Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Важная информация

Фотографии Харькова (современные и ретро) Фотографии города. Исторические, современные, прогулки по городу. Городские пейзажи, панорамы, аэросъемка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.01.2018, 00:53   #436
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Geo, cпасибо за последний фрагмент аэрофотосъёмки Люфтваффе за 16 сентября 1941 года! Воспользуемся им для определения точек съёмки кадров "А" и "В":





Жёлтым цветом на аэрофото обведён сектор (предположительно) казарм полка НКВД, который был взорван (сгорел) 21 ноября 1941 года.
(Для увеличения, пожалуйста, щёлкайте мышкой по жёлтому полю.)

Последний раз редактировалось Resver; 22.01.2018 в 13:04.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
geo (22.01.2018), ukrezi (11.02.2018)

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 22.01.2018, 09:08   #437
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Далее - фронтальные планы упомянутого сектора (обведён на аэрофотосъёмке жёлтым цветом):


При сравнении двух картинок на склейке можно заключить, что правую снимали на фотокамеру несколько раньше левой.

Нанесём точку съёмки кадра "С" на фрагмент аэрофотосъёмки фрицев за 16 сентября 1941 года:



На германский "вид сверху" я нанёс и точку съёмки кадра "D", запечатлевшего те "два северных корпуса 2-х этажной застройки по Кирова", о которых писал FOSSA 11 января 2018 г.:



Ниже - современный вид за 2015 год (позаимствован у Гугл-карт:


В заключении снова приведу выдержки из дневника Кондратьева:
"21 ноября. Горят казармы полка НКВД на Конной площади. Уже третий взрыв, довольно сильный.(...)
22 ноября. Уже четвёртый день как пропала вода – берут из реки и из колодца".
Можно допустить, что 21-го числа, когда загорелись казармы, воды не было не только в домах по Юрьевскому переулку, где проживал автор, но и на бывшей Конной пл./Восстания. Поэтому предположу, что захватившие город гитлеровцы могли прибегнуть к подрыву горевших секторов, чтобы не допустить распространения огня.

Последний раз редактировалось Resver; 22.01.2018 в 13:05.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ukrezi (11.02.2018)
Старый 22.01.2018, 20:28   #438
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

1942 год




Руины здания, где располагалось Управление НКВД по Харьковской области.


Последний раз редактировалось Resver; 22.01.2018 в 20:48.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
FOSSA (23.01.2018)
Старый 31.01.2018, 01:42   #439
geo

 
Аватар для geo
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Charkow
Сообщений: 239
geo на пути к лучшему; 2%geo на пути к лучшему, 2%geo на пути к лучшему, 2%

Хорошее обобщение информации о подготовке Харькова к военным действиям по данным немецкой аэросъемки в августе-сентябре 1941 года.
https://www.ww2aerialreconstudies.co...mber-1941.html

А это - возможно кое-что уже было раньше, но пусть тут полежит...

Последний раз редактировалось geo; 04.02.2018 в 05:14.
geo вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
ukrezi (11.02.2018), Рядовой (31.01.2018)
Старый 01.02.2018, 20:17   #440
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

В минувшем месяце, благодаря публикации дневника Ф.А. Кондратьева, которую начал в своём "Живом журнале" Г.С.Никольский (см. https://ngeorgij.livejournal.com/), мы узнали о том, когда сгорела гостиница "Спартак" (бывший "Гранд-отель"):

"29 октября.[1941 г.] Сегодня утром прогулялся по Старо-Московской до Харьковского моста и по набережной до Горбатого моста. Оба моста взорваны, но, по моему мнению, восстановить их будет не трудно. А.К. рассказывал, что была попытка взорвать мост над С-Д дорогой – по Молочной улице на Заиковской улице. Двоих, мужчину и женщину, поймали и тут же повесили на дереве. Повешенных по городу уже много, среди них, говорят, много евреев.
Горит гостиница «Спартак», её подожгли вчера.(...)
30 октября.(...)Прошёл на Павловскую площадь. Очевидно, всё было в огне – тяжёлое впечатление. То же и по переулку Короленко – от Армянского до Московской улицы.
Добрёл до дома с большими остановками и трудом, два раза пососал пробку с нитроглицерином".

