Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка

Стройбеседка Как обогреть/охладить жилье. Какие материалы выбрать для ремонта

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.07.2017, 03:37   #211  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Фигасе! У тебя даже кульман сохранился ... у меня только тяги и остались, головка, линейки кудато делись
Второй вариант красивше но принципиально сложнее в исполнении.
По поводу опорной стены - посмотри в сторону или бутового камня (он не сильно дорогой и смотрелся бы шедеврально) или полнотелого шлакоблока - с ним возни меньше всего, только армированную ленту всеравно из бетона прийдется заливать.
В чашках/корытах может имеет смысл сразу заложить трубы для быстрого прогрева земли весной (нагретый воздух из теплици по ним гоняют).
Он не сохранился, я его спецом купил, для чертежей))))), А по сложности, второй ка ни странно проще, не надо клепать перевязаных рам, которые предполагались в первом варианте, почти везде стекло остаётся того же размера что и есть в нынешних старых рамах))))). Насчёт Опорной стены из блоков не получиться, в виду невозможности туда подЪехать, да и дороже всё равно выйдет), Бутовый камень это конечно хорошо, но гдеб его взять... разве что ЖД мост обуть))))))) насчёт труб в чашах, как идея да, но они будут не толстые 15 см с низу, 8 см к верху при высоте 45-50см, трубы там не даст арматура уложить...... а прогреться они и так прогреются, внутри по любому гидроизоляцией мазать, а снаружи хочу потом потихоньку отделать камнем, как цоколи отделывают., так что прогреется никуда не денется)))))


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
По поводу денег, есть одно место где их можно взять ... склепать Альмукантарату оту хрень что он собрался покупать - тыщь в 8м можно вписаться, остальные 40 на хорошее дело пустить
Это конечно мысль))))))))) но я точно не смогу)))))
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 05.09.2017, 11:05   #212  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Мужики тут такой вопрос нарисовался)))) Нынче всё таки собираюсь залить фундамент и чаши теплиц,

Примерно, так извиняйте шо коряво нацарапал, пять минут в пейнте)



Песочек уже завёз, 10 тонн)))))))



ОСБ для опалубки потащу на след. неделе (если не опрокинут с машинкой) Ну и щебня куплю коль гроши отдадут))))

Вопрос в арматуре........ Часть у меня есть, ну и ешо немного потяну по деньгам

ТЗ такое высота над землёй 500мм (0.5м) общие габариты примерно 4000мм х 6000мм +-, общая ширина гряд гдет 1000мм по наружному контуру 1500-1600мм толщина фундамента по земле 200-250мм, высота по верху 150-200мм сам фундамет, гдет на полтора штыка лопаты + через каждый метр пробурю отверстия диаметром 200мм на глубину 700 - 800 мм

Можно ли использовать в качестве горизонтальной протяжки (вместо арматуры) просечные ленты



есть вот такие (примерно, просто рисунок просечки другой), одно время чесно спистил их на забор, но ща неактуально бо буит рабитца
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 12:13   #213  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Мужики тут такой вопрос нарисовался)))) Нынче всё таки собираюсь залить фундамент и чаши теплиц,
Есть вопрос по форме А че не в виде перевернутой буквы "Ш", центральная грядка поширше чем боковые и покороче?
Фундамент под стены никак к корытам не привязан? А чего наружные стены корыт не сделать и опорами под каркас с верху?
Дырки под фундаментом непонятно для чего, их надо или ниже промерзания с пяткой делать (чтоб не выдернуло) или забить на дырки и изображать просто монолитную плиту.
По поводу ленты ... плиту 6x4 надо серъезно армировать, двумя нитками верхней и нижней, чтоб когда один край начнет поднимать (что не страшно), плита работала как единое целое и не лопнула.
А просечкой наверно можно боковины корыт армировать.
imho
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 13:44   #214  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Есть вопрос по форме А че не в виде перевернутой буквы "Ш", центральная грядка поширше чем боковые и покороче?
Так этож только первый акт марлизонского балета))))) от концепции что представлена на пред идущей странице я не отказываюсь, 6м (примерно) х м это только условно треть от того что будет, но вот конкретная треть, там на рисунке же как раз размеры, только на одном 5хз а на который повыше 6х4. я исхожу из расчёта пять рам там условно получается где то около 5.6 - 5.8 метра по длинне, а ширину рассчитываю так, ширина грядок общая (вместе со стенками) гдет 1.2 м Х 3 + 2 прохода по 0.4м центральная грядка выйдет гдет в длину примерно 3м х 1м (этого достаточно для высокорослых сортов)


