PDA

Просмотр полной версии : Крымские террористы.


Страницы : 1 2 3 [4] 5

Polecat
14.08.2016, 10:44
100%
заманали

А чем именно?
Тем, что не пошли танками до Львова со всеми последствиями?

эмет
14.08.2016, 10:45
Все почему то считают, что смерть это самое плохое. Никто не хочет ни войны, ни смерти.
Но намного хуже быть живым, когда твоих расстреливают на Донбассе.
этот момент психики используют в ИГИЛ. шахиды-смертники.

но меня Донбасс тоже добивает морально, как и тебя. В Харькове все кабаки забиты, все бары забиты.Мест нет. Люди жрут, танцуют, бухают, гуляют, а совсем рядом, наших же людей убивают.
До 2014 года я и подумать о таком не могла. Не верила, что такое бывает и никому нет до них дела.

Polecat
14.08.2016, 10:51
Это хорошо!
Зря рано Трампа сливаете.
Клинтон выражает интересы только самой верхушки, которой и слив Пендосии не вопрос.
За Трампа идут миллионеры и пр., которым Пендосия нужна.

Если пендосы собрали 20 трлн., и влезли в долги на 9 трлн, значит экономике приходит быстрый и очевидный трендец. Выхода два: Клинтон - бойня, Трамп - изоляция.

poktapok
14.08.2016, 10:55
У нас тут цирк тоже.
Угу. История со Стариковым очень показательна:02

Добавлено через 2 минуты
этот момент психики используют в ИГИЛ. шахиды-смертники.

но меня Донбасс тоже добивает морально, как и тебя. В Харькове все кабаки забиты, все бары забиты.Мест нет. Люди жрут, танцуют, бухают, гуляют, а совсем рядом, наших же людей убивают.
До 2014 года я и подумать о таком не могла. Не верила, что такое бывает и никому нет до них дела.

Зомбоящик форева! Дело Гебельса живёт и процветает.

Polecat
14.08.2016, 10:56
но меня Донбасс тоже добивает морально, как и тебя. В Харькове все кабаки забиты, все бары забиты.Мест нет. Люди жрут, танцуют, бухают, гуляют, а совсем рядом, наших же людей убивают.
До 2014 года я и подумать о таком не могла. Не верила, что такое бывает и никому нет до них дела.
Insw4uzgALk

Детей убивают по всей Украине, кого кроме детских врачей это волнует?

И это прямо. Я уж не говорю, что за уроды выйдут из школ.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 10:57
Да мальчик-то уже есть, не думаю, что в здравом уме кто-то возьмется эту роль сыграть, мальчик, скорее всего, настоящий.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201608101902-iefi.htm

А мальчик то на вид, любящий пожрать, выпить, высраться да поспать, ну как то таким людям пофиг идейная борьба, главное баблосики. Неужто так хорошо заплатили бы, что он уже грезил, как будет лангустов жрать под пивко Антарктик Найл?

Polecat
14.08.2016, 11:02
Именно потому Клинтон выиграет при любых раскладах.
ПРосто нужно создать нужный инфо-фон, чтобы уж сильно не превращать клоунаду в фарс.

Не думаю.
Миллионерчики не хотят подыхать, а в ковчег они не влезут.


Ты взял в долг у всех соседей по дому общей суммой на 20 трлн.
...
Всё пучком.

20 трлн. - это налоги пр. поступления в бюджет :)
а 9 трлн. - рост долга.

Роли не играет. Но хорошо показывает реальное состояние экономики пендосии.

Барин
14.08.2016, 11:12
И опять таки с памятью у Вас нелады!
Были извинения, потом, естественно пауза, потом туристы полетели в Турцию!
А уж потом...
да. не прав. за 3 недели. но мой вариант развития событий это не отменяет. Эрдоган явно знал заранее о перевороте. А не та лабуда что по новостям "случайно поймали сигнал в ночь переговоров, передали эрдогану и т.д..."

Alex YES
14.08.2016, 11:15
Миллионерчиков (средний так называемый класс) никто не спросит.
Угу, а миллиардерчики, которые не спросят, спят и видят, как бы войнушку устроить, и в ядерный пепел превратиться.

Polecat
14.08.2016, 11:15
Миллионерчиков (средний так называемый класс) никто не спросит.
Точнее: "никто не спрашивает".
И это не только средний класс, это и выше, но не входящие в семьи.
А т.к. их не спрашивают, то они и решили выступить. Первый раз, кстати. И если Клинтон не разнесёт планету. то процесс продолжится.

20 трлн - это перекачка извне во внутрь.
Это показывает не состояние экономики пиндосии, а состояние мировой системы неоколониализма , построенной ямайской и бреттонвудской системами.
Это всё так. Я про то, что размер дефицита, говорит, что система уже не отрабатывает.

pars
14.08.2016, 11:17
Эрдоган явно знал заранее о перевороте. А не та лабуда что по новостям "случайно поймали сигнал в ночь переговоров, передали эрдогану и т.д..."
Это на мой взгляд - бесспорно.
И есть уверенность, как именно он узнал. Но не совсем "заранее". А в последний момент. Еле успел перед обстрелом скрыться.
А вот дальше, похоже имел мощную информационную поддержку.

Но уже после того, как извинился. В виде плюшек за хорошее поведение.

А вот что его заставило извиниться - вопрос...

Polecat
14.08.2016, 11:23
Война будет без вариантов.
Потому что войну не начинают...Война начинает...
Готовятся к войне не потому, что хотят её начать, а потому, что война - не антропогенное событие, а лишь сила природы, которая использует людей как мясо. Так же как элиты всегда реакционны, а классовая война бесконечна.

Война обязательно будет. и даже уже идёт, пока малой кровью.
И не только из-за классовых противоречий, но и из-за букса капсистемы, и из-за сильных изменений в экономиках, которые требуют передела мира.

Добавлено через 1 минуту
Я за-ся вам объяснять, что ВОЙНА - это не решение элит! Война - это неустранимое "следствие ошибок, накопленных мирным временем"(С) Клинто или Трамп могут лишь решать как сгруппируются воюющие стороны.


Это потому, что чисто ПО МАРКСУ и ЛЕНИНУ, капитализм, американский капитализм достиг предела. Шарик круглый. Больше крупный капитал никого грабить не может. Нужна война, чтобы победившая сторона схавала побеждённую. И потом сначала." И повторится всё как встарь, ночь , ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь(С)

А я с этим не спорю.:02:

poktapok
14.08.2016, 11:28
Это потому, что чисто ПО МАРКСУ и ЛЕНИНУ, капитализм, американский капитализм достиг предела. Шарик круглый. Больше крупный капитал никого грабить не может. Нужна война, чтобы победившая сторона схавала побеждённую. И потом сначала." И повторится всё как встарь, ночь , ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь(С)

:010:
Может. Есть ещё, как минимум, три крупных экономики. Китай, ЕС, Россия (можно ещё добавить Индию). На кого ставите? Все последние события и инфо сопровождение их говорят о том, что рождественским кабанчиком выбрали именно ЕС.:D

Зы.. собственно это не противоречие, а дополнение:D

И ещё. Вся эта возня с Укрией, это потому, что в начале был запущен процесс сделать кабанчиком Россию, но что-то пошло не так:D Остановить процесс, инерция уже не позволяет. По этому бабушка Меркель так обречённо и говорила о неизбежности войны после одних из переговоров. Только она имела в виду войну не на территории России, как им хотелось, а в Ойропах.

Polecat
14.08.2016, 11:38
Я за-ся вам объяснять, что ВОЙНА - это не решение элит! Война - это неустранимое "следствие ошибок, накопленных мирным временем"(С) Клинто или Трамп могут лишь решать как сгруппируются воюющие стороны.


Кстати, тут тоже не точности:
Клинтон ии Трамп будут решать с кем именно и как вести бойню, что не маловажно.

И ещё:
- что Российской империи не хватало, что она полезла в первую мировую?
- почему Эрдоган полез в заварушку с ИГИЛ?

Элиты тоже имеют значение.

Есть объективные, но есть и субъективные факторы.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 11:41
А чем именно?
Тем, что не пошли танками до Львова со всеми последствиями?

А почему ДО? Именно оттуда и надо было начинать, а на подходе к Киеву уже встречали бы с цветами;)

Polecat
14.08.2016, 11:42
:D:D
Все последние события и инфо сопровождение их говорят о том, что рождественским кабанчиком выбрали именно ЕС.:D

И соответственно задачи:
- чтобы не зацепило с соседним кабанчиком;
- поиметь хотя бы ножку или хвостик;
- не показаться более привлекательным кабанчиком;
- не стать следующим угощением.

Polecat
14.08.2016, 11:45
А почему ДО? Именно оттуда и надо было начинать, а на подходе к Киеву уже встречали бы с цветами;)

1. За Киевом проще всё выжечь;
2. Нужен заповедник для зверей, чтобы не бегали по улицам.

nizke
14.08.2016, 11:46
- что Российской империи не хватало, что она полезла в первую мировую?
Потому что единство веры . И сербы кстати до сих пор помнят почему мы впряглись. и памятники Николаю у них стоят.

Alex YES
14.08.2016, 11:47
Тут опять зрада!
Надо бы Петьке, как главнокомандующему, разобрацца, минобороны ранее заявляло, что 37-го батальона не существует, и надо же, фигурант дела Сердюк, которого обвиняет РФ, заявил, что как раз таки служил в этом самом батальоне, которого нет-) Только мол служил он не разведчиком, а офицером-психологом, о как. Тут есть один пробел, если этот психолог не военврач, то этот "психолог" никто иной как особист, да-да - та самая разведка-) Как-то некошерно получается. Ну, ничего, вскоре, видимо, произведут в дохтора.
http://censor.net.ua/news/401661/ni_k_razvedke_ni_k_spetsslujbam_ya_otnosheniya_ne_imeyu_vladimir_serdyuk_nazvannyyi_organizatorom_diversii

Барин
14.08.2016, 11:48
Я за-ся вам объяснять, что ВОЙНА - это не решение элит! Война - это неустранимое "следствие ошибок, накопленных мирным временем"(С) Клинто или Трамп могут лишь решать как сгруппируются воюющие стороны.


Это потому, что чисто ПО МАРКСУ и ЛЕНИНУ, капитализм, американский капитализм достиг предела. Шарик круглый. Больше крупный капитал никого грабить не может. Нужна война, чтобы победившая сторона схавала побеждённую. И потом сначала." И повторится всё как встарь, ночь , ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь(С)

:05:
Когда все начнется напиши мне, есть еще пару мест в бункере :D

Polecat
14.08.2016, 11:53
При этом бойня будет.
Вот ни разу не оспаривал это.:02:

Николаша 2 поверил своему братцу Георгу 5 , что ему отдадут Босфор.
Потому что деньги.
Вот именно!
Но у России на тот момент и так были проблемы.
Чисто практически та война не была нужна России. Объективных причин нет.
Одна какашка, что-то сказала другой какашке - это не причина.
Босфор был нужен. но не до такой степени.

Polecat
14.08.2016, 11:57
Потому что единство веры . И сербы кстати до сих пор помнят почему мы впряглись. и памятники Николаю у них стоят.
Это объективный фактор или субъективный?

Alex YES
14.08.2016, 12:00
Потому что войну не начинают...Война начинает...
Готовятся к войне не потому, что хотят её начать, а потому, что война - не антропогенное событие, а лишь сила природы, которая использует людей как мясо.
Ты начитался философского бреда, войну начинают люди! А учитывая, какие в современных условиях могут быть последствия, те самые люди, которые, как ты говоришь, никого не спрашивают, но принимают решения, имеют многоуровневый контроль над системой, чтобы какие-нибудь полоумные войнушку с дуру не начали.

Так же как элиты всегда реакционны, а классовая война бесконечна.
Вот именно! Это как раз то самое, что ты не вкуриваешь.
Войны идут за доминирование, превратиться в пепел за компанию с соперником - дурных нема, и именно поэтому классовые войны бесконечны, как ты сам и сказал :D

poktapok
14.08.2016, 12:01
Приднепровье как и 1000 лет назад - просто транзитный узел, уязвимое место. Отсюда и "забор восточноевропейских шавок" под прямым управлением из США.

Ну да. Это то, о чём вот этот дяденько уже давно в открытую говорил:

pLeV1DsIOXo

Возможно "не так сталося, как хотелося"?

nizke
14.08.2016, 12:03
Это объективный фактор или субъективный?
субьективный,но значимый.

Polecat
14.08.2016, 12:10
Россия - это элита России, а не какой-то там "норот".
У России тогда проблем не было!
Россия - это совокупность элиты, населения, госстроя, экономики и территории.
Элита - это только элита, и когда не соотвестует другим факторам, её меняют.
Что и произошло.

Объективная причина - тщеславие молодого утырка Николаши, как бы его не отбеляли. Будь на троне старый царь, а не молодой с гормонами, самомнением и обидкой за японскую компанию, - Россия пролезла был в 1 мировую вскользь.
Вот именно!
Именно это и есть субъективный фактор, т.к. логически не объясним.:02:

Alex YES
14.08.2016, 12:10
Не имеют! Полоумные все у власти! ВЛАСТЬ и ПОЛОУМИЕ - неразрывные величины. Если у власти не находятся психопаты - страна превращается в говно!
Знаю только один пример, который под это отчасти подпадает: Украина, Парубий со справкой из дурки. Правда несмотря на присутствие психопатов, страна что-то не процветает, а как раз таки превращается в гавно, да.

pars
14.08.2016, 12:16
Тем более что ядерный потенциал КапиРашки уверенно деградирует ,
Вы ничего не перепутали?
Насколько мне известно, в плачевном состоянии как раз ЯО США..

