Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Фотографии Харькова (современные и ретро) Фотографии города. Исторические, современные, прогулки по городу. Городские пейзажи, панорамы, аэросъемка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2016, 22:15   #16
Resver
 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 244
Resver на пути к лучшему; 2%Resver на пути к лучшему, 2%Resver на пути к лучшему, 2%

Ещё одно фото мемориала Брауна:

Resver вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 02.05.2016, 18:38   #17
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Навряд ли нам удастся качественно продвинутся далее, располагая теми исходными материалами, которые есть " на руках", поэтому предлагаю немцев оставить в "покое"

место первого захоронения Брауна в 1941г


место, где располагался "мемориал Брауна" в 1941-1943гг


место немецкого захоронения 1943 года
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 17:34   #18
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Эпизод I. Начало

Следуя традиции заложенной постмодернистским масмедийным подходом "начало" размещается в середине.
Вероятно первый план университетского сада, а именно схема распланирования земель, выделенных под размещение харьковского университета.

План позаимствован мною из труда Д.И.Багалея Опыт истории харьковского университета (по неизданным материалам) с приложением портретов и планов. Том 2-й (с 1815 по 1835 год) - Х.: Тип. и лит. Зильберберг, 1904г. Багалей не указывает точную датировку плана.
В относительно недавно изданном труде "Сады и парки Харьковской губернии" (авторы Антонов А.Л., Парамонов А.Ф., 2008г.) опубликован этот же план только уже в цветной версии. План датирован авторами 1840-ми годами.
Даже поверхностный обзор плана дает четкое понимание, что создан он был не позже 1-й четверти ХIХ века и ни о каких 1840-х годах тут не может быть и речи (отсутствие кадетского корпуса (института благородных девиц) и прочие "мелочи"). Думаю, что дату 1840-е года следует воспринимать как опечатку или ошибку допущенную по невнимательности (план мог лежать в папке с документами 1840-х годов или же быть копией 1840-х годов более раннего документа).
С большой долей надежды можно отнести время создания этого документа к первому десятилетию ХIХ века, возможно даже и к 1804-1805 годам, когда и происходило "собирание земель" университетских )))
Он представляет интерес в трех аспектах, на каждом из которых можно будет остановиться отдельно:
- фиксация планировочной структуры будущего сада;
- демонстрация последних рудиментов сумской дороги;
- "мифическая" типография.
Следует отметить, что проект типографии "прилеплен" к плану университетских земель и имеет более позднее происхождение.

Последний раз редактировалось FOSSA; 04.05.2016 в 17:43.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
literon (04.05.2016)
Старый 04.05.2016, 18:12   #19
literon
 
Аватар для literon
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 55
literon на пути к лучшему; 2%literon на пути к лучшему, 2%literon на пути к лучшему, 2%

В планах Харькова, приводимых всё тем же Багалеем в Истории Харькова, постройки выше Рымарской появляются уже в 1822-1827 гг., следовательно, суждение о том, что план более ранний - вполне справедливо.
literon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 21:23   #20
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Эти постройки не обязательно показывать на плане университетских земель. Дело в другом. После того, как во второй половине 1830-х был реконструирован кадетский корпус под институт благородных девиц, для вновь образованного института от университетской земли был отчужден участок, почти до центральной (в то время аллеи). Взамен университету прирезали участок на Клочковских склонах, где сейчас состыковываются зоопарк с ботаническим садом, но это уже другая история. Если бы план был 1840-х годов, то юго-восточная граница университетских земель имела бы совсем другое очертание.
Как мы можем видеть из плана 1822 года, по состоянию на 1820-е, что делать с Сумской еще точно не знали

Собственно Сумская шла в нынешнем "форватере" примерно до нынешней Харкивьянки, а далее переходила в Сумскую дорогу, поворачивавшую резко на северо-запад. По левую сторону от нее шла дубрава, по правую пахотные земли (я напоминаю об этом общеизвестном факте, так как он потребуется в дальнейших "разбрках" с садом Шидловского/Кантемира ) Пахотные участки ограничивались с востока участками хозяйственного назначения имевшими вероятно более дробную структуру. Граница между ними переросла в последствии в шоссе на Москву и наконец в нынешнюю Сумскую улицу. Интересны метания в поисках продолжения Сумской. На плане, который мы обсуждаем, вероятно архитектор Васильев, предлагает выпрямить Сумское шоссе, но перелом будущей улицы все равно остается.

