Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Бизнес, налоги и юридические услуги, экономика, финансы > Платёжные системы, банки и банковские карты, обменка > Платёжные системы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2017, 11:10   #16  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата Нужно открыть а). несколько каналов перегона + б). сделать это заблаговременно (за 2-3 месяца и более)
и поймать на них блок после изменения российских законов


вспомнил еще экзотическое. Мне муслим один рассказывал. У них на базарах есть специальные менялы Хавала называется. В любой стране мира на муслимском базаре есть такой человек, отдаешь деньги, потом идешь в другой стране и получаешь.
Практически биткоины только по исламски) все муслимские мигранты в мск так домой деньги отправляют. Сам не пробовал.
__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.
Барин на форуме   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 18.03.2017, 15:31   #17  |  Поделиться
Loej (ТС)
 
Аватар для Loej
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 403
Loej на пути к лучшему; 5%Loej на пути к лучшему, 5%Loej на пути к лучшему, 5%

Теперь про Bitcoin (или он же BTC), по порядку, если обещал по-быстрому пробежать все работающие способы.

Bitcoin - это криптовалюта. Электронные записи в компьютерном представлении, которые подделать невозможно. Один BTC может делиться на части (при оплате, сдаче и т.д.) до 8-го знака после запятой, т.е. до 0.00000001 BTC.

В отличие от банковских (VISA, MasterCard и т.д.) и внебанковских (WM, ЯД, QIWI и др.) платёжных систем, BTC - это электронные деньги. Первое соотносится со вторым как безналичные платежи и наличные деньги: после того, как вы получили в руки наличные деньги никто и никто не может доказать откуда и от кого вы получили, после оплаты наличными деньгами никто не может знать куда, кому и за что вы платили.

Кроме BTC есть в обиходе ещё до десятка других криптовалют ... но это дела ещё более стрёмные.

Как пользоваться:

1. Открываете (онлайн, с компьютера) персоальный кошелёк BTC (счёт). Это всё бесплатно + не требует никаких персональных данных. Получаете
32-значный буквенно-цифровой ID (это единственное, что связывает вас с кошельком, потеряв его - не восстановите свои деньги).

2. BTC-банков, где можно открывать - множество... Легко найти поиском.
Один из известных и проверенных в работе (кликайте по картинке):

Это контора из Люксембурга (или Лихтенштейна), но сами сервера их расположены в US.

3. После этого можете получать платежи (указывая ID), или платить оттуда на ругие ID.

Достоинства:

1. Полная анонимномть.
2. Очень низкие комиссии ... порядка 0.01-0.02% - несоизмеримо с банковскими.

Недостатки:

1. Выводить BTC в реальные деньги можно только через меняльные конторы в Интернет, которые выведут вам деньги наличиными или на карту. В этом есть некоторые элементы риска ... но работайте только с теми менялами кого уже знаете (не гоняйтесь за курсами!!!)
2. Вывод BTC (даже на карту) занимает некоторое время - требуется по сети поступления 8-ми подтверждающих подлинность транзакций с разных концов мира, это требует (обычно) 1-3 часа времени, но меняльные конторы страхуются и просят на это "о 1-го рабочего дня".

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
и поймать на них блок после изменения российских законов
Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии, когда любые транзакции делает MasterCard без ведома эмитента?
И какой может быть блок на Web Money транзакции, которые елаются между абстрактными ID плательщика и ID получателя ... когда связать ID с территориальностью может только и исключительно контора WM ... но она такого делать не станет.
Не говоря уже о BTC, которым никто и ничто не может запретить транзакции.
Loej на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 15:38   #18  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии....
чисто теоретически....
у тебя в авторизованном кошельке написан твой адрес и гражданство. Запретят транзакции на украинские кошели и все.
Так точно могут закрыть транзакции с российских кошелей вебмани на украинские ( по номеру телефона отсеют и все) было бы желание. Тупо блоканут и вежливо попросят подойти в любой Российский банк с РОссийским паспортом...
А могут укры приравнять все транзакции с укро кошеля на российские как финансирование агрессора. Глупо...но мы живем в КРАЙНЕ нелогичном мире.