СлавянкаЯ
14.08.2016, 12:18
1. За Киевом проще всё выжечь;
2. Нужен заповедник для зверей, чтобы не бегали по улицам.

А я думала надо с головы начинать, а тело уже не будет сопротивляться:)

Alex YES
14.08.2016, 12:20
Вы ничего не перепутали?
Насколько мне известно, в плачевном состоянии как раз ЯО США..
Да ему пох, его вставляет иное.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 12:21
:05:
Когда все начнется напиши мне, есть еще пару мест в бункере :D

Как то нечестно, желать войны и прятаться в бункере:010:

pars
14.08.2016, 12:24
Это они тебе сами сказали?
Вы удивитесь, но - да!

http://inosmi.ru/usa/20090506/248895.html
Россия сокращает средства доставки. Мощности. Вместо жидкотопливных заменят их маломощными твёрдотопливными.
А вот откуда у Вас инфа - непонятно..

pao
14.08.2016, 12:24
Предполагаемый организатор диверсий в Крыму прокомментировал обвинения
https://lenta.ru/news/2016/08/14/serdyuk/

Сердюк сообщил, что действительно служил в 37-м батальоне 56-й бригады, однако не начальником подразделения разведки, как утверждалось, а офицером-психологом. «Моими обязанностями было говорить с людьми, бороться с "аватарами" (так в украинской армии называют военнослужащих-алкоголиков — прим. "Ленты.ру"), оформлять СЗЧ [самовольное оставление части]. Ну и все. Ни к разведке, ни к спецслужбам я отношения не имею. Не имел и не имею. И не хочу, потому что не владею ни знаниями, ни опытом», — подчеркнул собеседник телеканала.
Сцуко, психолог, плеать. Демобилизовался, плеать. Лучше бы поваром назвался.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 12:26
Кто-то говорит о честности?

Да я про вашу честность, я то причем?

Polecat
14.08.2016, 12:39
Это объективный фактор, потому что как раз логически объясним физиологией человека.

Нет.
Я не точно высказался.
Имелось в виду, что нет логического объяснения с точки зрения экономических интересов государства.
А всё, что относится к физиологии и психологии отдельных личностей - субъективные факторы.

Добавлено через 1 минуту

Тем более что ядерный потенциал КапиРашки уверенно деградирует , а значит намерений у "потенциальных партнёров" только больше.
Насколько я понимаю, всё в точности наоборот.:)

DIMMU BORGIR
14.08.2016, 12:42
:010:
Может. Есть ещё, как минимум, три крупных экономики. Китай, ЕС, Россия (можно ещё добавить Индию). На кого ставите? Все последние события и инфо сопровождение их говорят о том, что рождественским кабанчиком выбрали именно ЕС.:D


Кабанчик-то хиленький. Ресурсов мало, а значит хватит не надолго. А вот Россиюшка -это не кабан, это целый мамонтище с бескрайними просторами и недрами. Смысла от той Европы- запастись жирком на пару десятков лет, а потом снова облизываться на Россию?

Polecat
14.08.2016, 12:45
А я думала надо с головы начинать, а тело уже не будет сопротивляться:)

Меня тоже посещают мысли, что после срыва Минска, наиболее эффективны не атаки ДНР-ЛНР, а ковровые бомбардировки ряда областей.
Детей только жалко.

Alex YES
14.08.2016, 12:48
Когда все начнется напиши мне, есть еще пару мест в бункере
Бггг, не боишься оказаться в одном бункере с тем, для кого ты всего лишь мясо?

СлавянкаЯ
14.08.2016, 12:52
Меня тоже посещают мысли, что после срыва Минска, наиболее эффективны не атаки ДНР-ЛНР, а ковровые бомбардировки ряда областей.
Детей только жалко.

А вы забудьте, что это дети. А ростки ненависти и злобы, сорняк лучше вырубать на корню. Ой, какая я жестокая женсчина,каюсь, а что делать:015:

эмет
14.08.2016, 12:54
А вы забудьте, что это дети. А ростки ненависти и злобы, сорняк лучше вырубать на корню. Ой, какая я жестокая женсчина,каюсь, а что делать:015:
что это было?

Polecat
14.08.2016, 12:56
Кабанчик-то хиленький. Ресурсов мало, а значит хватит не надолго. А вот Россиюшка -это не кабан, это целый мамонтище с бескрайними просторами и недрами. Смысла от той Европы- запастись жирком на пару десятков лет, а потом снова облизываться на Россию?

Россия толстенький, но нищий кабанчик, с хорошим полем для выпаса, но не освоенным.
ЕС - костлявый, но с баблом, рынками, технологиями.

Второй явно предпочтительнее.

Я правильно Котяра говорит, что процесс не остановится, после любого кабанчика будет следующий.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 12:56
что это было?

Национализм в лучших его проявлениях, гуманных:02:

эмет
14.08.2016, 12:58
Национализм в лучших его проявлениях, гуманных:02: у Polecat?:02:

bossmen
14.08.2016, 13:00
Из педовикии. Характеристики всяких Ярсов и Тополей открыты. МОжете сравнить их с характеристиками Скальпелей и Воевод.

я думаю изменение характеристик связано с изменениями целей и улучшении точности
сейчас нет необходимости уничтожать целый город
достаточно нанести удар по коммуникациям административным центрам и военным базам

в космосе тоже самое раньше ракета уничтожала все вокруг в радиусе 100км а сейчас количество спутников и своих и чужих стало в тысячи раз больше
важна избирательность а не покрытие площадями
вот и пришла на смену техника с другими ТТХ

poktapok
14.08.2016, 13:06
вот и пришла на смену техника с другими ТТХ

:(
http://www.gazeta.kg/uploads/posts/2016-05/v-chechne-terrorist-smertnik-podorval-sebya-na-kpp-zhertvy-i-ranenye_1.jpeg

nekto
14.08.2016, 13:07
Подожди, ты спросил какой процент "пророссийски ориентированных, как в Крыму". И так и не рассказал что ты понимаешь под "пророссийски ориентированными". Те что были в Крыму, они присоединиться к РФ хотели, в этом была их цель. Нам тут на восточной Украине уже явно показали что в РФ вместе с вокзалом попасть неудастся, только с чемоданом. Т.е. фактически, местным, которые хорошо относятся к РФ, российские патриоты из РФ говорят абсолютно те же слова что и упоротые укронацики: хотите быть с Россией, поддерживаете Россию - едьте в Россию. Просто замечательная ситуация.
Передергиваете. Мы говорим, что вас было мало. Честно скажу, до того, как попал на этот форум, считал, против майдана = за Россию. А оказалось, между этими позициями целая пропасть. Причем, жители Украины любят обманывать сами себя. Когда 23 года жили и сами своими руками "выкапывали" яму между этими позициями, что в конечном счёте и позволило состояться майдану, то об этом вы говорить не любите. А когда пришла весна 2014-го и ситуация вскрылась, то вы, вдруг, сразу захотели посчитать, будто нет никакой вырытой ямы.
Можно нагнуть половину страны, которая не любит власть, но нельзя нагнуть половину страны, которая хочет присоединиться к другой стране.

nizke
14.08.2016, 13:08
Меня тоже посещают мысли, что после срыва Минска, наиболее эффективны не атаки ДНР-ЛНР, а ковровые бомбардировки ряда областей.
Детей только жалко.
а смысл? Россия всегда всерает пропаганду.какой смысл бомбить если через 15-20 лет там будет тоже самое? многие западные немцы верят что Дрезден русские бомбили.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 13:08
Это легко говорить, когда ваших детей там нет, а вдруг кто то в будущем захочет ваших детей вырубить на корню?

Ой, давайте не будем сюси-пуси разводить, не то время, или вы думаете само собой рассосется? :010: Так вот, чтобы мои не попали под корень , я их хочу уберечь.

Polecat
14.08.2016, 13:13
а смысл? Россия всегда всерает пропаганду.какой смысл бомбить если через 15-20 лет там будет тоже самое? многие западные немцы верят что Дрезден русские бомбили.
Смысл?
Ублюдки должны отвечать за свои деяния.

pao
14.08.2016, 13:14
Ой, давайте не будем сюси-пуси разводить, не то время, или вы думаете само собой рассосется? Так вот, чтобы мои не попали под корень , я их хочу уберечь.
Решение этой проблемы давно известно: достаёт до оси колеса - в распыл, не достаёт - на перевоспитание.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 13:14
а смысл? Россия всегда всерает пропаганду.какой смысл бомбить если через 15-20 лет там будет тоже самое? многие западные немцы верят что Дрезден русские бомбили.

Нам надо сейчас и здесь. И через 15-20 лет не будет тоже самое, отдаст(продаст) Россия этот регион на растерзание Польше и все будут рады и счастливы, нам тоже не нужен этот геморройный народец.

Насчет Дрездена. Хаха, ну и пусть думают, за то Мркель приезжает с визитом поздравить Россию с победой.

эмет
14.08.2016, 13:16
Ой, давайте не будем сюси-пуси разводить, не то время, или вы думаете само собой рассосется? :010: Так вот, чтобы мои не попали под корень , я их хочу уберечь.
Так иди убивай чужих детей. Никто за тебя это делать не обязан. И твои дома сохранять с твоими детьми сохранять не обязан.
Иди. И посмотрим кто кого. Мать на мать, ребенок на ребенка.
А то отправляет чужих сыновей убивать чужих детей. Муж твой дома дрыхнет , катлеты жрет?

nekto
14.08.2016, 13:16
После смертей на майдане вдруг дофига депутатов ПР стали голосовать вместе с опозицией и у опозиции появилось большинство в Раде. Хотя до этого призывали к силовому разгону майдана. С чего такая резкая метаморофоза буквально за день? Имхо с того, что олигархам вроде Ахметова, которые привели по пучку своих депутатов через партию прокладку ПР, намекнули на западе, что Янукович всё, спекся - теперь против него введут санкции на всю катушку даже если усидит. И заодно санкции против тех, кто ему усидеть поможет. Скорее всего было бы один-в-один как с санкциями против РФ, где ввели персональные санкции и против одельных российских олигархов. Правда в РФ чиновники сильнее олигархов, а в Украине наоборот.
Так что в определенный момент Янукович не только стал мешать зарабатывать, он стал угрозой для лежащих на западе уже заработанных денежек.

Если бизнесмен имеет 300% прибыли в сотрудничестве с властями, то он будет сотрудничать с любой властью.
Нееет, извините. Это Вы плохо знаете структуру нашей власти :) И мэр, и губернатор, по крайней мере во времена ПР, были не просто чиновниками, они держали весь бизнес.
Странное представление у вас об отношениях власти и бизнеса. Бизнес дружит с властью пока та имеет власть. Например, как только у нас сняли Касьянова, то все бизнесмены перестали с ним дружить. Хотя он, типа, защищал Юкос, считай, был на стороне бизнеса в крупнейшем конфликте бизнеса и власти.

Polecat
14.08.2016, 13:18
а смысл? Россия всегда всерает пропаганду.какой смысл бомбить если через 15-20 лет там будет тоже самое? многие западные немцы верят что Дрезден русские бомбили.
А восточные немцы помнят иное.
И. кстати, считают, что СССР их подставило, сдав ФРГ. Они, оказывается, только свободное прохождение границы хотели!

Украину не напоминает?
Я в СССР был на Украине, маленьким совсем. И очень удивился, что люди живущие намного богаче нас, всё время жаловались, что Москва их обирает, и забирает лучшее.
Заметьте, я был маленьким! Просто это несоответствие очень бросалось в глаза.

Alex YES
14.08.2016, 13:21
Россия толстенький, но нищий кабанчик, с хорошим полем для выпаса, но не освоенным.
ЕС - костлявый, но с баблом, рынками, технологиями.

Второй явно предпочтительнее.
Почитай Геополитику Дугина, о том, что характеризует реальную сверхдержаву, там как раз о поляне, и мнение твое может кардинально поменяться. Собственно, мысль не нова, он лишь развил то, что ранее возникло на западе.

Polecat
14.08.2016, 13:23
Так иди убивай чужих детей. Никто за тебя это делать не обязан. И твои дома сохранять с твоими детьми сохранять не обязан.
Иди. И посмотрим кто кого. Мать на мать, ребенок на ребенка.
А то отправляет чужих сыновей убивать чужих детей. Муж твой дома дрыхнет , катлеты жрет?
Давайте прекращать этот бессмысленный спор.
Убивать детей можно только, когда они вооружены и опасны в данный момент.
Закрываем эту тему.
(Кстати, восточные немцы доказали, что перевоспитываются и после 17-ти)

СлавянкаЯ
14.08.2016, 13:23
Так иди убивай чужих детей. Никто за тебя это делать не обязан. И твои дома сохранять с твоими детьми сохранять не обязан.
Иди. И посмотрим кто кого. Мать на мать, ребенок на ребенка.

Эмет, ну для чего эти вычурные слова? Что за привычка у вас воспринимать всё буквально? Есть на то специально обученные люди, мы платим налоги, с нас за что только не дерут, чтобы они оберегали нас и мы спали спокойно. Но, когда это еще будет, хз, а пока вот так, мысли вслух.

эмет
14.08.2016, 13:27
Эмет, ну для чего эти вычурные слова? Что за привычка у вас воспринимать всё буквально? Есть на то специально обученные люди, мы платим налоги, с нас за что только не дерут, чтобы они оберегали нас и мы спали спокойно. Но, когда это еще будет, хз, а пока вот так, мысли вслух.
Ты не платишь налоги солдатам, чтобы они убивали чужих детей. Ты чеканутая. На эту работу отправляй своего сына. За любые деньги. А солдаты -это люди.

