Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.01.2017, 02:25   #1  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Новая программа Бжезинского

Много букв, но это программная речь :
http://rusvesna.su/news/1485630884

Я сильно сократил, ниже только тезисы речи Бжезинского:

"Республики Центральной Азии, в большинстве из которых исповедуется ислам, решительно настроены на то, чтобы претворить первоначально формальную независимость в развитие полноценной государственности. Это устремление также разделяют славянские республики, исповедующие русское православие, такие как Украина и Беларусь.
Обе они твердо намерены стать суверенными государствами с собственным флагом, вооруженными силами и развивать более тесные связи с Европой.
Тем временем стратегическое проникновение Китая в Центральную Азию с целью получения прямого торгового доступа к Европе уже приводит к существенному ослаблению экономического господства России в восточной части бывшего Советского Союза.

В настоящее время отношения Китая с Россией, похоже, сулят Пекину еще более привлекательную краткосрочную альтернативу, хотя у обеих сторон имеются исторические обиды, заставляющие их с подозрением относиться к намерениям друг друга.

Вот почему честолюбивая китайская инициатива «Один пояс — один путь» поставила Москву в неловкое положение, и теперь она старается притормозить и замедлить запланированное выстраивание Китаем торговых путей до самой Европы.

Население Амурской области в России — 830 тысяч человек. Во всем огромном по площади Дальневосточном регионе России проживает всего 6 миллионов человек. По другую сторону реки Амур, которая служит естественной границей между Россией и Китаем, находится китайская провинция Хэйлунцзян с населением 40 миллионов человек.

Этот контраст может спровоцировать геополитическое напряжение между Китаем и Россией в не слишком отдаленном будущем. В более долгосрочной перспективе самым зловещим предзнаменованием для России может быть крепнущая среди китайских военачальников надежда на то, что Китай, в конце концов, отвоюет огромные просторы Восточной Сибири, которые царская Россия захватила силой в середине XIX века.
Таким образом, далекие и, по сути, незаселенные просторы Восточной Азии могли бы стать долговременной стратегической целью Китая в процессе геополитического восстановления этой усиливающейся азиатской державы.
"

"Соединенные Штаты должны помнить о серьезной опасности заключения стратегического альянса между Китаем и Россией, к которому их может отчасти подтолкнуть внутренняя политическая и идеологическая инерция, а отчасти непродуманная внешняя политика США.
Соединенным Штатам не следует вести себя в отношении КНР так, как если бы он уже был врагом; важно также не отдавать явного предпочтения Индии как главному союзнику США в Азии, поскольку в этом случае более тесная связь между Китаем и Россией будет практически гарантирована. Для Соединенных Штатов не может быть ничего опаснее тесного союза этих двух держав."

"...важно, чтобы Америка недвусмысленно донесла до Кремля, что не будет пассивным наблюдателем в Европе.
США не планируют создавать серьезные политические или военные контругрозы с целью изоляции России, но Кремль должен понимать, что если он введет войска в столицу Латвии или будет штурмовать Таллинн, столицу независимой Эстонии, за этим последует массированная блокада доступа России к Западу по Балтийскому морю.
Блокада Западом жизненно важных для России портов в Санкт-Петербурге и черноморского порта Новороссийск через пролив Дарданеллы пагубно скажется почти на двух третях всей морской торговли России."

"Идеальным геополитическим ответом стал бы тройственный союз или ассоциация между США, Китаем и Россией. В этом контексте у России не будет другого выбора, как только принять реальность и необходимость улучшения отношений как с Китаем, так и с Соединенными Штатами."
Polecat вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 29.01.2017, 11:25   #2  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Исправления.((

Оригинал статьи:
http://www.huffingtonpost.com/entry/...ction=us_world

Оказалось, что перевод от РусВесны (а точнее от РСМД) несколько подправлен:

В оригинале говориться не о союзе, а не о некой «трехсторонней связи» — trilateral connection:

«The ideal geopolitical response to the crisis of global power is a trilateral connection between the United States, China and Russia.»

Еще одна особенность — в переводе статьи Бжезинского явно смазан смысл предлагаемого им для России условия участия в «трехстороннем сотрудничестве» — «необходимость лучших отношений и с Китаем, и с Соединенными Штатами». Т. е. России предлагается равноудалиться и от Китая, и от США, составить как бы равносторонний треугольник отношений. И это при том обстоятельстве, что в своем недавнем интервью от 23 декабря 2016 года на все том же Huffington Post Бжезинский утверждал, что «Россия на самом деле — это не игрок мирового класса», и «Россия — это не соперник Америки с точки зрения того, что она может предложить в отношениях с Китаем».

trilateral connection:

Условия для России. Россия, верит Бжезинский, «станет страной, более ориентированной на Европу». Очевидно, что под «большей ориентацией» Бжезинский понимает продвижение Европы и НАТО на страны «Восточного партнерства» ЕС — Украину, Белоруссию, Молдову и Грузию, которому Россия не будет оказывать противодействия. Очевидно, что Россия на пути к «трехстороннему сотрудничеству» должна отказаться от попыток реинтеграции постсоветского пространства, от Евразийского союза (ЕАЭС).

Условия для Китая.
Бжезинский предлагает: «Китаю пора задуматься, сможет ли он позволить себе избежать ответственности за то, что происходит в соседних странах». Т. е. Китай, в первую очередь, должен активизировать свою внешнюю политику по периметру своих границ, хотя Бжезинский и предлагает еще Китаю в настоящее время сотрудничать с Россией и США по вопросам безопасности на Ближнем Востоке в краткосрочной перспективе. Однако активность КНР, как мы увидим ниже, не должна распространяться на американские протектораты — Японию и Южную Корею.

