Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Важная информация

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.07.2016, 20:41   #1
rue soleil (ТС)

 
Аватар для rue soleil
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: урал
Сообщений: 4,431
rue soleil скоро придёт к известности; 11%rue soleil скоро придёт к известности, 11%rue soleil скоро придёт к известности, 11%

Во что российскому народу обходилось "Счастье"иметь царя-батюшку...

Вчерашние тираны, тунеядцы и палачи рабочего класса становятся героями и даже святыми. Их мерзкие дела либо замалчиваются, либо выворачиваются наизнанку так, чтобы это выглядело как добродетель, подвиг или даже жертва.
https://cont.ws/post/324711

Почему это делается, понятно. Российская буржуазия возводит в герои своих представителей, своих собратьев по классу – класс дореволюционных аристократов, помещиков и капиталистов. До революции они жили припеваючи на горбу трудового народа, кутили и пировали за счет людоедской эксплуатации российских трудящихся. Во время революции трудовой народ сбросил паразитов со своей шеи и вернул себе все, что паразиты награбили, высосали из него за века своего господства, что он на протяжении веков создавал своим потом и кровью – заводы и фабрики, особняки и дворцы богачей. Все это стало общенародной собственностью. Но свергнутый класс помещиков и капиталистов не смирился с тем, что потерял власть, богатства и возможность жить за счет других. Они развязали войну против власти рабочих и крестьян. Все эти Родзянки и Пуришкевичи, Врангели и Колчаки, Оболенские и Голицыны боролись только за одно – за то, чтобы вернуть себе положение господствующего класса и возможность паразитировать. Но свои подлые намерения они прикрывали громкими фразами – они говорили, что воюют за «Святую Русь», за «веру православную», за «духовность», и т.п.


Но трудовой народ не захотел под ярмо, не позволил Корниловым и Голицыным снова себя оседлать. Он дал отпор и белогвардейщине, и помогающим ей иностранным интервентам, сломал хребет контрреволюции и стал управлять страной во благо большинству.



И вот теперь наша буржуазная пропаганда все это извращает, все выворачивает наизнанку. Паразитов, которые пили кровь трудового народа, она объявляет благодетелями трудящихся. А революционеров, лучших представителей трудящихся, которые отдали всю свою жизнь нам, рабочему классу – буржуазная пропаганда изображает преступниками и злодеями.

Социалистическую революцию, освободившую трудовой народ от эксплуататоров и отдавшую ему все богатства страны – буржуазия теперь называет «трагедией». А контрреволюционеров, которые хотели снова сесть на шею рабочим и грабить их – она изображает героями и мучениками.


Понятно, зачем она это делает - чтобы обезопасить себя и свое награбленное. Она хочет оправдать контрреволюцию и капитализм. Она хочет, чтобы мы смирились со своим рабским положением, забыли о своем великом прошлом и чтобы наши потомки даже не знали о великом советском государстве.


Одной из фигур, с которой наша буржуазия носится, как с писаной торбой, является «всеми обожаемый» царь Николай II, прозванный в народе Кровавым. Этот палач со своим семейством был сделан «святым». А сколько по нему вылито крокодиловых слез нашими властями! … Ползают демонстративно на карачках и просят прощения, да и нас призывают покаяться (правда непонятно за что). По телевизору днем и ночью рассказывают о святости жизни царя и его семьи; о том, сколько полезного он сделал для России (поправочка - для буржуазии и помещиков), как при нем процветал народ, развивалось хозяйство, и как злые, безбожные большевики уничтожили этот «рай на земле». Давайте же разберем «святость царя и его семьи».


Часто можно услышать, мол, Николай II и его семейство жили очень скромно, проводя дни свои в добродетели, труде и молитве. Посмотрим лишь на исторические факты, показывающие «скромность и святость» царя и его семейства.

- 8,6 млн. гектаров земли, в том числе 2,6 млн. гектаров леса.