СлавянкаЯ
14.08.2016, 13:28
В этом и беда ваша, почему вы решили, что если вы на улице в ответ на грубость кинулись на кого то и его детей с ножом, то этим вы понизили степень опасности для себя и своих детей, вы лишь вывели конфликт на новый уровень и после этого я не гарантирую безопасность ваших детей.

Слушайте, да хватит из меня монстра делать. Разговор был, что при бомбежке опасных для России регионов, могут пострадать дети. Я лишь за то, чтобы этот рассадник национализма грохнуть к такой матери, а кто попадет под осколки, такова судьба значит. И закончим, угу.

эмет
14.08.2016, 13:28
закрываю тему.

nizke
14.08.2016, 13:30
А восточные немцы помнят иное.
И. кстати, считают, что СССР их подставило, сдав ФРГ. Они, оказывается, только свободное прохождение границы хотели!

Украину не напоминает?
Я в СССР был на Украине, маленьким совсем. И очень удивился, что люди живущие намного богаче нас, всё время жаловались, что Москва их обирает, и забирает лучшее.
Заметьте, я был маленьким! Просто это несоответствие очень бросалось в глаза.

я об этом и говорю вроде как. чем бомбежки помогут если пропаганду всераем? хотьбомбихотьнебомби-одинхер-москвавсех обирает. мой дядя на полном серьезе несет херню в стиле хватит кормить кавказ. отделить их и жить припеваючи.. ему необьяснить что это вообщето уже было.

nekto
14.08.2016, 13:30
похер ему на помидоры было. Абсолютно.
А извинятся он поперся после того как РФ помогло ему с переворотом. Возможно РФ и помогала дозированно выдавая инфу в обмен на обещание извинится.

Делая такие заявления, ты хотя бы погугли тему.

https://www.nur.kz/1214929-tureckaya-gazeta-vosstanovit-otnoshe.html

апрель 2016-го, тогда никаких переворотов не было

Азиатский менталитет... да ему извинится что сходить поссать. Он сегодня извиняется, завтра еще один самолет ебнет. Вот это и есть азиатский менталитет.

Позволю себе не согласиться. И именно как жителю "азиатского" региона. Да, обещанию азиата, в среднем, можно меньше доверять, чем славянскому. Но извиняется азиат гораздо реже.

bossmen
14.08.2016, 13:31
Причем, жители Украины любят обманывать сами себя. Когда 23 года жили и сами своими руками "выкапывали" яму между этими позициями, что в конечном счёте и позволило состояться майдану, то об этом вы говорить не любите. А когда пришла весна 2014-го и ситуация вскрылась, то вы, вдруг, сразу захотели посчитать, будто нет никакой вырытой ямы.
Можно нагнуть половину страны, которая не любит власть, но нельзя нагнуть половину страны, которая хочет присоединиться к другой стране.

вы должны понимать что люди делятся на сословия
и основная масса политикой никогда не интересуется
все их познания это то что говорят по телевизору
и они дабы не отставать от других--просто тупо повторяют как попугаи то что слышат
это так везде--не только на украине
и только малая часть в состоянии провести анализ и делать выводы
и вот против обычных людей которые озабочены чем прокормить семью и как расчитаться с долгами--что купить детям и как заработать на квартиру или машину

пришли огромные деньги с с массой общественных институтов и религиозных сект
которые полностью взяли под контроль средства массовой информации и любые другие информационные потоки

вы думаете гопники сами по себе такими рождаются?
нет есть методика их выращивания и определенном социальном давлении на уязвимые точки
а потом эту взращенную армию--можно направить туда куда тебе необходимо ибо они постоянно находились под твоим контролем

Polecat
14.08.2016, 13:39
Почитай Геополитику Дугина, о том, что характеризует реальную сверхдержаву, там как раз о поляне, и мнение твое может кардинально поменяться. Собственно, мысль не нова, он лишь развил то, что ранее возникло на западе.
А кто такой Дугин?
Чел. который даже высшее образование нормальное не смог получить?
Чем он отличается от других болтологов?

Alex YES
14.08.2016, 13:45
А кто такой Дугин?
Чел. который даже высшее образование нормальное не смог получить?
Чем он отличается от других болтологов?
Хуясе :017:
Алекса́ндр Ге́льевич Ду́гин (род. 7 января 1962) — русский философ (к.ф.н.; основатель идейного течения «неоевразийство»), социолог (д.с.н., профессор, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ, руководитель Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ), политолог (д.п.н.), публицист, ректор «Нового Университета», лидер Международного Евразийского Движения; владеет 9 языками, православный (единоверец — старообрядцы, находящиеся в лоне Русской Православной Церкви).
https://vk.com/agdugin

Этим, видимо, и отличается.

Polecat
14.08.2016, 13:53
Хуясе :017:

Этим, видимо, и отличается.
"В 1979 году поступил в Московский авиационный институт (МАИ), однако был отчислен со второго курса[7] (впоследствии, при защите диссертации, представил в Учёный совет РГУ диплом об окончании заочного отделения Новочеркасского инженерно-мелиоративного института)[8][9].

Уже после эмиграции Мамлеева в 1974 году вместе с Гейдаром Джемалем и Евгением Головиным входил в так называемый «Южинский кружок» — круг общения, сформировавшийся в Южинском переулке в Москве в квартире Мамлеева, где проходили его собрания[10][11]. В 1980 году, в 18 лет, вместе с Гейдаром Джемалем вступил в кружок «Чёрный орден SS»[7][12][13][14][15], который создал и возглавил (в качестве «рейхсфюрера») мистик[16], один из первых русских «новых правых»[17] Евгений Головин; учеником Головина он себя считает (кружок Головина состоял из бывших членов «Южинского кружка» писателя Юрия Мамлеева, но, вопреки встречающимся утверждениям, у самого Мамлеева, эмигрировавшего в 1974 году, Дугин не бывал)[18]."

Т.е. он из тех, кого не допизд , к сожалению. не вылечили.

Кстати, не удивлён, что он всё ближе к церкви.

DMS
14.08.2016, 13:53
Подожди, ты спросил какой процент "пророссийски ориентированных, как в Крыму". И так и не рассказал что ты понимаешь под "пророссийски ориентированными". Те что были в Крыму, они присоединиться к РФ хотели, в этом была их цель. Нам тут на восточной Украине уже явно показали что в РФ вместе с вокзалом попасть неудастся, только с чемоданом. Т.е. фактически, местным, которые хорошо относятся к РФ, российские патриоты из РФ говорят абсолютно те же слова что и упоротые укронацики: хотите быть с Россией, поддерживаете Россию - едьте в Россию. Просто замечательная ситуация. Чем в ней человек "пророссийски ориентированный как в Крыму" отличается от упоротого майдауна, который несмотря на все прямые отказы ЕС верит, что членство в ЕС не за горами?

Поэтому вполне понятно, что пророссийские люди здесь, которые не собираются валить, будут иметь взгляды несколько иные, чем пророссийские люди в Крыму в украинскую бытность. Да, поддерживаем то, что делает РФ и ругаем за то, что она не делает. Но выживаем сами, рассчитываем только на свои силы на ХПП ВВП особо не надеясь.

Я вспоминаю про проценты и прочее просто что бы продемонстрировать всю абсурдность призывов к силовому решению вопроса. При балансе 50/50, хотя бы - это нихрена не "освобождение", а полноценная агрессия, да еще и с перспективой встречи активного сопротивления не только со стороны военных.
Не в том дело, что это не возможно физически.
Вон фрицы тож имели при вторжении на Украину какой то процент поддержки, мечтавшей скинуть жидов, коммунистов и комиссаров и не малый, кстати. И тем не менее полагаю, только невменяемый считает это - освобождением. В итоге на тебе "Молодую гвардию", отряды Ковпака, ОУН-УПА и еще тыщи более мелких и менее известных подарков. (Оставляю за скобками т.н. мировое сообщество и его реакцию)
Я сейчас не провожу параллели типа одни равны другим, просто обращаю внимание, что очень похожая ситуация уже складывалась. Просто приземленный пример для демонстрации абсурдности силового решения в сложившейся обстановки.
Далее.
С моей т.з. (подчеркиваю), ожидать, что что то кардинально изменится в обозримом будущем - нет никаких оснований. Никакие цивилизованные выборы, на которых (допустим) будет избран Президентом Украины, допустим Захарченко, или Аксенов 2.0, которые резко перестроят страну и развернут ее на 180гр - аналогично, полностью лишены оснований.
Во-первых - представляешь себе этот всеукраинский перманентный хохлосрачь, при только намеке на что то подобное?
Во-вторых - (и это нужно понимать четко) Украина довела саму себя до полной дотационной жопы и переориентация она равна смене направления выклянчивания денег. Сейчас петруша бегает со протянутой шляпой от пиндосов к МВФ и обратно. Его шлют, или отсыпают, как нищему на паперти мелочь, которая в кармане завалялась. (Заметь - даже то, что все шлют в эротический тур, похлопав по плечу - это все воспринимается, как супер перемога. Кто то мявкнул - Обама - Пуйло? Хотя объективно, кроме добрых слов и 10 пикапов от него нихера не поступило? Путин ввалил денег, чуть не больше, чем МВФ, гуманитарка идет эшелонами и он - пуйло...)
Условный совершенно новый фантастический и невозможный "Захарченко", чем то другим будет заниматься? Ровно тем же, но будет носиться между (условно) Россией и банком БРИКС. Причем, уверяю - примерно с тем же эффектом. (Напомню - Россия фантики не печатает, а для Китая, боюсь Украина, по значимости, сразу после Нигерии и Тонго стоит.
Потому как это ИДИОТИЗМ - кидать бабки в печь, не просто без надежды вернуть, но и без какого то эффекта видимого. Ну сам прикинь - вместо постройки например еще одной АПЛ, или освоения Арктики - метнуть деньги в Украину?
В какую то крошечную Грецию, у которой проблемы не сопоставимы с Украинскими и уровень подения не сравним - впендюрено чуть не 300 ярдов и пока оздоровления не видно. Но там то для ЕС вопрос политический. Греция -член банды.
Украина - огромная гиря ДЛЯ ВСЕХ. Причем для России эта гиря даже в теории, если даже предположить что наступит помутнение сознания, включатся всякие зомбо башни, министерство правды, кисель ТВ ;) и прочее и после неимоверных и долгих усилий, опять украинцы станут в сознании россиян "братушками" - вытянуть из того дна, куда рухнула Украина, Россия физически не сможет. Просто убьется, под бурные апплодисменты партнеров. (Как уже было с СССР...)
Так что, как МНЕ кажется впереди для Украины один путь - европейского Сомали. Т.е. глобального снижения уровня жизни. Этакая Болгария 2.0. И это очень надолго. Очень на долго. Правда в Болгарии не было килотоннн оружия на руках и батальоны с танками и Градами не катались туда-сюда.
Экономически Украину вытащить практически не возможно, никто не будет этого делать, да никому и не нужно.

И что имеем в итоге? Какой выход напрашивается для вменяемого, считающего себя русским, не запятнавшего себя прыжками и раскрашиванием урн в живтно-блокытный?
Или стоический переносить все тяготы и лишения причем очень долго, уж годы и годы, точно, или ...

poktapok
14.08.2016, 14:05
...
И что имеем в итоге? Какой выход напрашивается для вменяемого, считающего себя русским, не запятнавшего себя прыжками и раскрашиванием урн в живтно-блокытный?
Или стоический переносить все тяготы и лишения причем очень долго, уж годы и годы, точно, или ...

"Или"... Чемодан-вокзал?

Второе "или"-это уже не для русских. "С моей т.з." (с)

DMS
14.08.2016, 14:10
Второе "или"-это уже не для русских. "С моей т.з." (с)

Ну я там где то выше высказал крамольную мысль, что в моем понимании для русских на Украине выход Я ВИЖУ (я не дом советов, не политолог и не в Кремле сижу) единственный - чемодан - вокзал - Россия.
Тогда я не приводил своих завирательских измышлений, а просто выдал как тезис.
Сейчас ну немного попробовал обосновать.
Выход не простой, я отлично понимаю. Фактически, с учетом Российской бюрократической машины, это близко к: "с боями прорываться на восток", но альтернатива еще менее веселая.

Alex YES
14.08.2016, 14:10
Т.е. он из тех, кого не допизд , к сожалению. не вылечили.
Не, ну а чо, чел, который свободно владеет и пишет на девяти языках, профессор, доктор наук и тд и тп - неуч, таких киздить надо, по мнению некоторых, видимо, более просвещенных, да.
Ты хотя бы там же, откуда это притащил, на его монографию посмотри...

nekto
14.08.2016, 14:12
Этакая Болгария 2.0.
Болгария? :017: Та тебя наши украинские братья расцелуют, если они будут жить как в Болгарии.

Polecat
14.08.2016, 14:16
Сегодня в 4 утра на Запорожской АЭС был отключен очередной энергоблок. Об этом сообщает пресс-служба НЭК «Энергоатом».

По утверждению пресс-службы, причиной отключения стала необходимость замены ограничителя перенапряжения фазы «В» блочного трансформатора.

В «Энергоатоме» обещают подключить энергоблок к сети в полночь 15 августа.

В данный момент на Запорожской АЭС в работе находятся 2 энергоблока. Энергоблоки № 1, № 2, № 4 находятся в состоянии ремонта.

По поводу случившегося уже родилась популярная шутка, которая пошла гулять по интернету: вот что бывает, когда электрик с Запорожской АЭС уезжает в командировку в Крым.