Ниже следуют фотографии до и в первые дни оккупации Харькова нацистами:









Второй и третий снимки делали гитлеровцы. Вполне возможно, это - последние изображения ещё целой гостиницы. Четвёртое фото (тоже германское) - единственное известное мне изображение пожара в той части квартала (где располагался "Гранд-отель/Спартак"), что выходила на Лопань. Когда-то на форуме "Медиапорта" я предполагал, что гибель отеля произошла в первой половине ноября. Предположение вытекало из германской датировки официальных фотографий. Практика анализа данных изображений показала, что часто речь шла о датах их регистрации в информационной службе (или обнародования), но не о датах фотосъёмки. Теперь, благодаря дневнику Ф.А. Кондратьева, мы узнаём реальную дату пожара: 28-29 октября 1941 года.

Позднее Ф.А. Кондратьев зафиксировал некоторые другие даты пожаров в оккупированном Харькове. В частности, пожар и взрывы казарм полка НКВД на бывшей площади Восстания/Конной: 21-22 ноября 1941 года. Они обсуждались на данной ветке форума в сообщениях за 9-10 и 19-22 января 2018 г.

"29 декабря[1941 г.]. В аптеке усиленно разбирают гематоген. В таблетках – у нас разобрали, жидкий – по рецепту врача. Сегодня одна женщина взяла два флакона и хотела взять третий, но не дали. Питательное средство!
Рассказывали: отремонтировали прачечную, немцы забрали бывшее там бельё, а потом прогнали представителей горуправы: прачечная – для немецких солдат.
А воды в водопроводе у нас что-то нет. Берём воду из реки и кипятим.
Федя вполне резонно собирается бросить вторую службу, а свободные дни занять ручным ремеслом.
Горит Дом Красной Армии. Предполагается, по неосторожности немецких солдат, живущих там. Наши квартиранты дали хлеба и почку (...)"

Подчёркивание - Resver. Как известно о пожаре в В.Б.Ч.А. (Всеукраїнський будинок Червоної армії) писал в своём дневнике и профессор Л.П. Николаев:
"29 декабря[1941 г.]. Немцы не только не снабжают Харьков продуктами, но выкачивают всё, что можно, из обнищавшего города и высылают в Германию. Говорят, что возобновили свою работу конфетная и пивоваренная фабрики, но население не видит этих продуктов и они поступают к немцам. * * *
Горит Дом Красной Армии. (Говорят) Приходилось слышать, что немцы, празднуя там день рождества, напились пьяными и подожгли этот дом. Недавно таким же образом сгорел дом на Лермонтовской улице".

Гибель В.Б.Ч.А. зафиксировали несколько фотокамер нацистских оккупантов города. Соответствующие картинки уже фигурировали на форуме. Здесь ограничусь повторным воспроизведением следующих:







И вот новые сведения из далёкого прошлого:

"22 января[1942 г.]. Федя и В.Ф. отправились с нашими немцами за продуктами.
Ночью загорелся дом Фадеичева на Старо-Московской улице. Горит и сейчас. Более пятидесяти семей должны искать себе приют – это при тридцатиградусном морозе. Конечно, причина пожара – неправильное использование дымоходов. Центральное отопление не работало – дом отапливался буржуйками.
От школы глянул на пожарище бывшего дома Фадеичева. Уже догорает. Если бы хоть немного воды, его можно было бы спасти – если не весь, то, по крайней мере 2/3. Около сложено имущество – комоды, посуда и всякая рухлядь. Везут на санках, несут на руках имущество на новые квартиры – благо, много свободных квартир".

Ниже - единственная известная нам фотография данного пожара:


Последний раз редактировалось Resver; 02.02.2018 в 07:26.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
FOSSA (01.02.2018), geo (01.02.2018)
Старый 02.02.2018, 08:50   #441
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%









С обратной стороны подписана только одна карточка - четвёртая сверху: "Nov. 1941" "Charkov (Hauptstrasse)" - Ноябрь 1941 г. Харьков (главная улица).
О датировке других фотографий можно только предполагать: они были сделаны либо тогда же, либо не позднее середины весны 1942-го.
Интересно, а где могли снимать вид на мосту (путепроводе)?

Последний раз редактировалось Resver; 02.02.2018 в 09:21.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
FOSSA (02.02.2018)
Старый 02.02.2018, 13:45   #442
FOSSA (ТС)

 
Аватар для FOSSA
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 540
FOSSA на пути к лучшему; 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%FOSSA на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от Resver Посмотреть сообщение
Интересно, а где могли снимать вид на мосту (путепроводе)?
на Московском проспекте, за перекрестком с Ак. Павлова
для помощи в ориентировании на местности

дом с "белой" полосой - недостроенный в то время, современный жилой дом по пр. Московскому №96
FOSSA вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Resver (02.02.2018)
Старый 02.02.2018, 14:52   #443
Рядовой