были уже проблемы у вебмани с гривневыми кошельками пару лет назад когда вебмань еще с яныком (вроде?) поругался и его гривневые счета блоканули на 60 млн, до выяснения.... и тогда внезапно выяснилось что гривны и гривны вебмани это разные вещи и вообще никто никому ниче там не должен, пару дней ниче не работало, а все вопросы сказали направляейте на Алеутские острова через Антананаривский офшор)))

То что деньги в вебманях ходят с абстрактными ID это нарушение закона кстати. Никто не имеет права с таких ID выводить в реальный мир. Это работает на правах демоверсии. Поэтому все и требуют аттестат. Так что все такие транзакции - чисто пока везет и по мелочи. Как только сумма пройдет крупная ( по моим наблюдениям баксов 200-300) сразу вебмань тебя автоматически блоканет и потребует документы.

а BTC прекрасен, я в него практически влюблен))))) Но курс....
если бы кто-то прислал тебе в понедельник кусок, то снимая сегодня ты бы уже попал на 150$ . на ровном месте. Это явно не здраво) Причем к понеельнику эти 150 могут стать 350 или 500... а могут наоборот. как повезет.
__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.

Последний раз редактировалось Барин; 18.03.2017 в 17:33.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 20:46   #19  |  Поделиться
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 318
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
только обязательно его идентифицируйте. Эти уроды очень любят внезапно его блочить и требовать документы.

и не вздумайте их картой платить у нас. В гривну там пересчитывается по такому адскому курсу, что дешевле в Белгород сьездить с банкомата рубли снять. Кроме того при снятии в банкомате за каждое снятие берется их комиссия, не детская.


Кроме яда можно получать через

вебмани ( они удобнее, с них можно платить комуналку например, но большие суммы через них гонять нельзя, налоговая прилепит, они прозрачные для украины)

QIWI - неплохая российская система, идентификация бесплатно, карту виртуальную выдают, снимать через менял.

Биткоин - для экстремалов, сейчас уже все удобно отладили, можно легко пополнять и наличить, никаких головняков с документами и платежами, никаких внезапных блоков и отмен)), но скачки курса убивают.
а зачем в банкомате ? по кредитке виза пересчитывает нормально, по курсу
__________________
Увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят
на укромовные наклейки, а слово-русское галдят.
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Loej (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 14:07   #20  |  Поделиться
Loej (ТС)
 
Аватар для Loej
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 403
Loej на пути к лучшему; 5%Loej на пути к лучшему, 5%Loej на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
вспомнил еще экзотическое. Мне муслим один рассказывал. У них на базарах есть специальные менялы Хавала называется. В любой стране мира на муслимском базаре есть такой человек, отдаешь деньги, потом идешь в другой стране и получаешь.
Это элементарная техника клиринговых рассчётов...
Вот по этому поводу и переходим к следующему способу переводов на Украину - меняльные конторы.
Это, конечно, совершенно левые, "чёрные" способы ... но нам то какая разница?

В плюсах:
- Переводят любые формы реальных и электронных денег в любые. Все они, в подавляющем большинстве, построены на тех же клиринговых рассчётам ... муслимы
- Многие перевоят очень быстро - за 10-15 минут.
- Некоторые (выясняйте) переводят гривны на карту внося наличные через платёжные терминалы. За эти суммы не прицепятся налоговики: это я сам нал вносил ... то что троюродная бабушка в чулке в наследство оставила

В минусах:
- Абсолютно никаких гарантий ... контора закрылась и денежки вместе с ней накрылась. Пользуйтесь только повторно и проверенными менялами ... хотя и это ничего не гарантирует. (я не так давно переводил через менял, но сумму поделив на 5 частей - через каждые 20 минут, по поступлению предыдущей)


Десятки (а то и сотни) меняльных контор, из любой валюты в любую, с указанием текущих курсов каждого их них вы найдёте на справочнике Мониторинг обменников BestChange.ru:
Loej на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 21:03   #21  |  Поделиться
Angelina
 
Аватар для Angelina
 
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 14
Angelina на пути к лучшему; 2%Angelina на пути к лучшему, 2%Angelina на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Loej Посмотреть сообщение
- выводить WebMoney в наличные достаточно хлопотно - через обменщиков (но в Харькове есть, как миимум, 2 удачные конторы обменщиков для этого)
Мне известна только вот эта обменка в Харькове, а оказывается есть ещё. Какие? Поделитесь если можно И вообще страшно каждый раз переводить деньги на WebMoney, так как не известно когда запретят транзакции с российских кошелей. Лично мне удобно пользоваться WebMoney, не хотелось бы, чтобы запретили транзакции.
Angelina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 21:09   #22  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

я вебмани одно время приловчился и выводил через родственников и знакомых - платил всем комуналку через мегабанк и пополнял телефоны.

