Харьковский форум

Харьковский форум (http://kharkovforums.com/index.php)
-   История (http://kharkovforums.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   СССР (плюсы и минусы) (http://kharkovforums.com/showthread.php?t=83230)

рю Фрошо 11.10.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от ZyMa (Сообщение 441639)
И при этом вы продолжаете цинично утверждать "При сталине жили сытно"...
А кто здесь грабил соседей?
И мои пережили дед с 1941 был разведчиком, 1943 офицер СМЕРШ, Потом КГБ, сын офицер и внук это я тобишь
А где сытая жизнь при Сталине?

ZyMa, я уже остыла после ваших вчерашних выходок... на некоторых не обижаются.
Вы текст с трудом понимаете, поэтому вам конкретно отвечать в принципе бесполезно. Когда сформулируете где "здесь", тогда будет ответ "кто". Потому что когда я беру чью-то цитату - то ответ по ней очевиден.
При Сталине была сытая жизнь и до войны, и в 50-е, пока Хрущ снова не нагадил. Когда мне бабушки рассказывали, как они по дороге на завод покупали по полкило колбасы на день в голодные годы, я в 90-е думала, что до следующего СССР таких голодных лет больше не будет. Потому что такой рацион считается при капитализме депутатским уровнем, а остальные могут только полкило тараканов наловить - если удастся.

vik 11.10.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 441733)
как они по дороге на завод покупали по полкило колбасы на день в голодные годы

вынужден не согласится.
ситуация когда одни жрут колбасу, а другие вымирают потому, что забрали весь хлеб, причем вымирают не так, как в 90-ые, а реально вымирают не является нормальной.
такие перекосы недопустимы.
образ экспат сейчас тоже не бедствует. даже в грэцию ездит.

рю Фрошо 11.10.2017 23:04

Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 441734)
вынужден не согласится.
ситуация когда одни жрут колбасу, а другие вымирают потому, что забрали весь хлеб, причем вымирают не так, как в 90-ые, а реально вымирают не является нормальной.
такие перекосы недопустимы.
образ экспат сейчас тоже не бедствует. даже в грэцию ездит.

Хочу напомнить, что я пишу о тех самых людях, у которых забрали хлеб и другие продукты. И они поехали искать работу в город. И снимали тогда "угол" - так назывались доски, которые на ночь клали на ванну, чтобы спать (вдвоём).

vik 11.10.2017 23:21

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 441742)
, что я пишу о тех самых людях, у которых забрали хлеб и другие продукты. И они поехали искать работу в город.

это не совсем хорошо, вообще говоря.
это совершенно не по-коммунистически и даже как-то не по-социалистически.

рю Фрошо 11.10.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 441744)
это не совсем хорошо, вообще говоря.
это совершенно не по-коммунистически и даже как-то не по-социалистически.

что нехорошо?
что я пишу о них? или что они поехали работать? или что они снимали угол?

vik 11.10.2017 23:31

вмешательство государства вот в такой форме в жизнь людей не хорошо. диктатура пролетариата - опасная штука.

рю Фрошо 12.10.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Пасечник (Сообщение 441779)
Повезло вашей бабушке, ела колбасу, пока в других местностях дети умирали с голода, моя бабушка рассказывала как радовалась смерти младшего братика, когда выдавали на ребенка блюдце сметаны, пока домой несла, братик умер и вся сметана досталась ей и это был не 1932-33, а на пару лет позже, так что голодовки при Сталине были регулярные в различных областях

Конечно повезло. Когда в России в 32 году умерли от зелёного овса малолетние брат с сестрой, она с сестрой уехала на Украину и ела там колбасу. При этом тяжело работала и жила на досках в ванной.

iva 14.10.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от bossmen (Сообщение 441286)
у вас логика-двинутой тетки :09:
формулировка и построение речи тоже:09:

:D

Добавлено через 4 минуты
:019:
Цимус (цимес) - слово из идиша.

генетика-шнобель в манто=красотка рыжая

http://i.blog.fontanka.ru/photos/201...D8aF4JQu1i.jpg

И? Шо, больше сказать нечего?

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 441749)
вмешательство государства вот в такой форме в жизнь людей не хорошо. диктатура пролетариата - опасная штука.

И какая же диктатура - не опасная штука?

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 441733)
ZyMa, я уже остыла после ваших вчерашних выходок... на некоторых не обижаются.
Вы текст с трудом понимаете, поэтому вам конкретно отвечать в принципе бесполезно. Когда сформулируете где "здесь", тогда будет ответ "кто". Потому что когда я беру чью-то цитату - то ответ по ней очевиден.
При Сталине была сытая жизнь и до войны, и в 50-е, пока Хрущ снова не нагадил. Когда мне бабушки рассказывали, как они по дороге на завод покупали по полкило колбасы на день в голодные годы, я в 90-е думала, что до следующего СССР таких голодных лет больше не будет. Потому что такой рацион считается при капитализме депутатским уровнем, а остальные могут только полкило тараканов наловить - если удастся.