 
Аватар для Рядовой
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 42
Рядовой на пути к лучшему; 2%Рядовой на пути к лучшему, 2%Рядовой на пути к лучшему, 2%

Корсиковский путепровод. Последний снимок серии - цеха завода "Серп и Молот" с Корсиковского путепровода в северном направлении.
Рядовой вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Resver (02.02.2018)
Старый 02.02.2018, 18:12   #444
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Да-а! Ещё раз убеждаешься в правоте изречения "Новое - это хорошо забытое старое". А в подтверждение привожу фрагмент веб-страницы почти 5-летней давности:

Resver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:40   #445
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Оккупированный Харьков, май 1942 г. Нацисты на Rymarskaja strasse (чуть севернее входа в Opernhaus):





В том же районе спустя 70 лет:



Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
FOSSA (03.02.2018), geo (04.02.2018)
Старый 04.02.2018, 05:23   #446
geo

 
Аватар для geo
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Charkow
Сообщений: 239
geo на пути к лучшему; 2%geo на пути к лучшему, 2%geo на пути к лучшему, 2%

Это где?


Советские военнопленные на Павловской пл.

Последний раз редактировалось geo; 04.02.2018 в 07:29.
geo вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Resver (04.02.2018)
Старый 04.02.2018, 10:26   #447
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

У первого фото из Вашего сегодняшнего сообщения, Geo, есть и другой вариант:



Кроме того, недавно на известном аукционе появилась зимняя версия того же вида:



Качество обеих картинок желает лучшего. Вместе с тем на зимнем фото просматривается трамвайная линия.
Не исключено, что и следующий кадр могли фотографировать там же:

.

Согласно заголовкам ибэя, последнюю сцену сфотографировали военнослужащие из Wehrmacht OKH Fernlast Thermo Kol. 886. Не уверен, как это правильно перевести. Возможно так:"Термо-автоколонна №886 по дальним грузоперевозкам Верховного командования сухопутных сил вермахта".

Последний раз редактировалось Resver; 04.02.2018 в 10:35.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
geo (04.02.2018), Рядовой (04.02.2018)
Старый 04.02.2018, 10:27   #448
Рядовой

 
Аватар для Рядовой
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 42
Рядовой на пути к лучшему; 2%Рядовой на пути к лучшему, 2%Рядовой на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от geo Посмотреть сообщение
Это где?
На этом снимке (вероятно марта 1943 г.) это же место более подробнее.

Похоже на окраину города. Есть зацепка- по улице проходит двухколейная трамвайная линия. Залютино отпадает, хотя по рельефу подходит. Вероятнее - Клочковская, но где там могли быть многоэтажки ?
Рядовой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 10:30   #449
yura.kharkov

 
Аватар для yura.kharkov
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Kharkov
Сообщений: 18
yura.kharkov на пути к лучшему; 2%yura.kharkov на пути к лучшему, 2%yura.kharkov на пути к лучшему, 2%

Отправить сообщение для yura.kharkov с помощью Skype™
ул.Большая Панасовская
yura.kharkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 11:28   #450
Resver

 
Аватар для Resver
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 461
Resver на пути к лучшему; 3%Resver на пути к лучшему, 3%Resver на пути к лучшему, 3%

Военнослужащие той же автоколонны (Wehrmacht OKH Fernlast Thermo Kol. 886, см. выше сообщение Resver), если верить ибэй, сняли и вот это:




Возникает вопрос: когда это фотографировали? Тот же вопрос - по отношению к летнему кадру с Т-34 на дорожной развилке. Летом 1942-го или летом 1943-го?

Качество картинок плохое. Тем не менее, похоже, что и бывшая гостиница "Интернационал", и здание педагогического института (бывшее здание института благородных девиц), и здание обкома партии, с высоты которого фотографировали германские военные шофёры, ещё пребывают в целости. (Для сравнения см. фотоизображения упомянутых домов по состоянию на весну - лето 1943 г. в сообщении Resver от 8 января 2017 г. http://kharkovforums.com/showthread.php?t=2720&page=17)

Получается 1942-й? Но тогда в голову лезут сомнения. Харьков ли - на фото с развилкой?

Разумеется, нам не известно в точности, в какой временной последовательности фрицы фотографировали картинки "с крыши", с одной стороны, и вид "у развилки" - с другой.

Последний раз редактировалось Resver; 04.02.2018 в 11:59.
Resver вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
geo (04.02.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Досуг и хобби > Мир фото > Фотографии Харькова (современные и ретро)

Метки
оккупация, фото харькова

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17567 секунды с 11 запросами