- Нерчинские, Алтайские, Ленские золотые копи (точнее сказать, предприятия по добыче полиметаллических руд, дававших не только золото, но и серебро, медь, свинец)

- Кузнецкий железно-угольный бассейн (Кузбасс изначально принадлежал царю)

- Чайные, свеклосахарные и виноградные плантации (на основе царских виноградников в Крыму работал знаменитый Массандровский винзавод, обладавший уникальным винным подвалом)

- 860 торговых заведений, сеть ритейла, по-современному,

- 100 фабрик и заводов, среди которых, например, Петергофская алмазогранильная фабрика и Межигорский фаянсовый завод (теперь на территории Межигорья находится дворцовый комплекс, приписываемый лично президенту Украины Виктору Януковичу).

Все эти аграрные и промышленные активы были объединены в так называемое Главное управление Уделов, руководил которым граф В.Б. Фредерикс.

Оборотный капитал Уделов составлял 60 млн. золотых рублей (примерно 1.5 миллиарда современных долларов США!).

Доходы от Уделов распределялись между всеми членами династии Романовых согласно Указу от 5 апреля 1797 года, изданного императором Павлом І, и называвшегося «Учреждение об Императорской фамилии».


По нему, в среднем, семья каждого Великого князя получала из общего царского «котла» около 500 тысяч современных долларов США в месяц.

Члены династии имели также личное имущество, обособленное от Уделов.

Личное имущество царя Николая Второго было сосредоточено в отдельном учреждении, которое именовалось Кабинетом Его Величества.

Законами Империи предусматривалось также прямое финансирование из государственного бюджета России расходов на содержание царской семьи (семьи действующего императора, а не династии в целом).

Накануне краха Российской империи эта сумма устанавливалась парламентом (Думой), и составляла 16 миллионов имперских рублей в год (около 200 миллионов долларов США в современном эквиваленте).


Теперь взглянем, чем владел царь-дармоед лично.

К собственности царя относились, в частности, так называемые «кабинетские земли» в Польше, Сибири, Алтае и Забайкалье общей площадью 68 млн. гектаров.

Другими словами, царь Николай Второй (Кровавый) лично владел землями, бОльшими по площади, чем территория современной Украины! Кроме земель, Кабинет владел следующими промышленными «императорскими предприятиями» (кроме тех ста предприятий, которыми владело Управление Уделов, входившее в состав Министерства Двора вместе с Кабинетом):

Заводы – фарфоровый и стекольный в Санкт-Петербурге, Горношитский мраморный, Выборгский зеркальный.

Фабрики – Петергофская и Екатеринбургская гранильная фабрики, Царскосельская обойная, Петербургская Императорская шпалерная мануфактура, Киево- Межигорская фаянсовая фабрика, Тивдийские мраморные ломки, а также 3 бумажные фабрики: Петергофская, Ропшинская, и Царскосельская. Поражает, как скромно жил-то царь-батюшка!

Кроме того, царь имел огромный парк яхт, на обслуживание которого уходило 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля)!


Ещё у «скромного» царя -батюшки имелся автомобильный парк,большой гараж с 22 автомобилями французской марки «Делонэ Бельвилль». Не стоит лишний раз тратить время на описание уникальности этих автомобилей - у русского кровопийцы всегда было всё самое роскошное и лучшее. Расходы на содержание царского гаража накануне крушения монархии составляли 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля). Жена Николая ІІ, императрица Александра Федоровна, к моменту отречения своего мужа от престола накопила личных драгоценностей на сумму, оцениваемую в 50 миллионов «тех» рублей, что по нынешним временам составляет 1.5 миллиарда долларов США (вот святая - так святая… Видать, в раю купить место себе хотела).

Только вдумайтесь в эти суммы! Сколько колоссальных средств уходило на развлечения, дорогие безделушки и прочую дребедень царского семейства!

А народ стонал от голода, беспросветной жизни и угнетения.


За вторую половину XIX века было свыше двадцати голодных годов.

1891 год - голодает 25,7% населения, 1892 ― 9,1%,1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %, 1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.

В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6% населения.

В 1905 ― 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 -17,3% населения.

В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.

На грани смерти находилось 30 млн. человек!

Думаете, царь как-то пытался помочь своему голодному и измученному народу? Как бы не так! Царское правительство в первую очередь было озабочено тем, как скрыть народное бедствие; в печати запрещалось употреблять слово «голод», заменяя его нейтральным словом «недород».

