Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.10.2018, 20:20   #1
Георгий (ТС)

Inactive Users
 
Аватар для Георгий
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 1
Георгий на пути к лучшему; 2%Георгий на пути к лучшему, 2%Георгий на пути к лучшему, 2%

Вопрос из Крыма

Здравствуйте!
Зарегистрировался на вашем сайте с целью прояснить для себя один вопрос.
Я думаю, что вы обсуждали эту тему, но если есть желающие повториться, буду благодарен, потому что не особо располагаю временем для поиска по сайту.
Вопрос простой: возможен ли был в 2014 году в Харькове крымский сценарий.
Меня, честно говоря, еще интересуют города Одесса, Запорожье, Мариуполь и Днепр.
Так что, если есть мнения по этим городам, то выскажитесь.
И да, какие настроения сейчас?
Спасибо за внимание.
Георгий вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 13.10.2018, 20:45   #2
rakolle

Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,211
rakolle скоро придёт к известности; 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Вопрос простой: возможен ли был в 2014 году в Харькове крымский сценарий.
В Харькове, Одессе, Мариуполь возможен был, а вот в Днепре и Запорожье не в курсе.


Цитата
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
И да, какие настроения сейчас?
Для этого надо закрыть на переучет укрогестапо.
rakolle вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Барин (13.10.2018)
Старый 13.10.2018, 21:00   #3
rakolle

Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,211
rakolle скоро придёт к известности; 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%

Хотите узнать, как вставал Юго-Восток, ройте стримы на youtube. Там много ответов на Ваши вопросы.
rakolle вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:01   #4
Антон1973

 
Аватар для Антон1973
 
Регистрация: 07.08.2018
Адрес: Москва. Вербилки.
Сообщений: 1,576
Антон1973 на пути к лучшему; 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Зарегистрировался на вашем сайте с целью прояснить для себя один вопрос.
Я думаю, что вы обсуждали эту тему, но если есть желающие повториться, буду благодарен, потому что не особо располагаю временем для поиска по сайту.
Вопрос простой: возможен ли был в 2014 году в Харькове крымский сценарий.
Меня, честно говоря, еще интересуют города Одесса, Запорожье, Мариуполь и Днепр.
Так что, если есть мнения по этим городам, то выскажитесь.
И да, какие настроения сейчас?
Спасибо за внимание.
Не возможен. Крым - автономия. И хотя по конституции Украины референдумы по этому вопросу не возможны (как и в России), тем не менее в момент когда конституция перестала действовать (вооруженный госпереворот в Киеве) и до момента легитимных выборов (Порошенко), настал тот момент, когда можно было провести референдум в Крыму. А по уставу ООН от 70-го года , каждый народ имеет право на самоопределение и т.д. (будет интересно, в сотый раз обсудим юридические тонкости и детали).
К сожалению, Донецк, Луганск, Харьков или Мариуполь не обладали (и пока не обладают) статусом автономии, по этому на законных (согласно международному праву) основаниях референдум в них не возможен (ни тогда, ни сегодня), а как следствие не возможен и выход их из состава Украины.
__________________
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её! (с) И.В.Сталин
Антон1973 вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:24   #5
rakolle

Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,211
rakolle скоро придёт к известности; 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
Не возможен. Крым - автономия. И хотя по конституции Украины референдумы по этому вопросу не возможны (как и в России), тем не менее в момент когда конституция перестала действовать (вооруженный госпереворот в Киеве) и до момента легитимных выборов (Порошенко), настал тот момент, когда можно было провести референдум в Крыму. А по уставу ООН от 70-го года , каждый народ имеет право на самоопределение и т.д. (будет интересно, в сотый раз обсудим юридические тонкости и детали).
К сожалению, Донецк, Луганск, Харьков или Мариуполь не обладали (и пока не обладают) статусом автономии, по этому на законных (согласно международному праву) основаниях референдум в них не возможен (ни тогда, ни сегодня), а как следствие не возможен и выход их из состава Украины.
Янукович не покинул пост вперёд ногами, а это значит, что хунта взяла в руки власть незаконно. У правящей элиты не было желания и мозгов что-то решать, они тупо слились. Можно было бы возглавить сопротивление, но никто на это не пошёл. Что тогда творилось в башке Путина одному Богу известно, но он решил спасти Овоща рискуя своими людьми. Теперь этот Овощ как говно в проруби. Ситуацию можно было бы вырулить в свою пользу без бойни и помешать хунте творить беспредел, но Крым застлил ему глаза. Поднять Юго-Восток это вам не "Крым под дулом автомата" в репортажах зарубежных СМИ.

