Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка

Важная информация

Стройбеседка Как обогреть/охладить жилье. Какие материалы выбрать для ремонта

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.05.2017, 16:08   #16
iva

 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,853
iva на пути к лучшему; 7%iva на пути к лучшему, 7%iva на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от pingpong Посмотреть сообщение

ну вот гляди...у тебя дом!
ты начинаешь топить!
так вот важно только одно-что-бы тепло не выходило из дома!
каменные дома нагреваются очень медленно и очень быстро остывают! это ЕДИНСТВЕННЫЙ их минус, ну кроме высокой цены ещё.
а вот деревянные быстро нагреваются и медленно остывают!
каркасные дома вроде на всяких технологичных примочках как раз заточены на то что-бы оставлять тепло внутри дома зимой и прохладу внутри дома летом!
Да, посмотрела таблицы. Расстроилась. Тупая тётка, почему раньше не додумалась сравнительные таблицы глянуть? Я из дуба дом теперь хочу.(

А что насчёт шумоизоляции? С каркасными понятно, там же утеплитель можно прокладывать нужной толщины. А если деревянный? Всё-таки город когда. (Очень мало сталкивалась с деревянными домами).
iva вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 07.05.2017, 17:16   #17
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,155
frog скоро придёт к известности; 11%frog скоро придёт к известности, 11%frog скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от pingpong Посмотреть сообщение
Добры день. Возникло не преодолимое желание построить дом для постоянного проживания! Живу я за полярным кругом-здесь довольно холодно зимой, промерзание грунта 2.5 метра. Хочу узнать ваше мнение из чего строить дом? Кирпич , пено\газо блоки, бревно, брус, каркасный?
какие плюсы, минусы. Ну и ваши советы приветствуются!
В свете моих изысканий про утепление вырисовалась простая и универсальная структура стены: несущая конструкция (кирпич, газоблок, шлакоблок, бетон), абсолютно неважно какой - достаточно чтоб он держал нагрузку (ну и по не напряжной цене для кармана). Все утепелние снаружи, если безпонтово то это просто пенопласт (у Вас 150...200мм) или минвата и наружная отделка (сайдинг, штукатурка ... смотря что в Вашей зоне применимо), если с понтами то это таже минвата с вентзазаром и облицовочный кирпич.
К каркасникам отношусь очень осторожно У меня старый сарай (ему дето 30ть+) выполнен в каркасной технологии: каркас+утеплитель из тырсы + полкирпича облицовка (конструкция утепления выполнена шиворот навыворот ). Сейчас в нем птичник, завлелась крыса, она уже два мешка тырсы ватащила из каркаса. Капканы и ловушки ювелирно обходит, отраву жрать не хочет, тырит яйца
frog вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
vik (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 19:56   #18
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Нет вентиляции (поняла намёк) между стенами. В доме плотная засыпка между стенами.
А пристройка из блока на клею (минимальные швы).
Речь идет о вентиляции внутри. Теплоемкость воздуха примерно 1 кДж на куб. В час нужно заменять ну хотя бы кубов 30...
Вот это основные потери.
Дайте угадаю, у вас с газоблочной пристройке котел?

Цитата Не хочу спорить со специалистами, но с чего бы стене из газоблока вообще быть тёплой? Только за счёт пористости?
Правда странно? Пористый и теплый? С чего бы вдруг? Может потому, что воздух, заполняющий пустоты обладает низкой теплопроводностью?
Цитата Так ракушняк в Одессе предпочитают класть в 40-50 см. А у них теплее.
При прочих равных? В Одессе ракушняк дармовой просто. Сравните дом из г/б даже в 1 блок 20 см и дом из белого кирпича в полтора, а то и в 2 кирпича.

Добавлено через 55 секунд
Цитата
Сообщение от pingpong Посмотреть сообщение
это держать нагрузку и не быть теплопроводными!!
только это не сочетается в одном материале

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Но пока больших преимуществ перед кирпичом не вижу. Кроме цены, удобства в монтаже.

ага, цена и удобство - то мелочи.
стена из г/б не держит точечную нагрузку - вот это минус, да.

Добавлено через 8 минут
Цитата
Сообщение от pingpong Посмотреть сообщение
быстро нагреваются и медленно остывают!
так не бывает


быстро нагревается - быстро остывает
медленно нагревается -медленно остывает.

вообще есть 2 концепции отопления, обе они ставят целью поддержание темпераптуры в пределах от и до. разница в интервалах времени нагрева и остывания
1) теплоинерционность дома низкая - каркасник из бумаги, нагревается эл-вом или газом. при отсутствии эл-ва (газовое тоже прекращает работать без насоса) остывает за пару часов
2) теплоинерционность большая - это когда камень внутри, теплоизоляция снаружи. массивные каменные стены и перегородки, массивные перекрытия, полы всё это добро требует очень много энергии для изменения температуры на 1 градус. при прогреве из холодного состояния источником ограниченной мощности нужно несколько суток. для отопления такого помещения хорошо подходит отопление углем. раскочегарили в субботу топку - нагрели 2 тонны воды до 85 - и гоняете по системе неделю.

