Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.10.2016, 14:02   #5941
феличита

 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 11,467
феличита имеет впечатляющую ауру; 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%феличита имеет впечатляющую ауру, 35%

Администрация Порошенко: в Харьковской области сохраняется угроза дестабилизации

https://www.gazeta.ru/social/news/20..._9210071.shtml
__________________
Во имя Карла, Владимира и "диктатуры пролетариата", аминь!
феличита вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 12.10.2016, 14:20   #5942
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
хорошо. возьмем предложенную узкую проблему. Милиция.
Ты понимаешь что милицию (нормальную а не аля батька Махно смотрит в окно) должен кто-то аттестовывать, обучать, выдавать звания, форму, пенсии, соцпакет, медобслуживание,
Все это обеспечит бюджет республик
Цитата доступ к базам. К десяткам если не сотням баз.
Будут свои базы. Без проблем. Вы забыли, но еще лет 10-20 назад ровно так и было. Свои базы и архиви в каждом регионе. А для обмена информацией слали запросы

Цитата Выдавать и производить для нее оружие, лицензии и опять экзамены и аттестации, финансовые вопросы. это безумная уева туча документооборота
Все это сейчас делается на месте, службы налажены, и давно работают.
Цитата (печати, голограммы, спецтиражи номерные и т.п) которая будет поступать из тадададам....из Киева!
Из принтера и местных типографий всё это будет поступать.
Цитата Ибо 1,5млнный огрызок физически не способен это все организовать,
Население Люксембурга - 115к человек. Исландии - 323к. Там нет полиции?
Цитата особенно если Киев будет сильно против, будет "тупить" на каждом этапе от принятия закона до выдачи любой мелкой бумажки, а стрелять дядя Вова в Киевлян не велит.
Дядя Вова и сейчас совершенно не против, когда "киевляне" теряют берега. Только перед ОБСЕ поменьше палиться надо

Цитата При всем желании ЛДНР не сможет создать абсолютно изолированную от Киева милицию НИКОГДА если юридически будет частью украины.
Для федеративных государств своя обособленная полиция в каждом субъекте - распространенное явление. В США, например, центрального полицейского управления в том или ином виде ВООБЩЕ нет. Полицейские департаменты штатов и шерифы абсолютно независимы от федеральной власти, и подчиняются только местным властям.

Цитата А их много. Есть еще разные разведки, СБУ, Прокуратуры,Суды, медицина, образование, это все тоже свое создавать? отдельное? Серьезно? Сам в это веришь?
Это все уже создано и худо-бедно функционирует.
Цитата В результате будет какой-то переходный период во время которого ЛДНР успокоят и замирят. А потом постепенно полностью интегрируют в нацистскую украину с абсолютно минимальным набором полномочий, а потом и те заберут.
Все. Конец истории.
Имено так случилось в Абхазии, Принднестровье, Осетии...
Ладно, время покажет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Кроме того Приднестровье снабжает электроэнергией всю Молдову. Поэтому с ними говорят на Вы и шепотом,
А Донбасс к электроэнергии Украины отношения не имеет, да?

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Никакой России под боком нет. Читай минские внимательно. На границе будут стоять укры. И они сделают ВСЕ и еще немного, чтоб там даже мыша не пробежала. Завтра украина восстановит там свою банковскую систему (прописано в минских) и Россия оттуда потеряется окончательно. Навсегда.
Вы забыли, что
-ВСЕ и еще немного придется делать в соответствии с законодательством. В которое должно входить, в числе прочего, "содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации"(конец цитаты из Минских Соглашений). "Местная "народная милиция" проследит за этим

