Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.01.2017, 15:31   #46
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 11,349
Барин скоро придёт к известности; 16%Барин скоро придёт к известности, 16%Барин скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Рю, но сказанное вами... никак не доказывает что укр яз не было... да яво облагородили у 20 как и русский...
люди говорят на разных языках в Харькове и в Дергачах (20км от города)
это значит можно считать что есть дергачевский язык? Определения что считать отдельным языком а что диалектом- не существует. Это люди решают сами. По договоренности. Со мной не договорились. С Рю тоже))))
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 04.01.2017, 15:31   #47
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,121
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
ты начни. пару рассказиков. лет через 30-40 как Начнется -памятник поставят, будешь лекции по 6D-эфирнету читать. наши дегенераты сейчас каждого кто пару идиотских пьес в свое время написал в велики украинские пысьмэнныки заплюндрувалы.
У меня правописание хромает
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 15:33   #48
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 11,349
Барин скоро придёт к известности; 16%Барин скоро придёт к известности, 16%Барин скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
У меня правописание хромает
назови это "авторская стиль". возьми выпиши в столбик все уникальные словечки и обороты со своего района и по максимуму втули в рассказ.
потом выдумай пару букв,местоимений и окончаний и замени везде но так чтоб оставалось читабельно.

хана Воронежу.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46

Последний раз редактировалось Барин; 04.01.2017 в 15:50.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 15:36   #49
Ахти.

 
Аватар для Ахти.
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 1,096
Ахти. на пути к лучшему; 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
оба раза мимо.

Да. стереотип поведения укронацистов НЕ имеет этнической составляющей. Она присутствует только в качестве пугала, обьяснения происходящего для дебилов и для маскировки реальных целей зараженного организма. Но почему-то эту маскировочную сетку выдают за суть всего движения по российским каналам. Создавая для россзрителя отличную от реальной "обьективную реальность". Зачем они это делают - вопрос очень серьезный.

да. не существует никакого этноса украинцев в тени суперэтноса и никогда не существовало. Это тоже плод пропаганды.
Про другие-надо изучать.
Ловко Вы сейчас. В смысле приписать мне то, чего я не сказал. Это я про Ваш "этнос украинцев". Вчитайтесь повторно.
И потом, Вы всячески подчёркивание русофобкие черты украинского нацизма, что по-сути логике не противоречит, и прдолжаете именовать его при этом украинским. Что также истинно.
Но вот далее: стереотип поведения укронацистов создавался таковым именно под именем украинского. Был принят в качестве национальной идеи государства Украина с момента образования оного. Национальная самоидентификация малороссийских субэтнических групп активно замещались на не-русскую " украинскую".
А Вы отрицаете этническую составляющую. Сводя всё многообразие реальных составляющих вопроса к территориальной принадлежности.
Сами, при том не замечая противоречие себе, говоря об эстонском, и прочих проявлениях русофобии, как государственной идеологии. Т.е. говоря, фактически, об экстерриториальности русофобии. Да к тому приплетаете пропаганду российских каналов...
Вот я и говорю-занятно...

Последний раз редактировалось Ахти.; 04.01.2017 в 15:44.
Ахти. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 15:48   #50
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 11,349
Барин скоро придёт к известности; 16%Барин скоро придёт к известности, 16%Барин скоро придёт к известности, 16%

