Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 

Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2016, 17:12   #1471
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 7,815
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
От того что УЖЕ сократилось количество ВУЗов качество не выросло.
Может быть не в этом дело?

К слову у нас в Воронеже появились частные детские сады, всего 15 20 тысяч в месяц, ну копейки же - всем по карману.
Налоги и надзоры сферу так душат, что они не могут быть с нормальными ценами. Давно известная проблема.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
и пописать в баночку
При этом качество анализа никто не гарантирует!

Например недавно гастеры сдавали анализы кала по 15 руб. Как Вы думаете, что с ними делали и кто?
Polecat вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 01.04.2016, 17:14   #1472
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
В чем состоит ухудшение качества?
Вы думаете врач способен по регламенту за 20 минут все успеть?
Или вот еще ситуация забавная, Вы приходите в больницу а талонов то и нет, но в отделении платных услуг тот же самый врач на том же самом оборудование замечательно Вас примет.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Тут мы идем по западному пути - укрупнение больниц и школ до больших центров - так дешевле и проще
Проще КОМУ? Дедушке в деревне?
Сильно сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Нет, теоретически будут и узкие специалисты в головном учреждении, но на практике их будет крайне мало и попасть к ним оперативно будет практически не возможно, что вынудит население идти в частный сектор
Или в отделение платных услуг где тот же самый специалист почему то будет свободен.

А еще есть такая забавная тема как частно-государственное партнерство когда на федеральные деньги частник строит медицинский центр который так и остается частным
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 01.04.2016 в 17:17.
sandyVRN вне форума  
Старый 01.04.2016, 17:37   #1473
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,563
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
По школам не скажу, а вот по медицине скажу - это моя тема. Идет банальный развал медицины, прикрытый красивым фиговым листком, под названием оптимизация.
В 1998 году медицина цвела и пахла? А в 2008?

И потом, кривые реформы в медицине и образовании некорректно списывать на экономический кризис, ибо имеют они к нему весьма косвенное отношение. Всякие разные ЕГЭ и укрупнение школ/вузов/больниц начались еще до кризиса.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Вы приходите в больницу а талонов то и нет, но в отделении платных услуг тот же самый врач на том же самом оборудование замечательно Вас примет.
В Москве сейчас запись через Интернет.

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Проще КОМУ? Дедушке в деревне?
Сильно сомневаюсь.
В плане администрирования, обеспечения закупок и проч. Дедушке - сложнее
ИгорьМск вне форума  
Старый 01.04.2016, 18:23   #1474
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,981
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
А я - против! Надо ещё сокращать!
Я вижу качество выпускаемых специалистов, оно не лезет ни в какие ворота, если чел не из первого десятка ВУЗов.
Высшее образование убил ещё Горби, в СССР. Выпуски 86-87 были ещё ничего, а потом "крутое пике"! Каждый следующий выпуск был заметно хуже прошлогоднего. Я воочию наблюдал этот процесс, поскольку в те времена работал в ВУЗе. В 1986 все толковые преподаватели ушли из ВУЗов (кроме пожилых). Выпуск 1987 был ещё ничего - они всего год учились в новых реалиях. А дальше только талантливые одиночки выходили с уровнем образования - "Как до катастройки"...

Количество студентов - это ваще не о чём! А те, кто учился за деньги - "потерянные инженеры"...
Я понимаю, когда деньги за обучение берут со всех, но только самые лучшие университеты. И отчисляют из них не обучаемых легко и не считая деньги... ВУЗ - это "естественный отбор", по Дарвину - зачем тратить время и силы на неспособных?

Ещё в 1986м, одна очень хорошая преподавательница, сказала мне: "В выпуске 2-3 отличных программиста, ну если очень повезет - 5. В Новосибирске 2 ВУЗа способны готовить хороших программистов НГУ и НЭТИ, следовательно 10 классных программистов в год - это предел возможностей Нска!" Тогда я ей не поверил... Потом понял - насколько мудра была эта женщина!!! И цифра 5 - это давно в прошлом, сегодня дай бог 2, если удачный выпуск! Остальные в выпуске - это не программисты, в лучшем случае - кодеры, но по большей части "сисадмины"...
__________________
没问题!
Ayrton вне форума  
Старый 01.04.2016, 18:37   #1475
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,563
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

В общем, я предлагаю определиться. Мы обсуждаем тяжесть экономического кризиса 2015 для РФ по сравнению с 2008/1998, или черезжопность реформ здравоохранения и образования в РФ, стартовавших за последние, и не очень последние годы? Просто это разные вещи, практически не связанные друг с другом.

