Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.01.2017, 18:11   #571
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 839
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
где? это в тех нечитабельных простынях, написанных под заказ - без единой цифры?


Это был сарказм по поводу ваших запросов по поводу предоставленной статистики, которую, заметьте, вы могли сами найти. Если б хотели, конечно.


И хорошо бы, если б не видели... Но тем не менее продолжаете, как академик юриспруденции, медицине и психологии, и по совместительству прокурор с лавочки у подъезда


Указ 7/8 шьёшь, начальник?
Ловлей клонов занимается администрация, сконцентрируйтесь на проблемах капиталистического общества.
Вопросы не по теме в теме БезФлуда обсуждать не рекомендуется.

Так вот, по теме..
Я снова слушаю, Рю)
Ладно. Красивую паузу я выдержала.
Теперь по теме. На твоём бы месте, Рю, я бы разбила мои "простыни" на отдельные фрагменты и используя цитаты из авторитетных источников (авторитетные - считающиеся фундаментальными на сегодняшний момент, на них опираются учёные и учатся молодые специалисты) нашла бы ошибки. Но ты этого не можешь. Ты даже не всегда (или почти всегда?) знакома с предоставленной мною информацией. " нечитабельных простынях" - это когда не хватает знаний понять? Верю. Засчитано. Я предполагала,но если бы ты созналась раньше, то было бы меньше срача. Так что. Флуд - второе твоё имя.
И статистики у тебя нет. Ты так её и не предоставила.

Последний раз редактировалось iva; 09.01.2017 в 18:42.
iva вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 09.01.2017, 20:18   #572
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,020
рю Фрошо на пути к лучшему; 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Я снова слушаю, Рю)
Ладно. Красивую паузу я выдержала.
Не стоило стараться.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
На твоём бы месте, Рю, я бы...
Вы никогда не будете на моём месте, поэтому если заинтересованы в читаемости своих постов, выполняйте два условия: 1. пост по теме, 2. удобное оформление текста.
За флуд в теме БФ - согласно правилам выносятся баллы. Это последнее китайское предупреждение.
__________________
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. В.В. Путин
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 11:21   #573
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 839
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Не стоило стараться.
Это не для тебя, Рю)))
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Вы никогда не будете на моём месте, поэтому если заинтересованы в читаемости своих постов, выполняйте два условия: 1. пост по теме, 2. удобное оформление текста.
За флуд в теме БФ - согласно правилам выносятся баллы. Это последнее китайское предупреждение.
Я более чем на твоём месте. Но. Я никогда (НИКОГДА) не баню в созданных мною темах. Мои темы (как и твоя) не узкоспециализированные. И у меня (слава Всевышнему) пока хватает ума читать, искать и ниже дискуссии не опускаться. И особенно, если я не нашла опровержения или не поняла текст по тем или иным причинам. Иначе это (ты не поверишь) и есть манипуляция сознанием. Так как. Темы могут интересовать разные слои населения. Зачем насаждать своих тараканов в широкие массы?
Впрочем, ты не ответишь. Ты об этом не думаешь. Ты карманный вождь)

Конкретно по теме "Манипуляция сознанием":


Мальчики и девочки на примере птичек

Научные работы истекшего года, не попавшие в наши сводки новостей. Лето-2016: причудливая личная жизнь канадских воробьев проливает свет на происхождение пола

Всего реплик: 2
Участники дискуссии: Сергей Любимов, Алексей Алексенко

"Чуть более полувека назад автор этих строк впервые задумался о том, что отличает мальчиков от девочек. К этим мыслям его подтолкнуло наблюдение за двумя видами детей на пляже в Евпатории: у одних в нижней части живота ничего не было, а у других было.

О том, что дети делятся на мальчиков и девочек, автор знал и раньше. Ему говорили: «Не плачь, ты же не девочка» или «Отстань от Даши со своим самосвалом, она девочка и ей это неинтересно», или «Дай тете подстричь тебе волосы, а то выглядишь как девочка». Отсюда автор сделал вывод, что девочки отличаются от мальчиков по поведенческим параметрам. То есть если твердо следовать определенному поведенческому стереотипу: самосвал, короткая стрижка, сжать зубы и не плакать, — то это и решает вопрос гендерной идентичности.

Но вот эти различия в нижней части живота явно выводили в какую-то иную плоскость.

Когда автор вырос и защитился по генетике, ясности в вопросе определения пола у него стало чуть больше. Но вопросы оставались. И не у него одного, а у всей науки. Эта статья — об одном научном исследовании, которое ответило на небольшую часть этих вопросов.

Откуда берутся два пола?

