Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка

Важная информация

Стройбеседка Как обогреть/охладить жилье. Какие материалы выбрать для ремонта

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.09.2017, 10:23   #316
Нижегородский

 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 3,884
Нижегородский на пути к лучшему; 9%Нижегородский на пути к лучшему, 9%Нижегородский на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
https://prom.ua/p536348742-uteplitel...naya-vata.html
Вот чо блин понять не могу, ща посмотрел у нас эта хрень, прямо с завода стоит 627р, правдо это до 10000 если покупать, если купить на сорокет то по 584р но фсёравно несправедлива

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
так они и так там 3 штуки каждые 60 см
тогда норм,с чего ей оседать то....
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 12.09.2017, 19:18   #317
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,155
frog скоро придёт к известности; 11%frog скоро придёт к известности, 11%frog скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
господа, смостырил каркасную перегородку 3 х 2,4 м. ширина 10 см. по бокам osb будет. а что положить внутрь? там каждые 60 см брус, вот если запихнуть такие https://prom.ua/p536348742-uteplitel...naya-vata.html маты, осядут?
http://www.tn.ru/catalogue/kam_vat/tehnoakustik/
Цитата Область применения

Базальтовая шумоизоляция ТЕХНОАКУСТИК рекомендована для применения в качестве звукопоглотителя в конструкциях каркасно-обшивных перегородок и облицовок, в конструкциях подвесных потолков, а также в перекрытиях при не нагружаемой схеме укладки изоляционного материала. Применение ТЕХНОАКУСТИК в вышеперечисленных конструкциях обеспечивает их соответствие строительным нормам и правилам, требованиям пожарной безопасности и экологическому комфорту.

......................
Плотность кг/м3 38-45 ГОСТ Р ЕН 1602
.......................
Написано что можно.
Только маты должны в натяг входить между стойками.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 20:50   #318
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

там получается 55 см а мат 60 - как раз втрамбуется
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:44   #319
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
господа, смостырил каркасную перегородку 3 х 2,4 м. ширина 10 см. по бокам osb будет. а что положить внутрь? там каждые 60 см брус, вот если запихнуть такие https://prom.ua/p536348742-uteplitel...naya-vata.html маты, осядут?
Могут осесть. Лучше закрепить дополнительно "грибками". Или другой утеплитель применить. Лично я такие вещи синтепоном бы делал(Шелтер и тп). К тому же, "по бокам ОСБ" выглядит как-то неправильно и опасно. вообще без вентиляции и зазоров? Пленки будут? Условия эксплуатации?
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:55   #320
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Лучше закрепить дополнительно "грибками".
грибками к осб?
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
выглядит как-то неправильно и опасно. вообще без вентиляции и зазоров? Пленки будут?
по феншую это не правильно. по феншую нужны зазоры 5 см с двух сторон и пленка. но тогда как крепить маты? да и 20 см -слишком толсто.
осб грунтованое и крашеное - ему влага пофиг. на объекте не предполагается сильного превышения влаги по сравнению с улицей, думаю на конденсат можно забить. он будет стекать по внутренней стенке и поглощаться перегородками. вот их надо обработать.
опять же - это не кирпичная кладка. никто не мешает вырезать кусок 60*60, чтобы потом открутить его для ревизии. если совсем жопа - тогда ужо что-то кумекать. эта перегородка должна "держать удар" всего 1 зиму. дальше я либо перенесу утепление дальше, и она станет уже теплой с двух сторон или я сдохну и проблема будет неактуальна. как-то так
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 23:23   #321
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
грибками к осб?
Грибки под саморезы, и/или рейка по ОСП?


