Харьковский форум
 
 
Фраза дня: все люди приносят счастье. Одни своим присутствием, другие — отсутствием.
 
 Twitter Facebook
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.05.2019, 21:40   #1
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Массы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BE%D0%B3%D0%BE

термоядерная статья 1982 года)

Цитата Массы все воздействие социального и политического поглощают и нейтрализуют безвозвратно. Таким образом, умирает социальное, а вместе с ним и социальные науки. Массы не являются субъектом истории, потому что не способны представлять себя в политическом. Любая репрезентация масс есть симулякр. Вместе с тем массы не являются объектом истории, потому как поглощают социальное и политическое процессами гиперконформизма, молчания и равнодушия к ним;
Цитата Вместе со смыслом исчезает и информация, поэтому все призывы, основанные на "здравомыслии, к более полному информированию масс, к повышению их культурного уровня, к обеспечению полноценной социализации — бесполезны, ибо за всем этим массы чувствуют давление, которому и противопоставляют стратегию рассеивания смысла и потребления только зрелищ и знаков вместо смысла.
Цитата Уклоняются массы от революционных идеалов, как и от социальной активности не по причине того, что они дезориентированы ловкой пропагандой со стороны власти. Безразличие — это сущность масс, это их единственная практика. Массы характеризует не негативность и взрыв, но поглощение и имплозия.
Цитата Со смыслом дело обстоит также, как с товаром. Ранее капитал был озабочен только производством, так как с потребление проблем не возникало, сейчас нужно производить и спрос, и потребителей, и их потребности. Производство спроса и производство социального во многом — одно и то же. Также и смыслом. Ранее и власть, и революционеры пытались наращивать производство смысла. Сегодня главная проблема системы — это производство смысла, без которого власть оказывается, по сути, простым симулякром, поэтому производство спроса на смысл неизмеримо важнее.
Цитата Наука, знание и техника существуют в качестве магических практик и потребляемых зрелищ.
Цитата Пародия на подчинение, разрушительные симуляция и гиперконформизм — вот черты современности. Массы выходят за рамки социального, играя по его же правилам, расшатывая его гиперсимуляцией; они всячески избегают смысла, идеологии, политики, истории и любой репрезентации, что означает крах не только власти, но и революции, крах всех надежд на освобождение.
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Сказали Фууу!:

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 16.05.2019, 09:44   #2
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 7,089
рю Фрошо скоро придёт к известности; 27%рю Фрошо скоро придёт к известности, 27%рю Фрошо скоро придёт к известности, 27%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
термоядерная статья 1982 года)
Бодрийяр, конечно, не хвост собачий, а голова... но не могу пока что согласиться со всеми постулатами.

Цитата Массы все воздействие социального и политического поглощают и нейтрализуют безвозвратно.
Особенно это наглядно в США, которые как чёрная дыра. Ежегодно они скупают лучшие умы, едут туда лучшие учёные, куча обычных эмигрантов с хорошим уровнем образования... а потом в их детях ничего не остаётся, среда всё съедает и нивелирует.

Цитата Массы не являются субъектом истории, потому что не способны представлять себя в политическом. Любая репрезентация масс есть симулякр.
Вот уж не назвала бы симулякром такие массовые акции организованного геноцида как Французская революция, Пурим, Руанда, Варфоломеевская ночь и прочие погромы.
Да и потом, те же гунны шатались по Европе и вламывали всем, включая вестготов, почти за 100 лет до организовавшего их Атиллы. Чем эта масса не субъект истории?

Цитата Вместе с тем массы не являются объектом истории, потому как поглощают социальное и политическое процессами гиперконформизма, молчания и равнодушия к ним;
Не могу полностью согласиться, т.к. именно на этом объекте в Пендосии и на Западе благополучно отработали тот самый гиперконформизм, которого ещё не было в 30-х гг. А в СССР именно воздействием на массы вырастили хомо советикус, что тоже реальный факт.