Цитата Но вот далее: стереотип поведения укронацистов создавался таковым именно под именем украинского.
вирусу все равно . Грузинский или украинский. Значения не имеет.
Цитата Был принят в качестве национальной идеи государства Украина с момента образования оного.
стереотип поведения укронацистов? Неа.
в 91году коммунистов было полпарламента. и было аж до 95го если не ошибаюсь.
Идея была - элитам свой кусок нарезать без оглядки на москву. Все. Остальное потом дорисовали.
Цитата Национальная самоидентификация малороссийских субэтнических групп активно замещались на не-русскую " украинскую".
Это еще при Ленине. Вероятно так было для чего-то удобно. Может так проще было руководить ТОГДА.
Цитата А Вы отрицание этническую составляющую. Сводя всё многообразие реальных составляющих вопроса к территориальной принадлежности.
нет никакой этнической украинской составляющей. это абсолютно искусственная вещь. созданная именно для того чтоб оправдать территориальную составляющую которая иначе была бы просто хотелками элит.
Цитата Сами, при том не замечая противоречие себе, говоря об эстонском, и прочих проявлениях русофобии, как государственной идеологии. Т.е. говоря, фактически, об экстерриториальности русофобии.
Потому что каждое государство это информационно замкнутая система и Вирус развивается в каждом отдельно не смешиваясь, приспосабливаясь именно к этой среде. Но Вирус это один и тот же. Неужели это так сложно?
Цитата Да к тому приплетаете пропаганду российских каналов...
Если они реально врут то причем тут я? К ним вопросы.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 15:52   #51
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,183
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
люди говорят на разных языках в Харькове и в Дергачах (20км от города)
это значит можно считать что есть дергачевский язык? Определения что считать отдельным языком а что диалектом- не существует. Это люди решают сами. По договоренности. Со мной не договорились. С Рю тоже))))
Барин, и язык и национальность была, и это не плохо, плохо другое, что часть украинцев вышла на майдан, и заставила другую ехать на Донбасс с войной...

Все я ухожу от спора...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
vik (04.01.2017)
Старый 04.01.2017, 16:05   #52
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,183
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Эта украинская глупость сильно бросается в глаза со стороны, когда так называемые украинцы кричат о том, что они не русские на чисто русском языке
Твое мнение мне абсолютно не интересно, я могу поспорить и согласиться с мнением Барина, Рю, Гагарина...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:10   #53
Ахти.

 
Аватар для Ахти.
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 1,096
Ахти. на пути к лучшему; 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
А вот и я! Чеканю:
Есть национальность - грузины. Сложно спутать с поляками, немцами и даже армянами.
Но внутри этой национальности есть этносы - мегрелы, сваны, имеретины и т.д. Из-вне отличить сложно, внутри - существенные различия.

Есть национальность - украинцы.
Но между православным жителем Слобожанщины и католиком львовянином - существенные различия.

Вопрос в том, что кому-то интересна общность, кому-то различия.

P.S. У меня есть несколько приятелей, объединенных одной общей чертой. Мама-папа - евреи. Ни идиша, ни иврита не знают. От синагоги, как черт от ладана. Свинную отбивную под сыром, под водочку - на ура!

Кто подскажет, кто они по национальности, а кто по этническим признакам?..
Ну что тут скажешь! Добавить, как обычно, нечего. Чеканно.

И, на мой взгляд, главное: есть национальность украинец.
И отсюда следует, что есть группа людей именующих себя украинцами.
И есть чётко артикулируемая идеология украинского национализма, в данный момент времени заявляемая как государственная.
Являющаяся логическим развитием основных идеологических предпосылок создания независимого государства Украина. Первым президентом которого был член КПУ Кравчук. Взрощенный одним милейшим украинцем по-фамилии...на букву Ш-если не ошибаюсь.
А ведь в это время оба они были гражданами УССР-идеологически иного проекта, чем говударство Украина, но непосредственно, без смены населения, ему предшествовавший. И их национальность-украинцы.
Как Вы говорите: "-Вопрос в том, что кому-то интересна общность, кому-то различия.".
Ахти. вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ZyMa (04.01.2017)
Старый 04.01.2017, 16:18   #54
vlad65

 
Аватар для vlad65
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 580
vlad65 на пути к лучшему; 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%

Интересно чем отличается идеология Бандеры. Незалежность от Польши и Москвы. И Новороссии. Незалежность от Украины.
vlad65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:20   #55
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,309
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Ахти. Посмотреть сообщение
И, на мой взгляд, главное: есть национальность украинец.
И отсюда следует, что...
Ответить на это могу,только переадресовав Вас на ранее написанное - http://kharkovforums.com/showpost.ph...postcount=1056
__________________
Покажите мне психически здорового человека, и я вам его вылечу!
Карл Густав Юнг
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:25   #56
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 15,852
vik скоро придёт к известности; 25%vik скоро придёт к известности, 25%vik скоро придёт к известности, 25%

