, а Троцкого не смогли.

Если б, получилось наоборот, может сейчас бы обсуждали Троцкого.
Мне кажется, что "Протоколы" поддельные.
Очевидно. что Ленин - управлялся инопланетянами с Тау Кита.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
И полирнуть "Высшей социологией".
Не, это лучше полирнуть 777 или 33-м. Это гораздо лучше к данной теории подходит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
За "Царя и отечество" в 1 мировую не дезертировал ни один кадровый офицер, а "за Сталина" переходили на службу к немцам тысячи офицеров РККА, даже генералы. Из бывших советских граждан формировали целые дивизии предателей
Это что должно доказать?
Правильность сталинской теории классовой борьбы?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Навальный образца столетней давности.
Навальный . кроме рекламного шума что-то выдал?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 17:22   #13
Ахти.

 
Аватар для Ахти.
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 3,560
Ахти. скоро придёт к известности; 10%Ахти. скоро придёт к известности, 10%Ахти. скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Это должно доказать полное фиаско большевицких идей. Власов - из бедных крестьян, большевик, воевал в Красной Армии с 1919 года против русской армии, любимчик Сталина, награжден множеством советских наград, советский генерал, предатель
Явно диссонирует с Карбышевым. Этот Ваш любимчик Власов.
Ахти. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 17:36   #14
Ахти.

 
Аватар для Ахти.
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 3,560
Ахти. скоро придёт к известности; 10%Ахти. скоро придёт к известности, 10%Ахти. скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
А для меня Сталин никогда не был чем то, что можно уважать как человека
Простите, не уловил, при чём здесь Сталин?
Я имел в виду: происхождение, обстоятельства пленения (окружение), преданность идее коммунизма, смерть.
Ахти. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 17:47   #15
Няша

 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 10,342
Няша имеет впечатляющую ауру; 34%Няша имеет впечатляющую ауру, 34%Няша имеет впечатляющую ауру, 34%

Тема о Ленине и его глобальной роли в истории.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2020 Kharkovforums

Время генерации страницы 2.13959 секунды с 11 запросами