В прошлом году, поздравляя прекрасных дам с 8 Марта, мы между делом попытались ответить на два вопроса: почему для секса и размножения непременно нужны двое и почему эти двое должны отличаться друг от друга настолько, чтобы их следовало признать представителями разных «полов». Повторим вкратце ответ на второй вопрос: согласно всем математическим моделям, размножение будет наиболее эффективным, если его участники максимально специализируются на противоположных функциях, назовем их «активной» и «пассивной».

Если вдуматься, этот ответ возвращает нас к детским размышлениям автора на евпаторийском пляже: истоки пола лежат в поведенческой, или социальной, сфере. Анатомическое различие — лишь приспособление к этим ролям. А уж весь этот изящный механизм с двумя хромосомами, Х и Y, которым мы так гордимся, — вообще совершенно необязательная надстройка. У многих зверюшек пол задается совсем другими факторами (у крокодилов, к примеру, температурой в кладке яиц). О том, какой разнобой царит в этом вопросе у разных живых существ, дает представление следующая схема:
https://snob.ru/i/indoc/54/blog_entr...1481878317.jpg

Да, но у нас-то — как и у большинства существ, с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни, — работает именно система XY! (Кстати, генетики называют эту систему «тип лигеус», в честь клопа, у которого Х и Y хромосомы наблюдались впервые). И она настолько изящна и совершенна, что производит впечатление той самой «неустранимой сложности», которой так любят размахивать противники Дарвина: мол, невозможно себе представить, чтобы такая тонкая штука могла постепенно возникнуть из чего-то более простого путем эволюции.

О том, как это может произойти, биологи стали догадываться совсем недавно.

Сексуальные странности

Идеальный эксперимент выглядел бы так: взять каких-нибудь бесполых существ и дать им эволюционировать, пока у них не возникнет два пола и соответствующий хромосомный механизм. Увы, проект неосуществим: бесполых существ очень мало, и у всех у них существуют весомые причины оставаться в таком состоянии.

Но можно идти другим путем. Дело в том, что разделение репродуктивных функций на «активную» и «пасcивную» — это самое простое, что можно придумать, буквально азбука размножения. В реальных популяциях живых существ социальные взаимодействия куда сложнее, и разных ролей больше. Мы, к примеру, как-то рассказывали о болотной птичке турухтане. У турухтанов есть самки — обычные, несущие яйца — и целых три типа самцов, различающихся своей ролью в птичьем социуме. Первый тип охраняет территорию и завоевывает гарем, второй тип оппортунистически спаривается с временно свободными самками, а третий совсем уж подлым способом встревает непосредственно в любовный акт самца и самки, имитируя женский тип окраски. Оказалось, что все эти самцы различаются структурой одной из хромосом — не половой, а обычной (подробнее можно прочитать по ссылке). Если бы у турухтана не сформировался уже женский и мужской пол с соответствующим разделением ролей, новая система могла бы, наверное, в перспективе перехватить эту функцию. А пока она существует просто так, низачем, внося в жизнь наших турухтанов дополнительную волнующую интригу.

Главное, что следует из этого примера — что хромосомные причуды у разных видов возникают довольно часто, и если природа найдет, как использовать их во благо или хотя бы не во вред, они вполне способны сохраняться в популяции, придавая ей неповторимое своеобразие.

Заметьте, в нашей-то популяции тоже все это есть! Дональд Трамп, Брэд Питт, Элтон Джон, Мишель Обама и Мадонна — примеры пяти совершенно различных подходов к стратегии размножения. И то, что эта пестрая пятерка представляет всего два кариотипа — ХХ и ХY, — скорее недоработка природы, чем глубокая закономерность. Могут быть и другие варианты. Турухтаны — лишь один пример. Другой, гораздо более причудливый пример будет изложен ниже.

Какой вы воробей?

Живет в Северной Америке птичка, называется белогорлый воробей.



Две картинки тут неспроста, между ними есть разница. У одной птички на голове белые полоски, у другой — бежевые. И это не самец и самка: и самцы, и самки у этого воробья бывают и с белыми, и с бежевыми полосками. Тем не менее эти два типа различаются довольно сильно.

Птичка с более скромным головным убором не слишком звучно чирикает, привлекая полового партнера. Зато, обретя пару, хранит ей верность и отчаянно защищает потомство от всевозможных напастей. Просто моральный ориентир для всех, а не птичка.

То ли дело парни с яркими белыми полосками: петь они большие мастера, но вот при дальнейшем выстраивании отношений начинаются проблемы. Такие кавалеры куда чаще летают налево и к потомству относятся наплевательски.

И не только кавалеры, но и дамы тоже! Мы привыкли рассуждать о том, что, мол, женский пол по природе склонен к моногамности, домовитости и чадолюбию, а мужчинам свойственно, фигурально выражаясь, сеять семя... Но вот пример, когда эти два типа поведения вовсе не совпадают с полом, а напротив, совершенно перпендикулярны.