Взглянем еще раз на отчеты.

Данные на конец XIX — нач. XX вв.:

Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год:
Цитата «Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ».
Доклад Николаю II за январь 1902 года:
Цитата «В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ».

№10 «Российского еженедельника» за 1903 год смотрим:
Цитата
Цитата «На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы»
.
Газета «Киевский вестник» от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает:
Цитата «Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: «Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов — на одну ракиту».
В 1911 году (уже после столь расхваленных «столыпинских реформ»,по которым разорили крестьянскую общину, дали кулакам фактически за бесценок скупить общинные земли и превратиться в настоящих помещиков ):
Цитата «Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ».
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи:
Цитата «Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч.»
Уже тогда ставился вопрос о том, что «повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его». В отдельном параграфе перечисляются наиболее крупные эпидемии и число их жертв: взрослых и детей старше 1 года.


Из отчета за 1912 год против слов:
Цитата «Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч.»
— рукой царя написано: «Не важно» и проставлена высочайшая подпись. Вот как любил царь свой народ! Чихать он хотел, что крестьяне живут практически как животные, не могут нормально питаться и растить своих детей.


Та же пометка — против строк, что «средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года». По законам того времени в статистику, кроме «неотпетых» в церквах, не входила также смертность детей до 1 года.

С 1880 по 1916 год можно подвести ужасающий итог: от «неестественных причин» (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в «мелких войнах» не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов «православных душ».


И вот для сравнения. Номер от 2 января 1910 года «Петербургские ведомости» сообщали:
Цитата «…состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года». Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике «Русского Экономического общества», публиковавшейся в начале каждого года в газете «Биржевые новости», к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% — в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).

Как-то после всего этого не жалко становится царя с его семейством...

А Поклонская с иконами ходит...очень не одобряю ее поступок.
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые. https://www.proza.ru/avtor/ruesoleil
rue soleil вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 22.07.2016, 22:04   #2
bossmen

 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 4,646
Записей в дневнике: 1
bossmen скоро придёт к известности; 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%

зажрались работяги при царе и устроили революцию--захотелось --веселья --голода и войны
а хуцпы--тут как тут--вот вам деньжат на оружие
вот вам профессиональных революционеров из швейцарии(дедушка коломойского)
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 11:34   #3
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Уровень жизни в 1913 году: сравнение с СССР
И где же тут сравнение с СССР?
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Заметно улучшался и уровень жизни крестьян
Хорошая шутка.. смешная..
Впрочем если сначала жил в шалаше а потом стал жить в землянке то определенно уровень жизни вырос.
Есть такая хорошая книжица
Чаянов "Нормы потребления сельского населения России"
Там подробно про фрусты хранцузских булок у крестьян расписано.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 25.07.2016 в 12:03.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 12:30   #4
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,182
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
И вот теперь наша буржуазная пропаганда все это извращает, все выворачивает наизнанку. Паразитов, которые пили кровь трудового народа, она объявляет благодетелями трудящихся. А революционеров, лучших представителей трудящихся, которые отдали всю свою жизнь нам, рабочему классу – буржуазная пропаганда изображает преступниками и злодеями.

Социалистическую революцию, освободившую трудовой народ от эксплуататоров и отдавшую ему все богатства страны – буржуазия теперь называет «трагедией». А контрреволюционеров, которые хотели снова сесть на шею рабочим и грабить их – она изображает героями и мучениками.
Смешно однако...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 15:02   #5
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Смотрим в книгу, видим фигу?