Рюшка. Поясню. Именно потому так важно назвать примерное место жительства и должность. Так как. Человеческое общество всегда было неоднородно (как и обезьянки, впрочем. по тем или иным причинам - психо-физические особенности особи, её статус в обществе, размеры общества и система распределения благ и тд)
При Сталине (смотреть периоды) жизнь не только не была сытой и однородной, но и напротив - распределение явно страдало. Именно сталинский период породил весь этот тугой бюрократический элемент.
Поскольку вы явно никак Сталина не застали. Какую именно должность занимала ваша бабушка, место её проживания, период и примерная ставка.
Ибо. В Харькове 50-х мой дед, инвалид войны, работающий на заводе инженером, получал от завода некие льготы. Но. При том, что на тот момент (да) в магазинах Харькова были мясные, рыбные деликатесы и сыры стабильно, но(без ущерба для среднего бюджета) позволить себе мог лишь недорогую варёнку. По двести -триста грамм в день. Грамм двести сыра. И курку на пару недель. В супы-борщи. Впрочем, борщи чаще всего делались просто на зажарке из сала.
Но вот как раз к началу 70-х... Тогда было фактическое изобилие. В семье моего деда в городе Харьков, но про город Котовск я такого сказать не могу. Только если смотреть на базарах. Там хоть и была продукция попроще, чем в магазинах крупных развитых городов, но и её покупали свободно и вдоволь отнюдь не все категории населения.
Кстати, если вы не в курсе. Именно в послевоенные годы (а в 50-е самый разгон) дачи и участки под огороды от заводов получили большое распространение. Более того, во всех дворах держали по сараям (заводских многоэтажек даже) кролей и кур. Зачем бы, да?

рю Фрошо 14.10.2017 20:38

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443109)
При Сталине (смотреть периоды) жизнь не только не была сытой и однородной, но и напротив - распределение явно страдало. Именно сталинский период породил весь этот тугой бюрократический элемент.

Именно хрущёвский период породил этот бюрократический элемент. А при Сталине этот элемент давили, как клопов.

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443109)
Какую именно должность занимала ваша бабушка, место её проживания, период и примерная ставка.

Рабочую должность она занимала в Харькове на харьковских заводах. И дед там же. И сестра бабушки, которая 20 лет ездила по профсоюзным путёвкам по санаториям. Мои бабушки в 64-65-м уже на пенсию вышли, имея медали "Ветеран труда", и хорошо жили на советскую пенсию. Успели хорошо пожить, пока меченый страну не продал.
Не знали, что такое взятка, и не имели "нужных людей".

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443109)
Кстати, если вы не в курсе. Именно в послевоенные годы (а в 50-е самый разгон) дачи и участки под огороды от заводов получили большое распространение. Более того, во всех дворах держали по сараям (заводских многоэтажек даже) кролей и кур. Зачем бы, да?

Я не в курсе, потому что никаких дач у нас никогда не было. А также кролей и кур.
Распространение получили, потому что СССР мог себе такое позволить - раздавать людям землю под дачи.
На заводы работать целыми деревнями ехали. Со своим деревенским менталитетом, для которого без кур в сарае не жизнь. Напротив нас татарский клоповник был - там коз держали. В центре Харькова. А через забор со стороны нашего сортира - свиньи в соседнем дворе хрюкали. И не думайте, что это от бедности хозяев.

Евгений 14.10.2017 20:43

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443109)
Именно в послевоенные годы (а в 50-е самый разгон) дачи и участки под огороды от заводов получили большое распространение. Более того, во всех дворах держали по сараям (заводских многоэтажек даже) кролей и кур. Зачем бы, да?

вот тут ответ "в послевоенные годы"

iva 15.10.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 443418)
Именно хрущёвский период породил этот бюрократический элемент. А при Сталине этот элемент давили, как клопов.

Зря так считаете. Откуда такая теория?
Что есть бюрократ? Что есть психология бюрократа? Эх, Рю.
Господство доносов и получение благ посредством неправедных фактоф ценой честного имени и жизни неудачливых членов общества, не умеющих кусаться или жить как все. Распределялка по интересным аспектам.

Гы. Учитывая кол-во плюсующих... Пушистик, как всё понятно. Вот и ещё одно подтверждение, Рю. И про разделение общества на умных и не очень. И про зомбирование. С которым я согласна, но только в биологическом плане.

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 443418)
Рабочую должность она занимала в Харькове на харьковских заводах. И дед там же. И сестра бабушки, которая 20 лет ездила по профсоюзным путёвкам по санаториям. Мои бабушки в 64-65-м уже на пенсию вышли, имея медали "Ветеран труда", и хорошо жили на советскую пенсию. Успели хорошо пожить, пока меченый страну не продал.
Не знали, что такое взятка, и не имели "нужных людей".

В Харькове очень много заводов, Рю. Ваша бабушка была профсоюзным деятелем на одном из крупнейших (оборонном?) заводов Харькова? Название завода - большой секрет? Как и должность бабушки?
Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 443418)
Я не в курсе, потому что никаких дач у нас никогда не было. А также кролей и кур.