Вы, наверное, заподозрите, что когда встречаются два скромных, верных и домовитых воробья, то у них-то и возникает идеальная воробьиная семья и любовь до гроба. А у белополосых развратников, напротив, свободные отношения, свинг и обездоленные дети.... Нет, ничего этого не бывает.

Тут-то и кроется главный поворот сюжета: воробьихи-распутницы спариваются только с воробьями-семьянинами, и наоборот.

Доктор Элейна Татл посвятила свою жизнь тому, чтобы распутать эту загадочную воробьиную интригу. В феврале прошлого года она опубликовала свою последнюю работу, посвященную сложностям личной жизни у белошеих зонотрихий (как еще называют этих воробушков). А в июне она умерла от рака груди. От нее осталось всего несколько научных работ по проблеме, которую никак нельзя назвать фундаментальной, задающей направление прогресса цивилизации. Но на вопрос, мучивший автора этих строк с того самого жаркого евпаторийского лета 1963 года, эти работы проливают свет.

Четыре пола вместо двух

У зонотрихии, как и у прочих птиц, пол определяется парой хромосом ZW: у самцов две Z-хромосомы, у самок одна Z и одна W. Самец оплодотворяет яйцеклетку, самка несет яйца, все как положено. Но вот окраска и поведение зависят от другой хромосомы, а именно от аутосомы II, к полу не имеющей никакого отношения. У домовитых и чадолюбивых воробьев с бежевыми полосками две одинаковых вторых хромосомы. У голосистых развратников с белыми полосками хромосомы второй пары сильно различаются: у одной из них довольно большой кусок перевернут относительно обычного положения (это называется инверсией). Необычную пару хромосом биологи заметили еще в 1966 году.

Поскольку самец с белыми полосками (с инверсией в одной хромосоме II пары) всегда спаривается с самкой с бежевыми полосками (с одинаковыми хромосомами II пары), потомство всегда состоит из половины белополосых птенцов и половины бежевополосых. И конечно, из половины яиц вылупляются самки, из половины самцы. Но вот только эти два свойства перемешаны у них случайным образом.

А когда птенцы подрастут, самцы начнут искать себе самочек, а птицы с белыми полосками — партнеров с бежевыми. Ровно так, как будто кроме разделения на два пола — М и Ж — у них существует еще одна пара полов — скажем, A и Б, — и для счастливой гетеросексуальной любви партнеры должны различаться по каждой паре признаков. Как если бы мужчины с техническим образованием могли крутить романы только с девушками-гуманитариями, и наоборот.

Или консервативные государственники — только с толерантными либерастками, представляете, вот бы был номер! Даже жалко, что у нас такого нет. Зато, кстати, есть у многих грибов: белые и подосиновики, столь вкусные в жареном виде, также обладают тетраполярным полом. А у пресноводного простейшего тетрагимены другая крайность: система определения пола всего одна, зато разных полов в ней целых семь штук! Каждый пол может спариваться с любым из шести остальных типов, но не со своим собственным. Читать любовные романы из жизни тетрагимен, видимо, категорически невозможно (автор этих строк и в человеческих-то нередко путается).

Но у высших животных такая причудливая история с полами явно наблюдалась впервые. Зачем птичкам это нужно? Ответ, как это нередко бывает в биологии: «Просто так получилось». В 2011 году Элейна Татл вместе с коллегами всмотрелась в инвертированный кусок хромосомы и обнаружила, что у птичьих странностей есть понятные причины. В перевернутом куске II хромосомы оказались, в частности, гены, отвечающие за окраску и поведение.

Наконец, в своем последнем исследовании Татл выполнила титаническую работу: она расшифровала геном белогорлого воробья, да не одной птицы, а целых 50 особей. Из данных этого исследования сформировалась следующая картина. Поскольку обычная хромосома и хромосома с инверсией стали очень непохожи друг на друга, они утратили способность обмениваться генами (ровно так же, как не могут обмениваться генами человеческие Х и Y хромосомы, или птичьи Z и W). В результате эволюционные дорожки разошлись, и мутации в этих хромосомах стали накапливаться независимо друг от друга.

Надо полагать, часть мутаций в инвертированной хромосоме были не слишком удачными, так что птички с двумя инвертированными хромосомами не наблюдаются — наверное, не жильцы. А чтобы не нести такие неудачные яйца, белогорлый воробей выработал разумную стратегию: никогда не спариваться со своим собственным типом окраски, пения и поведения. Что он при этом думает о таком варианте брачных союзов, считает ли их морально предосудительными или просто бесперспективными, мы узнаем, когда сможем взять у него интервью. Но факт остается фактом: у одного из десятка тысяч видов птиц на земле на наших глазах эволюционирует новая половая хромосома, и она уже перехватила многие функции (в том числе диморфизм в окраске и поведении), за которые у остальных видов отвечает как раз традиционная пара половых хромосом.