Еще раз для неграмотных повторю
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Есть такая хорошая книжица
Чаянов "Нормы потребления сельского населения России"
Там подробно про фрусты хранцузских булок у крестьян расписано.
Дневное потребление важнейших продуктов питания в 1910-е годы сельским населением в России (в граммах)
Мясные 78,1
Мясо 51,6
Молочные 365,1
Картофель 366
Овощи и фрукты 141,1
Яйца 2,7
Хлебные 855,6

Ну это так.. одна табличка. чтобы иметь представление о жирующем крестьянстве
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 25.07.2016 в 15:12.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 16:08   #6
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Действительно, давайте про смертность.
Цитата «Следующая таблица показывает то место, которое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей.
В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет
Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, 1912 год)
Цитата За 1908-1910 гг. на 1000 умерших приходилось:

Детей до 1 года – 381,1;
Детей от 1 до 5 лет – 204,9;

Детей от 5 до 10 лет – 47,9;
Детей от 10 до 15 лет – 19,6.
Лиц от 15 до 20 лет – 20,5;
Лиц от 20 до 30 лет – 42,3;
Лиц от 30 до 40 лет – 40,0;
Лиц от 40 до 50 лет – 44,2;
Лиц от 50 до 60 лет – 52,5;
Лиц от 60 до 70 лет – 62,9;
Лиц от 70 до 80 лет – 55,7;
Лиц от 80 и более лет – 27,7;
Неизвестного возраста – 0,7
Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»


И действительно умирали не только от голода
Цитата 1892 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 77.
Число заболевших – 620.051 чел.
Число умерших – 300.324 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 48,4%

1893 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 70.
Число заболевших – 106.600 чел.
Число умерших – 42.250 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 39,6%

1894 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 60.
Число заболевших – 65.140 чел.
Число умерших – 31.326 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 48,1%

1895 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 12.
Число заболевших – 30.811 чел.
Число умерших – 12.066 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 39,0%

1908 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 69.
Число заболевших – 30.705 чел.
Число умерших – 15.542 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 50,5%

1909 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 50.
Число заболевших – 22.858 чел.
Число умерших – 10.677 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 46,7%

1910 год.
Число пораженных холерой губерний и областей – 72.
Число заболевших – 230.232 чел.
Число умерших – 109.560 чел.
Процент умерших от холеры к общему числу заболевших – 47,6%
М.С. Оницканский «О распространении холеры в России», СПБ, 1911

Добавлено через 8 минут
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Противодействовать инфекциям, вызывающим эпидемии, которые в те времена были главной причиной смертности, эффективно не могли даже самые развитые мировые лидеры того периода,-медицина еще не вышла на нужный уровень,- не было необходимых лекарств.
Это очередной случай так называемого вранья
Цитата Смертность по болезням на 100 000 человек.

Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.
Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел.
Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе - Норвегия – 4 чел.
Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.
Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел.
Дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел.
Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России» 1916
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 25.07.2016 в 16:11.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 18:21   #7
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
была почти на уровне компактной Австрии
Это опять таки случай так называемого вранья.
Разница составляет порядка 30%.

На вранье про болезни Вас уже поймали, про уровень жизни и питание тоже, теперь еще на вранье про смертность.

Отучайтесь брехать.
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
мне непонятно чего ради этого надо было ввергать Россию в пучину кровавой мясорубки?
Которую начали опять таки не большевики.

Но в теме речь идет совсем о другом - о всеобщем ЩАСЬЕ которое было при царе батюшке и о фрустах хранцузских булок.

Как мы видим ЦИФРЫ потребления и ЦИФРЫ смертности говорят что ни ЩАСЬЯ ни фруста булки не было.

ЗЫ:Вы бы прежде чем всякую херню из жежешечек постить в теме сначала РАЗОБРАТЬСЯ пытались, Ваши знания взятые напрокат - без указания источников данных выглядят смешно.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 25.07.2016 в 18:28.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 21:05   #8
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 5,993
рю Фрошо скоро придёт к известности; 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Не буду я затрагивать и проблемное поле жертв Красного террора сразу и в течении нескольких лет после Октября.
затроньте белый террор для разнообразия.

Добавлено через 13 минут
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447

об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.


В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.

