Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2018, 21:09   #691
Бат

«Ѣ» — значитъ Ѣтить!
 
Аватар для Бат
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,283
Бат скоро придёт к известности; 12%Бат скоро придёт к известности, 12%Бат скоро придёт к известности, 12%

Цитата Северокорейская певица Хен Сон Воль, о «публичном расстреле» которой сообщали СМИ пять лет назад, приехала в воскресенье в Сеул, чтобы готовиться к участию в церемонии открытия Олимпийских игр в Пхенчхане.

1. Представление о Северной Корее как о вечно голодной стране, где пионеры только и делают, что едят траву, конечно, неверно. Масштабный голод в КНДР действительно был, но в девяностые годы. Сегодня уже никто не утверждает, что в те годы от нехватки еды погибло 15 % населения. Дело в том, что в Южную Корею во время голода бежали жители деревень, где голод был сильнее всего - им нечего было терять; по их рассказам и формировались представления об общей картине во всей стране. Видимо, реально число погибших от голода достигало 3-4 % населения, что, конечно, чудовищно для мира конца XX века, но всё-таки не 15 %. Сегодня никакого массового голода в Северной Корее, конечно, нет.

2. Насколько Северная Корея богата? Точно этого никто не знает. Книга фактов ЦРУ даёт оценку в 1800 долларов по ППС на душу. Доверять этой книге не стоит совершенно: я ещё помню, как црушники рисовали Зимбабве ВВП на душу по паритету 500 долларов, то есть сильно меньше, чем у ЦАР и ДР Конго. У каждого, кто имеет хоть какие-то представления об экономике Африки, это вызывало искренний смех. Потом ЦРУ исправилось и внезапно обнаружило, что на самом деле у Зимбабве на душу приходится 2000 долларов - ошибочка всего-то вчетверо. Банк Кореи (Южной) оценивает ВВП КНДР на душу в 1300 долларов. Всё это, конечно, гадания на кофейной гуще. Что можно утверждать - сегодня средний северокореец в десять-двадцать, а то и сорок раз (хорошенький разброс!) беднее своего сородича по южную сторону Демаркационной линии.

3. Что самое интересное - вплоть до 1970-х гг. подушевой ВВП в Южной и Северной Кореях был примерно одинаковым. Республика Корея ушла "в отрыв" только на втором этапе правления диктатора Пак Чон Хи, "отца" корейского экономического чуда.

4. В КНДР уже много лет, особенно активно - после прихода к власти толстячка, проводятся рыночные реформы. Темпы роста оценить сложно. Тот же самый Банк Кореи считает, что в 2016 году в КНДР случился прямо-таки микробум - экономика выросла почти на 5 %. Де-факто произошёл роспуск колхозов, и теперь землю обрабатывают "ячейки", обычно состоящие из двух семей. Формально государственные угольные шахты (уголь - один из основных экспортных товаров страны) на деле принадлежат частным бизнесменам, которые платят установленный откат, заменяющий налог, государственным служащим. Общепит, оставаясь формально государственным, на деле почти полностью приватизирован. Рынки в КНДР, как и в СССР, да и вообще во всех "социалистических" странах, всегда были и до Ким Чен Ына.
Вот ещё ссылочки - с русского Карнеги и с английского Financial Times:
http://carnegie.ru/commentary/59135
https://www.ft.com/content/db738fb8-...82b6-896b95f30...

5. Северные корейцы очень хорошо учатся в школах. Северокорейская ракетно-ядерная программа достигла удивительных успехов благодаря наличию большого количества хорошо подготовленных кадров. Как пишет Андрей Ланьков: "Если в России или на Западе образование – это лишь один из социальных лифтов, пусть и самый важный, то здесь он – просто единственный. Альтернатив практически нет. Поэтому школьники учатся как проклятые". На международных олимпиадах по математике северокорейские школьники занимают высокие места - например, в 2016 они стали шестыми, в то время как Россия и Великобритания поделили седьмое место https://www.imo-official.org/year_co...aspx?year=2016