Биологам посчастливилось: они застали этот эволюционный процесс в самом разгаре. К чему он приведет, мы вряд ли узнаем: может, глупые птички просто вымрут вместе с остальной современной биосферой, а может, уйдут в небытие по своим собственным резонам (все же искать полового партнера им немного сложнее, чем прочим пернатым). Возможно, они когда-нибудь забросят свои сексуальные странности и утратят хромосому с инверсией. Наконец, существует и четвертый вариант: пара половых хромосом Z и W окончательно передаст все свои функции (включая формирование репродуктивных органов по мужскому или женскому типу) новому кандидату, а сами превратятся в обычные аутосомы.

Развязку этой истории уж точно не узнает Элейна Татл: неприятное следствие смерти состоит в том, что к накопленным знаниям уже ничего не добавить. Это не только с доктором Татл случилось, так будет и с уважаемыми читателями.

Но пока мы с вами в выгодном положении: всего четверть часа назад, до начала чтения этой статьи, большинство из нас и понятия не имело, как хромосомный механизм определения пола может возникнуть буквально на ровном месте, из небольших генетических (а за ними и поведенческих) отклонений, а теперь возникла некоторая ясность. Казалось бы, просто одни дети любят кукол, бантики и танцевать, другие предпочитают драки и самосвалы — а вот уже из этого выросло куда более существенное различие. Я, например, получил на свой давний вопрос исчерпывающий ответ. Элейна Татл нашла его для меня всего за четверть века. За это, собственно, хочу выразить ей запоздалую признательность.

О Элейне Татл, ее вдовце Расти Гонзере и о белошеей воробьиной овсянке-зонотрихии можно прочитать по-английски в журнале Nature. Там есть подробности, которые мы опустили, зато у нас чуть более широкий контекст: выбирайте, что вам больше нравится."


Теги: наука и технологии

Последний раз редактировалось iva; 10.01.2017 в 13:44.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 17:36   #574
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,020
рю Фрошо на пути к лучшему; 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%
Родина:

Хотелось бы закончить поднятую тему.
А именно, связь между педиками и каннибалами не случайна. Не все гомосексуалисты людоеды, но многие выявленные в последнее время людоеды являются ещё и гомосексуалистами.

Двое немецких гомосексуалистов "нашли друг друга", благодаря интернету, и договорились о встрече, преследуя две цели: секс и антропофагия. Один из любовников - бывший младший офицер германских вооруженных сил - убил, как и обещал в объявлении другого. После этого он расчленил труп и медленно съел всего своего бывшего любовника, сделав из него барбекю... Армин Майвес. В далёком 2001 году, сей славный персонаж разместил объяву о том, что ищет человека, который хочет быть съеденным. На объявление откликнулся гей Юрген Брандес. Майвес после очередного занятия сексом отрезал Брандесу пенис, который они затем совместно съели. Мясо партнёра он сохранил в морозильной камере и питался им в течение нескольких месяцев. После случившегося, Армин Майвес разместил ещё одно объявление, на которое откликнулось уже 400 человек из гей-чата.

Людоедом оказался победитель британского конкурса «Мистер Гей» Энтони Морли. За убийство и съедение своего любовника он в 2008 году был осужден на пожизненное заключение.

Гумаро де Диос Ариас из Мексики: "в ссоре убил своего любовника. После этого предприимчивый гей решил пустить тело друга в дело: он жарил его останки в томатном и луковом соусе и питался ими более трех дней".

Дело Джеффри Дамера. Это американский серийный убийца, жертвами которого стали 17 юношей и мужчин в период между 1978 и 1991 годами. Все преступления, кроме одного, были совершены в Милуоки с 1987 по 1991 год. Преступления Дамера отличала крайняя жестокость, трупы жертв он насиловал и употреблял в пищу.
27 мая 1991 года 14-летнему подростку удалось убежать из квартиры Дамера. Однако Дамер сумел убедить полицию, что это его любовник, который просто находится в состоянии сильного алкогольного опьянения и полицейские вернули подростка Дамеру.
В ту же ночь Дамер убил его и сделал из его черепа сувенир. В 2005 году один из полицейских, вернувших подростка Дамеру, был выбран президентом Милуокской полицейской ассоциации.

В Чикатило ярко проявилось сведение психики человека на уровень животного. Он убивал и мальчиков. И он ел части своих жертв.

В 1994-ом году после смертельной инъекции умер «Убийца-клоун» Джон Вейн Гейси. Маньяк работал на детских праздниках клоуном, за что и получил своё прозвище. 33 мальчика были им изнасилованы и убиты. 27 из них полиция обнаружила в подвале маньяка, остальных, по утверждению Гейси, он утопил в реке.