Цитата Вместе со смыслом исчезает и информация, поэтому все призывы, основанные на "здравомыслии, к более полному информированию масс, к повышению их культурного уровня, к обеспечению полноценной социализации — бесполезны, ибо за всем этим массы чувствуют давление, которому и противопоставляют стратегию рассеивания смысла и потребления только зрелищ и знаков вместо смысла.
История нам показала, что не бесполезны. Миллионы людей, не умея писать, воодушевлённо шли в ликбезы, а потом в рабфаки, стремились стать инженерами, окультуриваться, осваивать космос и пр. - но для этого надо: 1) найти правильный вдохновитель - и это не деньги, а вдохновляющая идея, 2) не ослаблять идеологическую работу, потому что расти тяжело, а скатиться вниз - легко, и то через 30 лет народ в массе сопротивляется растлению, настолько коммунисты сильный архетип создали.

Цитата Уклоняются массы от революционных идеалов, как и от социальной активности не по причине того, что они дезориентированы ловкой пропагандой со стороны власти. Безразличие — это сущность масс, это их единственная практика. Массы характеризует не негативность и взрыв, но поглощение и имплозия.
Бодрийяр записал свои наблюдения на основе западных масс, изначально по присущей им ментальности погружённых в материальное. Причём тенденции масс к организованному скотству подметил за 50 лет до него Ортега-и-Гассет: «… радикальнее всего делить человечество на два класса: на тех, кто требует от себя многого и сам на себя взваливает тяготы и обязательства, и на тех, кто не требует ничего и для кого жить - это плыть по течению, оставаясь таким, каков ни есть, и не силясь перерасти себя».

А он как раз застал время, когда массы ещё были активны и даже агрессивны: масса, которая «прежде знала свое место в здоровой социальной динамике», вышла на авансцену, навязывая свои стремления и вкусы, утверждая свое «право не быть правым». Причём он подчёркивает, что "деление общества на массы и избранные меньшинства - типологическое и не совпадает ни с делением на социальные классы, ни с их иерархией." Т.е. человек массы - это может быть и обыватель, и олигарх, и богема.
Но в его годы массы были субъектом истории (активно насаждали свои правила) и даже объектом (эксперимент с нацизмом).

"Масса - это посредственность, и, поверь она в свою одаренность, имел бы место не социальный сдвиг, а всего-навсего самообман. Особенность нашего времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет собственной заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем и всюду. Как говорят американцы, отличаться - неприлично. Масса сминает все непохожее, недюжинное, личностное и лучшее. Кто не такой, как все, кто думает не так, как все, рискует стать отверженным. И ясно, что "все" - это еще не все. Мир обычно был неоднородным единством массы и независимых меньшинств. Сегодня весь мир становится массой" (напомню, это опубликовано в 1930 г.).

Но уже тогда начал работать Тавистокский институт, где служил товарищ Эрик Артур Блэр, известный в мире как Оруэлл. И именно в данном институте велись разработки по управлению массами и приведению их к тому самому состоянию, которое описываю Бодрийяр.
Кроме того, именно тогда уже племянник Фрейда Эдвард Бернейс начал практические эксперименты на массах, которые сначала использовали торговые икампании, а потом его наработки плотно осели в политике и сливе массовых социальных протестов (а в настоящее время - в организации этих самых симулякровых протестов типа майдана).

Я к тому, что Бодрийяр не хочет видеть, что массы были искусственно приведены к нынешнему состоянию, причём это даже не середина процесса, "дали будэ".

Цитата производство смысла, без которого власть оказывается, по сути, простым симулякром, поэтому производство спроса на смысл неизмеримо важнее.
Ну это и ежу понятно. Тем более, что запланированное устаревание официально задекларировали в декабре 1924 года. Картели «Фебус» (электрическое оборудование), компании «Osram», «Philips», «General Electric» - создали тот самый комитет, который следил за соблюдение договора про лампочки (думаю, все об этом знают). Потом идею после 2 Мировой подхватил «DuPont». А саму концепцию описал в 1932-м американский торговец недвижимостью Бернард Лондон в брошюре «Конец депрессии через планируемое устаревание».