Странный срач. Товарищи, а какова цель сего срача?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:31   #57
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7,180
DMS на пути к лучшему; 9%DMS на пути к лучшему, 9%DMS на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
А шо до 19 века укр языка не было?
Даже более того - до сааамого конца 19 века - не было.
Т.е. это настолько уже обсосанная со всех сторон тема, что просто странно, что есть кто то, кто еще не в курсе.
Если есть сомнения, то предлагаю изыскать с применением Гугля, например хотя бы что-то старше конца 19в, написанное на украинском языке. (Облегчу задачу. В сети гуляют 2 документа, которые с натяжкой можно отнести к мове. Оба 18в. Оба - грамоты, оба- времен Войска Запорожского и касаются Реестрового казачества, оба - скорее смесь русского с польским.
И ВСЁ.
Я понимаю так, что срамно предположить, что укры, которые древнее китайцев - не обладали письменностью вплоть до 20 века ? Как чукчи, пока не пришли цивилизованные, обладающие письменностью, захватчики ?
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:40   #58
Ахти.

 
Аватар для Ахти.
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 1,096
Ахти. на пути к лучшему; 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%Ахти. на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
вирусу все равно . Грузинский или украинский. Значения не имеет.

стереотип поведения укронацистов? Неа.
в 91году коммунистов было полпарламента. и было аж до 95го если не ошибаюсь.
Идея была - элитам свой кусок нарезать без оглядки на москву. Все. Остальное потом дорисовали.

Это еще при Ленине. Вероятно так было для чего-то удобно. Может так проще было руководить ТОГДА.

нет никакой этнической украинской составляющей. это абсолютно искусственная вещь. созданная именно для того чтоб оправдать территориальную составляющую которая иначе была бы просто хотелками элит.

Потому что каждое государство это информационно замкнутая система и Вирус развивается в каждом отдельно не смешиваясь, приспосабливаясь именно к этой среде. Но Вирус это один и тот же. Неужели это так сложно?

Если они реально врут то причем тут я? К ним вопросы.
Вы упорно уходите от того факта, что украинская самоидентификация изначально создавалась как не-русская. Оформилась идеологически в одной из частей современного гос-ва Украина как идея этническая, и была распостранена, на значительной территории насильствннными методами именно в этнической своей форме. Проистекающая из не-русскости (как обоснования этнической инаковости) русофобия изначально была присуща украинскому национализму. И если эстонская, грузинская, немецкая национальная самоидентификация не предполагает в качестве исходного постулата безусловной русофобии, т.к. эти народы по отношению к России внешни, не родственны, то украинство имеет русофобию как исходный, системообразующий постулат.
Т.е. хотите Вы того, или нет, но если немец не тождествен логически нацисту, то украинец-именно в форме предлагаемой государством трактовки украинства, как исходной русофобии, в глазах некоторой части населения России отождествлён логически бандеровцу.
Ведь он называет себя украинцем. Т.е. самоидентифицирует себя не как русский, еврей, грузин, малоросс, а как украинец.
А исходным постулатом украинства является русофобия.
Так замыкается логическая цепочка.
Никаких, заметьте, эмоций.
Только факты.

Последний раз редактировалось Ахти.; 04.01.2017 в 16:43.
Ахти. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:53   #59
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 15,852
vik скоро придёт к известности; 25%vik скоро придёт к известности, 25%vik скоро придёт к известности, 25%

Цитата
Сообщение от Ахти. Посмотреть сообщение
А исходным постулатом украинства является русофобия.
Только факты.
Да, уважаемый, вашими усилиями войнам не прекратится
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 16:56   #60
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,121
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Да, уважаемый, вашими усилиями войнам не прекратится
Ну Vik, тут он прав как ни крути. Нации для этого и создаются чтоб разжигать
От сколько за 3 последних года в Харькове западенцев появилось? Просто ппц. А для чего?
frog вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Gagarin (05.01.2017)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.24982 секунды с 10 запросами