Иван Лебедев - 21-летний житель приморского города нашел свою жертву через сайт для геев. После кровавого убийства маньяк несколько дней смаковал разные части тела доверчивого любителя знакомств по Интернету. Своими впечатлениями и кулинарными изысками каннибал делился по Сети со всеми желающими.

В Петербурге было дело людоеда-педераста Ильшата Кутикова.

В Уганде, в которой в своё время был президент-людоед Иди Амин, закон против гомосексуализма принимался в одном пакете с законом против людоедства – и то, и другое карается смертной казнью. Такие же законы - одновременно против людоедства и мужеложства приняли Малави, Гана и Танзания.

В 2006 на севере Москвы от рук убийцы-каннибала погиб известный режиссер-документалист Евгений Зорин. Убийца Зорина был задержан. Им оказался 29-летний уроженец Краснодарского края Александр Поярков, который оказался убийцей-каннибалом. Задержанный Александр Поярков сразу признался в убийстве. Он рассказал, что познакомился с Зориным некоторое время назад и отомстил ему за якобы причиненные оскорбления сексуального характера.

Каннибализм станет очередной ценностью демократии.

Известно два случая, когда акты поедания человечины транслировались по ТВ:
В программе "Бостонское чаепитие" (Швеция) ведущие Фредрик Викингссон и Филип Хаммар развлекались: Хаммар уложил своего коллегу по передаче на разделочный стол и нарисовал фломастером на его ягодицах небольшой круг. Затем ведущий сделал обезболивание и вырезал из зада Викингссона часть плоти. После этого "жертва" съела часть собственной задницы.
Аналогичная история произошла в Голландии. Ведущие голландское телешоу Proefkonijnen ("Подопытные кролики") Деннис Сторм и Валерио Зено отобедали мясом друг друга в прямом эфире телеканала BNN. Суть этого эксперимента состояла в том, чтобы оба могли почувствовать подлинный вкус человечинки.

После передачи зрители засыпали шведские власти и руководство телеканала возмущенными звонками и письмами. Выразили протест и общественные организации.
Телеведущие в свое оправдание заявили следующее: "Действительно, мы в своей программе показываем то, что до нас никому не приходило в голову, но наш принцип прост: "Пока наши действия никому не вредят и все происходит по обоюдному согласию, почему бы и нет?" (где-то мы это уже слышали...)

Точно этими словами не так давно легитимировали гомосексуализм, но ведь его не просто признали "нормой". Его сделали особо охраняемой нормой для многих стран Запада, где за "гомофобию" наказывают вплоть до посадок в тюрьму.
Именно в последние годы Хэллоуин дошел до самых отвратительных зомби-фестов.
Надеяться, что тут есть дно, не стоит.
__________________
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. В.В. Путин
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 17:54   #575
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 839
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Хотелось бы закончить поднятую тему.
А именно, связь между педиками и каннибалами не случайна. Не все гомосексуалисты людоеды, но многие выявленные в последнее время людоеды являются ещё и гомосексуалистами.

Двое немецких гомосексуалистов "нашли друг друга", благодаря интернету, и договорились о встрече, преследуя две цели: секс и антропофагия. Один из любовников - бывший младший офицер германских вооруженных сил - убил, как и обещал в объявлении другого. После этого он расчленил труп и медленно съел всего своего бывшего любовника, сделав из него барбекю... Армин Майвес. В далёком 2001 году, сей славный персонаж разместил объяву о том, что ищет человека, который хочет быть съеденным. На объявление откликнулся гей Юрген Брандес. Майвес после очередного занятия сексом отрезал Брандесу пенис, который они затем совместно съели. Мясо партнёра он сохранил в морозильной камере и питался им в течение нескольких месяцев. После случившегося, Армин Майвес разместил ещё одно объявление, на которое откликнулось уже 400 человек из гей-чата.

Людоедом оказался победитель британского конкурса «Мистер Гей» Энтони Морли. За убийство и съедение своего любовника он в 2008 году был осужден на пожизненное заключение.

Гумаро де Диос Ариас из Мексики: "в ссоре убил своего любовника. После этого предприимчивый гей решил пустить тело друга в дело: он жарил его останки в томатном и луковом соусе и питался ими более трех дней".

Дело Джеффри Дамера. Это американский серийный убийца, жертвами которого стали 17 юношей и мужчин в период между 1978 и 1991 годами. Все преступления, кроме одного, были совершены в Милуоки с 1987 по 1991 год. Преступления Дамера отличала крайняя жестокость, трупы жертв он насиловал и употреблял в пищу.
27 мая 1991 года 14-летнему подростку удалось убежать из квартиры Дамера. Однако Дамер сумел убедить полицию, что это его любовник, который просто находится в состоянии сильного алкогольного опьянения и полицейские вернули подростка Дамеру.
В ту же ночь Дамер убил его и сделал из его черепа сувенир. В 2005 году один из полицейских, вернувших подростка Дамеру, был выбран президентом Милуокской полицейской ассоциации.

