Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Фотографии Харькова (современные и ретро) Фотографии города. Исторические, современные, прогулки по городу. Городские пейзажи, панорамы, аэросъемка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.10.2016, 13:16   #31  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

недавно Гео порадовал нас новым изображением времен ВОВ - http://kharkovforums.com/showthread.php?t=2720&page=15

в кадр попал Ботанический сад, южная часть зоопарка и западный фрагмент сада Шевченко.
Снимок дает уже более конкретное представление о том, что располагалось на месте нынешнего ККЗ "Украина" - нечто на подобие открытого театра. И вроде бы, если я не ошибаюсь, то среди зрительских мест нашлось место и ныне здравствующему 300-летнему дубу (охранный №20 природно-заповедного фонда Украины)
дуб-20.jpg

Последний раз редактировалось FOSSA; 25.10.2016 в 13:21.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
geo (04.11.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 25.10.2016, 15:42   #32  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

https://www.flickr.com/photos/223886...posted-public/

1946 – 1947 гг. Открытый музыкальный театр на 1800 мест с эстрадой на 80 мест. Арх. И.Ф.Арефьев (Москва), Е.А.Любомилова, А.С.Маяк. Акустическое обоснование – А.М.Гинзбург. Театр находился на месте современного кино-концертного зала "Украина".
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:21   #33  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Да... с этим театром есть некая "неразбериха"
Даже беглого осмотра имеющихся иконографических материалов, в принципе достаточно, для того, чтобы понять, что открытый музыкальный театр появился на этом месте в саду Шевченко в 1930-е года, на что указывает и аэрофотосъемка (даже клумба на том же месте, что и в 1940-е).
театр-01.jpgтеатр-02.jpg
В 1946-1948гг его вероятнее всего не строили заново, а реконструировали старый. Сцена, судя по всему, тоже сохранила старые параметры

А вот в 1948 году театр реконструировали еще раз, уже по "богатому" по проекту Ермилова

Последний раз редактировалось FOSSA; 25.10.2016 в 16:27.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:41   #34  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

А.Ю.Лейбфрейд, как Вы, очевидно, знаете, называет его открытым летним кинотеатром и не указывает его расположение. Я понял так, что в саду одновременно была и эстрада, и кинотеатр. Вы считаете иначе?
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 17:45   #35  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Если это не один и тот же объект, то где тогда располагался летний кинотеатр?
Может я и поспешил с выводами, сделав их на основании поверхностного анализа... у Лейбфрейда действительно географической привязки кинотеатра нет.
Открыл справочную книгу "Харьков", издания 1953 года. Стр. 223. Под заголовком "Летние киноплощадки" в списке из 4 заведений - Сумская ул.,35, сад. им. Шевченко, тел. 3-26-60. Открытый музыкальный театр (эстрада) не упоминается. Нашего адреса (Сумская,35) нет ни в рубрике ТЕАТРЫ, ни КИНОТЕАТРЫ. Возможно, что летняя эстрада могла и не попасть в справочник, а на самом деле существовала.
Исходя из того, что имеем у меня создается пока следующая картина "мира":
- 1930-е - строительство летней эстрады
- 1946-48 - реконструкция эстрады с расчетом акустики Гинзбургом
- 1948г - вместо входной группы сооружается кинопроекционная с частичной реконструкцией остальных фрагментов (преимущественно благоустройство). Т.е. сохраняется музыкальный театр с возможностью демонстрирования фильмов. Возможно, что именно с этого момента данный объект и стоит рассматривать именно как кино-концертный зал, который именно в таком функциональном назначении существует и поныне.
На версии не настаиваю, но других пока не имею)))
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:38   #36  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

Спасибо, очень может быть. В телефонном справочнике 47-го года нет телефонов ни эстрады, ни летнего кинотеатра.
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 16:40   #37  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

https://www.flickr.com/photos/223886...posted-public/

К сожалению, пользоваться экспликацией практически невозможно.
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
FOSSA (31.10.2016)
Старый 01.11.2016, 19:27   #38  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Появление эстрады в саду Шевченко относится к концу ХIХ века. В заметке о деятельности комитета по благоустройству университетского сада (ЮК от 21.07.1898г) указывается на то, что летом 1898г уже производятся сооружения павильонов-кафе, киосков для продажи газет и фруктовых вод, ЭСТРАДЫ для концертов и чтений, фонтанов. http://ru.calameo.com/read/00442306276d38bef83fd
О фонтанах мне ничего не известно. Два павильона фигурируют на дореволюционных открытках. В том, что справа от центральной аллеи бывшего университетского сада (ныне юго-западный луч), вероятнее всего и размещалась эстрада.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 19:59   #39  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