Цитата Наука, знание и техника существуют в качестве магических практик и потребляемых зрелищ.
Начало было положено, опять же, западным обществом.
Развитие науки породило специализацию, которая сделала возможным для ученого владеть лишь небольшой частью знаний отдельной науки и не интересоваться интерпретацией бытия, мира как целого. Это также привело к возникновению экспериментальной науки, требующей много - лабораторной механической работы, которую с наибольшим успехом выполняет именно посредственность. Специалисты, - техники, медики, инженеры и т. д.- судят о мире исходя из своих «знаний» в какой-либо узкой области специализации. Они являются наиболее опасными носителями «массового сознания»».
Об этом писал Ортега-и-Гассет.
Одновременно массы утрачивают практические навыки, которыми в 70-80-е годы владели даже мальчишки, которые могли собрать радио, починить телевизор, понимали схему работы техники и пр. Технику перевели на микроплаты, массы теперь умеют только тыцкать кнопки. Параллельно при этом идёт работа над дебилизацией масс - чтоб мозгу детей не дать полноценно развиться: пропущенные фазы развития потом не восстанавливаются, картина мира остаётся ущербной. А в месте пробела - либо слепая вера в "науку" (включая студентов, которые просто зазубривают постулаты и всю жизнь на этой вере живут), либо фокусы.
Хороший пример - разные "Дни науки", где публике показывают химические, физические и прочие фокусы, которые мы делали на лабораторных работах в школе. Шикарное зрелище - массам непонятное, восторг и вера в "учёного-мага", как у Мольера в "Мнимом больном". О фармацевтике и врачах даже писать здесь не буду.

Цитата Пародия на подчинение, разрушительные симуляция и гиперконформизм — вот черты современности. Массы выходят за рамки социального, играя по его же правилам, расшатывая его гиперсимуляцией; они всячески избегают смысла, идеологии, политики, истории и любой репрезентации, что означает крах не только власти, но и революции, крах всех надежд на освобождение.
"Была эпоха Древней Греции, эпоха Возрождения… А теперь у нас эпоха задницы". Жан-Люк Годар
Бодрийяр описывал постмодернизм, который тоже не взялся от сырости, а был искусственно создан и подхвачен богемными, а потом и обывательскими массами. Он, фактически, закончился.

"Мир вступает в какой-то новый период. Может быть, в новый палеолит. Искусство в понимании Канта и Шиллера сегодня уже утратило силу. Начинается цивилизационная подвижка. Причем настолько крупная, что рядом в истории человечества ничего не стоит, кроме неолитической революции. Жизнь, которая нас окружает, - абсолютный тупик. Общество потребления не имеет права на существование. Человек в своем сегодняшнем виде не имеет права на существование. Просто надо дойти до края. Тогда появится новое великое искусство, новый миф, новый фольклор, новая цивилизация" Владимир Мартынов.

Есть цивилизационно обусловленные вещи, например, при переходе от охоты и собирательства на сельское хозяйство человек как вид ухудшился — зубы стали плохими, человек стал менее крепким, менее выносливым.
А есть смена парадигмы, которая не меняется сама по себе - её меняют осознанно.
Нынешний человек теряет память, грамотность, человек не может читать больших, протяженных текстов. Сейчас меняется парадигма большого искусства, великого художника, великого произведения искусства — в них просто нет надобности, то есть они не востребованы. Деятели искусств — обслуживающий персонал ("спасибо" постмодерну).
Все превратилось в продукт потребления, даже самые высокие вещи, включая когда-то сакральные религиозные обряды — к ним относятся как к неким продуктам потребления, мы "в супермаркете". Идёт выжигание реальности: мы к самой реальности относимся как к продукту потребления. Успешно развивающиеся технологии вирутальной реальности это стимулируют.

Что потом? Ну как вариант - мир по схеме "Глобального человейника" А. Зиновьева. Хотя О. Четверикова видит среди воплощающихся антиутопий - именно вариант Замятина "Мы".

Есть и оптимисты, которые придумали метамодерн, но он у них почему-то отдаёт трансгуманистическим запашком.