эмет
14.08.2016, 14:17
"Или"... Чемодан-вокзал?

Второе "или"-это уже не для русских. "С моей т.з." (с)
В смысле, что русские не уйдут со своей земли? Ну, фух :)

Polecat
14.08.2016, 14:19
Не, ну а чо, чел, который свободно владеет и пишет на девяти языках, профессор, доктор наук и тд и тп - неуч, таких киздить надо, по мнению некоторых, видимо, более просвещенных, да.
Ты хотя бы там же, откуда это притащил, на его монографию посмотри...

Да я читал его учителей. И Гитлера, и Гебельса, чего мелочиться и размениваться на Дугина?

Доктор наук ))) А где гарантя, что он вообще получил высшее образование?)))

poktapok
14.08.2016, 14:25
Ну я там где то выше высказал крамольную мысль, что в моем понимании для русских на Украине выход Я ВИЖУ (я не дом советов, не политолог и не в Кремле сижу) единственный - чемодан - вокзал - Россия.
Тогда я не приводил своих завирательских измышлений, а просто выдал как тезис.
Сейчас ну немного попробовал обосновать.
Выход не простой, я отлично понимаю. Фактически, с учетом Российской бюрократической машины, это близко к: "с боями прорываться на восток", но альтернатива еще менее веселая.

А это потому, что в Ваших изъяснениях изначально вводные не верны. Следовательно обоснование и решение ошибочно. Вы начните с того, что здесь живут РУССКИЕ и это НАША земля. Здесь похоронены НАШИ предки. И они за эту НАШУ землю и жизни свои отдавали. Воевали, строили, рожали, растили и т.д. А все Ваши интернетовские бла-бла-бла ничего, кроме раздражения, не вызывают. Зря напрягаетесь.

Alex YES
14.08.2016, 14:31
Да я читал его учителей. И Гитлера, и Гебельса, чего мелочиться и размениваться на Дугина?
Не передергивай, ты можешь не разделять его убеждений, но это не повод кидаться дерьмом, правильно говорят, ты можешь не попасть, а рука в гамне...
Доктор наук ))) А где гарантя, что он вообще получил высшее образование?)))
О каких гарантиях речь? У тебя есть какие-то факты? - выкладывай.
Если таковых нет, объясни, как можно стать профессором, доктором наук, преподавать в МГУ по нескольким специальностям, и при этом не иметь высшего образования?
Интересно, ты тихо сольешься, или продолжишь?

Alex YES
14.08.2016, 14:40
Напрасно тратили буквы
Ты напрасно не даешь ссылок на чужое, ибо это выглядит, типа как твоё.

nizke
14.08.2016, 14:56
Даже не ввязался бы...
ага, забилбы на братушек-православных сербов. тоже самое за чот вы DMS называете расиякой. херня эти ваши философские выкладки. того же поля ягоды как все "просвещенныеевропейцы" сталина блеймят, типа сатрапипалачнародов. сдругим знаком просто.

DMS
14.08.2016, 14:56
А это потому, что в Ваших изъяснениях изначально вводные не верны. Следовательно обоснование и решение ошибочно. Вы начните с того, что здесь живут РУССКИЕ и это НАША земля. Здесь похоронены НАШИ предки. И они за эту НАШУ землю и жизни свои отдавали. Воевали, строили, рожали, растили и т.д. А все Ваши интернетовские бла-бла-бла ничего, кроме раздражения, не вызывают.

Прекрасно отдаю себе в этом отчет. Что вызывают, итд.
Более того, ни на секунду не сомневаюсь, что в итоге земля опять будет НАША. (не приятное слово "земля"...)
Но только это случится нихрена не "завтра". Сколько Украина шла строевым шагом к этой перэмоге? Лет 25? А скорее и намного больше, ибо те подземные течения, которые сейчас вырвались на поверхность, под асфальтом гуляли хрен пойми сколько. Уверяю, на исходную откатываться и вытравливаться хохлизм будет не меньше. Это в плане менталитета. В экономическом вообще - ХЗ.
А уже 25 лет - ПОКОЛЕНИЕ. Малолетние дети уже вырастут, переженятся, внуков, а не малолетние, так и правнуков нарожают. И все они будут в атмосфере агонизирующего хохлизма так, или иначе вариться...
Ты то еще знаешь, что черное, что белое. А они то уже - нет... Пакистан с Индией вообще то до 1947 года были одной страной. Сейчас -одни из самых вероятных мест начала ядерного конфликта. Хотя и там и там индусы разных мастей.

Это я еще ряд допущений сделал, что типа там как то, где то изменится обобщенная позиция России, "братушки" итд. А это не факт. По факту дороги перекладываются в обход, производство задваиваясь полностью обосабливается, труба только связывает, и то через 2 года -в металолом. Нихрена никаких предпосылок. Все как раз наоборот - стена напрашивается, как следующий шаг. (Что, кстати очень может оказаться полезным, если Сомали под боком. Израиль в курсе, как такие вопросы решаются, когда стада каких то безумных басмачей бродят кругами и шайтан касамами кидаются, из водосточных труб сваренных в гараже.

Polecat
14.08.2016, 14:58
Не передергивай, ты можешь не разделять его убеждений, но это не повод кидаться дерьмом, правильно говорят, ты можешь не попасть, а рука в гамне...

О каких гарантиях речь? У тебя есть какие-то факты? - выкладывай.
Если таковых нет, объясни, как можно стать профессором, доктором наук, преподавать в МГУ по нескольким специальностям, и при этом не иметь высшего образования?
Интересно, ты тихо сольешься, или продолжишь?
У меня есть факты:
1. Чела выгнали из МАИ
2. Чел вступил в кружок "Чёрный орден SS", "рейхсфюрера" - считает своим учителем.
3. Чел на защиту представил в мутные времена диплом очень мутного ВУЗа (для сведения: диплом МАИ тогда стоил от 200 до 600 долларов)
4. Чел активно участвовал в бойне 1993-го года.
5. Папа - генерал-лейтенант ГРУ.

И это реальные его достижения, а не регалии смутного времени.

Выводы по пунктам:
1. Если его выгнали не из-за антисоветчины, а он бы это оязательно упоминул, учитывая его биографию, чел далёк от логического мышления, свойственного технорям.
2. Чел не получил нормального исторического образования в объёмах школьного курса, и в 20-22 года считал себя сверх-человеком, остальных - соответственно.
(Для меня это важно. Фашиков я не люблю с детства)
3. Как минимум чел никогда не получал гуманитарного высшего образования, со школьным ясно из пункта выше.
4. Разумное суество не могла участвовать в бойне 1993.
5. Возможный источник того, что чела недопикдили, и его продвижения в последующем.

А тебя, дружок, читать ещё менее интереснее, чем Дугина ))) Прост и незатейлив.
И это очень мягко я тебя охарактеризовал, извини, фашиков не люблю.:07:

Polecat
14.08.2016, 15:01
Всё что относится к физиологии и психологии отдельных личностей - объективные факторы. Человек как калькулятор. От того и говорю, что будь Николаша 2 страше на 20-30 лет - он бы не влез в 1 мировую.

Это для человека - объективные факторы, а для исторических процессов - субъективные :02:

Исторический материализм называется.;)

Polecat
14.08.2016, 15:05
Есть статистика. Есть характеристики. Чего тут понимать...
Времени нет. Позже может посмотрю.

Но Воеводы давно не удовлетворяют никого. Нужен был переход на ТРД, просто в СССР технологии не успели доделать, но очень хотели Воеводу снять уже в конце 80-х. Это точно.
Не устраивало время старта.
Это кратко. подробно сейчас не буду.

pars
14.08.2016, 15:05
1. Если его выгнали не из-за антисоветчины, а он бы это оязательно упоминул, учитывая его биографию, чел далёк от логического мышления, свойственного технорям.
Справедливости ради отмечу, в те времена было 2 основания для отчисления - академнеуспеваемость и аморалка. Под аморалку попадал и скандал с дракой, к примеру.
По аморалке не восстанавливали, по академке - через год, или после службы в ВС..

Polecat
14.08.2016, 15:18
Справедливости ради отмечу, в те времена было 2 основания для отчисления - академнеуспеваемость и аморалка. Под аморалку попадал и скандал с дракой, к примеру.
По аморалке не восстанавливали, по академке - через год, или после службы в ВС..
В МАИ было попроще с этим. Отчисляли в трёх случаях:
1. Неуспеваемость
2. Антисоветчина (комитет время не терял)
3. Аморалка
По факту:
- не давали восстановиться только отчисленным по 2-му пункту;
- по аморалке отчисляли крайне редко, т.к. в МАИ этим не фанатели, а так же:
-- пили и дрались все;
-- из-за малого кол-ва тупых, пьянки очень редко принимали реально аморальный характер.
В итоге и за аморалку вылетить из МАИ норм. чел не мог.

Кстати, из МАИ он мог легко восстановиться почти в любой другой ВУЗ Москвы, но ...

Добавлено через 2 минуты
Объективные.
Исторический материализм как раз рассматривает человека как шестерёнку.
Туда сигнал, обратно сигнал.
Всё просто.

У Азимова в Основании про это хорошо писано...

Спор приобрёл философский характер, о том как и что называть. Я мнение не поменяю, предлагаю закончить, т.к. кроме терминологии он ни на что не влияет.

poktapok
14.08.2016, 15:24
Прекрасно отдаю себе в этом отчет.
бла-бла-бла
гараже.

У Вас, походу, не только внешне "рожа интернациональная"...

Polecat
14.08.2016, 15:25
Время подготовки и сложность обслуживания.
Время старта такое же.
Да. Я не идиот, просто написал короче.:02:
Но и забрасываемая масса в разы меньше.
При современном материаловедении полимерных материалов и схемотехнике разница была бы не существенной, но тупо нет мозгов.
А это тут при чём?
Как эти факторы ускорят подготовку к пуску?
(Только подробнее, я не в теме)

DMS
14.08.2016, 15:26
Хохлизм будет выходить из мозгов столько же сколько и расеянство.
Исчезнет расеянство - исчезнет и хохлизм. ТУТ ЖЕ!
И 25 лет не надо.

Глубоко копнул :) Все же просто оказывается ;) Просто и быстро.
По сути хохлизм это чё? Экстремальная форма патриотизма.
Пускай на ровном месте с негодными историческими корнями, придумаманный, созданный, как антитеза, итд, но - патриотизм. Украина - понад усе!
Что предполагает, в том числе отстаивание интересов, итд, много чего... И свое видение на нанесенные стране оскорбления.
Ты видимо считаешь, что (как ты метко охарактеризовал - "рассеянство"), суть - тот же патриотизм (правда не на ровном месте) - этакий всепрощающий эльфизм? Ах епте - спасать же нужно!!! Давай скорее жопу в охапку!!
А-га. Вот прям ща. Все забудется. Разрешите бегом начинать спасение? ;)

Polecat
14.08.2016, 15:28
А за афганцев коммуняки по што вписались?

За южные границы СССР.

nekto
14.08.2016, 15:30
По сути хохлизм это чё? Экстремальная форма патриотизма.

Хохлизм это не патриотизм, а желание зла России.

Polecat
14.08.2016, 15:31
А что тебе та подготовка к пуску, если важен параметр стартового времени между сигналом тревоги и собственно пуском?
Зачем её ускорять?
Ок. Это время и имел в ввиду. Как это время можно улучшить?
Учитывая, что ЖРД невозможно (было?) держать в постоянной готовности.

Polecat
14.08.2016, 15:32
Наркоту отсрочили, а кирдык СССР приблизили. Значит коммунякам афган важнее Сербии, как то не логично, может и Сирия нах не нужна?
Олимпиада-80 не приблизила крах СССР не?

Polecat
14.08.2016, 15:39
ЧТо за высер ?
Ты аще о чём?
Были РУССКИЕ. Общинный народ, уравниловка и орда в мозгах костей.
Потому русские легко переиначились в СОВЕТСКИЕ. Советские - это русские с более широким идентификатором.
Потому антисоветчик всегда русофоб.
:05:
начали создавать много "недонародов пидорасов" - создали всяких расеянцев( если хочеть дажде РОССИЯН) , усраинцев, белорашкинцев и прочих утырков. О том и речь, что защищая украинство расеянцы защищают расеянство. Если падёт украинство , то падёт и расеянство . И наоборот! Потому расеянец по факту = бандеровец. Расеянец = вырусь.
Бурят - это русский?
По мне: россияне - жители России, принимающие русскую культуру, и русскоговорящие. Всё!
В принципе негр может быть более русским, чем какой-н. ростовский обормот.

poktapok
14.08.2016, 15:41
на этом месте эффектное, но непродолжительное турне Котэ заканчивается:019:

poktapok
14.08.2016, 15:43
Бурят - это русский?
По мне: россияне - жители России, принимающие русскую культуру, и русскоговорящие. Всё!
В принципе негр может быть более русским, чем какой-н. ростовский обормот.

и Пушкин:015:

Polecat
14.08.2016, 15:45
Как так то...Постоянно его держали в боевой готовности.
Просто ТРД сидят в шахтах без обслуживания 10 лет. А ЖРД - ежегодное обслуживание из-за характера топлива - это решается применением новой системы хранения топлива.

А я именно про эту систему и спросил. Насколько я помню есть два топлива:
водород и НДГ (или как его там).
И то, и то, не очень-то похранишь в ракете.

poktapok
14.08.2016, 15:46
Многие буряты в 10 раз более русские чем москвобадские быдла-расеяне.
Ибо буряты познали ДЗЭН ОРДЫ в составе монгольской империи!
Все континентальные народы - коммунисты. Все коммунисты - русские. Все русские - коммунисты.
Кто против коммунистов - тот вырусь тупая.
Не зря же у Ивана Грозного КРАСНОЕ ЗНАМЯ БЫЛО!