А та обменка по ссылке выше очень хорошая. Пнуть бы еще их техподдержку чтоб чехлилась быстрее а не по 3 часа на тикеты отвечала - цены бы ей небыло.
__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 23:30   #23  |  Поделиться
Loej (ТС)
 
Аватар для Loej
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 403
Loej на пути к лучшему; 5%Loej на пути к лучшему, 5%Loej на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Angelina Посмотреть сообщение
Мне известна только вот эта обменка в Харькове, а оказывается есть ещё. Какие?
(щёлкайте на картинке)

Цитата ул. Рымарская 32, оф. 208
(рядом с ХАТОБ - здание ФИДО-банка)
Это те, что несколько лет были на ул.Фрунзе, возле ХПИ.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Angelina Посмотреть сообщение
И вообще страшно каждый раз переводить деньги на WebMoney, так как не известно когда запретят транзакции с российских кошелей.
А держать деньги на VISA/MasterCard украинских банков вам не страшно?

Последний раз редактировалось Loej; 20.03.2017 в 00:03.
Loej на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 00:03   #24  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 8,972
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
не спасет.
вебмани официально работающая на украине контора. Т.е. это по сути твой банковский счет. Не важно куда ты с него вывел. важно что деньги через него прошли.
И если суммы будут серьезные ( умные люди по форумам пишут что это овер 2к зелени в месяц) и решат прицепится (например изучая субсидии или еще че) то ты прилип.
фискальные органы украины имеют доступ к данным счетов вебмани, пусть и резидентов украины?
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 16:15   #25  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 7,148
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
фискальные органы украины имеют доступ к данным счетов вебмани, пусть и резидентов украины?
да. лень искать, можешь сам заняться, я своими глазами читал в реестре приговор суда где чувака нагибают за то что ему на вебмани капнуло 500тыс гривен а он с них забыл налоги заплатить. как именно нагибают не помню уже. при кровавом диктаторе еще дело было.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Loej Посмотреть сообщение

Ну какой может быть блок, например, на MasterCard Яндекс.Деньгии.....
__________________
Нация достигла такой степени просветления, что вообще не нуждается в государстве как таковом. Полное самоуправление и погромы.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 00:39   #26  |  Поделиться
Loej (ТС)
 
Аватар для Loej
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 403
Loej на пути к лучшему; 5%Loej на пути к лучшему, 5%Loej на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Только час назад платил в ресторане с рублёвой карты Яндекс.Деньги:
- 525 грн. по счёту, чеку
- 875 руб. 38 коп. + 273 руб. 55 коп. = 1148 руб. 93 коп. - по уведомлению Яндекс на смартфон
- курс получается (по международному обменному курсу MasterCard) - 0.4569
- курс ПриватБанк (покупка), самый высокий по городу - 0.4450
И это выгоднее, чем если получить наличные в Москве + перевезти (с рисками) по ж/д + обменять наличные в обменке ПриватБанк на гривны.
Loej на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 13:38   #27  |  Поделиться
Loej (ТС)
 
Аватар для Loej
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 403
Loej на пути к лучшему; 5%Loej на пути к лучшему, 5%Loej на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Loej Посмотреть сообщение
Только час назад платил в ресторане с рублёвой карты Яндекс.Деньги:
А сегодня, час назад, перебросил с кошелька Яндекс.Деньги на свою карту ПриватБанк... не вставая из-за компьютера.
Конечно, при этом 3% комиссии, но любые переводы (Контакт, Золотая Корона и др.), до тех пор пока они работали, тоже все предусматривали подобную комиссию.
А во всём остальном - ПриватБанк проглотил перевод, и не поперхнулся ... через 5 минут деньги были уже конвертированы и зачислены на карте.
Когда захочет ПриватБанк - таки может ... не взирая на то, что думает на этот счёт "президент паращенко"
Loej на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Бизнес, налоги и юридические услуги, экономика, финансы > Платёжные системы, банки и банковские карты, обменка > Платёжные системы

Метки
перевод денег


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.20726 секунды с 12 запросами