Последний раз редактировалось rakolle; 13.10.2018 в 21:32.
rakolle вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:40   #6
Антон1973

 
Аватар для Антон1973
 
Регистрация: 07.08.2018
Адрес: Москва. Вербилки.
Сообщений: 1,576
Антон1973 на пути к лучшему; 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
Янукович не покинул пост вперёд ногами, а это значит, что хунта взяла в руки власть незаконно. У правящей элиты не было желания и мозгов что-то решать, они тупо слились. Можно было бы возглавить сопротивление, но никто на это не пошёл. Что тогда творилось в башке Путина одному Богу известно, но он решил спасти Овоща рискуя своими людьми. Теперь этот Овощ как говно в проруби. Ситуацию можно было бы вырулить в свою пользу без бойни и помешать хунте творить беспредел, но Крым застлил ему глаза. Поднять Юго-Восток это вам не "Крым под дулом автомата" в репортажах зарубежных СМИ.
И тем не менее...... Конституция Украины (повторюсь, как и России) запрещает (в момент ее действия) проведение подобных референдумов. Но......, тем не менее автономии (подчеркну слово "автономии") имеют право на подобные референдумы согласно уставу ООН.
Дальше надо разжевывать? Или все понятно и так? Если не понятно, можем по-дискутировать и я попробую объяснить более подробно , хотя и не представляю себе, как можно это "более подробно" объяснить
Исходя из этих даностей - референдум в Крыму был возможен (при уникальных условиях), но в ЛДНР, Мариуполе или Харькове - нет.
__________________
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её! (с) И.В.Сталин
Антон1973 вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:46   #7
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 22,534
vik имеет впечатляющую ауру; 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
Исходя из этих даностей - референдум в Крыму был возможен (при уникальных условиях), но в ЛДНР, Мариуполе или Харькове - нет.
удобный референдум признают, неудобный - нет соответствие нормам - дело 2587455-е
vik вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:47   #8
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 7,310
Обама скоро придёт к известности; 12%Обама скоро придёт к известности, 12%Обама скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
Не возможен. Крым - автономия. И хотя по конституции Украины референдумы по этому вопросу не возможны (как и в России), тем не менее в момент когда конституция перестала действовать (вооруженный госпереворот в Киеве) и до момента легитимных выборов (Порошенко), настал тот момент, когда можно было провести референдум в Крыму. А по уставу ООН от 70-го года , каждый народ имеет право на самоопределение и т.д. (будет интересно, в сотый раз обсудим юридические тонкости и детали).
К сожалению, Донецк, Луганск, Харьков или Мариуполь не обладали (и пока не обладают) статусом автономии, по этому на законных (согласно международному праву) основаниях референдум в них не возможен (ни тогда, ни сегодня), а как следствие не возможен и выход их из состава Украины.
так же считаю что невозможен , но смотря что автор имеет ввиду, у остальных нет незамерзающей бухты, этот фактор не сбрасываем со счетов , но и кроме бухты и автономиии там причин хватает, а настроения людей это отдельная тема
Обама вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:48   #9
rakolle

Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,211
rakolle скоро придёт к известности; 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%rakolle скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
И тем не менее...... Конституция Украины (повторюсь, как и России) запрещает (в момент ее действия) проведение подобных референдумов. Но......, тем не менее автономии (подчеркну слово "автономии") имеют право на подобные референдумы согласно уставу ООН.
Дальше надо разжевывать? Или все понятно и так? Если не понятно, можем по-дискутировать и я попробую объяснить более подробно , хотя и не представляю себе, как можно это "более подробно" объяснить
Исходя из этих даностей - референдум в Крыму был возможен, но в ЛДНР, Мариуполе или Харькове - нет.
Какой нахрен референдум? Надо было рыгам за власть побороться, может и не надо было Крым отсоединять. Но те предпочли одни съ...тся, другие с балкона полетать, другого подстрелить. Тут власть прогнила окончательно. Только у особо желеподобных до сих пор тлеет уверенность, что после предыдущего всё будет хорошо.
rakolle вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Обама (13.10.2018)
Старый 13.10.2018, 21:53   #10
Антон1973