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Фундамент под стены никак к корытам не привязан?
я коряво объяснил))) Фундамент весь будет ленточный. Плиту я заливать не буду ибо бессмысленно и дорого)


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
А чего наружные стены корыт не сделать и опорами под каркас с верху?
так и будет, зальются корыта, а на них уже встанет сама теплица. По внешнему периметру.


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Дырки под фундаментом непонятно для чего, их надо или ниже промерзания с пяткой делать (чтоб не выдернуло) или забить на дырки и изображать просто монолитную плиту.
Не совсем вЪехал про дырки если ты про цветную картинку, то это проёмы для дверей)))))))) ща нарисую на бамажке чтоб понятней было)))))))

Добавлено через 29 минут


Вот надеюсь терь понятней))))))))

Добавлено через 3 минуты
В итоге должно получиться фактически три независимых теплицы просто объединённых в один комплекс. в центральной части на уровне 2.5 метра над землёй будет расположен еврокуб для поливки, но находиться он будет внутри теплицы, общий вид на 14 странице я давал)))))

Добавлено через 52 секунды
Короч ннадо всё таки спустя год разродиться на нормальный чертёж форматом А1)))))

Добавлено через 6 минут
А вопрос про просечки я вот к чему, фундамент под всем этим делом будет ленточный по периметру каждой грядки (чаши) а по внешнему периметру ессно замкнутый тупо вот так Зелёным грядки, синим фундамент и чаши, красным брусчатка)))))))))



Добавлено через 3 минуты
короч просечка, можно ли её использовать в качестве горизонтального армирования или всё таки разорится на арматуру (вертикально то понятно что она нужна и она будет), просто личной тачилы у меня нет и денег мало, а в электричке с 6 метровыми хлыстами не наездишся.
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...

Последний раз редактировалось Нижегородский; 05.09.2017 в 13:53.
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 14:18   #215  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
короч просечка, можно ли её использовать в качестве горизонтального армирования или всё таки разорится на арматуру (вертикально то понятно что она нужна и она будет), просто личной тачилы у меня нет и денег мало, а в электричке с 6 метровыми хлыстами не наездишся.
От теперь понятно, а то не понятно было (кульман использовать как молберт )

Мне не нравится что будеш делать 3 независимых фундамента, нормально связать их у тебя не получится 100% так что будут гулять сами по себе. В итоге или щели будут между рамами (ну то не страшно) или раздавит рамы - смотря куда наклонять будет.
Про дырки что я говорил, имел ввиду те сваи на 800мм в глубину, я в них смысла не вижу никакого, от пучения они не спасут, так как пучение будет поднимать/опускать саму ленту, эти столбики ленту не удержат. Тут надо или сразу делать сваи на 1200мм и уже по земле заливать ростверк (под ростверком подушка из песка). Или забить на эти сваи и лить только мелкозаглубленную ленту. Правда эта лента должна полностью замкнутая, шикарно армированная и выдержать без трещин такую нагрузку - при подъеме одного угла ленты над уровнем земли она должна работать как одно целое и не давать трещин. А это надо считать К статит тут Vik увлекся сопроматом, от он может и посчитать - можно ли эту просечку использовать вместо арматуры
Это ... я говорю только про фундамент для наружных стен - не про чаши. А у чаш бетонный пол будет?

Последний раз редактировалось frog; 05.09.2017 в 14:21.
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 14:41   #216  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
От теперь понятно, а то не понятно было (кульман использовать как молберт )
Ну слава Богу)))) (А использовать Кульман вместо мольберта нет необходимости ибо мольберт тоже есть)))))))

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Мне не нравится что будеш делать 3 независимых фундамента(или ты имееш в виду и продолжение оставшиеся 2), нормально связать их у тебя не получится 100% так что будут гулять сами по себе. В итоге или щели будут между рамами (ну то не страшно) или раздавит рамы - смотря куда наклонять будет.
Ну независимыми фактически будут только два.... там где синеньким получается же правая и левая чаша будут связаны. Стёкла подавить то же будет проблематично ибо каркас отдельно, рамы отдельно, они будут просто вставлятся, а крепить я их буду как в обычном окне на пару петель и оконную "щеколду", чтоб на зиму их вынимать и в сарайку.