Вот Бодрийяр в статье пишет, допустим: "Имеет место крайне противоречивая ситуация — СМИ и информация производят социальное, но одновременно разрушают его; массы, производимые социальным, поглощают его".
Понимаете, "СМИ и информация" - это не природное явление, чтобы рассматривать их в отрыве от кукловодов, управляющих массами через этим самые СМИ и информацию.
Условно-природные явления, оказывающие влияние на массы, описал Конрад Лоренц (перенаселение, опустошение жизненного пространства). Причём сразу он описывал их как явления, характеризующие человечество как генетически уже испорченный вид, который не может контролировать себя как здоровая природная система:

"Зачем нужны человечеству безмерный рост его численности, все убыстряющаяся до безумия конкуренция, возрастающее и все более страшное вооружение, прогрессирующая изнеженность урбанизированного человека, и т. д. и т. п.? При ближайшем рассмотрении оказывается, однако, что едва ли не все эти вредные явления представляют собой расстройства вполне определенных механизмов поведения, первоначально весьма ценных для сохранения вида. Иначе говоря, их следует рассматривать как патологические".

"Для духовного и душевного здоровья человека необходимы красота природы и красота созданной человеком культурной среды. Всеобщая душевная слепота к прекрасному, так быстро захватывающая нынешний мир, представляет собой психическую болезнь, и ее следует принимать всерьез уже потому, что она сопровождается нечувствительностью к этическому уродству."

И тут тему можно развивать до бесконечности, потому что именно с подачи кретина Ле Корбюзье, которого возвели на культурный пьедестал, пошло массовое разрушение эстетики. И - опять же - делалось это не само по себе, а под чутким управлением.

Итог. На массы влияют, массы создают, направляют, сейчас более, чем раньше, потому что используются технологии по воздействию на мозг - со всех сторон. Нельзя просто взять и рассматривать сознание масс как естественное и незыблемое явление. За 100 лет их сильно изменили, а Бодрийяр просто описал видимое ему состояние.
__________________

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 16.05.2019 в 11:11.
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 10:03   #3
ГогаКалория

 
banned
 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 5,816
ГогаКалория на пути к лучшему; 5%ГогаКалория на пути к лучшему, 5%ГогаКалория на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BE%D0%B3%D0%BE

термоядерная статья 1982 года)
Идеализм.
Попытка увести дискуссию от КЛАССОВОЙ природы описываемых явлений.

Цитата Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И.Ленин
Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).
ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.

Последний раз редактировалось ГогаКалория; 16.05.2019 в 10:05.
ГогаКалория вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 14:49   #4
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ГогаКалория Посмотреть сообщение
Попытка увести дискуссию от КЛАССОВОЙ природы описываемых явлений.
это спорно, ваш пролетариат был такой же тупой как и крестьяне при царе, и как либеральные массы, и как совки времен сталина,

проявление безучастности и конформизма лишь меняет формы со сменой правил в обществе
сталин грубо говоря силой "приказал" всем играть в культурных и образованных, и мы играли, но по сути оставались массами описаными выше, суть не изменилась, если бы она изменилась ссср бы не развалился

образование в ссср не сделало никого умным, потому что образование в принципе не делает умным, максимум - оно даёт профессию, это не одно и тоже

по этой причине провалился проект Просвещения, не просто провалился, а позрно закончился лагерями смерти и газовыми камерами, которые не снились даже самым упротым инквизиторам средневековья
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"

Последний раз редактировалось King of a Stellar War; 17.05.2019 в 14:55.
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 14:54   #5
Няша

 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 9,467
Няша скоро придёт к известности; 28%Няша скоро придёт к известности, 28%Няша скоро придёт к известности, 28%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
образование в ссср не сделало никого умным, потому что образование в принципе не делает умным, максимум - оно даёт профессию, это не одно и тоже
В СССР возможность получить образование была у каждого.
А сейчас образование доступно только богатым.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 15:08   #6
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
В СССР возможность получить образование была у каждого.
А сейчас образование доступно только богатым.
образование стиот 150 грн в месяц, цена доступа в инет, там всё есть, и даже больше

а школа это просто нянька, вы платите за няньку которая освобождает вас от возни с детьми на определнный промежуток в день

человек который не может научиться чемуто сам, а нуждается в учителе/режиме/наказаниях, на самом деле ничего не хочет кроме как соотв-вать какойто норме своего стада - а это не что иное как конформизм
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"

Последний раз редактировалось King of a Stellar War; 17.05.2019 в 15:23.
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 15:10   #7
pars

Moderator
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,854
pars имеет впечатляющую ауру; 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
школа это просто нянька, вы платите за няньку которая освобождает вас от возни с детьми на определнный промежуток в день
Это самое поразительное заявление, которое я слышал за долгое время..
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 15:17   #8
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Это самое поразительное заявление, которое я слышал за долгое время..
это легко заметно было даже в лучшие времена ссср.