Цитата (majakovskij: запомните кратко эти три категории. Они важны.
Потому что кулаки представляли собой довольно серьезную силу. Было такое, что они влияли на финансовую политику государства, во времена НЭП-а, например - при этом никто их не казнил просто за то, что они кулаки. Но сам факт наличия средств, комбинирования усилий и ненависть к Союзу, с постоянным проявлением в виде диверсий, а то и прямого разбоя, создавал опасную организованную антисоветскую группу.
Антисоветские элементы там уже названы, я думаю нет нужды повторять, что это не простые люди, а люди активно ведущие подрывную работу против государственности. Их и сегодня не жалуют.
Уголовники - ноу комментс. Или их тоже запишем в разряды невинно репрессированых? Вообще как в свете документа - борьба с уголовниками - это преступление сталинизма или нет?)
(с)
В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ и КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКОМ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ — С 15-го АВГУСТА с. г.
При организации и проведении операций руководствоваться следующим:
1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.
__________________
☭ Как много людей с ампутированным чувством прекрасного и громадной жаждой наживы на ближнем...
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 21:28   #9
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 5,993
рю Фрошо скоро придёт к известности; 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
убивать по классовому принципу всех без разбора с целью устрашения русских людей
это вы об уголовниках и диверсантах?
Они не относились к классам вообще.
__________________
☭ Как много людей с ампутированным чувством прекрасного и громадной жаждой наживы на ближнем...
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 21:41   #10
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 5,993
рю Фрошо скоро придёт к известности; 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Я о заложниках из числа "враждебных классов" и офицерах, которых убивали тысячами за принадлежность к интеллигенции или просто за офицерские погоны
Да зачем о заложниках - тут по Харькову в начале 30-х украинизаторы бегали, убивали за "интеллигентность" прямо на улице тех, кто был в рубашках, "белых воротничков". И что характерно, совсем не относя себя к большевикам...

Скажите, а эсеров, которые красный террор устроили, а потом их большевики репрессировали, вы к невинно пострадавшим относите или как?

Ещё немного документов.
Цитата 1938 год
24 июня — ГВС постановил уволить из приграничных военных округов офицеров следующих национальностей: немцы, поляки, латыши, эстонцы, корейцы, финны, литовцы, турки, румыны, венгры и болгары, а также передать всех офицеров этих национальностей вне зависимости от места несения службы, если на них имеются компрометирующие материалы, органам НКВД.
__________________
☭ Как много людей с ампутированным чувством прекрасного и громадной жаждой наживы на ближнем...
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 22:14   #11
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,182
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

Рю, а чем мой прадед провинился?
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 22:42   #12
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,150
pars скоро придёт к известности; 23%pars скоро придёт к известности, 23%pars скоро придёт к известности, 23%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Китайцы на службе у большевиков
В порядочном обществе, за ссылки на Резуна лицо бьют!
Сильно...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 22:48   #13
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,159
frog скоро придёт к известности; 11%frog скоро придёт к известности, 11%frog скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
В порядочном обществе умеют аргументы приводить, а не плюются через монитор
Не не не, тут pars прав, за Резуна точно бъют Дайте источник поприличнее.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 05:22   #14
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 5,993
рю Фрошо скоро придёт к известности; 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%рю Фрошо скоро придёт к известности, 18%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
На эсэров красный террор списать пытаетесь? Не получится, по простой причине их еще 1918 большевики перебили
ггг у вас там книги по альтернативной истории? Эсеры как раз входили в состав ВЧК, они же инициировали и проводили террор, т.к. террор - это метод и знамя эсеров.
Цитата В 1918 году при призыве в Красную армию молодой Н, С. Хрущев. Левыми эсерами, а не большевиками, были и известные по роману М. Шолохова "Тихий Дон" "красные казаки" Ф. Подтелков и М. Кривошлыков, рубившие пленных белых офицеров на Дону в 1918 году. В левых эсерах состояли А. Егоров - один из первых пяти маршалов Советского Союза, а также такие известные участники Гражданской войны, как Г. Гай, С. Лазо, В. Киквидзе. А сочувствующими левым эсерам были такие известные командиры, как Г. Котовский и Н. Щорс.
мы знаем о левых эсерах - заместителе Дзержинского В. Александровиче и провокаторе Я. Блюмкине, непосредственном исполнителе теракта против германского посла в Советской России графа Мирбаха. Но немалую роль в центральном аппарате ВЧК играли и левые эсеры - члены коллегии ВЧК Н. Андреев, П. Емельянов, помощник В. Александровича Г. Закс, наконец, руководитель чекистского левоэсеровского отряда из 600 человек Д. Попов - на этот отряд, состоявший, кстати, из отпетых головорезов, делалась левыми эсерами главная ставка во время мятежа 6 июля.