В Чикатило ярко проявилось сведение психики человека на уровень животного. Он убивал и мальчиков. И он ел части своих жертв.

В 1994-ом году после смертельной инъекции умер «Убийца-клоун» Джон Вейн Гейси. Маньяк работал на детских праздниках клоуном, за что и получил своё прозвище. 33 мальчика были им изнасилованы и убиты. 27 из них полиция обнаружила в подвале маньяка, остальных, по утверждению Гейси, он утопил в реке.

Иван Лебедев - 21-летний житель приморского города нашел свою жертву через сайт для геев. После кровавого убийства маньяк несколько дней смаковал разные части тела доверчивого любителя знакомств по Интернету. Своими впечатлениями и кулинарными изысками каннибал делился по Сети со всеми желающими.

В Петербурге было дело людоеда-педераста Ильшата Кутикова.

В Уганде, в которой в своё время был президент-людоед Иди Амин, закон против гомосексуализма принимался в одном пакете с законом против людоедства – и то, и другое карается смертной казнью. Такие же законы - одновременно против людоедства и мужеложства приняли Малави, Гана и Танзания.

В 2006 на севере Москвы от рук убийцы-каннибала погиб известный режиссер-документалист Евгений Зорин. Убийца Зорина был задержан. Им оказался 29-летний уроженец Краснодарского края Александр Поярков, который оказался убийцей-каннибалом. Задержанный Александр Поярков сразу признался в убийстве. Он рассказал, что познакомился с Зориным некоторое время назад и отомстил ему за якобы причиненные оскорбления сексуального характера.

Каннибализм станет очередной ценностью демократии.

Известно два случая, когда акты поедания человечины транслировались по ТВ:
В программе "Бостонское чаепитие" (Швеция) ведущие Фредрик Викингссон и Филип Хаммар развлекались: Хаммар уложил своего коллегу по передаче на разделочный стол и нарисовал фломастером на его ягодицах небольшой круг. Затем ведущий сделал обезболивание и вырезал из зада Викингссона часть плоти. После этого "жертва" съела часть собственной задницы.
Аналогичная история произошла в Голландии. Ведущие голландское телешоу Proefkonijnen ("Подопытные кролики") Деннис Сторм и Валерио Зено отобедали мясом друг друга в прямом эфире телеканала BNN. Суть этого эксперимента состояла в том, чтобы оба могли почувствовать подлинный вкус человечинки.

После передачи зрители засыпали шведские власти и руководство телеканала возмущенными звонками и письмами. Выразили протест и общественные организации.
Телеведущие в свое оправдание заявили следующее: "Действительно, мы в своей программе показываем то, что до нас никому не приходило в голову, но наш принцип прост: "Пока наши действия никому не вредят и все происходит по обоюдному согласию, почему бы и нет?" (где-то мы это уже слышали...)

Точно этими словами не так давно легитимировали гомосексуализм, но ведь его не просто признали "нормой". Его сделали особо охраняемой нормой для многих стран Запада, где за "гомофобию" наказывают вплоть до посадок в тюрьму.
Именно в последние годы Хэллоуин дошел до самых отвратительных зомби-фестов.
Надеяться, что тут есть дно, не стоит.
Но связи там нет. Как бы тебе не хотелоcь.
Рю плохо

Последний раз редактировалось iva; 10.01.2017 в 17:58.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:38   #576
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,020
рю Фрошо на пути к лучшему; 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Но связи там нет. Как бы тебе не хотелоcь.
Рю плохо
Попробуйте сконцентрироваться и следите за мыслью:
- связь через ритуалы
- связь через атавизм
- связь через либерализм и толерантность.

Учитывая, что всю историю Европа этим занималась, разбирая висельников на сувениры, а трупы на снадобья, стоит ли удивляться, что они опустились до парадов педерастов, зоофилов и зомби?




В функции идеологической метафоры людоедство означает нарушение табу, маркирующего границу социального и антисоциального, и вместе с тем напоминает о действительности самого антисоциального. Именно с такой, функциональной, точки зрения каннибализм подобен инцесту - нарушению другого важнейшего для европейского мира табу.
К таким же табу относились содомитские сношения.
Содомия уже легализована, инцест на рассмотрении.

Криминальный каннибализм чаще связан с сексуальными преступлениями, т.е. совершается на сексуальной почве и в связи с сексуальными переживаниями. Это медицинский факт.