В реалиях она пошла прямо, когда идея строительства отдельного университетского городка была отложена под "сукно" и далее перешла в "московское" направление, что и послужило поводом рассматривать возможность ее переименования на рубеже ХІХ-ХХ веков, как не отвечающей своему названию (т.е. не ведущей на Сумы)
"Творческие метания" с продлением Сумской отчетливо выявляет план 1866 года

Таким образом будущий сад Шевченко расчленил топоним (название улицы) и отвечавшее ему направление проложения дороги
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
geo (06.05.2016), literon (04.05.2016)
Старый 07.05.2016, 15:57   #21
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Многие из сведений о начальном периоде формирования сада, требуют большего критического отношения, чем им уделяется на сегодня. Основные источники по данной теме - труды Багалея и историко-статистические записки К. Фойгта. Нам вполне будет достаточно одного произведения: Багалей Д.И. Опыт истории харьковского университета (по неизданным материалам). Том 1-й (1805-1815 г.) – Х.: тип. А.Дарре, 1894. Просто читать его надо внимательней )))

Дата.
По не совсем понятным мне причинам наиболее широкое употребление получила датировка 1804 годом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...D0%BE%D0%B2%29
В 1804г ботанический сад был действительно разбит профессором Ф.А.Делявиным, но в совершенно другом месте, по улице Университетской, а следовательно к освоению Клочковских склонов приступлено еще не было. Весь 1804 год был потрачен на процесс приобретения участков под университетский сад и городок, который завершился лишь в январе 1805 года. Таким образом датой начала устройства университетского сада все же стоит считать 1805 год, а 1804г - устройство ботанического сада как "институции", а не конкретного объекта с географической привязкой.

Миф о Кантемировском саде.
В своем труде (с.149) Багалей прямо указывает на то, что университетский сад располагается на месте бывшего кантемировского сада. В других описаниях он более осторожен в описании преемственности земель, но именно это прямое указание позволяет многим современным исследователям эту преемственность подчеркивать.
http://www.garden.kharkov.ua/site/index.html#1
http://dozor.kharkov.ua/themes/khark...y/1160092.html
Суть вопроса такова: среди земель приобретенным университетом для университетского городка и сада был и участок, который принадлежал некогда Григорию Романовичу Шидловскому - владельцу всем хорошо известного дворца в Старом Мерчике https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B2%D0%B8%D1%87 В 1792г. Шидловский заложил этот участок на пол года под 2000 рублей в опеке Кантемира. Деньги не вернул и участок перешел в собственность Кантемиров. У Кантмиров было свое имение в Рогани и их этот участок интересовал мало, что и привело к запустению бывшего сада Шидловского. Давая характеристику причин, по которым сад никак не получалось реанимировать, Багалей говорит следующее - "... собственно леса вблизи также не было..." Позвольте, ... а как же 300-летние дубы? Если "леса вблизи" не было, то сад Шидловского/Кантемира вероятнее всего располагался где-то севернее, возможно даже где-то в районе нынешней Сумской от "стекляшки", но это уже тема исключительно для любителей архивных исследований. Думаю, что версию с преемственностью кантемировский сад - университетский следует признать тупиковой.

Последний раз редактировалось FOSSA; 07.05.2016 в 16:04.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
literon (07.05.2016)
Старый 24.06.2016, 16:23   #22
ngeorgij
 
Аватар для ngeorgij
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 14
ngeorgij на пути к лучшему; 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%ngeorgij на пути к лучшему, 2%

Цитата Не могу разобраться, что за неведомый объект с пирамидальной башней располагался в саду Шевченко.
ngeorgij вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
FOSSA (24.06.2016), literon (26.06.2016)
Старый 23.07.2016, 15:49   #23
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Реконструкция сада началась...
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Dementy (23.07.2016)
Старый 29.07.2016, 21:24   #24
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

на заборе, которым обнесен сад, появились и первые "рендеры" амбициозных намерений

Из них следует, что инициаторы работ по реконструкции решили таки вернутся к старой идее обустройства из оврага между садом и зоопарком пруда.
Навряд ли на публику выставлены проектные материалы, скорее всего это "красивые картинки" для успокоения общественности и уверения ее в том, что работы начинаются по некоему имеющемуся плану действий )))
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 12:17   #25
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Раз на повестку дня вынесена тема реконструкции сада, и первые результаты вроде бы даже обещают к грядущему дню города, то неплохо было бы осветить тему самой главной загадки нашего сада - его планировочной структуры )))
Магический циркуль.
Если рассмотреть план сада, то явно бросается в глаза правильный треугольник, образованный древней аллеей 1805 года, каштановой аллеей и аллеей меридионального направления, соединяющей "Кристалл" с пл. Дзержинского. Ничего необычного в этом нет, если не пытаться развить идею далее. Если зафиксировать узловые точки сада, сохранившиеся такими с 1930-х годов, то мы можем обнаружить, что структурной матрицей выстраивания планировочной и функциональной структуры сада выступает ЦИРКУЛЬ. назовем его так, хотя это скорее циркуль-измеритель.