У вас ведь был частный дом, я не путаюсь?
Ну, и видимо вашей родне вполне хватало заработка на жизнь и не требовалась подсобная усадьба для прокорма.
Цитата:

Сообщение от рю Фрошо (Сообщение 443418)
Распространение получили, потому что СССР мог себе такое позволить - раздавать людям землю под дачи.
На заводы работать целыми деревнями ехали. Со своим деревенским менталитетом, для которого без кур в сарае не жизнь. Напротив нас татарский клоповник был - там коз держали. В центре Харькова. А через забор со стороны нашего сортира - свиньи в соседнем дворе хрюкали. И не думайте, что это от бедности хозяев.

Рю, вы явно не в курсе тогдашних реалий.

vik 15.10.2017 16:24

@iva :02:
к вопросу о добробуте



рю Фрошо 16.10.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443737)
В Харькове очень много заводов, Рю. Ваша бабушка была профсоюзным деятелем на одном из крупнейших (оборонном?) заводов Харькова? Название завода - большой секрет? Как и должность бабушки?

Много, знаете ли, заводов было у неё с начала трудовой деятельности... А на пенсию с лакокрасочного на Москалёвке вышла - из аммиачного цеха. Очень сильно оборонный завод - "Красный химик". Эмалью и нитрокрасками оборонялись от израильской и американcкой военщины - прямо в цеху. Вы русский язык, видимо, плохо понимаете, когда я написала я прошлый раз, что рабочая должность. Ива, вы ещё к профсоюзной добавьте работу в ООН и шпионскую деятельность для выразительности. А то как-то сегодня ваше сочинительское творчество не фонтанирует. :D

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443737)
У вас ведь был частный дом, я не путаюсь?
Ну, и видимо вашей родне вполне хватало заработка на жизнь и не требовалась подсобная усадьба для прокорма.

Частный, ага. Отлично хватало: 130 дедовой зарплаты и 61 рубль бабушкиной пенсии на 4 человек. Ни в чём не нуждались.

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443737)
Рю, вы явно не в курсе тогдашних реалий.

да ясен пень, откуда мне знать, если вы сказали, что я даже в 80-е в СССР не жила :D

Loej 16.10.2017 01:02

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443737)
В Харькове очень много заводов, Рю. Ваша бабушка была профсоюзным деятелем на одном из крупнейших (оборонном?) заводов Харькова? Название завода - большой секрет? Как и должность бабушки?

В Харькове действительно много заводов ... было :021:
И, например, на приборостроительном заводе им.Шевченко работало больше 60 тысяч таких "бабушек", которые и высокие зарплаты получали и пенсии, и соцпакетом пользовались вовсю (путёвки, санатории, медсанчасть со стационаром, детские лагеря и кружки, ...), да ещё за всё это и бесплатные квартиры получали - целый микрорайон напротив завода завод выстроил, со всей инфраструктурой.
А 60 тысяч работающих, это с семьями - 240 тысяч, четверть миллиона живущих с одного завода, ... это целый областной центр типа какого-то Тернополя. :031:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 443737)
Ну, и видимо вашей родне вполне хватало заработка на жизнь и не требовалась подсобная усадьба для прокорма.

Многим и очень многим семьям, при работающих всех участниках (кроме детей, естественно) вполне хватало заработка на жизнь.

iva 17.10.2017 18:55

Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 443788)
@iva :02:
к вопросу о добробуте


Ваши родители при СССР пахали на личных деревенских сотках. Полагаю.
Отношусь весьма сочувственно к одной из сотрудниц. Не может, чтобы земля не пахана и пустовала. Раньше-то с продажи помидорок и прочих огурцов в России (бо север походу) и телевизор, обновки, стенка импортная. Оооо. А сейчас? Как жить-то.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от Loej (Сообщение 444030)
В Харькове действительно много заводов ... было :021:
И, например, на приборостроительном заводе им.Шевченко работало больше 60 тысяч таких "бабушек", которые и высокие зарплаты получали и пенсии, и соцпакетом пользовались вовсю (путёвки, санатории, медсанчасть со стационаром, детские лагеря и кружки, ...), да ещё за всё это и бесплатные квартиры получали - целый микрорайон напротив завода завод выстроил, со всей инфраструктурой.
А 60 тысяч работающих, это с семьями - 240 тысяч, четверть миллиона живущих с одного завода, ... это целый областной центр типа какого-то Тернополя. :031:

Добавлено через 4 минуты

Многим и очень многим семьям, при работающих всех участниках (кроме детей, естественно) вполне хватало заработка на жизнь.

И? Вы в курсе этого спонтанного спора или нет?
Я задала Рю простой вопрос. А она опять расплылась по древу.
Но суть вопроса именно и сводилась к неравенству населения СССР по причинам неравного распределения. А чтобы Рю включила мозги и подумала головой я и задала вопрос о.
Но Рю- такая Рю. Не люблю лгунов.)


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2020 Kharkovforums

Время генерации страницы 2.43418 секунды с 9 запросами