6. Учение Маркса-Ленина никогда не играло особой роли в северокорейской государственности, а сегодня о нём вообще мало кто помнит. Идеология сводится к непереводимому Чучхе. Мы - особенные, мы - лучшие(в этом отношении КНДР - вполне себе расистское государство, считающее корейцев лучшей нацией на планете), никто нам не указ. Женщины, забеременившие от китайских мужчин, должны совершить аборт, чтобы не загрязнять чистоту нации (вроде бы даже родившихся детей сразу убивают, хотя это скорее слухи). На Западе популярна книжка "Чистейшая нация" https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cleanest_Race, в которой КНДР показывается как государство победившего нацизма (точнее, высшей формы японского фашизма военных лет). Отчасти эта книжка популярна потому, что западным левакам очень не хочется ассоциировать коммунизм с КНДР, а хочется свалить всё на нацизм, расизм и прочее, но доля истины в таком взгляде всё же есть.

7. Элита в Северной Корее - это не безумные злодеи, а совершенно рациональные люди. В поместье Кимов есть воздуховод, проведённый из соснового бора за много километров, и бассейн с искуственной волной (чтобы можно было сёрфить) - правда, про бассейн известно только по рассказам повара-перебежчика, но вообще роскошь официальных резиденций подтверждается спутниковыми снимками. Во время голода девяностых северокорейская элита импортировала ящики с Хеннеси и вообще мало в чём себе отказывала. Нынешний маршал, Новая Звезда, гений среди гениев, блистательный товарищ Кем Чен Ын учился в швейцарской школе (Галковский.жипег). Помимо прочего, он имеет докторскую степень по физике, и, вы не поверите, кажется, он действительно разбирается в физике (то есть степень не совсем фейковая). Никакой войны на уничтожение КНДР не хочет, потому что её элиту всё устраивает.

8. У КНДР нет никаких "наглухо закрытых границ". Во-первых, во всю идёт торговля с Китаем (точнее, шла до того, как Китай наконец всерьёз присоединился к санкциям Совбеза ООН). Чтобы выехать из страны, нужно заплатить взятку чиновникам, но десятки, даже сотни тысяч людей платят и едут работать, в основном в Китай и в Россию (вот, к примеру, северные корейцы на Дне города в Хабаровске) Строили они и стадион в Питере, и теплицы у нас на Кубани тоже они делают. Однажды северокорейских рабочих обнаружили на верфи в... польском Гданьске . Никакими "рабами" эти рабочие не являются - наоборот, они платят взятки за то, чтобы им разрешили выехать. В КНДР даже нет монополоии внешней торговли, как в Советском Союзе - свою отдельную внешнюю торговлю ведёт каждое крупное ведомство, и каждое крупное ведомство берёт "под крышу" часть частных торговцев; самой крупной крышей считается, конечно, армия.

9. Нынешние санкции очень больно ударили по КНДР, потому что их по-настоящему поддержал Китай. Сегодня китайские чиновники, которые упрекали русских коллег в излишней жёсткости к КНДР, обвиняют их ровно в обратном. Трансграничная торговля реально прекращена. В КНДР почти нет бензина - санкции ограничивают его импорт в 10 % от досанкционного уровня. Как будет выбираться из ситуации дорогой товарищ Кем Чен Ын - неясно: санкции на КНДР вообще начали накладывать только в 90-е, но ничего подобного нынешним масштабам отродясь не было.

10. Истинный масштаб репрессий в КНДР неизвестен. С одной стороны, вроде бы ряд "трудовых лагерей" - прямых наследников ГУЛАГа - в последние двадцать лет закрыли (по крайней мере, об этом говорят данные спутниковой съёмки). Видеомагнитофоны в КНДР стали вполне привычной вещью ещё в нулевые годы, и южнокорейские фильмы и сериалы дети местной "верхушки" смотрят вполне спокойно. С другой стороны, репрессии сами по себе никуда не исчезли - некоторые "трудовые лагеря" продолжают исправно работать.
https://vk.com/v_notepad?w=wall-141128285_974
Бат вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Dementy (22.01.2018)

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 07.02.2018, 10:59   #692
skeptik