О его "магических" свойствах я отпишусь несколько позже, а сейчас можем зафиксировать материал более предметно.)))
Вершина циркуля (ручка) - памятник Т.Г.Шевченко (А). Поднятая правая рука Тараса вращает весь этот механизм, вихрь "закрутки" которого отчетливо прослеживается в композиции самого памятника. Поэтому и флаги на Тарасе не держаться.. срывает их не ветер.... энергетика "места" совсем иная нежели для флагштока )))
Циркуль развернут на 60 градусов, согласно всем масонским канонам)))
Одна ножка циркуля - аллея 1805г., вторая ножка - каштановая аллея. По середине аллеи 1805г устроена перекладина с шарниром-винтиком (В), задача которого регулировать угол раскрытия циркуля. Первоначально в этом месте был круглый фонтан ))).
Очень важный элемент - точка С - фиксатор раскрытия ножек циркуля. До войны на этом месте был ресторан круглой формы в плане. Его изображения мне не попадались, но надежда пока сохраняется. Нынешний "Кристалл" устроили с общим сохранением криволинейностей, но немного сместили от места где должен находится этот элемент. Может ввиду этой "ошибки" там так часты необъяснимые происшествия - http://www.objectiv.tv/170815/117528.html
Не на СВОЕМ месте он стоит
на пересечении "перекладины" и каштановой аллеи ничего нет и не должно было бы быть, поэтому все что здесь не строилось - или запущено или недостроено или разрушено.
Остаются два узла - точки опирания циркуля:
D - обзорная площадка каскада. Место сложившееся исторически, с дореволюционных времен.
Е - круглая площадка перед восточным фасадом университета. Ввиду того, что Дом кооперации уже был построен, эту точку не удалось расположить в месте, в котором она должна была бы быть размещена. Поэтому она и не совсем "устойчива". Когда циркуль вернул В.Каразина в сад в 1950-е, точка Е "удержать" его не смогла )))
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 11:42   #26
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Скитания Василия
О установке в саду памятника основателю университета В.Н.Каразину и его дальнейших перемещениях написано довольно много. Тема эта имеет и свои "белые пятна", не на все вопросы есть однозначные ответы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BA%D0%BE%D0%B2)
http://ngeorgij.livejournal.com/103940.html

Открытие памятника Каразину. Иллюстрация из газеты "Южный край", 1907 год


В 1907г. памятник открыт (установлен ранее) в точке А будущего "циркуля" (точка №1 на схеме). Простоял он там до 1934г и еще застал начало преобразований сада, когда ограда была демонтирована

Но Вася был слишком статичен, для того чтобы закручивать магический циркуль сада. Слегка поднятая правая рука, обращенная к собравшимся в здании дворянского собрания трансформироваться ландшафт не заставит и Василия отправили обратно к университету (точка №2). В 1950-е Василия возвращают в сад (точка №3), располагая в конце каштановой аллеи, в связи с переездом университета в здание Дома Кооперации. И уже в наше время его перенесли ближе к центральному входу в университет (точка №4).
Я отметил точки размещения памятника на карте Харькова.
.
Вырисовывается довольно занимательная геометрия
Точка №2 - зафиксирована на пересечении линии улицы Университетской и вектора проложенного перпендикулярно центральной оси циркуля. А это уже почти такая комбинация)))

Точка №3 - на пересечении вектора улицы Университетской и ножки Циркуля.
Получается, что Каразин метался в четко заданной системе координат)))
Точка №4 - выпадает из логики геометрических влияний Циркуля. Вероятно потому, что сама точка находится не совсем на "своем" месте (см. сообщение выше), да и энергетическое влияние площади Дзержинского там может быть сильнее. Площадь забрала Василия в свою систему координат, формирующуюся за счет многочисленных орбит, расходящихся от эпицентра.
Так как я пока еще не сумасшедший, то отлично понимаю, что при размещении памятника в том или ином месте инициаторы не руководствовались приводимыми мною геометрическими построениями. Они рассматривали по несколько вариантов. Возьмем к примеру точку №3

предпроектные материалы по размещению памятника Каразина в 1950-е гг (архитекторы Ермилов Д.И., Лившиц В.И.)