 
Аватар для Антон1973
 
Регистрация: 07.08.2018
Адрес: Москва. Вербилки.
Сообщений: 1,576
Антон1973 на пути к лучшему; 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
так же считаю что невозможен , но смотря что автор имеет ввиду, у остальных нет незамерзающей бухты, этот фактор не сбрасываем со счетов , но и кроме бухты и автономиии там причин хватает, а настроения людей это отдельная тема
Миньеточку Мы сейчас о правовом статусе или о "хотелках"? Если о правовом, то все, как я описал (у кого есть что возразить - велкам).
Ну а если о "хотелках", то лучше обсуждать проект "Новороссия", который успешно слили.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
Какой нахрен референдум? Надо было рыгам за власть побороться, может и не надо было Крым отсоединять. Но те предпочли одни съ...тся, другие с балкона полетать, другого подстрелить. Тут власть прогнила окончательно. Только у особо желеподобных до сих пор тлеет уверенность, что после предыдущего всё будет хорошо.
Простите, мне сложно понять ваш жаргон (не знаю, кто такие "рыги" ). Вы хотите обсудить ситуацию конца 13-го и половины 14 года или все же мы обсуждаем конкретный вопрос по референдуму, который задал наш новый форумчанин?
__________________
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её! (с) И.В.Сталин
Антон1973 вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:53   #11
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 22,534
vik имеет впечатляющую ауру; 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
то лучше обсуждать проект "Новороссия", который успешно слили
а что обсуждать, если слили? как будто народ кто-то спрашивает. как там говорили из сша "вам еще надо добиться полной демократии"
vik вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:57   #12
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 7,310
Обама скоро придёт к известности; 12%Обама скоро придёт к известности, 12%Обама скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
Миньеточку Мы сейчас о правовом статусе или о "хотелках"? Если о правовом, то все, как я описал (у кого есть что возразить - велкам).
Ну а если о "хотелках", то лучше обсуждать проект "Новороссия", который успешно слили.

Добавлено через 1 минуту


Простите, мне сложно понять ваш жаргон (не знаю, кто такие "рыги" ). Вы хотите обсудить ситуацию конца 13-го и половины 14 года или все же мы обсуждаем конкретный вопрос по референдуму, который задал наш новый форумчанин?
там оговорка была в моем посту, смотря что автор подразумевает под крымским сценарием,
в целом я считаю невозможен, люди донбасса высказались за...и что?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Антон1973 Посмотреть сообщение
Вы хотите обсудить ситуацию конца 13-го и половины 14 года или все же мы обсуждаем конкретный вопрос по референдуму, который задал наш новый форумчанин?
про референдум там и слова нет, в донбассе он прошел и что?
Обама вне форума  
Старый 13.10.2018, 21:58   #13
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 22,534
vik имеет впечатляющую ауру; 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%vik имеет впечатляющую ауру, 35%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
там оговорка была в моем посту, смотря что автор подразумевает под крымским сценарием,
в целом я считаю невозможен, люди донбасса высказались за...и что?
вопрос в том, возможен ли он в будущем. кодло провокаторов настаивает не принципиальной невозможности.
vik вне форума  
Старый 13.10.2018, 22:00   #14
Антон1973

 
Аватар для Антон1973
 
Регистрация: 07.08.2018
Адрес: Москва. Вербилки.
Сообщений: 1,576
Антон1973 на пути к лучшему; 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%Антон1973 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
про референдум там и слова нет, в донбассе он прошел и что?
Простите Я счел фразу "крымский сценарий" = "референдум". Вероятно вы понимаете это как-то иначе. Извиняюсь. Был не прав.
__________________
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её! (с) И.В.Сталин
Антон1973 вне форума  
Старый 13.10.2018, 22:01   #15
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 7,310
Обама скоро придёт к известности; 12%Обама скоро придёт к известности, 12%Обама скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
вопрос в том, возможен ли он в будущем. кодло провокаторов настаивает не принципиальной невозможности.
он и в будующем теперь невозможен, глядя на донбасс народ постремается
Обама вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17921 секунды с 12 запросами