Первое по основным макроэкономическим показателям выглядит как-то так.

http://img.maryno.net/images/0c988f0...1049db3412.png
http://img.maryno.net/images/0c988f0...c88d072aa0.png
ИгорьМск вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:07   #1476
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,981
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
По школам как то так
Вполне логично! Это сказывается "демографический провал" 90х и 00х.
Совсем недавно Россия вышла на "прирост населения" и сегодня актуальны детские сады, которые строят ударными темпами, годика через три начнут бодро строить школы!

Сельские школы - это отдельная тема. Сейчас деревня не такая, какой была в СССР - другие технологии, резко сократилось сельское население, а учителей-предметников где брать в деревню??? Деревенские школы заменяют на "школьные автобусы", концентрируя школы в райцентрах и это правильно.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
К слову у нас в Воронеже появились частные детские сады, всего 15 20 тысяч в месяц, ну копейки же - всем по карману.
А это по всей России так - появляются частные детские сады, поликлиники и т.д. Удовольствие не дешевое, но и качество услуг несравнимо выше. У меня старый друг развивает частную сеть поликлиник "шаговой доступности", в Москве - спрос есть, сеть хорошо растет.

Но мы о детских садиках и яслях... Частный детский садик - это не только "внимательный, высокопрофессиональный персонал", но и "дополнительные сервисы". Стандартно - разговорный английский с 3х лет, а дополнительно много всего - от спорта и искусств, до восстановительной терапии для детей с ДЦП или ещё какими проблемами со здоровьем... ДА! Не всем это по карману - частный детский сад, с сервисами на выбор, но "спрос рождает предложение" - спрос есть!
__________________
没问题!

Последний раз редактировалось Ayrton; 01.04.2016 в 18:50.
Ayrton вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:20   #1477
Авицена

 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,197
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Ну если Вы считаете что сокращение до нуля социальной поддержки населения, закон который можно использовать как угодно, произвол и коррупция чиновников, олигархат и кормушка у бюджета это и есть "цивилизованный капитализм" то да - пожалуй почти доросли.
Уважаемый Санди, я не въезжаю - вы это о какой стране? России или Украине?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:21   #1478
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 7,815
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Угу. Равно как и больниц. Тут мы идем по западному пути - укрупнение больниц и школ до больших центров - так дешевле и проще. Хотя и неудобнее. Но в любом случае это отдельный вопрос со своими "за" и "против"
Это чистый трёп.
Можно посмотреть из доступного: число койкомест и кол-во врачей(специалистов) на душу населения.
А из не общеизвестных: сроки госпитализации и причины госпитализации.
Polecat вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:22   #1479
Авицена