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Про дырки что я говорил, имел ввиду те сваи на 800мм в глубину, я в них смысла не вижу никакого, от пучения они не спасут, так как пучение будет поднимать/опускать саму ленту, эти столбики ленту не удержат. Тут надо или сразу делать сваи на 1200мм и уже по земле заливать ростверк (под ростверком подушка из песка).
так а так фактически и будет. Смотри у меня плодородный слой чот от 40- 50 мм под ним песок, я хочу траншеи фундамента докопать до песка + у меня участок в этом месте под наклоном, разница гдет 15 смм на 3 метра, по фото с временной теплицей это видно. т.е фактически в местах где будут сваи общая глубина будет гулять от 1,2 до 1. 5 метра, шнек на буре у меня метровый, сама лента фундамента (подземная часть выйдет сечением условно 25х40 см+ длинна) количество столбов на эту часть примерно 35 - 45 штук да блин на этом дом можно строить)))))))))))

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Правда эта лента должна полностью замкнутая, шикарно армированная и выдержать без трещин такую нагрузку - при подъеме одного угла ленты над уровнем земли она должна работать как одно целое и не давать трещин.
Внешний пояс будет замкнут смотри синенькие линии вопрос в армировании это да.... дорого сцуко))))))))))

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
А это надо считать
угу, а я в этом немножко дуббб)))))) просечка размером гдет 1.2 метра на 0.2 что ли, надо сфоткать. Да цемент будет м500))))))) ну плюс Щебень вот думаю извесняк проканает???


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Это ... я говорю только про фундамент для наружных стен - не про чаши. А у чаш бетонный пол будет?
А смысл???
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 14:51   #217  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
так а так фактически и будет. Смотри у меня плодородный слой чот от 40- 50 мм под ним песок, я хочу траншеи фундамента докопать до песка + у меня участок в этом месте под наклоном, разница гдет 15 смм на 3 метра, по фото с временной теплицей это видно. т.е фактически в местах где будут сваи общая глубина будет гулять от 1,2 до 1. 5 метра, шнек на буре у меня метровый, сама лента фундамента (подземная часть выйдет сечением условно 25х40 см+ длинна) количество столбов на эту часть примерно 35 - 45 штук да блин на этом дом можно строить)))))))))))
А на какую глубину идет песок и где грунтовая вода?
Ну не нравятся мне эти столбики - ну не вижу я в них никакого смысла ... чтоб в сторону не поехало разве что.
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 15:08   #218  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
А на какую глубину идет песок и где грунтовая вода?
ХЗ на такую глубину я не копал))))) Смотри в чём фигня с грунтовыми водами, я уже говорил у мну участок ограничен 2 оврагами, которые потом сходят к реке, в одном овраге у меня выкопан пруд, но так как участок с наклоном то грубо говоря если прикинуть то верхняя точка (под теплицей) грунтовых вод по весне чот порядка 1.8.- 2 метра Скважину для питьевой у нас бурили на глубину всего метров 9 что ли...