Нет ли у Вас открытки второго павильона?
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 21:16   #40  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

лично у меня нет, я эту открытку недавно сам скопировал (точно не помню, вероятнее всего с "Старый Харьков" ВК)
павильон виднеется справа, за деревьями

само изображение я бы датировал ориентировочно 1907-1908гг
Павильон этот зафиксирован также на кадрах открытия памятника Каразину, но о его существовании на них скорее можно догадываться нежели извлечь какую-либо конструктивную информацию о его параметрах и геометрии (видны фрагменты сооружения слева от памятника, за деревьями)



также не следует забывать и о беседке на смотровой площадке у клочковских склонов. Вероятнее всего она была сооружена примерно в это же время, на месте старой в "китайском стиле", которая была уже обветшалой к середине ХIХ века.


Вполне уместно предположить, что автором всех этих построек в саду мог быть университетский архитектор В.В. Величко.

Последний раз редактировалось FOSSA; 01.11.2016 в 21:36.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 14:45   #41  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

Спасибо. Правильно ли я понимаю, что эстрада, Вы считаете, была в павильоне возле памятника Каразину (и соответственно, рядом с институтом БД)? А по какую сторону относительно юго-западного луча находился ресторан Держаневского (по Лейбфрейду, - посередине между "Кристаллом" и нынешним фонтаном)? Тоже слева (если идти от памятника)? И ещё один вопрос в связи с публикацией в "ЮК" в 1915 году: «Университетский сад в последнее время в упадке, несмотря на то, что это центральное место могло бы быть весьма оживленным. Конечно, многих отвлек парк, но Харьков слишком велик для того, чтобы это имело большое значение. Объясняется это запустение тем, что сад буквально утопает во мраке. На днях в саду открылся хорошо оборудованный с приличным оркестром кинематограф «Солей». Место центральное, хороший воздух, и прямо странно это небрежение, – почти нет фонарей, мало скамей. Следовало бы обратить на это внимание».
Где был этот "Солей"? Речь идёт об открытой площадке ("хороший воздух")?
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 17:49   #42  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от ngeorgij Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что эстрада, Вы считаете, была в павильоне возле памятника Каразину
Нет. В сообщении №38 (http://kharkovforums.com/showpost.ph...2&postcount=38) я предположил, что эстрада могла быть в другом павильоне, который располагался по правую сторону от аллеи (если идти от памятника). Павильон возле памятника маловат, да и разгуляться возле него не получилось бы - к северу площадка перед памятником, к востоку - хозяйственная зона, к югу - территория пансиона, обитательниц которого шум мог бы раздражать.

Цитата
Сообщение от ngeorgij Посмотреть сообщение
А по какую сторону относительно юго-западного луча находился ресторан Держаневского (по Лейбфрейду, - посередине между "Кристаллом" и нынешним фонтаном)? Тоже слева (если идти от памятника)?

попытался наложить планировку нач ХХв на современную подоснову.
красным цветом - место размещения павильона из сообщения №38 (Держаневского/Вернера)
синим цветом - павильон возле памятника, который отображен в иллюстрациях сообщения №40 (фото с открытия памятника)


Цитата
Сообщение от ngeorgij Посмотреть сообщение
Где был этот "Солей"? Речь идёт об открытой площадке ("хороший воздух")
Пока не берусь судить. Вероятно он мог бы быть расположен у "красного" павильона, так как судя по снимкам, перед ним была открытая площадка, да и место "центральное"

Последний раз редактировалось FOSSA; 02.11.2016 в 20:23.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 20:14   #43  |  Поделиться
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

Спасибо. А как попасть на сообщение № 38? Или оно уже недоступно?
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 21:34   #44  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от ngeorgij Посмотреть сообщение
Спасибо. А как попасть на сообщение № 38? Или оно уже недоступно?
Оффтоп
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 18:11   #45  |  Поделиться
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 347
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

чудоюдорыбакит
Изображения
Тип файла: jpg IMG_4894.jpg (43.2 Кб, 7 просмотров)
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Метки
сад шевченко, фото харькова


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17289 секунды с 11 запросами