 
Аватар для skeptik
 
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 6,543
skeptik на пути к лучшему; 8%skeptik на пути к лучшему, 8%skeptik на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от Варяг Посмотреть сообщение
Россия начала высылку северокорейских рабочих из-за санкций против КНДР
ты статью всю прочитал или мы новости читаем по заголовкам?
skeptik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2018, 12:47   #693
феличита (ТС)

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,901
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%

__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Евгений (10.02.2018)
Старый 14.02.2018, 20:30   #694
rakolle

Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,598
rakolle скоро придёт к известности; 13%rakolle скоро придёт к известности, 13%rakolle скоро придёт к известности, 13%

Представители дипмиссии КНДР навещают раненого бойца САА в госпитале Дамаска.

rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 20:44   #695
феличита (ТС)

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,901
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%




Товарищ Ким и делегация из Южной Кореи
__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:57   #696
феличита (ТС)

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,901
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%

Состоялась встреча глав КНДР и КНР
__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 20:31   #697
феличита (ТС)

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,901
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%

Зарвавшегося толстячка вызвали "на ковер" к большому брату, чтоб объяснить его место под солнцем.
Кое-что дядюшке Си наверняка было обещано Трампом взамен.
Чучхеисты сразу изменили риторику- замямлили о разоружении на Корейском полуострове, доброй воле и т.п.
На май запланирована встреча Ына с самим Трампом.
Интересно, что будет в итоге? Перестройка с гласностью?

__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 21:04   #698
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 14,310
Барин скоро придёт к известности; 17%Барин скоро придёт к известности, 17%Барин скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
Зарвавшегося толстячка вызвали "на ковер" к большому брату, чтоб объяснить его место под солнцем.
Кое-что дядюшке Си наверняка было обещано Трампом взамен.
Чучхеисты сразу изменили риторику- замямлили о разоружении на Корейском полуострове, доброй воле и т.п.
На май запланирована встреча Ына с самим Трампом.
Интересно, что будет в итоге? Перестройка с гласностью?

да ты погоди)
Чухеист еще месяц назад заявил что готов избавится от ЯО как только пропадет опасность от пиндосов)) Т.е. ..... никогда.
Китайцам нужна бы перемога - это она и есть. А по факту - ничего абсолютно не произошло.
Результат встречи - Китай круче пиндосов. Решили вопрос миром там где пиндосы только и могли что угрожать.
Теперь пиндосы если начнут опять угрожать - будут выглядить только еще более полными дебилами. Влезшими в сферу интересов Китая и прервавшими очевидный мирный процесс.
вопрос то типа сдвинулся к миру... куда теперь угрожать?

Теперь Китаю остается показывать какой друг Ким. А Киму тянуть дату встречи с пиндосами. Делать ниче не надо. Пару фестивалей можно замутить))))

Чистая победа Китая.
__________________
"Коли приiжжають нашi мiжнароднi партнери, вони просто не вiрять шо це можно було зробити за 4 роки"© П.Порошенко
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Бат (28.03.2018)
Старый 29.03.2018, 09:35   #699
skeptik

 
Аватар для skeptik
 
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 6,543
skeptik на пути к лучшему; 8%skeptik на пути к лучшему, 8%skeptik на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
Зарвавшегося толстячка вызвали "на ковер" к большому брату, чтоб объяснить его место под солнцем.
Кое-что дядюшке Си наверняка было обещано Трампом взамен.
Чучхеисты сразу изменили риторику- замямлили о разоружении на Корейском полуострове, доброй воле и т.п.
На май запланирована встреча Ына с самим Трампом.
Интересно, что будет в итоге? Перестройка с гласностью?

Оффтоп
skeptik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 13:33   #700
Фактура

 
Аватар для Фактура
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 2,375
Фактура на пути к лучшему; 7%Фактура на пути к лучшему, 7%Фактура на пути к лучшему, 7%

СМИ: Ким Чен Ын собирается с визитом в Россию

После своего первого зарубежного визита, который прошел в Китай, лидер КНДР Ким Чен Ын скорее всего поедет в Россию. Такую возможность озвучили южнокорейские и японские СМИ. В Москве эти слухи называют беспочвенными.