знания которые давало образование были на практике бесполезны в 95% случаев и обычно не то что забывались, они вообще помнились только оперативно т.е. на тот момент на который были нужны - контрольная/экзамен, а потом выгружались
причем запоминались они как запоминает обезъяна - простым бестолковым копированием, ни о каком понимании речь не шла, по поростой причине - созданы эти знания были взрослыми зрелыми неординарными людьми после огромной работы и никакой ребенок не может постигнуть смысл этих титанческих усилий в жалкие 10-16 лет, поэтому школа - это просто дрессирвка

задайте ребенку вопрос не из школьного курса и его сразу заклинит

реально чтото откладывалось только у тех кого был внутренний врожденный интерес, но эти как раз и сами бы во всем разобрались и им достаточно инета щас
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"

Последний раз редактировалось King of a Stellar War; 17.05.2019 в 15:32.
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Старый 17.05.2019, 16:10   #9
ГогаКалория

 
banned
 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 5,816
ГогаКалория на пути к лучшему; 5%ГогаКалория на пути к лучшему, 5%ГогаКалория на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
это спорно, ваш пролетариат был такой же тупой как и крестьяне при царе, и как либеральные массы, и как совки времен сталина,

проявление безучастности и конформизма лишь меняет формы со сменой правил в обществе
сталин грубо говоря силой "приказал" всем играть в культурных и образованных, и мы играли, но по сути оставались массами описаными выше, суть не изменилась, если бы она изменилась ссср бы не развалился

образование в ссср не сделало никого умным, потому что образование в принципе не делает умным, максимум - оно даёт профессию, это не одно и тоже

по этой причине провалился проект Просвещения, не просто провалился, а позрно закончился лагерями смерти и газовыми камерами, которые не снились даже самым упротым инквизиторам средневековья
очередной набор идеалистических высеров.
"наш" пролетариат(а ваш?), Умный, тупой, играл в образование, развалился, приказал, газовые камеры, проект Просвещения.
О ЧЁМ ЭТО ВСЁ?
Очередной высер правака Ылитариста с шизофреническим сознанием


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
задайте ребенку вопрос не из школьного курса и его сразу заклинит
ыыыы...
ЛЛЛ! ЛОГИКА!
Ребёнок не знает того, чему его не учили!
ОЛОЛО!
А ты знаешь?

Цитата знания которые давало образование были на практике бесполезны в 95% случаев и обычно не то что забывались
А знания получают не для того, чтобы их "знать".
Для этого справочники естЬ!
Этим и отличается хорошее советского от конченого буржуазного образования.
Советское образование давало общую методологию обучения и разносторонние знания.
Буржуазное образование готовит тупых болванчиков под определённую операцию.

Последний раз редактировалось ГогаКалория; 17.05.2019 в 16:13.
ГогаКалория вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Старый 17.05.2019, 16:18   #10
pars

Moderator
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,854
pars имеет впечатляющую ауру; 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
это легко заметно было даже в лучшие времена ссср.
Вам сильно не повезло со школой!
Мне повезло!
Что в Харькове, что в Кутаиси.

Учителя были почти как члены семьи(ну, почти все.. ). Я до сих пор помню большинство из них по именам. Что они требовали, и чем старались заинтересовать.
Это были ЛЮДИ, ЛИЧНОСТИ, которые вызывали непререкаемое уважение и желание заслужить их одобрение своим старанием.
Уроки, в большинстве своем, были интересные, познавательные. Даже соревновательные!

А что же Вам так не повезло?..
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 21:41   #11
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 24,717
vik имеет впечатляющую ауру; 38%vik имеет впечатляющую ауру, 38%vik имеет впечатляющую ауру, 38%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Это самое поразительное заявление, которое я слышал за долгое время..
Оффтоп
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 23:23   #12
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Вам сильно не повезло со школой!
Мне повезло!
Что в Харькове, что в Кутаиси.