Подробнее:
https://eadaily.com/ru/news/2017/01/...a-bzhezinskogo
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 13:35   #3  |  Поделиться
Няша
 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 1,987
Няша на пути к лучшему; 10%Няша на пути к лучшему, 10%Няша на пути к лучшему, 10%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Население Амурской области в России — 830 тысяч человек. Во всем огромном по площади Дальневосточном регионе России проживает всего 6 миллионов человек. По другую сторону реки Амур, которая служит естественной границей между Россией и Китаем, находится китайская провинция Хэйлунцзян с населением 40 миллионов человек.

Этот контраст может спровоцировать геополитическое напряжение между Китаем и Россией в не слишком отдаленном будущем. В более долгосрочной перспективе самым зловещим предзнаменованием для России может быть крепнущая среди китайских военачальников надежда на то, что Китай, в конце концов, отвоюет огромные просторы Восточной Сибири, которые царская Россия захватила силой в середине XIX века.
Таким образом, далекие и, по сути, незаселенные просторы Восточной Азии могли бы стать долговременной стратегической целью Китая в процессе геополитического восстановления этой усиливающейся азиатской державы.
Будут стравливать Россию и Китай.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (29.01.2017)
Старый 29.01.2017, 13:47   #4  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
Будут стравливать Россию и Китай.
Да. Боятся союза России с Китаем.
Хотят с Китаем договориться - отвернуть его с восточного направления и направить на запад-север.
Расписать с Китаем зоны влияния.
Россия же должна просто не дёргаться и ждать пока Запад сожрёт Украину, Белоруссию и Грузию. Запад за это снимет санкции.
И очень надеются, что рано или поздно Китай попрёт на Россию.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 13:54   #5  |  Поделиться
Няша
 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 1,987
Няша на пути к лучшему; 10%Няша на пути к лучшему, 10%Няша на пути к лучшему, 10%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Россия же должна просто не дёргаться и ждать пока Запад сожрёт Украину, Белоруссию и Грузию. Запад за это снимет санкции.
Это невыгодно для России.
Но "илитки" с удовольствием на это пойдут, имхо.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 14:01   #6  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,383
Alex YES на пути к лучшему; 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
И очень надеются, что рано или поздно Китай попрёт на Россию.
Глупости. Если Китай попрет на Россию и достигнет цели - Китай усилится, штатам это крайне невыгодно, если цель достигнута не будет (например, РФ применит ЯО), это никому ничего хорошего не сулит, в том числе и амерам, ядерная зима не нужна никому. Пока у РФ есть эффективное ЯО - никто никуда не попрет.
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 14:06   #7  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
Но "илитки" с удовольствием на это пойдут, имхо.
Да. В этом главная проблема.
Но пытаются и население раскачать - всячески трубят про снижение уровня жизни.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Глупости. Если Китай попрет на Россию и достигнет цели - Китай усилится, штатам это крайне невыгодно, если цель достигнута не будет (например, РФ применит ЯО), это никому ничего хорошего не сулит, в том числе и амерам, ядерная зима не нужна никому. Пока у РФ есть эффективное ЯО - никто никуда не попрет.
Я, конечно. в восторге от Вашей аналитики, но ещё ни разу не ловил Бжезинского на глупостях.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (29.01.2017)
Старый 29.01.2017, 14:21   #8  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,383
Alex YES на пути к лучшему; 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Я, конечно. в восторге от Вашей аналитики, но ещё ни разу не ловил Бжезинского на глупостях.
Не надо приписывать Бжезинскому свои домыслы. А превозносить - уж тем более!
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 14:32   #9  |  Поделиться
Няша
 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 1,987
Няша на пути к лучшему; 10%Няша на пути к лучшему, 10%Няша на пути к лучшему, 10%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Не надо приписывать Бжезинскому свои домыслы. А превозносить - уж тем более!
Ага, Бжезинский лох, а Alex YES грудью встанет на границе России и Китая, в случае перебегания границы китайцами малыми группками по миллиону-полтора.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 14:33   #10  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,383
Alex YES на пути к лучшему; 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
Ага, Бжезинский лох
Почему Бжезинский лох?
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 15:43   #11  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Не надо приписывать Бжезинскому свои домыслы. А превозносить - уж тем более!
Cсылки приведены. Могу ещё подкинуть.
Читай первоисточники, и меньше Ла-ла-ла.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 15:51   #12  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,383
Alex YES на пути к лучшему; 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Cсылки приведены. Могу ещё подкинуть.
Читай первоисточники, и меньше Ла-ла-ла.
Прочел. Поэтому и говорю - всё это ты домыслил за Бжезинского, сплошное ла-ла-ла.
Чего проще, привести цитату, она есть у тебя?
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 15:54   #13  |  Поделиться
Polecat (ТС)
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,859
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Прочел. Поэтому и говорю - всё это ты домыслил за Бжезинского, сплошное ла-ла-ла.
Чего проще, привести цитату, она есть у тебя?
http://www.huffingtonpost.com/entry/...ction=us_world
Там все цитаты.

Что именно ты недопонял, бедолага?

Последний раз редактировалось Polecat; 29.01.2017 в 15:57.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 15:57   #14  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,383
Alex YES на пути к лучшему; 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%Alex YES на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
http://www.huffingtonpost.com/entry/...ction=us_world
Там все цитаты.
Мне еще раз повторить, что там нет того, что ты ему приписал? Повторил.
Если я просмотрел - покажи, в чем проблема? Обоснуй свои утверждения, это же нормально.
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 16:04   #15  |  Поделиться
Няша
 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 1,987
Няша на пути к лучшему; 10%Няша на пути к лучшему, 10%Няша на пути к лучшему, 10%

Оффтоп
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17751 секунды с 12 запросами