В понимании каннибализма сам 3. Фрейд исходил из рефлексивной равнозначности актов поглощения и присвоения. В «Тотеме и табу» утверждается, что, «вбирая в себя части тела какого-нибудь лица посредством акта пожирания, усваивают себе также и свойства, которые имелись у этого лица».
Это к вопросу о ритуале. Именно поэтому Чикатило, как и некоторые другие педерасты, ел именно половые органы. Каннибализм Чикатило имел сугубо сексуальный смысл.
Сатанинский ритуал напрямую увязывает секс с детьми (мальчиками в том числе) и потом принесение их в жертву с ритуальным причащением к крови и плоти.

Отечественная литература для эстетов: рассказы Владимира Сорокина (см., например, рассказ «Открытие сезона», 1985), в рассказе Виктора Ерофеева «Тело Анны, или Конец русского авангарда» (1995) героиня, то необъяснимо толстеющая, то вдруг теряющая в весе, съедает своего любовника. Схожая фабула повторяется в рассказе Ярослава Мельника «Мирося» (1997), повествующего о девушке Миросе, которая, умирая, просит своего любовника съесть ее, что он и делает. Глеб Горбовский, стихотворение «Поэт и коммуналка», где поэта съедают соседи. И кино для эстетов: Питер Гринуэй «Повар, вор, его жена и ее любовник» (1989).

Для широких масс - «Молчание ягнят», «Байки из склепа» и пр.

Для самых широких:
Школьная ярмарка в Николаеве




На вечеринке в Киеве съели торт в виде младенца




Несколько лет назад я точно так же пыталась объяснить людям, что гомосексуалисты скоро будут тут. Со всеми парадами и прочими сопутствующими либеральными атрибутами. Потому что уже всем внушили, что это а) не болезнь, а врожденное свойство (это "естественно и природно"), б) они тоже личности, а также налогоплательщики, и имеют право на самовыражение, сочувствие и на изменение законодательства, в) он "эталон человечности" и лучше натуралов.

Выше в этой же теме было сообщение, что Швеция требует легализации интима с трупами. Одновременно с некрофилией Молодежное отделение Либеральной партии требует легализовать инцест.

Сегодня, в XXI веке западная цивилизация легально потребляет человеческую плоть – это плацента и пищевые добавки.
В Англии существует фирма по производству сумок, обуви, ремней и других изделий из человеческой кожи. Продажа изделий из человеческой кожи добровольного донора абсолютно законна. Товары пользуются большим спросом. Всё, что законно, то морально.

Нельзя закрывать глаза на факты, более того, надо видеть взаимосвязь между ними.
__________________
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. В.В. Путин
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (11.01.2017)
Старый 10.01.2017, 20:48   #577
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 839
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Ну тебя) У меня стресс.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:52   #578
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,755
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

@iva факты есть. Легализация лгбт есть.
С точки зрения христианской морали достаточно поставить человека с такие условия, когда он нарушит одну заповедь, чтобы в последствии он нарушил все остальные. Как говорится "понеслась коза по кочкам".
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:59   #579
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,455
ZyMa скоро придёт к известности; 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
- связь через ритуалы
- связь через атавизм
- связь через либерализм и толерантность.
Тож не увидел...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
@iva факты есть. Легализация лгбт есть.
Причем педики к убийцам...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 22:44   #580
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,755
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Тож не увидел...

Добавлено через 2 минуты

Причем педики к убийцам...
Содомские пидорасы убивали своих так сказать партнеров. Сейчас конечно полиберальнее чутка
vik вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ZyMa (10.01.2017)
Старый 10.01.2017, 22:55   #581
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,455
ZyMa скоро придёт к известности; 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Содомские пидорасы убивали своих так сказать партнеров. Сейчас конечно полиберальнее чутка
Вы убийцу живого видели?
Вик, если да, продолжим спор...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 23:03   #582
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,755
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Вы убийцу живого видели?
Вик, если да, продолжим спор...
Так чтоб лично знаком не
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 09:58   #583
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,020
рю Фрошо на пути к лучшему; 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
С точки зрения христианской морали достаточно поставить человека с такие условия, когда он нарушит одну заповедь, чтобы в последствии он нарушил все остальные. Как говорится "понеслась коза по кочкам".
да чего уже... "Германия: Настоятели католических монастырей требуют от церкви разрешить гомосексуализм."

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Причем педики к убийцам...
Не к убийцам, а каннибалам.
Гомосексуализм и каннибализм есть явления одного порядка. Из этой же бочки разливают зоофилию, копрофагию, инцест и прочие прелести. Связь между педофилией и гомосексуализмом, надеюсь, разъяснять не надо. Связь между удовольствиями пищевыми и сексуальными, надеюсь, тоже. Взаимосвязь между двумя базовыми инстинктами – питанием и половым сношением – безусловна, очевидна и неразрывна. Эта парочка (кушать и сношаться) – самое древнее, что только сидит в человеческой природе.