Учителя были почти как члены семьи(ну, почти все.. ). Я до сих пор помню большинство из них по именам. Что они требовали, и чем старались заинтересовать.
Это были ЛЮДИ, ЛИЧНОСТИ, которые вызывали непререкаемое уважение и желание заслужить их одобрение своим старанием.
Уроки, в большинстве своем, были интересные, познавательные. Даже соревновательные!

А что же Вам так не повезло?..
а я разве говорил что проблема в учителях? у меня тоже много было таких которых слушал с открытым ртом и просто таких которые старались

речь про эффект который они порождали в детях, а эффекта нет, у 95% вашего класса в голове ничего после школы не осталось - все они пошли работать на тупые профессии где думать почти не нужно

вы чтото знаете, я чтото знаю, но это не заслуга учителей, это ваш врожденный интерес, увитель может только помочь разогреть его,
мне например дома было интересно читать физику, химию и математику, а в школе я на них скучал так же как и на остальных предметах

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
которые вызывали непререкаемое уважение и желание заслужить их одобрение своим старанием.
вот именно, цель была не разобраться в предмете, а заслужить статус, а это можно было сделать простым обезъянничеством - вам показали , вы повторили, вас похвалили
поэтому когда учитель ушел из вашей жизни с ним ушел и интерес к его предмету, да? отож

Цитата:
Сообщение от ГогаКалория Посмотреть сообщение
ыыыы...
ЛЛЛ! ЛОГИКА!
Ребёнок не знает того, чему его не учили!
ОЛОЛО!
А ты знаешь?
речь не про то что ребенок не знает вообще, не нада тупить, а чтото из той темы которую он изучал, но какойто аспект который не давался ему прямо
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"

Последний раз редактировалось King of a Stellar War; 17.05.2019 в 23:31.
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 23:34   #13
pars

Moderator
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,854
pars имеет впечатляющую ауру; 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
вы чтото знаете, я чтото знаю, но это не заслуга учителей, это ваш врожденный интерес,
Тысячелетиями статус учителей поддерживался именно умением УЧИТЬ.
Но пришел King of a Stellar War и свел его к статусу - РАЗОГРЕТЬ.

Интересно, откуда черпали знания ученики во времена, когда интернет был в дефиците?..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
вот именно, цель была не разобраться в предмете, а заслужить статус, а это можно было сделать простым обезъянничеством - вам показали , вы повторили, вас похвалили
поэтому когда учитель ушел из вашей жизни с ним ушел и интерес к его предмету, да? отож
Что - отож?
Вы проецируете свой личный опыт на меня?
Совершенно безосновательно..
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 23:48   #14
King of a Stellar War (ТС)

 
Аватар для King of a Stellar War
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: married to the divine war
Сообщений: 118
King of a Stellar War на пути к лучшему; 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%King of a Stellar War на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ГогаКалория Посмотреть сообщение
Советское образование давало общую методологию обучения и разносторонние знания.
вот объясните зачем давать 14 летним детям достоевского, толстого, алигьери или гёте если их книги 99% населения вообще не смогут никогда понять даже на старости лет? скорость чтения прокачивать и словарного запаса?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Тысячелетиями статус учителей поддерживался именно умением УЧИТЬ.
настойщий учитель не учит всех подрят, это только со стороны так кажется

распространяя знания на максимально широкую аудиторию он ищет тех, кто срезонируют с тем что он вещает, чтобы этим редким единицам передать всё, что он наработал сам и дальше уже они могли развить эти знания и передать таким как они

все остальные - случайные прохожие
__________________
"если два коммуниста не могут найти общий язык, значит один из них предатель"
King of a Stellar War вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 23:52   #15
pars

Moderator
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,854
pars имеет впечатляющую ауру; 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%pars имеет впечатляющую ауру, 32%

Цитата:
Сообщение от King of a Stellar War Посмотреть сообщение
настойщий учитель не учит всех подрят, это только со стороны так кажется
Да, согласен..
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2019 Kharkovforums

Время генерации страницы 1.17699 секунды с 12 запросами