Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Хозяйственный

Хозяйственный Какую выбрать стиральную машину, холодильник, душевую кабинку

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.09.2016, 22:30   #16  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,574
bossmen скоро придёт к известности; 12%bossmen скоро придёт к известности, 12%bossmen скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение


Это вопрос к той странной субстанции, из которой сделан ваш поплавок. "Поплавок" же на даче у тестя, сделанный из куска утеплителя ППС 100мм лет 15 назад, все эти годы с мая по октябрь-ноябрь плавает в Луге, успешно удерживая на себе насос в несколько килограммов весом. И утепление всегочегоугодно закопанным или забетонированным пенопластом - распространеннейшее явление, и я не видел ни одного отрицательного отзыва на такие решения. Потому что больше 5-6% воды набрать такой ППС не способен в реальных условиях, и этого для отмостки и подобных ей работ за глаза достаточно.
все проверено на практике
пенопласт прекрасно впитывает воду
только очень медленно--столько воды поплавок поглотил за 2года
при сушке на батарее за 1,5 месяца пенопласт высох полностью до контрольных 30 грамм с 180грамм

да и еще
плавучесть он при этом не потерял---просто она упала в пару раз и клапан открываться перестал

вывод
так как пенопласт через время сильно поглощает воду
в качестве теплоизолятора можно применять только в вентилируемых конструкциях
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация

Последний раз редактировалось bossmen; 08.09.2016 в 22:34.
bossmen на форуме   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 08.09.2016, 22:48   #17  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,021
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
все проверено на практике
пенопласт прекрасно впитывает воду
только очень медленно--столько воды поплавок поглотил за 2года
при сушке на батарее за 1,5 месяца пенопласт высох полностью до контрольных 30 грамм с 180грамм

да и еще
плавучесть он при этом не потерял---просто она упала в пару раз и клапан открываться перестал

вывод
так как пенопласт через время сильно поглощает воду
в качестве теплоизолятора можно применять только в вентилируемых конструкциях
Еще из наблюдений, пенопласт валяющийся на улице со временем становится округлым. Тоесть вода немного просачиваясь между шариками при морозе их просто разрывает, и так по немногу можно получить мешок пенопластовых шариков вместо монолитной плиты
Пенопласт дело хорошее - но у него узкий круг применения. Правда и тут есть ограничения, если вспомнить как шикарно в Москве горел пенопласт в качестве утеплителя фасада в новострое. Может лепили не марки "Ф", но факт - горел шикарно.
Московский не нашел, это в Баку:



Последний раз редактировалось frog; 08.09.2016 в 23:08.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 12:22   #18  |  Поделиться
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,080
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Всем спасибо за помощь. Осталось залить. Жду прихода внутреннего вдохновения...


на фото главный инспектор технадзора проводит экспертизу качества опалубки



Оффтоп
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46

Последний раз редактировалось Барин; 09.09.2016 в 12:26.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 12:35   #19  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,021
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Всем спасибо за помощь. Осталось залить. Жду прихода внутреннего вдохновения...

Зашибись
Пока не залил, если купиш оттаку хрень "Ceresit CL 152", или аналог - их много, суть это полоса стеклоткани пропитанная вязко/липкой хренью типа той что в совке липучкой была (на стройках ей швы в панелях заделывали). Ее нужно прилипить к стене и к ЭППС, закрыть стык между стеной и отмосткой. Совсем шикарно станет Ну а как бетон встанет, еще раз сверху стык загерметезировать.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 12:44   #20  |  Поделиться
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,080
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Купить эластичную ггидроизоляционную ленту Ceresit CL 152 (Церезит СЛ 152) Производитель: Ceresit Артикул: Ceresit CL 152 Тип: Гидроизоляционная лента Основа: Полиэстер, эластомер Фасовка: Длина 10 м Статус: В наличии Розничная цена: 2 500 руб

спасибо. гляну завтра шо у нас аналогичного есть.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 11:43   #21  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,667
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Прочитал обе страницы, ржал, мужики вы чо!!!! Назначение отмостки одно, это водоотведение, фсио!!! пенопласт или чо там, в землю!!!!! пардонте но не могу удержаться. Кароче кому интересно,личный опыт.

1. отделывал цоколь ну очень дорогого дома декоративным камнем. Полноценный подвал, монолит, над землёй высота 1.2 метра, наружняя стена обработана гидроизоляций, залита отмостка ширина метр. Затем на стену монтировался вот то что Барин закопал, затем штукатурка,затем камень. Это исключает возможное попадание воды если отмостка "поплывёт".Кстати залита(отмостка) была скорее всего с применением виброреек.