Жги!!!:D

DMS
14.08.2016, 15:47
У Вас, походу, не только внешне "рожа интернациональная"...

Мне глубоко плевать на твое мнение о моей роже. ;)
Но ты просто ВДУМАЙСЯ! Вот ты пытаешься меня оскорбить. (В лучших, кстати украинских традициях - негодными средствами (с)) А за что?
Вот об отвлеченных, о тебе - украинце, считающем себя русским и обо мне - россиянине, считающем себя русским.
Ситуация сложилась таким образом, что ты- в жопе. Ну условно. (Может ты в реале Ахметов, и лично у тебя всё зашибись.)

Я тебе говорю. "Вижу, что у тебя жопа - приезжай, дорогой человек, тут тебя примут, причешут, умоют, накормят, работать будешь, итд. Если кто то на тебя косо посмотрит, за то, что ты себя считаешь русским - ноги тому гаду оторву и заставлю сожрать, не нужно урны в триколор красить, не нравится Путин - дело хозяйское, можешь на Красную площадь выйти и материть его до потери пульса (правда в индивидуальном порядке и пока тебя за хулиганку в ментовку не повяжут (а не за ПОЛИТИКУ в ФСБ), а уж вербально и письменно - до посинения, конечно, если нравится, мудаком выглядеть... Можно даже со мной в обнимку сфоткаться и помощник Путина о тебе не напишет нигде. Тебе и твоим детям не будут срать в уши - ты можешь вообще продолжать смотреть и читать ТОЛЬКО хохло СМИ, если хочется - пожалста! Детям в школе не будут бред сумасшедшего нести, итд, итп"

В ответ - "Вот же ты гад! Тьфу в твою интернациональную рожу! Это ТЫ должен ко мне прийти и сделать мне красиво!!! Если тебя при этом пристрелят (рагуль из соседней квартиры) - я готов принять такую жертву"...

Тебе не смешно? Про стыдно, понимаю, что и вопрос так не стоит...

DMS
14.08.2016, 15:51
Хохлизм это не патриотизм, а желание зла России.

Просто их понимание патриотизма - такое. Это глубоко национальное. Возвышение страны неразрывно увязано с подохшей коровой у соседа и никак иначе.

poktapok
14.08.2016, 15:52
бла-бла-бла... Это ТЫ должен ко мне прийти и сделать мне красиво!!! бла-бла-бла

Ты ДОЛЖЕН, как и раньше, сидеть на попе ровно и не отсвечивать. Ты МОЖЕШЬ только подп*здывать на форуме.

Polecat
14.08.2016, 15:54
Совсем спился, кот-баюн:D
Может и так. Только истины в его словах больше, чем в Ваших.:07:

pars
14.08.2016, 15:54
Россия же пошла по пути ТРД потому, что нет специалистов нужной квалификации.
Или потому, что появились новые технологии ТРД..

nizke
14.08.2016, 15:55
Многие буряты в 10 раз более русские чем москвобадские быдла-расеяне.
да. но многие быдло-рассияки в 10 раз более русские чем ты. для тебя история России сжалась до истории СоветскогоСоюза. сам ты рассеяка, или хохлист,хер тебя разбери в твоей терминологии. ни одна война России не была лишней. любого русского спроси про сербов и Ельцина. тебе ответятсволочь итварь, продал братьев. так же как Горбатый продал нас всех. потому и добровольцы на донбасс едут и гуманитарка, и с територией юкрейн както ведут дела до сих пор не встиле враждебного государства а хоть както общаясь, игастеров неразворачивают.

poktapok
14.08.2016, 15:57
да. но многие быдло-рассияки в 10 раз более русские чем ты. для тебя история России сжалась до истории СоветскогоСоюза. сам ты рассеяка, или хохлист,хер тебя разбери в твоей терминологии. ни одна война России не была лишней. любого русского спроси про сербов и Ельцина. тебе ответятсволочь итварь, продал братьев. так же как Горбатый продал нас всех. потому и добровольцы на донбасс едут и гуманитарка, и с територией юкрейн както ведут дела до сих пор не встиле враждебного государства а хоть както общаясь, игастеров неразворачивают.

Вангую..Ща он про Ельцинцентр напомнит...:02:

DMS
14.08.2016, 15:58
Или потому, что появились новые технологии ТРД..

Или потому, что ЖРД, при концепции МОБИЛЬНЫХ РК - неисполнимый технический нонсенс...

Polecat
14.08.2016, 16:00
США пошли по лёгкому пути, т.к. подлётное время у них небольшое. Россия же пошла по пути ТРД потому, что нет специалистов нужной квалификации.
Нет. ТРД не могли нормальные сделать. Было крайне актуально для лодок, например, а не могли.
Стабильности горения большого заряда не было.
И работали над этой проблемой давно, просто получилось не давно.
ЖРД, да - наши лучшие были.
Ничего особо сложного в ЖРД тоже не вижу. Вырвались за счёт нескольких смекалистых решений (по форсункам и соплу).
Можь чего и не знаю, я не спец по ним.

DMS
14.08.2016, 16:05
Ничего особо сложного в ЖРД тоже не вижу.

Кроме того, что заправленными нельзя держать. А больше проблем никаких.
Представь комплекс Тополь, но не из 2х машин, а из минимум 3х, если не 4х (+ 2 бочки) и старт не через 10 минут, после команды, а через час, после заправки.

ЗЫ
А в этот час - вокруг бегают человечки в ИП, ибо - гептил... От долгого смотрения на него и то можно ласты склеить. Не говорю, если бочка кувырнется - Хиросима детским утренником покажется.

эмет
14.08.2016, 16:06
Многие буряты в 10 раз более русские чем москвобадские быдла-расеяне.
Ибо буряты познали ДЗЭН ОРДЫ в составе монгольской империи!
Все континентальные народы - коммунисты. Все коммунисты - русские. Все русские - коммунисты.
Кто против коммунистов - тот вырусь тупая.
Не зря же у Ивана Грозного КРАСНОЕ ЗНАМЯ БЫЛО!
Ой, мамочки ))) вчерашняя гулька благотворно сказалась на красноречие.

Polecat
14.08.2016, 16:09
.А Гептил оченно даже похраниш. .

Три капли на ведро? Помню-помню.
Разве он баки не сжирает?

Добавлено через 2 минуты
Кроме того, что заправленными нельзя держать. А больше проблем никаких.
Представь комплекс Тополь, но не из 2х машин, а из минимум 3х, если не 4х (+ 2 бочки) и старт не через 10 минут, после команды, а через час, после заправки.
А для основных сил РВСН хранить не заправленными?

DMS
14.08.2016, 16:14
А для основных сил РВСН хранить не заправленными?

В шахтах то стояли сухими. Но сейчас шахтного базирования вроде только противоракеты остались (которые как зигзаг молнии, смазанные салом), т.е. оборонительные, а все наступательные только мобильные. (Могу, кстати и ошибаться, не разбирался плотно)

Polecat
14.08.2016, 16:18
В шахтах то стояли сухими. Но сейчас шахтного базирования вроде только противоракеты остались (которые как зигзаг молнии, смазанные салом), т.е. оборонительные, а все наступательные только мобильные. (Могу, кстати и ошибаться, не разбирался плотно)
Нет. В том то и фича, что замены Воеводе не было, она шахтная.
Мобильные - семечки, мощность не та. Поезд ещё перспективная штучка.

DMS
14.08.2016, 16:23
Нет. В том то и фича, что замены Воеводе не было, она шахтная.
Мобильные - семечки, мощность не та. Поезд ещё перспективная штучка.

Так Воевода вроде уже 100 лет, как сняты с вооружения?
Булава заменила. Полностью аналогичная, но ТРД.

ЗЫ
Хотя Вики глянул - дофига еще шахтных комплексов осталось. И Воеводы еще в шахтах притаились... Хотя, конечно пойдут под списание. Сомнительно, что бы Южмаш документацию по ним давно не слил партнерам, включая пароли, явки, адреса и слабые места, и что он будет ремонтировать и продлевать срок службы. Да если и захотят -на пушечный выстрел никто не подпустит.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 16:26
Прочитал всё с 60 страницы , не нашёл информации по ТЕМЕ - Крымские террористы. Кремль проглотит?!!

:08::08:

:043:

oli__msk
14.08.2016, 16:27
Потрясно! С России снова можно сюда писать!

Правда не все отечественные провайдеры пускают...

А почему вместо сабжа какой-то долбосрач про якобы харьковскую жопу? Я бы про эту жопу поговорил конечно (буквально вчера из Харькова вернулся, зачетнейше отдохнул, кстати) но тема вроде об стрельнутом ФСБ-шнике на границе, а не о видениях москвичей

poktapok
14.08.2016, 16:28
Прочитал с 60 странице , не нашёл информации по ТЕМЕ - Крымские террористы. Кремль проглотит?!!


Тема "флудилка" отсутствует, вот и приходится мыкаться с ядрёными ракетами по разным темам:D

pars
14.08.2016, 16:29
Какие?
Передовые!
Видимо..

Polecat
14.08.2016, 16:30
Прочитал всё с 60 страницы , не нашёл информации по ТЕМЕ - Крымские террористы. Кремль проглотит?!!

:08::08:

:043:

Обычно читать с первой начинают...;)

poktapok
14.08.2016, 16:31
Потрясно! С России снова можно сюда писать!

Правда не все отечественные провайдеры пускают...

А почему вместо сабжа какой-то долбосрач про якобы харьковскую жопу? Я бы про эту жопу поговорил конечно (буквально вчера из Харькова вернулся, зачетнейше отдохнул, кстати) но тема вроде об стрельнутом ФСБ-шнике на границе, а не о видениях москвичей

Не юли! Сразу признавайся: минстець или кремлебот?:D

Polecat
14.08.2016, 16:32
Потрясно! С России снова можно сюда писать!

Правда не все отечественные провайдеры пускают...

А почему вместо сабжа какой-то долбосрач про якобы харьковскую жопу? Я бы про эту жопу поговорил конечно (буквально вчера из Харькова вернулся, зачетнейше отдохнул, кстати) но тема вроде об стрельнутом ФСБ-шнике на границе, а не о видениях москвичей

Ты сайты попутал.

Polecat
14.08.2016, 16:34
Тема "флудилка" отсутствует, вот и приходится мыкаться с ядрёными ракетами по разным темам:D

Придётся с ракетами в Беседку, к политэмигрантам.(((
Там опять всё цветочками засрут.

poktapok
14.08.2016, 16:36
ГЛИСТЫ!

https://nstarikov.ru/wp-content/uploads/2016/08/ximg_57a220acd137b.png.pagespeed.ic.ridWV5Ctd8.jpg

http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/f8/41/d3/DETAIL_PICTURE_706120_93372460.jpg

oli__msk
14.08.2016, 16:38
Не юли! Сразу признавайся: минстець или кремлебот?:D

Нэд. Я тот самый убитый фсб-шник. За шо убили, сцуки??

poktapok
14.08.2016, 16:40
Нэд. Я тот самый убитый фсб-шник. За шо убили, сцуки??

:017:

Даже не знаю, чё сказать.... Ща, в методичках пороюсь...

Polecat
14.08.2016, 16:41
Нэд. Я тот самый убитый фсб-шник. За шо убили, сцуки??

Чтобы не щёлкал на работе. И не подпускал в упор.

Но лично ты больше на уродца похож, чем на уважаемого чела (ФСБ-шника), совершившего ошибку.

DMS
14.08.2016, 16:47
Харьков вообще неразрывно связан с понятием "курорт" ;) "Где отдыхал - в Харькове, конечно. Ну и? Зачетно, как обычно все супер - море, пляж, девочки." Это вообще совершенно обычный разговор, подслушанный в метро. :)
Круче только, по слухам в Днепре и Крыжопле... :D

DMS
14.08.2016, 16:50
ДА ты бахнулся.
Забрасываемый вес Булавы и Воеводы отличается в 8 раз в пользу Воеводы.
"аналогичная".
Это ракеты разных классов и применения.
Расеянство в чистом виде.
Врёт и не краснеет.

А до конца пост дочитать? ;)
Конечно - круто. В Техасе все большое. Ничего, что одну ебалду проще перехватить, чем 7-8 помельче? (это так... приземленно и по дилетантски...)

oli__msk
14.08.2016, 16:51
Не знаю, че там неразрывно. До фельдмановского зоо не длехал... Безлюдовка, парк горьково, детвора в восторге.

Polecat
14.08.2016, 16:52
А до конца пост дочитать? ;)
Конечно - круто. В Техасе все большое. Ничего, что одну ебалду проще перехватить, чем 7-8 помельче? (это так... приземленно и по дилетантски...)
У Воеводы не одна балда, совсем не одна )))

oli__msk
14.08.2016, 16:55
С чего тема ни о чём??? На сайтах отечественных служивых во всю трут. Форум "наша служба" и так далее...

poktapok
14.08.2016, 16:56
Не знаю, че там неразрывно. До фельдмановского зоо не длехал... Безлюдовка, парк горьково, детвора в восторге.

Это тот, что возле метро "Парк Культуры"?

DMS
14.08.2016, 16:59
Ничего, что ебалда ещё в космосе разделяется на 10 ебалд поменьше и 30 ложных целей?

Н и как бы уничтожать НьюЙорк нужно ебалдой БОЛЬШОЙ, чтобы сдохло как можно больше гоминидов.