Цитата по феншую это не правильно. по феншую нужны зазоры 5 см с двух сторон и пленка. но тогда как крепить маты? да и 20 см -слишком толсто.
осб грунтованое и крашеное - ему влага пофиг. на объекте не предполагается сильного превышения влаги по сравнению с улицей, думаю на конденсат можно забить. он будет стекать по внутренней стенке и поглощаться
1. И поглощаться утеплителем. Из которого ОСП не даст нормально выпариваться. Итог - утеплитель теряет свойства, в тёплое время года начинает "цвести буйным цветом"

Хотя бы с одной стороны ватный утеплитель должен вентилироваться, или примыкать к дереву( и то второй вариант только для межкомнатные перегородок внутри контура отопления по большому счёту)

2. Насчёт отсутствия плёнок - вы боитесь "вредных испарений полистиролов ", наличие которых толком не доказано, но напрочь игнорируете вред пыли минваты, который признан ВОЗ, и любая инструкция по монтажу минваты(из виденных мной) содержит требование монтировать в респираторе, включая минвату, о которую в рекламе трется полуголая девица. Вы уверены в правильности такого подхода?
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 00:23   #322
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

@ИгорьМск хрен его знает
фактически и от ваты и от полистирола вроде как не умирают. а от чего болезни сейчас же не докажешь.
насчет вреда пыли минваты, ну она конечно не полезна и сеть её не надо, но от монтажа без респиратора кто-то умирал?

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
включая минвату, о которую в рекламе трется полуголая девица.
отакая?


не особо уверен. есть сомнения у меня. можно кинуть пароизоляцию по внутренней стенке изнутри но это гемор . паропроницаемость osb в общем то низкая. может помирковать над созданием еще одного паропроницаемого слоя на внешней части наружной стенки osb? тогда не будет избыточной влаги внутри, а атмосферное будет регулировать объем дерева перегородки .
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 07:56   #323
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,155
frog скоро придёт к известности; 11%frog скоро придёт к известности, 11%frog скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
@ИгорьМск хрен его знает
фактически и от ваты и от полистирола вроде как не умирают. а от чего болезни сейчас же не докажешь.
насчет вреда пыли минваты, ну она конечно не полезна и сеть её не надо, но от монтажа без респиратора кто-то умирал?

не особо уверен. есть сомнения у меня. можно кинуть пароизоляцию по внутренней стенке изнутри но это гемор . паропроницаемость osb в общем то низкая. может помирковать над созданием еще одного паропроницаемого слоя на внешней части наружной стенки osb? тогда не будет избыточной влаги внутри, а атмосферное будет регулировать объем дерева перегородки .
Из личного опыта. Старый сарайка, который каркасник с вывернутой конструкцией утепления прошлой осенью и зимой показал от такое, как токо похолодало точка росы оказалась на внутренней стене которая бала обшита двп, всю зиму это двп было просто мокрым.
Так шо закрывай утеплитель со стороны где тепло обычной полиэтиленовой пленкой (купи рукав и одним куском без стыков заложи под ОSB), еще лучше если у тебя курятина (или кто там у тебя жить будет) до перегородки не касается, вместо OSB со стороны где теплее зашей стенку пластиковыми панелями (они будут и дополнительным утеплением и пароизоляцией), по цене они такие же как и OSB.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (14.09.2017)
Старый 14.09.2017, 13:08   #324
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
@ИгорьМск хрен его знает
фактически и от ваты и от полистирола вроде как не умирают. а от чего болезни сейчас же не докажешь.
насчет вреда пыли минваты, ну она конечно не полезна и сеть её не надо, но от монтажа без респиратора кто-то умирал?
Каждый, кто так делает, получает порцию абразивной пыли в лёгкие. Вред от которой доказан и прописан в документах, от чего производители и вынуждены писать про респиратор

Но дело, а вернее, лёгкие ваши - вам решать
Девица другая, но сути это не меняет

Стирол в ППС присутствует в мизерном количестве, и быстро выветривается, любой человек регулярно получает его из естественных продуктов, а любой работник магазина или склада,( не говоря уже о химпроизводствах), получает тысячекратно большие дозы стирола из свежего упаковочного пенопласта. Однако продавцов магазинов почему-то неиобязывают носить противогазы.