 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,197
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Вы видимо память потеряли, никакого майдана в 1991 году не было, был Беловежский сговор.
А ваш 1991г до сговора или после?
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:28   #1480
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 7,815
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
По школам не скажу, а вот по медицине скажу - это моя тема. Идет банальный развал медицины, прикрытый красивым фиговым листком, под названием оптимизация. Медицинское обслуживание переводится в частный сектор. Бесплатно человек сможет поговорить с терапевтом (он же врач общей практики, и жнец и косец и на дуде игрец), и пописать в баночку (то есть сдать минимальные и простейшие анализы), а так же абсолютно бесплатно ему дадут не помереть, то есть при угрозе жизни - его спасут, а после этого пинком под зад (или плати) выталкают из больницы на долечивание по месту жительства, то есть все к тому же терапевту. Нет, теоретически будут и узкие специалисты в головном учреждении, но на практике их будет крайне мало и попасть к ним оперативно будет практически не возможно, что вынудит население идти в частный сектор. Так же идет тема, ну думаю вы слышали, как это здорово - передать скорую помощь в частные руки, рассказать как это будет выглядеть? Или сами догадаетесь?
Именно так всё и обстоит. И это не видят либо дебилы, либо закрывающие на это глазки.
Polecat вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:30   #1481
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,981
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
По школам не скажу, а вот по медицине скажу - это моя тема. Идет банальный развал медицины, прикрытый красивым фиговым листком, под названием оптимизация. Медицинское обслуживание переводится в частный сектор. Бесплатно человек сможет поговорить с терапевтом (он же врач общей практики, и жнец и косец и на дуде игрец)
"Врач общей практики", в простонародии - "участковый", "терапевт" или "педиатр" для детей - это не столько "игрец", сколько "писец" - от слова "писАть". Принимая больного терапевт непрерывно что-то пишет в карточке, специфическим, не доступным для прочтения смертному, "врачебным почерком"... И ведь у каждого терапевта на столе комп, но я ни разу не видел его включенным... Оффтоп
__________________
没问题!
Ayrton вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:33   #1482
Авицена

 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,197
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Бесплатная медицина, бесплатное высшее образование, пенсионное обеспечение.
Не.. не слышал.
+-+. Про НАО: - Медицина есть и платная - вип палаты в больнице, ВУЗов у нас нет - печалька, пенсионеры получают прожиточный минимум независимо от того дотягивает их пенсия до него или нет. Пример: - прожиточный минимум у пенсионеров прим 18000 руб. Если пенсия не дотягивает - идёт доплата с местного бюджета.
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:36   #1483
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 7,815
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Ещё в 1986м, одна очень хорошая преподавательница, сказала мне: "В выпуске 2-3 отличных программиста, ну если очень повезет - 5. В Новосибирске 2 ВУЗа способны готовить хороших программистов НГУ и НЭТИ, следовательно 10 классных программистов в год - это предел возможностей Нска!" Тогда я ей не поверил... Потом понял - насколько мудра была эта женщина!!! И цифра 5 - это давно в прошлом, сегодня дай бог 2, если удачный выпуск! Остальные в выпуске - это не программисты, в лучшем случае - кодеры, но по большей части "сисадмины"...
Я этого не заметил. Сам был в этой сфере. Ужас начался в 91-м.
Странное разделение по рангам: программист-кодер-сисадмин.
Очень странное )))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
"Врач общей практики", в простонародии - "участковый", "терапевт" или "педиатр" для детей - это не столько "игрец", сколько "писец" - от слова "писАть". Принимая больного терапевт непрерывно что-то пишет в карточке, специфическим, не доступным для прочтения смертному, "врачебным почерком"... И ведь у каждого терапевта на столе комп, но я ни разу не видел его включенным... Оффтоп
А ещё особо прикольное - кол-во минут отведённое на этим универсалам на диагностику, и заполнение бланков.
(Я, кстати, всё больше встречаю только электронное заполнение)
Polecat вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:39   #1484
Авицена

 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,197
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
То что количество и качество услуг по ОМС с каждым годом уменьшается и ухудьшается для Вас тоже секрет?
Для меня секрет

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Про закрытые сельские школы и больницы не слышали?

Ну наверное Вы в какой то другой России живете
Таки да. Разная у нас Россия
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума  
Старый 01.04.2016, 19:41   #1485
Svidomy

 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,931
Svidomy на пути к лучшему; 7%Svidomy на пути к лучшему, 7%Svidomy на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
По школам не скажу, а вот по медицине скажу - это моя тема.
Опять раньше всех к халату успел

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Идет банальный развал медицины
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Медицинское обслуживание переводится в частный сектор
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Бесплатно человек сможет поговорить с терапевтом (он же врач общей практики, и жнец и косец и на дуде игрец), и пописать в баночку
Не, не внушает - все уже привыкли к тому что ты 3.14.....шь как дышишь.
Ты же ворвался уже в кабинет? Так накидай с полки сюда выводов и прогнозов уважаемых экспердов, ознакомимся.
Svidomy вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
новости, россия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.29460 секунды с 13 запросами