Так на подлете то ловят только в мечтах Рейгана. Ловят на разгоне. Пока там ничего еще делиться не начало.

Dementy
14.08.2016, 17:01
Потрясно! С России снова можно сюда писать!Когда нельзя было? Похоже, вы перепутали форумы...

pars
14.08.2016, 17:02
Когда нельзя было?
Чел шел на форум без "s"...

poktapok
14.08.2016, 17:02
Когда нельзя было? Похоже, вы перепутали форумы...

Тише...тише... Не вспугните...:D

oli__msk
14.08.2016, 17:07
Это тот, что возле метро "Парк Культуры"?


У парка культуры детворе делать нечего. Разве что в дом художника сбежать. И правда вы с буквой с... Тогда чао, нахер мне в говне возиться

Polecat
14.08.2016, 17:07
Тише...тише... Не вспугните...:D
Российская кака - не интересна.

poktapok
14.08.2016, 17:09
У парка культуры детворе делать нечего. Разве что в дом художника сбежать. И правда вы с буквой с... Тогда чао, нахер мне в говне возиться

Да пагодь. Расскажи, что за "наша служба". О чём там трут?

Dementy
14.08.2016, 17:09
Тише...тише... Не вспугните...:D

У парка культуры детворе делать нечего. Разве что в дом художника сбежать. И правда вы с буквой с... Тогда чао, нахер мне в говне возитьсяЭээх...

pars
14.08.2016, 17:14
Эээх...
Да, спугнули!
А хороший свидомит шел!
Упитанный...

GSL
14.08.2016, 17:33
Так то вопрос не к расеанам. Им то чего держаться.
Расеанам срать на донбассы всякие и крымы...
Я их понимаю. Такова парадигма 20 лет идеологии ельцинизма.

Идеология ельценизма заставила украинские расчеты украинскими комплексами сбивать российские самолеты в Грузии? Вы гадили России 23 года. Не все одинаково. Свядомые гадили конкретно, не свядомые не обращали на это внимания.

Ну вот вы лично как отнеслись к тому что украинские расчеты украинскими комплексами сбивали российские самолеты в Грузии? Вы возмущались этим, писали в форумах что нельзя так с братьями? Дайте ссылки. Или вы радовались что маскалей бьют.

GSL
14.08.2016, 17:38
Азиатский менталитет... да ему извинится что сходить поссать. Он сегодня извиняется, завтра еще один самолет ебнет. Вот это и есть азиатский менталитет.

А какой менталитет у тех украинцев что российский Ту-22М в Грузии ебнули? Пилота убили. Турки извинились, азиаты, что с них взять. А украинцы не извиняются, ебнули российский самолет и считают что россияне им за это должны всякие ништяки. Это и есть европейский менталитет.

GSL
14.08.2016, 17:49
Ты ошибся, расеянец. Я ничего не гадил!

Ну это вам так кажется. По моему вы гадите практически непрерывно. Себя родного слишком любите.

Добавлено через 8 минут
А ты...А вы...А вас...А у вас...
Детский сад.
РАсеянские власовцы ещё большие инфанты чем укро-выродки.

То есть конкретно рассказать как вы отреагировали на то что украинцы сбивают российские самолеты вы не готовы. Из чего я делаю вывод что вас это не сильно расстроило. Ну убили маскаля, ну и что с того. Это же не украинцы пострадали. Возмущаться вы начали когда страдают украинцы а россияне на это недостаточно сильно реагируют.

poktapok
14.08.2016, 17:52
Идеология ельценизма заставила украинские расчеты украинскими комплексами сбивать российские самолеты в Грузии? Вы гадили России 23 года. Не все одинаково. Свядомые гадили конкретно, не свядомые не обращали на это внимания.

Ну вот вы лично как отнеслись к тому что украинские расчеты украинскими комплексами сбивали российские самолеты в Грузии? Вы возмущались этим, писали в форумах что нельзя так с братьями? Дайте ссылки. Или вы радовались что маскалей бьют.

Также как и Вы, прикинь. Тогда каждый вечер, по всем надцати россканалам (НТВ, ОРТ, Россия, REN-TV, НТН и т.д.) в вечерних новостях в головы вливалась та же жижа, что и всем жителям постсовка. И все сидели и охуували: "Что происходит? И как такое может быть?"

Это то, что касается простого пипла. И за "Курск", и Беслан, и Чечню точно так же охреневали и переживали. А что надо было сделать? Ну выбирали Кучм и Яныков вместо Ющей и Юль. А толку? А на фоне всего пез*еца, что творился вокруг, как укр, так и росс элитки друг-дружке ручки жмакали и договора подписывали о "дружбке и сотрупничеству".

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 17:55
Обычно читать с первой начинают..
читал с той , на которой остановился ...;)

эмет
14.08.2016, 17:57
Ты ваварварвававарнякаешь категориями , которые я не понимаю!
Я не знаю, кто такие усраинцы и расеяне. Для меня это аналог ОРКОВ СРЕДИЗЕМЬЯ из властелина колец. Выдуманные общности, которые в реале не существуют.
А Вы где сейчас находись? В каком измерении?

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 18:00
Тема "флудилка" отсутствует, вот и приходится мыкаться с ядрёными ракетами по разным темам

:062::062:

ну а серьёзно , что нового , за сегодня , по теме ?

Новые фамилии , новые теории , догадки , предположения ?

Добавлено через 1 минуту
А Вы где сейчас находись? В каком измерении?
В Иерусалиме , Старом городе он , возле стены Плача .
А что , почему это вас волнует ?

Команданте
14.08.2016, 18:02
Ты аще о чём?
Ты поди лучше о "гадстве" спроси расеянских олигархов,...

https://pp.vk.me/c637522/v637522702/4ae6/pPtRU0cbs_o.jpg

GSL
14.08.2016, 18:05
Никак!
Это не я должен был реагировать.

Ну так и вам бог поможет в ваших бедах.

Никола
14.08.2016, 18:06
http://komiscoins.ru/images/lot/full/vauch_1.jpg

nizke
14.08.2016, 18:08
Дурак ты Продромолу.хоть и умный. для тебя СССР апогей- для меня точка на орбите. перегеем не назову- время было славное. но жизнь на этом не закончилась и вперед идет. России было недо вас-решали кавказский трабл, восстанавливали экономику . в моем родном городе в 90х схлопнулись 3 из четырех градообразующих предприятий , щас обратно поднимаютса. гуманитарку-материнский капиталл, слышал о таком? реально работает. щас у Вовы до вас руки дошли- и с вашими манкуртами разрулит, кудадеватса. а ты и тогда будешь про рассеяк ядом исходить, кстати в моем городе памятник Ленину стоит и там даже лежат цветы. и за ветеранами не охотятса, а в твоем?

poktapok
14.08.2016, 18:09
Ну так и вам бог поможет в ваших бедах.

:09:
Ещё один Спаситель.

Зы. Зови сразу и Олежку.

GSL
14.08.2016, 18:10
Я не знаю, кто такие усраинцы и расеяне.

Я тоже не в курсе насчет усраинцев и расеян. Не знаю таких народов.

Polecat
14.08.2016, 18:18
:062::062:

ну а серьёзно , что нового , за сегодня , по теме ?

Новые фамилии , новые теории , догадки , предположения ?

0

И я думаю, что пока всё не раскрутят, больше инфы не дадут.
И так всё более-менее понятно.

Интересна только степень участия пендосов в этой акции.

А если нароют на пендосов, то могут инфы обменять и на что-н. значащее, выборы на носу.

GSL
14.08.2016, 18:20
Также как и Вы, прикинь. Тогда каждый вечер, по всем надцати россканалам (НТВ, ОРТ, Россия, REN-TV, НТН и т.д.) в вечерних новостях в головы вливалась та же жижа, что и всем жителям постсовка.

Мне плевать что там куда вливалось. Если собственные мозги не захотят то ничего влить не получится. Вы сейчас критикуете Россию что она не защищает "русский мир в Украине". А должна? Расскажите что делал это "русский мир" когда украинцы убивали русских летчиков в Грузии. Вы тогда где были? Вы митинги протеста устраивали? Тогда ведь это было безопасно. Вы выступили за русский мир или за то что любой враг России вам брат? Украина и Грузия браться навеки. Потому что против России.

Polecat
14.08.2016, 18:23
Но у вас происходит не менее хреновая хрень - что такой русский вы за 25 лет забыли. Всё это время вы шли к Западной иконе.
И продолжаем идти.
Для патриотов дядю Сэма нарядили в казака, на его бабу какошник натянули, и с православными песнями.
Но с пути, с 1991 г. сбоя нет.

poktapok
14.08.2016, 18:23
Короч... ну вы поняли... Я, по большому счёту, не этой истеричке отвечал, а вообще, на стандартный закидон про "а где были вы?"

Нижегородский
14.08.2016, 18:49
(после почитки темы)...Задумчиво:013:... А зачем Прод Тимурку покусал??:)

GSL
14.08.2016, 18:56
Здесь люди за Россию. Но то, что многие из вас из России ещё не говорит о том, что вы за Россию и что вы русские.

Как те кто за Россию отнеслись к тому что украинские расчеты сбивали в Грузии российские самолеты. Я уже несколько раз задаю этот вопрос и не получаю ответ. Мне не совсем понятно как это быть за Россию и спокойно относиться к тому что украинцы убивают русских.

GSL
14.08.2016, 19:04
Плохо отнеслись. Они же русские.

Как плохо? Вот сейчас в России проукраински настроенные граждане выходят на митинги против агрессии России в Украине. Кто-то из "русских" украинцев организовал хотя бы одиночный пикет в знак протеста против участия Украины в войне Грузии против России. Ну хоть бы один человек протестовал? В России сотни людей протестуют против агрессии России против Украины.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:06
И так всё более-менее понятно.
что понятно ? Мне например ничего не понятно .
К примеру , этот Панов и его "бригада" - кто добровольцы свидомо-фанатики или их использовали "в тёмную" , кто использовал .
Панов-каратель из АТО , попёрся в Крым ...:07::013:

nizke
14.08.2016, 19:08
ЗЫ Но украинцы на то и украинцы, что убивают русских! Если бы украинцы не были бы украинцами- они бы русских не убивали. На то они и украинцы, что они антирусские.
не юродствуйте. даже сейчас не все в России в курсе про этот лозунг. и относятса к населению страны юкрейн как к внезапно слетевшему с катушек. то что у вас творилось 20+ лет на нас вывалилось внезапно и сразу.

GSL
14.08.2016, 19:14
Я прямо тебе скажу - ты глуп.

Да, я глуп. И спрашиваю у умного вас как вы отреагировали на то что украинские расчеты украинскими комплексами сбивали в Грузии российские самолеты. Желательна ссылка на вашу умную реакцию.

poktapok
14.08.2016, 19:19
(после почитки темы)...Задумчиво:013:... А зачем Прод Тимурку покусал??:)

ИМХО. У Тимура нервный срыв. Не выдержал морального давления.:019: Если бы они одновременно одно время не писали, то можно было бы подумать, что Южанин-это скептик.

Зы. скептик, почитываешь форум??:D

DMS
14.08.2016, 19:24
До тебя никак не дойдёт что тебе здесь пишут. Ты разделяешь русских. Ты прочертил линию между вами и русскими Юго-Востока Украины. Огородился и рассказываешь нам за наш народ. За страну. Каша у вас в головах. Вы собственную историю не знаете.
И ты здесь пишешь як файно жить у вас и не получать в рожу за то что ты русский. Но у вас происходит не менее хреновая хрень - что такой русский вы за 25 лет забыли. Всё это время вы шли к Западной иконе.


Так и ты все никак не хочешь меня понять!
Вот так уж сложилось, что существуют границы и государства. Это как бы исторический факт. Не важно по какой причине они появились, и кто виноват, но они есть. В Украине (коль скоро речь о ней) живут очень разные люди. Как те, кто мне лично симпатичен, так и те, от кого воротит с души. И тех и тех, блин дохрена, но нет подавляющего перевеса, что бы можно было Крымом в нос ткнуть.
Ты сейчас предлагаешь, грубо говоря - жахнуть, мотивируя тем, что русские.
Я пытаюсь донести мысль, что не смотря на то, что русские - жахнуть не получится. Никто жахать не будет, ибо это противоречит вообще всему, начиная от интересов России, кончая нормами морали и этики. Будет медленное, или быстрое удушение (это, повторяю - с моей т.з.), до полного выдавливания по капле хохла из каждого. Но и потом пряники не начнут сыпаться, ибо их нет лишних НИ У КОГО. Вряд ли содержание разоренного 30 миллионного государства по силам России, сегодня и с ближайшем будущем. Да и всем прочим партнерам, тож. Не говорю уже про желание.
Это реальность.
Ты в плену панславянского романтизма конца 19в. пребываешь... Александр3, балканский поход... История.
Да все, что мне интересно из этой богатой истории - что болгары не пропустили потом ни одной войны, что бы против России не повоевать, и даже сейчас, пробивая дно за дном, они в полете продолжают тявкать. А Сербия в НАТО вступает...
Все, буквально все, начиная от тех, кто скуля сам прибежал, как грузины, кончая теми кого реально спасли от вырезания, как армян с болгарами - ВСЁ успели отметиться.
Это воодушевляет, не находишь?
В связи с чем. Лично мое, глубоко ошибочное мнение - нехрен бесполезные в итоге выездные спасательные сессии плодить.

GSL
14.08.2016, 19:25
Потому что это само собой разумеется. Или ты не читал этот форум ?