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ну не нравятся мне эти столбики - ну не вижу я в них никакого смысла ... чтоб в сторону не поехало разве что
ну в них арматура то же предполагается как бы. Смотри я понимаю что по массе это будут не сопоставимые величины, но вот я делал забор, правда из рабитцы, делал как описывал, на штык лопаты (может чуть больше) копал квадратное яму 400х400мм а затем буром на 200 ешо в глубь гдет 80 см столб 2.5 метра, в землю уходил метр +- (столб оцинкованная полу труба аля профиль для гипсокартона только толщиной 1.5мм, 50х60 что ли, + верхняя перемычка 25х25 мм то же оцинковка. (жёстко связан только верх забора) рабитца высотой 1.5 метра) в общем к чему я это, ни один столб не ушёл от слова совсем, за зиму, от вертикали)
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 15:43   #219  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
ХЗ на такую глубину я не копал)))))
Жалко что не копал Но похоже у тебя грунт совсем не пучинистый, и то что столбы не поваляло (а должно было судя из того как ты их ставил) это подтверждает
Тогда мелкозаглубленная лента - это то шо надо. Ну а свайки - ну сделай несколько штук чтоб ленту в овраг не понесло
По поводу арматуры - по снипу требуется армирование 0,2% от площади ленты. Если лента 400х200 то площадь арматуры 160 мм2, по 80мм2 для нижнего и верхнего пояса армирования. Если у тебя в самом узком месте просечной ленты площадь сечения >= 80 mm2 то сгодится. Арматура тогда получаетс из двух лент - вверху одна и в низу, ленты собираеш на рамках из 6мм арматуры, ну и ленты естественно с нахлестом собирать.
Тут калькулятор - можеш поиграться http://stroy-calc.ru/raschet-lentochnogo-fundamenta
Другой вопрос - достаточно дырявые ленты чтоб через дырки можно нормально залить бетон?
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 15:57   #220  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Другой вопрос - достаточно дырявые ленты чтоб через дырки можно нормально залить бетон?
Выздоровею если до завтро, то уеду и сфотаю)) да забыл добавить, бетон буду лить с помощью глубинного вибратора))))))))


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
(а должно было судя из того как ты их ставил)
Нормально я их ставил))))))))


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Если лента 400х200 то площадь арматуры 160 мм2, по 80мм2 для нижнего и верхнего пояса армирования. Если у тебя в самом узком месте просечной ленты площадь сечения >= 80 mm2 то сгодится.
ты мне в штуках скажи))))))))
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 16:25   #221  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Выздоровею если до завтро, то уеду и сфотаю)) да забыл добавить, бетон буду лить с помощью глубинного вибратора))))))))
Ты лучше скажи какой марки бетон собираешся делать то? Надо бы 250...300 марку (пропорции на память не помню). Вибратор это хорошо

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Нормально я их ставил))))))))
Может ставил и нормально, но специально сделал площадку за которую при пучении их должно было повыдергивать, не выдернуло

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
ты мне в штуках скажи))))))))
Как я тебе в штуках скажу? Пощитай площадь сечение металла в самом узком месте (это когда толщина умножается на суммарную ширину ).
Надеюсь просечка не из пищевой нержавейки? А то у меня у соседа на даче такой забор, стоит уже 40 лет как новый (дырочки в форме ложек).


Оффтоп
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 16:38   #222  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ты лучше скажи какой марки бетон собираешся делать то? Надо бы 250...300 марку (пропорции на память не помню). Вибратор это хорошо
цемент точно м500, обычно я делаю 1(цемент)х2(гравий)х4(песок) но тут будет зависеть от щебёнки наверное(всё вёдрами (а уж какой он выходит я хз))


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Как я тебе в штуках скажу? Пощитай площадь сечение металла в самом узком месте (это когда толщина умножается на суммарную ширину ).


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Надеюсь просечка не из пищевой нержавейки? А то у меня у соседа на даче такой забор, стоит уже 40 лет как новый (дырочки в форме ложек).
у меня у соседей похожий был)))) только из люминия. А в данном случае просто железо, собсно оно было вывезено с одного обЪекта, где я так же забор ставил, а где уж они его свиснули я ХЗ. Постараюсь сфоткать, главное шоб колдрекс сработал))))))))) И забор сфоткаю тож)

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 18:56   #223  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Ладно, сделаем проще, положи линейку поперек полосы (типа ширину меряеш) и сфоткай, а от толщину железки придется штангелем мерить

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 19:08   #224  |  Поделиться
Нижегородский
 
Аватар для Нижегородский
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,670
Нижегородский на пути к лучшему; 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%Нижегородский на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ладно, сделаем проще, положи линейку поперек полосы (типа ширину меряеш) и сфоткай, а от толщину железки придется штангелем мерить
Ок.


Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Оффтоп
20x40x500(600) десятка 3 таких
Оффтоп
__________________
У нас тоже есть река Почайна. Сон разума, рождает чудовищ...
Нижегородский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 19:14   #225  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,967
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
frog на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Строительство и ремонт > Стройбеседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21737 секунды с 10 запросами