-при наличии каких-то проблем с протаскиванием чего-то и/или кого-то к услугам "протаскивающих" - сотни километров недемаркированной границы, через которую можно не только мышу, а стада боевых мамонтов водить незаметно, причем ото всех. Очень многие добровольцы из РФ этим неоднократно пользовались в свое время, и сами заходя нелегально, и грузы определенные протаскивая. РФ ее контролирует не полнорстью, а вы хотите, чтобы это Прикордонная Служба осилила? Бугага три раза
-
ИгорьМск вне форума  
Старый 12.10.2016, 18:09   #5943
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,033
korav скоро придёт к известности; 11%korav скоро придёт к известности, 11%korav скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Все это обеспечит бюджет республик
Будут свои базы. Без проблем. Вы забыли, но еще лет 10-20 назад ровно так и было. Свои базы и архиви в каждом регионе. А для обмена информацией слали запросы
Все это сейчас делается на месте, службы налажены, и давно работают.
Из принтера и местных типографий всё это будет поступать.
Население Люксембурга - 115к человек. Исландии - 323к. Там нет полиции?
Дядя Вова и сейчас совершенно не против, когда "киевляне" теряют берега. Только перед ОБСЕ поменьше палиться надо
Для федеративных государств своя обособленная полиция в каждом субъекте - распространенное явление. В США, например, центрального полицейского управления в том или ином виде ВООБЩЕ нет. Полицейские департаменты штатов и шерифы абсолютно независимы от федеральной власти, и подчиняются только местным властям.
По Минску нет никаких республик, которые вы нафантазировали и дали им права чуть ли как в конфедеративном государстве (даже в федеративной России такие права республики не имеют).

По минским соглашениям это ОРДЛО - отдельные районы Донецкой и Луганской областей. Районы. Областей с украинской администрацией.

Вот от этого и будут плясать в случае выполнения Минских соглашений, которым альтернативы нет, никаких индивидуальных бюджетов у этих районов на народную милицию с танками и РСЗО не предусмотрено, а перекрыть краник даже не из Киева, а из Луганской или Донецкой ОГА на нужды муниципальных милиционеров (даже в Харькове есть муниципальная милиция, ага) это как два пальца. Вот такая реальность.

Доклад окончил, готов выслушивать что "минские соглашения никогда не будут выполнены, это смерть для Киева, а Путин с Лавровым когда говорят что минским соглашениям альтернативы нет - врут". Скорее всего соглашения будут выполнены, может следующим президентом Украины, в Раде будут приняты законы, без согласования с ЛНР и ДНР, конечно, и западные партнеры скажут - яволь, _сюда подставить имя нового украинского президента_ , зер гуд! А МИД РФ выступит с комментарием, как было с принятием в Раде в первом чтении закона о выборах в ОРДЛО.

Последний раз редактировалось korav; 12.10.2016 в 18:12.
korav вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Барин (12.10.2016)
Старый 12.10.2016, 18:27   #5944
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,834
pars скоро придёт к известности; 20%pars скоро придёт к известности, 20%pars скоро придёт к известности, 20%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Они реально в приступах идиотии и шизофрении считают Люксемубрг и Исландию незалежными рохляндиями)))
Вы бы паузу между рюмашками сделали и прочитали хотя бы это - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...B4%D0%B8%D0%B8
А потом сопоставили с Ненькой..
pars вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:24   #5945
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
По Минску нет никаких республик, которые вы нафантазировали и дали им права чуть ли как в конфедеративном государстве (даже в федеративной России такие права республики не имеют).

По минским соглашениям это ОРДЛО - отдельные районы Донецкой и Луганской областей. Районы. Областей с украинской администрацией.

Вот от этого и будут плясать в случае выполнения Минских соглашений, которым альтернативы нет, никаких индивидуальных бюджетов у этих районов на народную милицию с танками и РСЗО не предусмотрено, а перекрыть краник даже не из Киева, а из Луганской или Донецкой ОГА на нужды муниципальных милиционеров (даже в Харькове есть муниципальная милиция, ага) это как два пальца. Вот такая реальность.

Доклад окончил, готов выслушивать что "минские соглашения никогда не будут выполнены, это смерть для Киева, а Путин с Лавровым когда говорят что минским соглашениям альтернативы нет - врут". Скорее всего соглашения будут выполнены, может следующим президентом Украины, в Раде будут приняты законы, без согласования с ЛНР и ДНР, конечно, и западные партнеры скажут - яволь, _сюда подставить имя нового украинского президента_ , зер гуд! А МИД РФ выступит с комментарием, как было с принятием в Раде в первом чтении закона о выборах в ОРДЛО.
Доклад, это прекрасно, вот только Минским Соглашениям, которым альтернативы нет, он, мягко говоря, не соответствует. Далее просто несколько цитат. Из них, из соглашений:

Цитата Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании
...
Примечания:
...
* содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
...
* создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
Отдельно уточню насчет этого.
Цитата а перекрыть краник даже не из Киева, а из Луганской или Донецкой ОГА на нужды муниципальных милиционеров (даже в Харькове есть муниципальная милиция, ага) это как два пальца.
1. Краник сейчас перекрыт. Как при перекрытом кранике выглядит "муниципальная милиция", легко можно убедиться, набрав в поисковиках видео "учения народной милиции" Я кидал уже один ролик на этот форум

2. Децентрализация, да еще и согласованная с республиками, наверняка будет оставлять львиную долю доходов ОРДиЛО на месте.