Наверное, стирол тоже не полезен. Но ППС по крайней мере сохранит в вашей конструкции утепляющие свойства

Цитата тогда не будет избыточной влаги внутри, а атмосферное будет регулировать объем дерева перегородки .
Будет, и вовсе не из-за плохой пароизоляции. Точка росы внутри утеплителя + холодная внешняя стенка неизбежно приведут к описанной ниже frog-ом ситуации. ОСП действительно обладает низкой паропроницаемостью, пароизоляция её ещё улучшит, но это неиспасёт от влаги в воздухе извне

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 14.09.2017 в 13:16.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:32   #325
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

@ИгорьМск
мне всё больше не нравится идея с ватой.
выходит вата вредная, если есть контакт с помещением, а если его исключить, то вата мокнет и теряет свойства.
альтернатива - эппс или пенопласт. оба вроде как выделяют не совсем хорошие вещи.
в общем изнутри под osb положу пароизоляцию. а вот если внутрь заложить пенопласт?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 13:54   #326
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
@ИгорьМск
мне всё больше не нравится идея с ватой.
выходит вата вредная, если есть контакт с помещением, а если его исключить, то вата мокнет и теряет свойства.
альтернатива - эппс или пенопласт. оба вроде как выделяют не совсем хорошие вещи.
в общем изнутри под osb положу пароизоляцию. а вот если внутрь заложить пенопласт?
Я бы именно в этой "нефеншуйной" конструкции только пенопласт или эппс и применял.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 20.09.2017, 15:48   #327
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

У пенопласта недостаток какой - он разрушается при высокой температуре и выделяет яды. Я кстати почитал, пчел оказывается даже обрабатывают формальдегидом для дезинфекции, потому им и нормально в улье из эппс. Но человек то - не пчела! Конструкция в принципе не залита 15 см армобетона со всех сторон, osb всегда можно скрутить и поменять утеплитель. Датчик температуры влажности я туда обязательно поставлю. Наверно и не 1.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:46   #328
Нижегородский

 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 3,884
Нижегородский на пути к лучшему; 9%Нижегородский на пути к лучшему, 9%Нижегородский на пути к лучшему, 9%

Мужики уж звыняйте, но вы чот прям реально с ума сходите)))))))))

Если стена внутренняя и не соприкасается с влажными помещениями, аля ванная или туалет, то о какой внутренней влажности вы говорите??? Если внутрь напихан пенополеуретан (пенопласт) то он разрушается и начинает выделять дрянь только под действием ультрафиолета, ну или при наличии открытого источника огня. Если вы напихиваете туда базальт (это ваще вспененый камень!!!!!!) то нахрена???? опять же при внутренней стенке пароизоляция, которая работает только тогда, когда есть вент. зазор!!!!! А когда стены зашиты ОСП то какие волокна итить к вам пролетят в комнату)))))

Ау граждане окститесь
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dimok099 (21.09.2017), Виктор Седашов (21.09.2017)
Старый 21.09.2017, 18:39   #329
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 19,139
vik имеет впечатляющую ауру; 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%vik имеет впечатляющую ауру, 30%

@Нижегородский ну вата вроде как должна "дышать" по феншую.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 19:04   #330
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,155
frog скоро придёт к известности; 11%frog скоро придёт к известности, 11%frog скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Мужики уж звыняйте, но вы чот прям реально с ума сходите)))))))))

Если стена внутренняя и не соприкасается с влажными помещениями, аля ванная или туалет, то о какой внутренней влажности вы говорите??? Если внутрь напихан пенополеуретан (пенопласт) то он разрушается и начинает выделять дрянь только под действием ультрафиолета, ну или при наличии открытого источника огня. Если вы напихиваете туда базальт (это ваще вспененый камень!!!!!!) то нахрена???? опять же при внутренней стенке пароизоляция, которая работает только тогда, когда есть вент. зазор!!!!! А когда стены зашиты ОСП то какие волокна итить к вам пролетят в комнату)))))

Ау граждане окститесь
Узбагойтися
Это внутренняя перегородка в сарае, в одной половине похоже будет зимовать животина, а животина температуру конкретно поднимает и влажность шо ппц.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.13590 секунды с 10 запросами