Не надо мне ничего разжевывать. Я вижу протест украинских русских против Путина, который не поддержал украинских русских. Я хочу видеть протест украинских русских против убийства украинцами русских в Грузии. Ну хоть какой-то одиночный пикет.

Polecat
14.08.2016, 19:29
что понятно ? Мне например ничего не понятно .
К примеру , этот Панов и его "бригада" - кто добровольцы свидомо-фанатики или их использовали "в тёмную" , кто использовал .
Панов-каратель из АТО , попёрся в Крым ...:07::013:

Что известно:
1 малокачественные исполнители;
2 попались почти случайно;
3 биографии хероев
4 реакция зарубежа и РФ
5 состав вооружения
6 наличие БТРа
7 было две попытки

Мои выводы:
1. Мероприятие местечковое, т.е. непосредственные организаторы местные ГРУ или СБУ (пп.1,3,6,7) (скорее всего СБУ)
2. Куратор в Киеве (п.7), но скорее всего не Порошенко (п.4)
3. Задействовали местную сеть майдановцев.
4. Наши почти про.бали (пп.2)

Что ещё интересно?
Интересно будет, если пендосы прямо засветятся, на что уже намекают отдельные личности.

Конечно, это не самодеятельность отморозков (п.5,6), и не инсценировка (пп.4,6,7).

Ждём:
- инфу про пендосов;
- что именно предпримет Россия (это вообще может быть многоэтапным и долгоиграющим)

эмет
14.08.2016, 19:29
Тебе не пох как всё сложилось!
ПУСТЬ ВСЁ ГОРИТ!

Сейчас напишу Путину, что продромолу не хочет, чтобы были границы и государства. )) И гори оно огнем.
И здоровые же мужики общаются.))

GSL
14.08.2016, 19:31
Ой, сраный пикетчик, расскажи мне как ты головой о стену убивался 2 мая 2014. Много ты сделал или сидел как и сейчас на жопе ровно ?

И что я мог сделать для Одессы находясь на Урале?
Но вы то могли что-то сделать когда украинцы убивали русских в Грузии. Почему даже не попытались?

pars
14.08.2016, 19:33
4. Наши почти про.бали (пп.2)
А вот если бы в сообщении звучало - "Информация о готовящемся теракте поступила от нашего агента в СБУ, по имени Иван Иванович...", Вы бы поменяли свое мнение?...

GSL
14.08.2016, 19:36
Да Путин и в России то русских с говном смешал, ибо создаёт племя орков расеянцев.
Чтобы не горело отвлекают скотину всякой фуетой.

Я вас тоже фуетой отвлеку. Так как вы лично реагировали на то что украинцы убивают русских? Ссылочки желательно.
Хотя я лично думаю что вам было пофиг на смерть россиян.

DMS
14.08.2016, 19:37
ЗЫ Государства и границы существуют для искусственного разделение пролетариата на кучки шизанутого этно-быдла.

Я блин представил отсутствие границы вокруг Украины и воссоединение с укро-пролетариатом, афгано-пролетариатом и нигеро-пролотариатом.. Чуть заикой не остался. :)
Спасибо. Но макак нужно все же в вольере содержать, не смотря на то, что они отдаленно похожи на людей.

йети
14.08.2016, 19:38
этот момент психики используют в ИГИЛ. шахиды-смертники.

но меня Донбасс тоже добивает морально, как и тебя. В Харькове все кабаки забиты, все бары забиты.Мест нет. Люди жрут, танцуют, бухают, гуляют, а совсем рядом, наших же людей убивают.
До 2014 года я и подумать о таком не могла. Не верила, что такое бывает и никому нет до них дела.
Почему тогда Россию на войну зовете, в грязи валяете, может разумно этих своих земляков из кабаков призвать, ведь ваших земляков убивают?

GSL
14.08.2016, 19:39
Лично я плохо реагировал.


Ссылочки нету на вашу плохую реакцию?

Никола
14.08.2016, 19:40
Ну хоть какой-то одиночный пикет.
Все в твоих руках.

Polecat
14.08.2016, 19:41
А вот если бы в сообщении звучало - "Информация о готовящемся теракте поступила от нашего агента в СБУ, по имени Иван Иванович...", Вы бы поменяли свое мнение?...
Нет.
Просто судя по всему выехали опера на некий сигнал, но сигнал не о ДРГ.
Этим объясняется и отсутствие изначально силовой поддержки, и присутствие десантников, а не кого-л. более надроченных на ДРГ.
Так что опера совершили подвиг: удержали часть ДРГ до подхода десанта.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:43
1 малокачественные исполнители;
может такие и нужны были ?

Как вот этот

https://www.youtube.com/watch?v=eQV7HzfdJic

Вспомним "кровавую Пасху" 2014 г. под Славянском , "визитка Яроша" .
https://www.youtube.com/watch?v=blUXCn4HQ_w

https://www.youtube.com/watch?v=VZUHKFxsQMg

http://pic.rutube.ru/video/de/9b/de9b55020aa76a47cf4b1169b5bd7f64.jpg

захваченный "правосек" ,

DMS
14.08.2016, 19:43
Но на то они и украинцы.
А как на это реагировали власти РФ?

А как власти Украины отреагировала на обе чеченские, как на крайнюю грузинскую?

pars
14.08.2016, 19:44
Просто судя по всему выехали опера на некий сигнал, но сигнал не о ДРГ.
Т.е. судя по той информации, которую посчитали нужным до Вас донести!
И не исключено, что с целью незасветки своих источников.
Допускаете?..

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:46
6 наличие БТРа
читал что БТР и артиллерия ВСУ прикрывали отход группы диверсантов с Крыма .

Если наоборот где БТР ?

Добавлено через 39 секунд
7 было две попытки
было 2 группы , я такое читал . Панов - одна группа , другая доставляла взрывчатку в Крым

эмет
14.08.2016, 19:47
Почему тогда Россию на войну зовете, в грязи валяете, может разумно этих своих земляков из кабаков призвать, ведь ваших земляков убивают?
Не призываю Россию сегодня на войну. Сидите дома, российские войска. Не приезжайте к нам. У нас и так весело и без вас.

А не зову земляков, т к я не их лидер и по многим другим причинам.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:48
1. Мероприятие местечковое, т.е. непосредственные организаторы местные ГРУ или СБУ (пп.1,3,6,7) (скорее всего СБУ)
а почему так узко ? Может заказчик какая полит.сила на Украине - как версия .

poktapok
14.08.2016, 19:50
Мне насрать как реагируют власти украины.
Если Укро-мразь сбивает российские самолёты, значит это объявление войны, а расея только умылась как шлюха после секса и дальше "с братушками дружит"!
А всё почему? А потому что братушки РЕсурсную Педерацию как за яйца держат трубопроводом Дружба и ХПГ под Лембергом.
Потому что без транзиту Ресурсная Педерация не сможет "красиво тусоваться",


l8aQGLpzqz4

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:50
Конечно, это не самодеятельность отморозков
а подрывы ЛЭП ? Почему тут невозможно ..

pars
14.08.2016, 19:52
а подрывы ЛЭП ? Почему тут невозможно ..
ЛЭП рвали на своей территории..

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:53
ЛЭП рвали на своей территории.. я про то что -

самодеятельность отморозков

nizke
14.08.2016, 19:54
а подрывы ЛЭП ? Почему тут невозможно ..
а что, порошок и все-все-все тех кто лэп подрывал както наказали? значит с ведома и согласия, спецоперация "отруби свет ватникам"

nekto
14.08.2016, 19:55
я про то что -
Так тебе на это и ответили. Отморозок только тогда может самодеятельностью заниматься, когда знает о своей безнаказанности. А на территории Крыма он конкретно рискует своей шкурой.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:55
А может это была проверка боем ? Послали "в тёмную" свидомо-поЦреотов , Панов что неужели совсем дЭбил въезжать через пункт пропуска на границе ?

pars
14.08.2016, 19:56
я про то что -
И я про то-же.
Организовать диверсию на чужой территории, без серьезной поддержки спецслужб (граница той стороны-один вопрос, но ведь и украинским погранцам кто-то глаза закрыл), не очень верится...

Polecat
14.08.2016, 19:57
может такие и нужны были ?

Моё мнение:
1. Задумка серьёзная.
2. Хорошо спланированная и подготовленная.
3. Оставалось тупое исполнение.
4. Отличные спецы на Украине есть, но их больно мало.

Потому всё тихо и хорошо подготовили, а пустили "лапушков"(относительных), т.к. оставались простейшие действия.

Наша граница прикрыта в Крыму отвратительно (терактами угрожают все два года), но, мне кажется, помогло население, которое заметило нечто и стукануло.

эмет
14.08.2016, 19:57
Не слушайте дуру еврейскую.
Бомбите оккупированный хабадниками Куяб и Лемберг!
Молчал бы уже житель Танелорне, где нашли покой обездоленные народы.
Ребята отбой, не едьте, танелоренец вчера поздно спать лег.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 19:58
Крыма он конкретно рискует своей шкурой.
вот и скажи мне , что кураторы могли сказать АТОшнику Панову , что он сам , добровольно попёрся в Крым ?

Добавлено через 56 секунд
значит с ведома и согласия
не обязательно , могла быть и самодеятельность

Polecat
14.08.2016, 19:59
Т.е. судя по той информации, которую посчитали нужным до Вас донести!
И не исключено, что с целью незасветки своих источников.
Допускаете?..
Нет.
ДРГ в принципе не так берут. И без всякой десантуры.

pars
14.08.2016, 19:59
вот и скажи мне , что кураторы могли сказать АТОшнику Панову , что он сам , добровольно попёрся в Крым ?
Ну, к примеру: - "Дружок, тут по твоим похождениям в АТО тебе лет 7 светит, знаем твои грешки! Но есть возможность искупить.."

poktapok
14.08.2016, 19:59
4. Отличные спецы на Украине есть, но их больно мало.


Но почти все-сепары:02:

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:02
Наша граница прикрыта в Крыму отвратительно
вот я и думаю , может хотели проверить как прикрыта росс.граница в Крым , проверить россиян "на вшивость" ? И послали тех , кого не жалко . И , в случае если их захватят , можно спокойно "заламывать руки" и смеясь говорить - "Да какие они диверсанты , гляньте на этих "пузатиков" , шофёров АЭС .."

DMS
14.08.2016, 20:02
читал что БТР и артиллерия ВСУ прикрывали отход группы диверсантов с Крыма .
Если наоборот где БТР ?

ыло несколько групп , я такое читал .

Да ну чего... Провальная операция. Не вся, но завершение провалили. Наверняка звиздюлей за нее отхватили тонну. Понятно, что разрабатывали не день и не два. Вот, того чурбана, который Аэропорт то собирался минировать вели всяко еще ДО того, как он начал проверять готовность.
И схрон пасли. Но что то пошло не так.
Может смежники не вовремя нарисовались, может еще чего. Может просто местный мимо проходил, или пукнул кто не вовремя.
Концовка - вынужденная. Хрен ли там ДРГ вязать? Там вообще стрельбы не должно было быть, тем более жертв.
Все что теперь на виду - крохи от собранного материала. Может там этих схронов, как грязи? Нужно же не их изъять, а бандюков повязать, причем ВСЕХ! От резидента, до последнего связного.
Что касается схрона - Чего там странного? типичная закладка спец служб при отступлении. Наверняка он и не один в Крыму. Наверняка СБУ наложило их до кучи, что бы потом не возить. Все так делают.
Что касается "элктриков" - а как должен шпигун выглядеть? Черный плащ, шляпа, черные очки и диплом академии в кармане? Или как Бонд - в смокинге? А-га. хохлоБонд. Лоуренс Хохляцкий ;) Шпион, как шпион.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:03
Ну, к примеру: - "Дружок, тут по твоим похождениям в АТО тебе лет 7 светит, знаем твои грешки! Но есть возможность искупить.."
спору нет .

Polecat
14.08.2016, 20:03
читал что БТР и артиллерия ВСУ прикрывали отход группы диверсантов с Крыма .

Если наоборот где БТР ?


Я это и имел в виду.


было 2 группы , я такое читал . Панов - одна группа , другая доставляла взрывчатку в Крым

Если бы это была местная самодеятельность, то мероприятие бы прекратили бы при первой засветке, и про вторую группу (попытку) никто бы не узнал.
Видимо с берега не было полномочий прерывать операцию, или бояись нагоняя сверху.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:04
В Крыму еще немало свидомо-майданутых затаилось ...

Нижегородский
14.08.2016, 20:04
Максимум - проверяли "прозрачность" таможни и погранцов.

Вот с этим я согласен + как мне кажется проверка на выдержку, не знай на что они(укр) рассчитывали но не срослось....

Polecat
14.08.2016, 20:09
а почему так узко ? Может заказчик какая полит.сила на Украине - как версия .
Не, мне кажется слишком хорошо задумано, и практически безупречно исполнено. Да и местную агентуру подтянули.
Нет сейчас на Украине настолько сильной политсилы.

Добавлено через 1 минуту
а подрывы ЛЭП ? Почему тут невозможно ..

Уровень исполнения и планирования другой.

nekto
14.08.2016, 20:09
В Крыму еще немало свидомо-майданутых затаилось ...
Адреса, пароли, явки?
Банковские счета?:D

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:11
а как должен шпигун выглядеть? Черный плащ, шляпа, черные очки и диплом академии в кармане?
как раз наоборот , чтобы в случае провала можно было сказать - "Ну какой из него диверсант , смотрите и брюшко есть , да и сам он водила с АЭС" ..

Добавлено через 1 минуту
Да и местную агентуру подтянули.
Нет сейчас на Украине настолько сильной политсилы.
под кем сейчас ленур ислямов ходит ?