Об авантюристе Я. Блюмкине, который за свою жизнь успел побывать и левым эсером, и коммунистом и троцкистом, кстати, также за последнее время вышло несколько подробных повествований. Если говорить о В. Александровиче, то, по воспоминаниям Ф. Дзержинского, он "был введен в Комиссию в декабре 1917 года в качестве товарища председателя по категорическому требованию членов Совнаркома левых эсеров. Права его были такие же, как и мои, имел право подписывать все бумаги и делать распоряжения вместо меня".

Если учесть, что у Дзержинского были тогда серьезные проблемы со здоровьем (осенью 1918 года Ленин его даже отпустил с семьей на лечение в Швейцарию), то Александровичу, видимо, не один раз лично приходилось подписывать "расстрельные" приказы. По свидетельству того же Дзержинского и других видных чекистов, Александрович был образцовым "служакой", к своим должностным обязанностям относился с рвением. Однако партийная дисциплина для него была превыше всего. А установка партии левых эсеров своим представителям в ВЧК была прежде всего на террор. Это подтверждает и сделанное 2 мая 1918 года заявление Александровича на заседании левоэсеровского ЦК о том, что ВЧК объявляет "красный террор" врагам революции.
после Подписания в марте Брестского мира, против которого выступали левые эсеры, все левоэсеровские наркомы, в том числе нарком земледелия А. Колегаев и нарком юстиции И. Штейнберг, по решению ЦК своей партии вышли из правительства, но как в центральном аппарате ВЧК, так и в органах на местах представители партии продолжали работать и нередко занимали там высокие должности. В этот исторический момент, при выработке на съезде новой программы, Спиридонова сделала "программное" заявление: "Имея такую тактику, как терррристический метод, наша партия пройдет через всю толщу исторических препятствий, продвигая нашу волю к социализму революционным напором". Приведу слова и члена ЦК партии левых эсеров П. Прошьяна: "Трудовой власти часто приходится действовать резко и решительно - путем политического террора, системы арестов, наложения запретов на буржуазную печать и т.д.". Тут можно возразить, что Про-шьян имел в виду власть коалиции большевиков и левых эсеров, которая и применяла террористические методы. Но большевики если и пользовались таким орудием, как террор, то вынужденно, в силу чрезвычайных обстоятельств и после убийства М. Урицкого и покушения на В. И. Ленина, в то время как у левых эсеров террор был "краеугольным камнем" всей их стратегии и тактики.

Если проследить дальнейшую хронику событий 1918 года, то вспомним, что именно член партии левых эсеров Б. Донской убил на Украине командующего германскими войсками на Украине и юге России генерал-фельдмаршала Г. Эйх-горна. Левые эсеры готовили покушение и на гетмана Украины П. Скоропадского, а представитель этой партии Г. Смолянский даже выезжал в Германию, чтобы убить императора Вильгельма.
"Гласность" #9 (318) 2005 г.от 30/09/2005 г., стр. 5.
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Среди мер по наведению порядка и предупреждению сопротивления, саботирования и контрреволюции предлагались также операции по взятию заложников и осуществлению угроз и шантажа.
Вы в это время как представляете обстановку в стране?
Всё хорошо и тихо, только большевики бегают и террор устраивают? Или как?

Добавлено через 35 минут
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Вы что то совсем запутались, каким членом сталинские репрессии и борьба с басмачами к красному террору?
А какое отношение красный террор имеет к царю, о котором тема?

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Цифры жертв от голода в СССР поразительны. Это ПРЕЦЕДЕНТ в истории России,- такие масштабы сопоставимы с каком-нибудь Сенегалом или Дарфуром.
Вообще отфонарная фраза. Все случаи голода вместе с количеством пострадавших учтены и записаны.
При царе в том числе.

Цитата Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века, так же как в Западной Европе XVIII и первой половины XIX века был распространенным явлением.
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».

Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!» Этот лозунг претворялся в жизнь.