2. делал сам. Ну сначало тоже была гидруха (но наплавляемая), дом старый, кирпич красный, нижний этаж цокольный. В общем делал так, копалась траншея по ширине отмостки, гдет на пол штыка лопаты. Затем туда пошли все куски от старой отмостки (а с начало песочек засыпался слоем см. в 2) армирующая сетка, потом проливал Жидким раствором м 400 1 к 4, затем уже мешал раствор с ОПГС,соотношение не помню, по моему 1х2х2.и фсио!!!. так как виброрейки у мну нема, то выложил плиткой тротуарной. Кстати тут ступил, можно было не изгалятся с опалубкой, а сразу выложить периметр из бордюра.

Как то так
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 12:39   #22  |  Поделиться
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,080
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата Затем на стену монтировался вот то что Барин закопал,
ты путаешь пенопласт с пенополистиролом
Цитата затем штукатурка,затем камень.
как бут будет на пенопласте держаться это для меня загадка. ну ладно. может я не шарю... а есть фото сего спустя хотябы год?
Цитата Кстати залита(отмостка) была скорее всего с применением виброреек.
хорошая штука но если отмостка толщиной 7см я смысла в ней не вижу. мастерком потыкал и все. не те площади))
Цитата а с начало песочек засыпался слоем см. в 2
10см по учебнику должно быть.

Цитата ржал, мужики вы чо!!!! Назначение отмостки одно, это водоотведение, фсио!!! пенопласт или чо там, в землю!!!!!
да ты глянь ютуб. там все так делают)


пришел позавчера в гости к "авторитету" одному строительному. А он какраз отмостку льет. Человек на минуточку сам дом построил 2 этажа. от и до. Сам. Со всеми комуникациями и внутренними работами.
Он тупо выкопал ровчик 50см на 5. и залил это все цементом+гранотсев. Все. никаких полистиролов, тканей, палок амортизационных. опалубки даже нет. Говорит твое говно потрескается через 2 года а мое нет. Забились на пиво
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46

Последний раз редактировалось Барин; 14.09.2016 в 12:47.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 13:12   #23  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,667
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
ты путаешь пенопласт с пенополистиролом
Точно не пенопласт (не белый) оранжевый такой с четвертями.

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
как бут будет на пенопласте держаться это для меня загадка. ну ладно. может я не шарю... а есть фото сего спустя хотябы год?
лень ехать если честно тем более меня киданули с деньгами, но клей был очень хорош! Там так пеночототам)на клей ( в балончиках как монтажная пена + дюпеля специальные) к стене, затем армирующая сетка + штукатурка, затем камень на клей.



Вот такой был, но покрупнее, у него толщина до 3-4 см

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
хорошая штука но если отмостка толщиной 7см я смысла в ней не вижу. мастерком потыкал и все. не те площади))
Это я согласен, но смысл в уплотнении, кстати буду зимой вибростол мастрячить, для тротуарной плитки, наделаю видосов выложу.


Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
10см по учебнику должно быть.
ну скоко было)))))))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
да ты глянь ютуб. там все так делают)
и шо на ютубе и с крыш прыгают


Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Он тупо выкопал ровчик 50см на 5. и залил это все цементом+гранотсев.
И у него треснет, бо грунт как не уссысь но плывёт))))))))
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 13:19   #24  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,021
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Точно не пенопласт (не белый) оранжевый такой с четвертями.

лень ехать если честно тем более меня киданули с деньгами, но клей был очень хорош! Там так пеночототам)на клей ( в балончиках как монтажная пена + дюпеля специальные) к стене, затем армирующая сетка + штукатурка, затем камень на клей.
Нелюбоытно? Яб позырилбы.

ЭППС гарная хрень, к нему отток клей в балончиках (церизит 85 аналогии иже с ним) и то хреново липнет, плиты надо ножовкой шкрябать чтоб хоть както прилипало А цементные клеи то просто на одскок

Оффтоп

Последний раз редактировалось frog; 14.09.2016 в 13:32.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 22:14   #25  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,667
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Нелюбоытно? Яб позырилбы.
апсолютно не, говорюж с деньгами киданули, так что хоть пусть вся отвалится))))))))))))))


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
А цементные клеи то просто на одскок
нифига пытался умерено отодрать, фигу)))))))))
Оффтоп

Оффтоп
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 22:18   #26  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,021
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
апсолютно не, говорюж с деньгами киданули, так что хоть пусть вся отвалится))))))))))))))
нифига пытался умерено отодрать, фигу)))))))))
Точно не путаеш пенопласт с ЭППС?