Антропология биологов и отчеты культурологов сходятся во всем: где гомосексуализм, там и каннибализм. Этология рассказывает, что у высших животных однополый секс, каннибализм и копрофагия органично соединены. Это нечто животное, зоологическое, которое в качестве атавизма врывается иногда в человеческую жизнь, причем где одно – там и другое, и третье.
Формируя человечество, побеждая в человеке зверя жречество древних времен требовало создания табуированных зон: отказа от поедания себе подобных, от совершения половых актов с неадекватными объектами – лицами своего пола, детьми, кровными родственниками.

Невозможно растабуировать половую сферу (сняв в ней запреты и ограничения) так, чтобы при этом не растабуировать и пищевкусовую сферу. В психике нельзя рассчитывать на сохранение пищевого табуирования в обществе, в котором происходит половое растабуирование. У гомосексуалистов понятие греха и запрета уже полностью снято. Если можно одно, то и другое тоже можно. Бесполезно уговаривать словами не связывать одно с другим – смычка находится на дословесном уровне.

И практикуют на ритуальных и просто оргиях это издревле вместе.

Цитата Вальтер Ф. Отто. «Дионис. Миф и культ»: «Дионисийские мистерии носили откровенно гомосексуальный характер. Женщины привязывали к телу искусственный член, дергали его за веревочку вверх, удовлетворяли друг друга… По Ноннию, Аура, возлюбленная Диониса, убила и съела собственного ребенка. ... Достоверно описан случай, когда (уже в довольно исторически-позднее время) на острове Хиос вакхически безумные женщины растерзали и съели случайного прохожего. Так полагалось по закону мистерий, черпающих свое происхождение из египетских гомосексуальных мистерий: обряд египтян в отражении того, как Гор смог отомстить Сету и убить его, похож на дионисийские мистерии. Особенно в своем шествии полунагих, обезумевших женщин, которые пели особую песню-заговор.

В более позднее время истории о том, как растерзали Диониса на части, зажарили и съели заменили во время Дионисийских мистерий неким священным быком. Женщины, посвящавшие себя этому богу на время мистерий именовались менадами и практиковали гомосексуальные связи…» и т.п.

«Они убивают и пьют кровь встречных животных и не распознают кто перед ними - зверь или человек?» -«Египетские, Дионисийские, Эливсинские мистерии». –«Женщины посвящавшие себя этому богу на время мистерий именовались менадами и вакханками, а мужчины, облачавшиеся в козлиные шкуры – сатирами и силенами».

В 1-м веке нашей эры гностик Мани в Иране разработал новое, уже постхристианское сатанинское вероучение (манихейство). Его учение распространилось от Китая до Европы. В Уйгурии оно даже стало государственной религией и быстро эту державу погубило. Европейское манихейство (альбигойцы), чаще всего представляли деревенские ведьмы и ведьмаки - дьяволопоклонники. Они варили детей и жарили человеческие зародыши. Сегодняшние лекарства, вакцины, косметика, вкусовые добавки из человеческих зародышей - продолжает на Западе быть легальным.
__________________
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. В.В. Путин

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 11.01.2017 в 16:49.
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 16:47   #584
Няша
 
Аватар для Няша
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Орда
Сообщений: 798
Няша на пути к лучшему; 8%Няша на пути к лучшему, 8%Няша на пути к лучшему, 8%

Современные рабы

1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у него не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью телерекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм «ссудного процента».

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. современный раб для того, чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов, которые не позволяют гражданам экономически развиваться, разорившись, заново начинать своё дело с нуля. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестой скрытый механизм заставить раба бесплатно работать - лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. существует замалчивание фактов разграбления рабовладельцами ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
Няша вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
vik (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 17:00   #585
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,020
рю Фрошо на пути к лучшему; 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%рю Фрошо на пути к лучшему, 9%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Няша Посмотреть сообщение
6. Шестой скрытый механизм заставить раба бесплатно работать - лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
Хуже даже то, что понятие "градообразующих предприятий" ликвидируется как ненужное: бизнес перестал быть привязанным к местности, капиталисту выгодно быстро вкладываться в перспективные проекты и после выкачки денег сворачивать контору и переносить свой бизнес в другое место.
Капитал сейчас территориально не привязан даже к государству, он подвижен в пределах мира и даже виртуален.
При этом раб не может покинуть территорию, а трудовые навыки и желание изучать какое-то дело у него отнимают - для "мобильности инвестиций". Инвестор сегодня пилит завод - нанимает людей, завтра он сажает ГМ-кукурузу и нанимает местных, послезавтра он открывает производство пакетированного угля и нанимает ту же неквалифицированную рабочую силу. Квалифицированные работники не нужны, т.к. должны быть готовы взяться за любую работу, которую им предложат в их гетто.
__________________
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. В.В. Путин

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 11.01.2017 в 17:30.
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.14738 секунды с 11 запросами