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 12.10.2016 в 19:32.
ИгорьМск вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:31   #5946
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,530
Обама на пути к лучшему; 7%Обама на пути к лучшему, 7%Обама на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
По Минску нет никаких республик, которые вы нафантазировали и дали им права чуть ли как в конфедеративном государстве (даже в федеративной России такие права республики не имеют).

........................
но есть регионы с особым статусом, и если все так красочно как вы описываетет то непонятно почему Порошенко со Аваков так нервничают по поводу выполнения Минских?, не потому ли что особый статус это уверенный шаг к краху всей неньки? насколько помнится его также горят иметь, Харьковская, Одесская, Закарпатье, Днепр, и тд, остальные тоже не откажутся, дай повод, а Киеву что сосать?
Обама вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:38   #5947
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
но есть регионы с особым статусом, и если все так красочно как вы описываетет то непонятно почему Порошенко со Аваков так нервничают по поводу выполнения Минских?, не потому ли что особый статус это уверенный шаг к краху всей неньки?
Да вот мне тоже удивительно. Соглашения имени Барина и korav'а(не путать с Минскими ) - голубая мечта нынешних властей Украины и патриотов. Стопроцентная Перемога! И чего это они кочевряжатся?
ИгорьМск вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:42   #5948
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,033
korav скоро придёт к известности; 11%korav скоро придёт к известности, 11%korav скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Доклад, это прекрасно, вот только Минским Соглашениям, которым альтернативы нет, он, мягко говоря, не соответствует. Далее просто несколько цитат. Из них, из соглашений:
Ну так а чем муниципальная милиция не канает под это определение? Для обеспечения общественного порядка хватит резиновых дубинок и макаровых. Даже приусы не очень-то нужны.

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Отдельно уточню насчет этого.

1. Краник сейчас перекрыт. Как при перекрытом кранике выглядит "муниципальная милиция", легко можно убедиться, набрав в поисковиках видео "тренировки народной милиции" Я кидал уже один ролик на этот форум

2. Децентрализация, да еще и согласованная с республиками, наверняка будет оставлять львиную долю доходов ОРДиЛО на месте.
1. Краник перекрыт, а граница открыта. По мере выполнения минска закроют и границу.

2. Не будет никакого согласования. Вы какие-то фантазии проецируете, а я в своих предположениях опираюсь на то, что уже произошло. Закон о местных выборах, который может быть использован и в ОРДЛО был принят Радой. Совершенно без согласования с республиками. МИД РФ выступил с комментарием, мол, как же так? Запад промолчал. А сейчас уже никто не парится о том, чтобы подготовить новый проект с республиками, возня, в том числе и МИДом РФ, развернута над тем, чтобы по этому закону выборы таки назначили.

Кроме того, даже согласовать это одно, а как добиться выполнения? Какие рычаги имеют ОРДЛО для того, чтобы обеспечить выполнение обязательств ?

Последний раз редактировалось korav; 12.10.2016 в 19:50.
korav вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:53   #5949
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,530
Обама на пути к лучшему; 7%Обама на пути к лучшему, 7%Обама на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Кроме того, даже согласовать это одно, а как добиться выполнения? Какие рычаги имеют ОРДЛО для того, чтобы обеспечить выполнение обязательств ?
да оч просто, точно также границу дадут перекрыть, и какие рычаги имеет Киев для того что бы обеспечить выполнение обязательств? были б эти самые рычаги и ато никакого не было б
Обама вне форума  
Старый 12.10.2016, 19:58   #5950
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,033
korav скоро придёт к известности; 11%korav скоро придёт к известности, 11%korav скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
но есть регионы с особым статусом, и если все так красочно как вы описываетет то непонятно почему Порошенко со Аваков так нервничают по поводу выполнения Минских?, не потому ли что особый статус это уверенный шаг к краху всей неньки? насколько помнится его также горят иметь, Харьковская, Одесская, Закарпатье, Днепр, и тд, остальные тоже не откажутся, дай повод, а Киеву что сосать?
Ребята, ну что вы как дети? На, того, кто меньше патриот, выльют ушат помоев, это первая причина.