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 22:36   #27  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,667
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Точно не путаеш пенопласт с ЭППС?
вот эта шляпа



но это не сцуть .
Оффтоп

Оффтоп
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 20:50   #28  |  Поделиться
Джаба
 
Аватар для Джаба
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: В болоте
Сообщений: 1,186
Джаба на пути к лучшему; 7%Джаба на пути к лучшему, 7%Джаба на пути к лучшему, 7%

Нафига отмостку утеплять? Вот стену цоколя или фундамента- другое дело.
__________________
Если в России к пустому кошельку приложить ухо, то можно услышать, как в Панаме играет виолончель.
Джаба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 20:58   #29  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,155
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Еще из наблюдений, пенопласт валяющийся на улице со временем становится округлым. Тоесть вода немного просачиваясь между шариками при морозе их просто разрывает, и так по немногу можно получить мешок пенопластовых шариков вместо монолитной плиты
Шарики не разрывает. Ослабевают связи между ними , впоследствии механическое воздействие их отрывало. Для закопанного в качестве утеплителя отмотки пенопласта - вообще не важно. Один из вариантов утепления фундамента - керамзит, он вообще сыпучий

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
все проверено на практике
пенопласт прекрасно впитывает воду
только очень медленно--столько воды поплавок поглотил за 2года
при сушке на батарее за 1,5 месяца пенопласт высох полностью до контрольных 30 грамм с 180грамм

да и еще
плавучесть он при этом не потерял---просто она упала в пару раз и клапан открываться перестал
1. Пенопласты бывают разные. Строительные, как правило, имеют коэффициент водопоглощения 5-6%, не более
В детстве на пруду недалёко от дома плавали плотики из крупных кусков пенопласта. Годами плавали. Углы округлялись, да, но основной массив почти весь оставался над водой
2. Закопанный под отмостку пенопласт не находится круглый год в сплошном массиве воды.( Если только УГВ не прямо у поверхности, но в этом случае ленточный фундамент вообще решение спорное)
3. Практика, именно практика показывает , что утеплённые пенопластом фундаменты и наземные погреба десятилетиями прекрасно функционируют
4. Какая часть шарика осталась над водой? Напоминаю, что разница в цене между пенопластами и ЭППС - 2-3 кратная(по крайней мере в РФ). Т.е. Если большая часть вашего шарика все равно торчала над водой, утеплять отместку даже таким пенопластом все равно выгоднее. Речь ведь не о том, что пенопласт впитывает воды столько же, сколько ЭППС. Больше впитывает, 5-6% от объема против 0,5-1. Речь о том, что разница в цене нивелирует это преимущество


Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Прочитал обе страницы, ржал, мужики вы чо!!!! Назначение отмостки одно, это водоотведение, фсио!!! пенопласт или чо там, в землю!!!!! пардонте но не могу удержаться.
Это не так. Отмостку вокруг ленты лучше утеплить для предотвращения промерзания грунта непосредственно у фундамента. Так фундамент дольше прослужит - не будет воздействия сил морозного пучения грунта. Если грунт непучнистый по всему периметру, тогда да, можно не утеплять(если нет подвала, или сам фундамент утеплен, или на холодную температуру в подвале в мороз пофиг)

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 26.09.2016 в 21:03.
ИгорьМск на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 21:37   #30  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,021
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Шарики не разрывает. Ослабевают связи между ними , впоследствии механическое воздействие их отрывало. Для закопанного в качестве утеплителя отмотки пенопласта - вообще не важно. Один из вариантов утепления фундамента - керамзит, он вообще сыпучий
Непонятный спор конечно, ведь ясноже что в землю только ЭППС.

- шарики не разрывает естественно, разраваются связи между шариками, как следствие материал перестает работать как гидроизолятор, как следствие его теплопроводность становится равна теплопроводности воды - тоесть это уже не утеплитель (напомню - речь о отмостке которая находится во влажной среде с двух сторон);
- водопоглощение пенопласта в 10ть раз больше водопоглощения ЭППС, а так как он находится во влажной среде то из заявленной теплопроводности 0,04 остается пшик и она стремится к теплопроводности керамзита ;
- в тмутаракань в которой я бываю в РФ стоимость ПСБ-С-25 50мм за квадрат - 150 руб, ЭППС плита 1200x600x40 - 155, тоесть квадрат 215 руб (50мм и 40 мм - где то друг другу соответствуют по теплопроводности). Где здесь разница в 2...3 раза?
- этим мужикам объясните что они в корне неправы и дороги в вечной мерзлоте надо пенопластом утеплять, а не ЭППС

Последний раз редактировалось frog; 26.09.2016 в 21:39.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Хозяйственный


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.20266 секунды с 10 запросами