Напомним, что 25-28 марта северокорейский вождь Ким Чен Ын с супругой посетил Китай, где в Пекине встретился с председателем КНР Си Цзиньпином. По итогам переговоров стороны заявили и намерении развивать двусторонние отношения и крепости "братских уз". 27 апреля у Ким Чен Ына в Пханмунчжоме запланирован саммит с лидером Южной Кореи Мун Чжэ Ином, а на май намечена встреча с президентом США Дональдом Трампом.
Сразу несколько южнокорейских и японских изданий, ссылаясь на мнения различных экспертов, сообщили, что теперь у Ким Чен Ына на очереди поездка в Россию. Ряд газет даже ссылаются на какие-то неназванные источники, у которых якобы есть информация о подготовке российско-северокорейского саммита. Были также выдвинуты предположения, что глава МИД КНДР Ли Ён Хо, который через несколько дней прибудет в Москву, будет согласовывать детали встречи на высшем уровне.
В Кремле опровергли подготовку к саммиту с лидером КНДР. Тем не менее в Сеуле и Токио по-прежнему говорят о возможности очередного "блиц-визита" Ким Чен Ына, который на этот раз прибудет в РФ.
Впрочем, источники "РГ" отметили, что визит не так просто организовать и удержать в тайне.

"Мне ничего не известно о подготовке приезда Ким Чен Ына. У Кима уже давно есть приглашение посетить Россию, так что теоретически все возможно, но на подготовку требуется немало времени, так что не стоит ждать появления Кима в Москве или даже во Владивостоке в ближайшее время", — заявил "РГ" источник в государственных структурах РФ.

Есть мнение, что о визите Кима в РФ можно будет говорить после межкорейского и американо-северокорейских саммитов, то есть после мая. "С моей точки зрения нам надо дождаться результатов встреч Ким Чен Ына с Мун Чжэ Ином и Трампом, а только после этого рассуждать о возможности встречи с Владимиром Путиным", — цитирует газета The Korea Times слова бывшего профессора политологии сеульского университета Кёнхи Ли Чжин Гона.
Отметим, что в предыдущий раз встреча лидеров России и КНДР произошла в августе 2011 года, когда отец Ким Чен Ына Ким Чен Ир приехал в РФ. Насколько известно, до сих пор российские официальные лица вообще не общались с Ким Чен Ыном после того, как он в конце 2011 г. занял пост главы КНДР. https://news.rambler.ru/politics/394...ource=copylink
__________________
_________________
"Не сказал бы, что это (Украина) самое легкое место для жизни, но у вас дела становятся все лучше на ежедневной основе" Трамп Д.
Фактура вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 13:52   #701
Фактура

 
Аватар для Фактура
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 2,375
Фактура на пути к лучшему; 7%Фактура на пути к лучшему, 7%Фактура на пути к лучшему, 7%

всех отсканкционеренных соберут и на стройки КНДР!!!! лопаты от профсоюза!!! я бы даже налог какой дополнительный платила в пользу поддержки КНДР, если Ын их оттуда никогда не выпустит!!!
Большая делегация депутатов Госдумы планирует посетить КНДР осенью

Большая делегация депутатов ГД от всех фракций планирует осенью визит в КНДР, заявил координатор депутатской группы по связям с парламентом Северной Кореи Казбек Тайсаев (КПРФ).

"Осенью планируется поездка в КНДР депутатов всех фракций", — сказал Тайсаев РИА Новости.

Планируется, что от Госдумы поедет большая делегация, добавил он.
Ранее политик сообщал, что такой визит планировался в середине апреля. По его словам, в поездке должны были участвовать члены депутатской группы по связям с парламентом КНДР в Госдуме, представители российского бизнеса и СМИ.

https://news.rambler.ru/politics/395...ource=copylink
__________________
_________________
"Не сказал бы, что это (Украина) самое легкое место для жизни, но у вас дела становятся все лучше на ежедневной основе" Трамп Д.

Последний раз редактировалось Фактура; 04.04.2018 в 13:54.
Фактура вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 18:44   #702
феличита (ТС)

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,901
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%

Цитата
Сообщение от skeptik Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
кндр, мбр, северная корея, ын

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.22684 секунды с 10 запросами