Добавлено через 49 минут
Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
од когда. (Очень мало сталкивалась с деревянными домами).
их как в корове навоза у нас ))
советской постройки
они теплые только за счет того, чтобы обмазаны смесью глины соломы и говна. и требуют, чтобы зимой топили. не протопите 1 сезон - и уже капут избе.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 09:16   #19
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 6,509
Dimok099 скоро придёт к известности; 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
они теплые только за счет того, чтобы обмазаны смесью глины соломы и говна. и требуют, чтобы зимой топили. не протопите 1 сезон - и уже капут избе.
С чего бы это?
Dimok099 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 09:50   #20
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
С чего бы это?
ну она не рассыпется конечно за год, но отсыреет и заведется плесень.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 10:02   #21
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 6,509
Dimok099 скоро придёт к известности; 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
ну она не рассыпется конечно за год, но отсыреет и заведется плесень.
Полная ерунда. У меня на даче старому дому (срубу) больше ста лет. Долгое время там никто не жил, но зимой были периодические набеги в баню и т.д. Дом в любой мороз очень резко топили печью, прогревали, а через несколько дней бросали остывать. Дерево переносит запросто подобное варварство. Одно из преимуществ дерева перед газобетоном это то, что дерево может выдержать почти бесконечное количество циклов заморозки-разморозки без проблем. А вот газобетон даже близко на такое не способен. Если та же баня из газобетона не отапливаемая, то зимой её топить нельзя, деревянную запросто. У меня и сейчас срубовая баня без отопления, но зимой запросто протопить, попариться и опять заморозить. Никакой плесени, разрушения и т.д.
Dimok099 на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ахти. (05.09.2017)
Старый 08.05.2017, 12:11   #22
pingpong (ТС)

 
Аватар для pingpong
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 111
pingpong на пути к лучшему; 2%pingpong на пути к лучшему, 2%pingpong на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Полная ерунда. У меня на даче старому дому (срубу) больше ста лет. .
так он не про сруб имеет ввиду, а про мазанку или типо того
pingpong вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Dimok099 (08.05.2017)
Старый 08.05.2017, 19:18   #23
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

а старый сруб не плесневеет потому, что там сквозняки. но жить же в таком нельзя
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 12:15   #24
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 6,509
Dimok099 скоро придёт к известности; 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%Dimok099 скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
а старый сруб не плесневеет потому, что там сквозняки. но жить же в таком нельзя
Нет там сквозняков, плюс дерева в том, что оно само дышит, даже вентиляция не нужна, ну если как в каркасе плёнкой всё не опошлить. Там брёвна, мама не горюй. Сейчас он золотым получился бы, осел и спрессовался в монолит. Правда за сто лет подгнили пару нижних дубовых венцов. Лет 15 назад пришлось поддомкратить и вместо них залить ленточный фундамент. раньше стоял на вкопанных дубовых брёвнах. Остальные стоят и звенят, даже не конопатили ни разу. Куплен был в 90-м или 91-м, точно не помню. А, ещё полы перестилали один раз, Предыдущие стелились в 50-х (нашёл под полами газеты о приходе к власти Хрущева и развенчании культа Сталина). В морозы достаточно было протопить печь один раз в сутки, даже по нынешним снипам очень достойно.

Последний раз редактировалось Dimok099; 09.05.2017 в 12:17.
Dimok099 на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ахти. (05.09.2017)
Старый 09.05.2017, 22:23   #25
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
плюс дерева в том, что оно само дышит
под "дыханием" понимают паропроницаемость. так камень тоже дышит. я писал о пропускании воздуха. газопроницаемость у дерева выше, чем у бетона, но это сомнительный плюс. паразитная вентиляция.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:05   #26
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Имхо под ваши условия в современных реалиях - каркасник с нормальной толщиной утепления. Всё остальное- дороже, неудобнее и хуже
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:29   #27
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
дороже, неудобнее и хуже
может все-таки оставим только "дороже"?
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:42   #28
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
может все-таки оставим только "дороже"?
Нет, всё остальное здесь так же уместно
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:48   #29
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 18,088
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Нет, всё остальное здесь так же уместно
т.е. каркасник самый дешевый, удобный и хороший вариант из ВСЕХ остальных?
это конкретно в арктике или и в средних широтах?
с транспортировкой на полюс конечно проблем меньше. и собрать можно за полярный день а вот будет ли он удобен? придет медвед белый, скаэжет "превед, каркаснег" и совершит с ним то, что сделал волк в одной сказке.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 14:28   #30
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
т.е. каркасник самый дешевый, удобный и хороший вариант из ВСЕХ остальных?
это конкретно в арктике или и в средних широтах?
Это конкретно в описанных автором условиях
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.19546 секунды с 10 запросами