Получение голодающими помощи («голодная ссуда») было также сопряжено со сложностями. «Голодная ссуда» составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. Из получателей «голодной ссуды» были исключены следующие категории сельского населения:
― взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать);
― бесхозяйные крестьяне (то есть 3,5 млн. семей, как правило, батраки);
― вдовы и сироты, их должно было кормить сельское общество «из излишков помощи».
Таким образом, самые беззащитные слои общества были обречены на голодную смерть. Откуда у голодающего села «излишки»? Более того, полученную «голодную ссуду» впоследствии приходилось возвращать. В 1911 с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за «голодные ссуды» предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили «голодные ссуды», полученные в 1901-1902. 1905, 1906, 1907, 1908 годах…

ГОЛОД 1905 − 1907 годов. В 1906 наиболее пострадали поволжские губернии: Самарская, Казанская, Уфимская, Симбирская и Саратовская, а из внутренних: Тамбовская, Нижегородская, Пензенская. Урожай хлеба был настолько плох, что его нельзя было ни жать, ни косить, а приходилось руками вырывать с корнями. Порой годовой урожай зерновых на семью из 8 человек составлял 60 кг. Крестьяне скудно питались ржаным хлебом, испеч»нным с гороховой мукой, «для объёма» подмешивали в хлеб опилки, и даже глину.
От дурного питания началась свирепая эпидемия тифа. Массы голодных шли из деревень в города на заработки. Отмечались случаи самоубийств людей, которые не могли найти ни еды, ни работы. Благодаря содействию местных властей и Красного Креста были открыты бесплатные столовые и питательные пункты, выдавшие за время бедствия 270 млн обедов и пайков.

ГОЛОД 1911 года вновь принёс в деревню ужасные бедствия. Летом наблюдалась сильная жара, засуха, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима 1911—1912 гг. с буранами и необычный весенний разлив рек еще более ухудшили положение. Была собрана только одна треть урожая против среднего. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего до Астрахани), Камский район, Приуралье и Западную Сибирь. Помощь пришлось оказывать в 60 губерниях, особенно в Самарской, Оренбургской, Пермской, а также в Донской области.

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ: помощь голодающим

Во время крупнейшего голода 1871 года при Александре II для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, такие, например, как Хирургическое общество имени Н.И. Пирогова.
Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
Число нуждающихся, по самым приблизительным подсчётам, составило 8,2 миллионов человек. Видный врач-публицист, Председатель Пироговского Общества Д.Н. Жбанков писал: «Болезни и случаи голодной смерти, разорение и повальное нищенство, калечение нравственного облика — грабежи, поджоги, торговля детьми и собой, самоубийства и полная физическая и духовная прострация — всё это приносят с собой неурожаи в России».
И только в 1911 царские министры впервые приняли решение импортировать зерно для борьбы с голодом.
Как именно большевики боролись с голодом, можно почитать тут (не будем развешивать простыни по форуму). Это в то время, как крестьяне в 32-м году просто оставили гнить на полях 40% урожая и вырезали скот, чтоб не отдавать в колхозы.

Цитата Воспоминания генерала Петра Григоренко. Он тогда был партийным активистом, посему лично ездил на хлебозаготовки и прекрасно видел все, что тогда происходило:

«Скажу о себе. Я мог, я обязан был видеть, сколь страшная опасность нависла над нашим народом. Я своими ушами слышал, как секретарь ЦК КП(б)У Станислав Косиор-коротышка, в прекрасном отутюженном костюме, с бритой, до блеска, большой круглой головой — летом 1930 года инструктировал нас, отъезжающих в качестве уполномоченных ЦК на уборку урожая:

«Мужик перешел к новой тактике. Он отказывается убирать урожай. Он хочет, чтобы погиб хлеб, чтобы можно было костлявой рукой голода задушить советскую власть. Но враг просчитается. Мы его самого заставим узнать, что такое голод. Ваша задача — сорвать кулацкую тактику саботажа уборки урожая. Убрать все до зернышка и собранное немедленно вывозить на хлебосдачу. Степняки не работают, надеясь на спрятанное в ямах зерно прошлых лет уборки. Надо заставить их раскрыть ямы».

Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине — Архангелка — в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая — мужчины, женщины, подростки — сидели, лежали, полулежали в «холодку». Я прошелся по селу — из конца в конец — мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:

— Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.
— Ну известно сгинет, — с абсолютным равнодушием отвечали мне.

Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям — у них тоска во взгляде, а в ответ — молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях, что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле. Я абсолютно уверен, что этим протестом никто не управлял. По сути это и не было протестом. Людьми просто овладела полная апатия. Значит, как же противно было народному характеру затеянное партией объединение крестьянских хозяйств».
А после такого отношения пошла ответка бумерангом.
Огромные степные площади в СССР в 32-м году поразила невиданная засуха. Выгорело всё. А осенью 32-го в Казахстане долго не выпадал снег, и озимые вымерзли. Летом сушь была такая, что засохли все деревья.
Почему в 33-м году начались массовые смерти от отравления спорыньёй? Крестьяне закопали зерно в землю, чтоб не отдавать в город, оно там заплесневело. И они его начали есть. Также начали есть оставленный ими самими неубранный с полей хлеб, который перезимовал под снегом и пророс грибком.

Насчёт масштабов совсем уж...
Есть же демографические данные. Нельзя ж так брать и с понта брать неокрепшие умы малолетних
Население Америки за годы Великой Депрессии (те же 1932-1933 годы) сократилось необъяснимым образом на 8 миллионов 553 тысячи человек. Даже с большой поправкой на эмиграцию страна недосчиталась более семи миллионов своих граждан! Куда же они делись? В самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди массово умирали от голода.
Цитата Каждый 6-й американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишённые земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей, голодом и повальным бандитизмом неизвестность. На фоне массового голода и гибели «излишнего» населения правительство США в эти годы в значительных количествах и системно - уничтожает запасы продовольствия в стране: зерно и сжигали, и топили в океане. Было уничтожено и 6,5 млн. голов свиней и запаханы 10 млн. гектаров земель с урожаем.

Цель состояла в росте цены на продовольствие. Это отвечало интересам крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. «Голодные марши», как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американской столице...
Сравните с демографией СССР.
__________________
☭ Как много людей с ампутированным чувством прекрасного и громадной жаждой наживы на ближнем...

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 26.07.2016 в 05:24.
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 11:04   #15
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Открой учебник и прочитай кто совершил большевицкий майдаун и кто потом начал красный террор
Открываю учебник истории.
Читаю.
Генерал Алексеев еще ДО октябрьского переворота начал формировать боевую организацию .

Опять неувязочка у Вас гражданин сбрехамши.

Гражданскую войну начали белые это факт
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Так вот я так и не понял из вашего ответа, а большевики то какой вклад совершили в уменьшение детской смертности
Тема не о большевиках а о российской империи.
Вы читать не умеете?
Хотите обсудить большевиков -создайте ОТДЕЛЬНУЮ тему.
Цитата
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Так шо ты там где кого поймал, можно по подробней...
Можно еще раз и поподробнее

Первая брехня
Крестьяне в Российской империи жили в достатке.
По факту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Дневное потребление важнейших продуктов питания в 1910-е годы сельским населением в России (в граммах)
Мясные 78,1
Мясо 51,6
Молочные 365,1
Картофель 366
Овощи и фрукты 141,1
Яйца 2,7
Хлебные 855,6
Ну это так.. одна табличка. чтобы иметь представление о жирующем крестьянстве

Вторая брехня
про то что болели ВСЕ и медицина была ВЕЗДЕ плохая
По факту
Цитата Смертность по болезням на 100 000 человек.

Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.
Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел.
Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе - Норвегия – 4 чел.
Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.
Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел.
Дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел.
Третья брехня
про низкую смертность

По факту
Цитата «Следующая таблица показывает то место, которое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей.
В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет
Вот три Ваши брехни на которых Вас поймали.

Возражения принимаются.
По каждому пункту четко и внятно - без ссылок на СССР.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 26.07.2016 в 11:07.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.35377 секунды с 10 запросами