Ермиловым и Лившицем было предложено 5 мест для размещения памятника. Место у центрального входа в университет было отклонено в силу возможного соперничества памятника с проектировавшимся тогда памятником В.И.Ленину на площади. Осуществленный вариант был выбран руководствуясь композиционными мотивами по замыканию перспективы каштановой аллеи и визуальной связи с памятником Шевченко. На равных рассматривался вариант установки памятника по оси восточного фасада университета и под него были сделаны даже более подробные проработки, Каразин бы стоял на фоне портала восточного крыла здания. Однако выбор был сделан )))

Как говорят бильярдисты - хороший удар не пропадает. Так и Циркуль, созданный в 1930-е, в силу определенных, не подвластных нам закономерностей, приобретает некое энергетическое влияние на окружение. Если Его что-то не устраивает, то судьба "несчастного" не завидна )))
Как я отмечал в предыдущем сообщении узловая точка опирания "каштановой" ножки Циркуля должна была попасть в место занимаемое домом Кооперации. Может поэтому не случайно то, что в войну пострадало именно это крыло здания - Циркуль пытался высвободить "незаконно" занятое место )))

Когда Каразина установили в точке №3 он занимал "правильное" место. Василий сделал "круг почета" - выйдя из сада и прогулявшись к университету, он вернулся в сад, но уже вместе со своим университетом ))) Я бы даже сказал, что для здания он выполнял роль некоей охранной грамоты или амулета. Как у персоны положившей Начало университету в городе у Васи должно быть и свое энергетическое поле, способное защитить свое детище.
Как оно будет посмотрим...

Добавлено через 34 минуты
Ныне место, где был установлен памятник В.Н.Каразину в 1950-е гг. выглядит так...

Невзрачная клумба на перегибе аллей, а "силища" то какая !
Что будет с местом, после реконструкции сада также посмотрим...

Последний раз редактировалось FOSSA; 07.08.2016 в 11:15.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Dementy (10.08.2016)
Старый 08.08.2016, 16:03   #27
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Поход Василия Назаровича к старому университету и его возвращение отмечено Циркулем на пути его перемещения.
Первое "странствие" 1934 года, вектор которого пролег по нечетной стороне застройки Сумской, отмечено Циркулем на фасаде жилого дома по ул. Сумской №7

здесь комбинация циркуля и наугольника занимает центральное место в композиции декоративного оформления ствола колонны. Звезда и серп с молотом подчинены ей, выделяя ее центральное положение.)))

Второе странствие 1950-х, вектор которого пролег по нечетной стороне застройки улицы Университетской, зафиксировано на фасадах жилого дома по ул. Университетской №9.

Здесь комбинация циркуля и наугольника спрятана в общем богатстве декора и ее приходится отыскивать. Подобная "секретность" может объяснятся тем, что сам жилой комплекс с террасным сквером представляет собою прямо таки некий панегирик масонской символике и выпячивание броского и легко узнаваемого символа было бы уже перебором )))
Кстати на счет террасного сквера по спуску Халтурина (Купеческому). Отсылка на него, как и на дом №9 присутствует в самом саду - перенесенный после войны мостик через овраг, который ранее связывал Пассаж Пащенко-Тряпкина с Университетской горкой.
Номера домов, на которых присутствует циркуль №7 и №9 - http://www.e-reading.club/chapter.ph...a_XX_veka.html
Ну как Вам моя теория заговора

Последний раз редактировалось FOSSA; 08.08.2016 в 16:16.
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dementy (10.08.2016), geo (09.08.2016)
Старый 09.08.2016, 15:03   #28
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

План харьковского зоопарка по состоянию на 1939 год
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
geo (10.08.2016), iva (30.09.2016)
Старый 19.09.2016, 14:01   #29
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

городскими властями озвучено намерение строительства на месте бывшего тира вблизи сада Шевченко жилого комплекса
http://www.sq.com.ua/rus/news/novost...postroyat_dom/
Так как место это на сегодняшний день все еще является памятником археологии (не исключено, что и ошибочно), то преодоление процедурных препятствий может на некоторое время продлить жизнь одноэтажного здания послевоенной постройки

... хотя... вероятнее всего его судьба уже предрешена
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
iva (30.09.2016)
Старый 20.09.2016, 12:29   #30
FOSSA (ТС)
 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 329
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

послевоенный снимок.
Все еще видны остатки недостроенного ресторана в овраге.
Слева от памятника Т.Г.Шевченко некий парадный портал. Судя по отсутствию арки, он скорее "информационный". Время создания (демонтажа), материал и назначение его мне не ведомы. Вероятнее всего он являлся частью комплесного оформления сада к 300-летию Харькова, хотя не исключаю, что мог быть и частью некоей "разовой" (сезонной) экспозиции
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
iva (30.09.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Метки
сад шевченко, фото харькова


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.13287 секунды с 10 запросами