Второй причиной является то, что не делать ничего гораздо проще, чем делать что-то, и конфликт низкой интенсивности гораздо выгоднее, чем проблемы с восстановлением региона. Потому правительство Украины будет до конца не делать ни-хре-на.

И не надо рассказывать про ужасное давление запада, хотели бы надавить, надавили бы, бабло и у Поршенко, и у Авакова лежит где? Была бы история как с газом Фирташа в ПГХ Украины - арестовали Фирташа в Вене, потом он согласился что по газу с Украиной договорились, и вуаля, выпустили Фирташа. Вот так давит запад. А все эти поездки поговорить это не давление, это мягкие уговоры.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
да оч просто, точно также границу дадут перекрыть, и какие рычаги имеет Киев для того что бы обеспечить выполнение обязательств? были б эти самые рычаги и ато никакого не было б
А тут от РФ зависит. Достаточно поставить на границе контролеров из миссии ОБСЕ на первых порах, и фсьо.
korav вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (13.10.2016)
Старый 12.10.2016, 20:01   #5951
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,834
pars скоро придёт к известности; 20%pars скоро придёт к известности, 20%pars скоро придёт к известности, 20%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Какие рычаги имеют ОРДЛО для того, чтобы обеспечить выполнение обязательств ?
ВС ЛДНР...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Достаточно поставить на границе контролеров из миссии ОБСЕ на первых порах, и фсьо.
На какой границе?..
pars вне форума  
Старый 12.10.2016, 20:10   #5952
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,530
Обама на пути к лучшему; 7%Обама на пути к лучшему, 7%Обама на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
А тут от РФ зависит. Достаточно поставить на границе контролеров из миссии ОБСЕ на первых порах, и фсьо.
если вы действительно так считаете то могу константировать только одно, вы абсолютно не в курсе нынешней погран системы , ее сейчас даже РФ не в состоянии проконтролировать, вы просто не представляете какие усилия нужны что бы проконтролировать границу в 400 км, и это при условии что палки в колеса ставить не будут

Последний раз редактировалось Обама; 12.10.2016 в 20:18.
Обама вне форума  
Старый 12.10.2016, 20:15   #5953
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,033
korav скоро придёт к известности; 11%korav скоро придёт к известности, 11%korav скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
На какой границе?..
На российской. С российской стороны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
если вы действительно так считаете то могу константировать только одно, вы абсолютно не в курси работы пограничной системы , ее сейчас даже РФ не в состоянии проконтролировать, вы просто не представляете какие усилия нужны что бы проконтролировать границу в 400 км, и это при условии что палки в колеса ставить не будут
Танки и РСЗО это не мигрирующие кабаны, они сами не катаются по округе.

Обратите внимание, что аргументы идут уже в разрезе - минские соглашения не будут выполнены, или нами или ими. Думать о том, что они могут быть выполнены, не хочется?
korav вне форума  
Старый 12.10.2016, 20:20   #5954
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,834
pars скоро придёт к известности; 20%pars скоро придёт к известности, 20%pars скоро придёт к известности, 20%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
На российской. С российской стороны.
А из каких соображений Россия пустит каких-то сраных "наблюдателей" на свою территорию?..
pars вне форума  
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (13.10.2016)
Старый 12.10.2016, 20:21   #5955
Обама

 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,530
Обама на пути к лучшему; 7%Обама на пути к лучшему, 7%Обама на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Обратите внимание, что аргументы идут уже в разрезе - минские соглашения не будут выполнены, или нами или ими. Думать о том, что они могут быть выполнены, не хочется?
что за чепуха, они должны быть выполнены, а аргументы ...есть такое...куды ж без них?
http://nahnews.org/942684-avakov-ust...ii-v-donbasse/ , а вот если одна из сторон позволит себе вольности , то у второй кагбы появляется такое же право вольной трактовки Минских соглашений,
но я вам задал вопрос почему по поводу выполнения Минских так нервничают Порошенко, Аваков, Климкин, да буквально вся верхушка упирается от выполнения,

Последний раз редактировалось Обама; 12.10.2016 в 20:34.
Обама вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
ато, киборги, киев, новости, порошенко, правительство, рада, украина, хунта

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.30511 секунды с 12 запросами