Polecat
14.08.2016, 20:11
А может это была проверка боем ? Послали "в тёмную" свидомо-поЦреотов , Панов что неужели совсем дЭбил въезжать через пункт пропуска на границе ?
А почему ему не въехать с левым паспортом?
Не знаю как в этот раз, но думаю, что въезжал и ранее. По крайней мере я бы так организовал.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:12
Уровень исполнения
ну да , тут уровень чуть выше .

Polecat
14.08.2016, 20:13
А уж сколько их в Москве!

В Москве они растворились в другой швале.

БОНИФАЦИЙ
14.08.2016, 20:13
А почему ему не въехать с левым паспортом?
интересно росс.спецы его специально впустили , чтобы отследить все контакты , или всё же проворонили .

Polecat
14.08.2016, 20:25
под кем сейчас ленур ислямов ходит ?

Без понятия. Я думаю он сосёт всех у кого может. А ходит под пендосами, иначе ему просто не жить.

Добавлено через 3 минуты
вот я и думаю , может хотели проверить как прикрыта росс.граница в Крым , проверить россиян "на вшивость" ? И послали тех , кого не жалко . И , в случае если их захватят , можно спокойно "заламывать руки" и смеясь говорить - "Да какие они диверсанты , гляньте на этих "пузатиков" , шофёров АЭС .."

А местных зачем тогда подставлять?

Добавлено через 4 минуты

Что касается схрона - Чего там странного? типичная закладка спец служб при отступлении. Наверняка он и не один в Крыму.

Редкий пистолетик, которым не разбрасываются. Кстати. с номерами.

Добавлено через 2 минуты
Может для начала будут в Москве зачистки проводить?

Угу. Только Феликса пока всё нет. редкий типаж.

korav
14.08.2016, 20:28
Передергиваете. Мы говорим, что вас было мало. Честно скажу, до того, как попал на этот форум, считал, против майдана = за Россию. А оказалось, между этими позициями целая пропасть. Причем, жители Украины любят обманывать сами себя. Когда 23 года жили и сами своими руками "выкапывали" яму между этими позициями, что в конечном счёте и позволило состояться майдану, то об этом вы говорить не любите. А когда пришла весна 2014-го и ситуация вскрылась, то вы, вдруг, сразу захотели посчитать, будто нет никакой вырытой ямы.
Можно нагнуть половину страны, которая не любит власть, но нельзя нагнуть половину страны, которая хочет присоединиться к другой стране.

Ну, блин, расскажите подробнее кто откапывал и какую яму? Скорее всего окажется что эту яму активно копали и с российской стороны. И сейчас людей которые хотели бы жить в союзе с теми кто живет в РФ (заметь, я не говорю в РФ, чтобы не дразнить тараканов в ваших головах) много. Присоединяйтесь к Новороссии, в общем.

Мне кажется что позиция резвящегося в этой теме котейки все-таки честнее, я ее во многом поддерживаю. Нужно стороить наднациональное государство. А многие россияне отличаются от упоротых укронаци только степенью накала неадекватности, ИМХО. Цэ наша зэмля! Севастополь - русский город! - одна и та же идеология. Но их немного разогреть пропагандой и будет такая же невменяемая толпа.

DMS
14.08.2016, 20:28
Редкий пистолетик, которым не разбрасываются. Кстати. с номерами.

Гроза 100 лет не выпускается. Наверняка в отчетности бардак полнейший. Там концы, кмк. бестолку искать.

Polecat
14.08.2016, 20:37
Гроза 100 лет не выпускается. Наверняка в отчетности бардак полнейший. Там концы, кмк. бестолку искать.
Нет. Это только вопрос времени и желания.:02:
Если, конечно, трупами цепочка не рвётся.

йети
14.08.2016, 20:41
Не призываю Россию сегодня на войну. Сидите дома, российские войска. Не приезжайте к нам. У нас и так весело и без вас.

А не зову земляков, т к я не их лидер и по многим другим причинам.
Внимательно перечитала всю ветку-и Вы и Тимур Южанин возмущены тем, что российские войска еще не на Украине. Я, кстати, не " российские войска", как Вы пишете. Я мама мальчиков, хочу понять, почему я их должна послать на войну в другую страну, из которой нам кричали про гиляку, в то время как ваши мальчики с Ваших слов гуляют в Харьковских кабаках и ресторанах, а мои тем временем должны сидеть в окопах за Незалежную?
И еще. Вы думаете, если войска войдут на Украину, мирное население не пострадает? Да миллионы уже попадут под расдачу, как воевать в городах?

DMS
14.08.2016, 20:44
Нет. Это только вопрос времени и желания.
Если, конечно, трупами цепочка не рвётся.

Кстати... На тему.

Экс-контрразведчик КГБ СССР Александр Травников о попытке теракта в Крыму

Что пошло не так на границе с Украиной!

Разбор "полётов" в условиях дефицита информации, но опираясь на здравый смысл.

Глупость и безответственность украинских спецслужб потрясает.
Как и их безответственность.
Всё это время украинская разведка пытается путём различных вбросов выведать детали того, что произошло, кто убит из их шпионов, и кто даёт показания.
Вначале были и вбросы насчёт событий и операции.
Теперь пошли дискуссии о том, что давайте разберём ошибки.
Зачем?
Чтобы учесть ошибки и повторить?
Хорошо. Хотите мучиться и не спать?
Тогда не спите.
- Пленных и задержанных много. Завалили не всех.
- Среди задержанных есть и гости из зарубежа (это для бессоницы у западников).
- Никто не молчит. Все всё рассказывают.

Теперь о том, что пошло не так.
Не так, это то, что погибли русские солдаты.
За это придётся ответить и заплатить налог кровью.
И не так, это с оговоркой и для самых умных.
Для начала поразмыслите над выражением - "В теме, но не в курсе".

Укро ДРГ действительно случайно нарвались на Вымпел. Они просто тренировались. Они были в теме, но не в курсе, что шла операция по захвату диверсантов и выявлению их пособников.
Так бывает.
Они, вымпела, даже не знали, с кем имеют дело. И только их профессионализм позволил среагировать и дать отпор. Один погиб. Просто от огня в упор еще никто не спасался. Но двое других заблокировали всю группу. И потом всех взяли живьём.
Заметьте. Всех живьём. И это всего лишь с одними пистолетами.

Теперь еще.
Для ВДВ поиск и уничтожение ДРГ не является основной задачей. Для них это непривычно.
Это задача для НацГвардии. Это их профессия. Их поле деятельности.

Теперь о том, что теперь пойдёт так.
В Крыму появятся улицы с именами новых русских героев.

На границу, для борьбы с диверсантами будут переброшены части НацГвардии.
На границу будут переброшены спец катера на воздушной подушке, с вооружением и средствами обнаружения.
Особо, для террористов с нац.уклонон, вместе с НГ прибудут спецгруппы по борьбе с диверсантами и террористами из спецназа Кадырова. Пусть тоже постреляют.

nizke
14.08.2016, 20:51
Ну, блин, расскажите подробнее кто откапывал и какую яму? Скорее всего окажется что эту яму активно копали и с российской стороны. И сейчас людей которые хотели бы жить в союзе с теми кто живет в РФ (заметь, я не говорю в РФ, чтобы не дразнить тараканов в ваших головах) много. Присоединяйтесь к Новороссии, в общем.

Мне кажется что позиция резвящегося в этой теме котейки все-таки честнее, я ее во многом поддерживаю. Нужно стороить наднациональное государство. А многие россияне отличаются от упоротых укронаци только степенью накала неадекватности, ИМХО. Цэ наша зэмля! Севастополь - русский город! - одна и та же идеология. Но их немного разогреть пропагандой и будет такая же невменяемая толпа.
мы уже строим наднациональное государство, 100 лет уже как, была сссрия, слегка усохла,стала россия. менталитет особо не поменялса. и когда говорим , ну хоть даже тут на форуме, украинец, подразумеваем жителя территории украина. если хотим внести эмоциональную окраску говорим бандэровец ,свидомый и т.д. но оказываетса что придя сюда надо разбиратса в куче нюансов типа рассеяки,рассеянцы, хохлисты и еще чверт знает в ком. чем вам идеология Севастополь-русский город не по нраву? вы сами себя тогда кем считаете?

Ватник
14.08.2016, 20:51
Внимательно перечитала всю ветку-и Вы и Тимур Южанин возмущены тем, что российские войска еще не на Украине. Я, кстати, не " российские войска", как Вы пишете. Я мама мальчиков, хочу понять, почему я их должна послать на войну в другую страну, из которой нам кричали про гиляку, в то время как ваши мальчики с Ваших слов гуляют в Харьковских кабаках и ресторанах, а мои тем временем должны сидеть в окопах за Незалежную?
И еще. Вы думаете, если войска войдут на Украину, мирное население не пострадает? Да миллионы уже попадут под расдачу, как воевать в городах?эти на засланных казачков похожи
на них не смотри

а вообще Россия не потянет Украину, слишком много свидомых там, слишком много оружия и взрывчатки, еще возможна помощь западных партнеров свидомым оружием и организационно
гадюшник тот еще

Polecat
14.08.2016, 20:52
" Украинская армия за минувшие сутки 675 раз открывала огонь по прифронтовым городам и районам ДНР. Об этом ДАН сообщили в оперативном командовании страны.

«Обстановка в Донецкой Народной Республике резко обострилась. За прошедшие сутки украинские каратели 675 раз обстреляли Республику», — сказал собеседник агентства.

В командовании пояснили, что с позиций украинских подразделений было выпущено 192 артиллерийских снаряда калибрами 122 и 152 мм, 394 мины калибрами 82 и 120 мм, а также семь танковых выстрелов. Кроме того, в ходе обстрелов жилых кварталов Республики украинская сторона использовала вооружение БМП, гранатометы и стрелковое оружие.

"

korav
14.08.2016, 21:00
Кстати... На тему.

Экс-контрразведчик КГБ СССР Александр Травников о попытке теракта в Крыму

Что пошло не так на границе с Украиной!

Разбор "полётов" в условиях дефицита информации, но опираясь на здравый смысл.

Глупость и безответственность украинских спецслужб потрясает.
Как и их безответственность.
Всё это время украинская разведка пытается путём различных вбросов выведать детали того, что произошло, кто убит из их шпионов, и кто даёт показания.
Вначале были и вбросы насчёт событий и операции.
Теперь пошли дискуссии о том, что давайте разберём ошибки.
Зачем?
Чтобы учесть ошибки и повторить?
Хорошо. Хотите мучиться и не спать?
Тогда не спите.
- Пленных и задержанных много. Завалили не всех.
- Среди задержанных есть и гости из зарубежа (это для бессоницы у западников).
- Никто не молчит. Все всё рассказывают.

Теперь о том, что пошло не так.
Не так, это то, что погибли русские солдаты.
За это придётся ответить и заплатить налог кровью.
И не так, это с оговоркой и для самых умных.
Для начала поразмыслите над выражением - "В теме, но не в курсе".

Укро ДРГ действительно случайно нарвались на Вымпел. Они просто тренировались. Они были в теме, но не в курсе, что шла операция по захвату диверсантов и выявлению их пособников.
Так бывает.
Они, вымпела, даже не знали, с кем имеют дело. И только их профессионализм позволил среагировать и дать отпор. Один погиб. Просто от огня в упор еще никто не спасался. Но двое других заблокировали всю группу. И потом всех взяли живьём.
Заметьте. Всех живьём. И это всего лишь с одними пистолетами.

Теперь еще.
Для ВДВ поиск и уничтожение ДРГ не является основной задачей. Для них это непривычно.
Это задача для НацГвардии. Это их профессия. Их поле деятельности.

Теперь о том, что теперь пойдёт так.
В Крыму появятся улицы с именами новых русских героев.

На границу, для борьбы с диверсантами будут переброшены части НацГвардии.
На границу будут переброшены спец катера на воздушной подушке, с вооружением и средствами обнаружения.
Особо, для террористов с нац.уклонон, вместе с НГ прибудут спецгруппы по борьбе с диверсантами и террористами из спецназа Кадырова. Пусть тоже постреляют.

Бредятина какая-то, извините. И по форме, и по содержанию.

Что он там пишет про подробности боя спишем на внутренние источники. Хотя сама идея того, что вымпелов послали в район где ищут группу диверсантов на учения, но не сообщив подробности, при этом вооружив только пистолетами и только троих выглядит бредом. Мол, кто-то все знал и всех вел, но именно тем вымпелам ничего не сказал.

Специализация группы Вымпел это вроде как охрана особо важных объектов емнип. Ну и тренировались бы где-то в аэропорту или на АЭС, а как их занесло тренироваться на кладбище под Армянском я не представляю. Скорее задействовали всех кто был и кинули проверять всю округу, но тогда непонятно, если так уж все знали и всех вели, почему адекватно не сориентировали и не вооружили. Одни вопросы от этго вброса, в общем.

Опять же, контрразведчик предлагает окуклиться и согнать в крым всех, от Росгвардии (которую он почему-то называет Нацгвардией, может он украинскую имеет в виду?) до кадыровцев, с привлечением звезды смерти спецкатеров на воздушной подушке. Хотя хватило бы беспилотников с тепловизорами, которые и так там есть и про которые упоминали в утечках о ходе операции по поимке диверсантов. А что стягивать будем к другим участкам украинско-российской границы?

Polecat
14.08.2016, 21:01
Внимательно перечитала всю ветку-и Вы и Тимур Южанин возмущены тем, что российские войска еще не на Украине. Я, кстати, не " российские войска", как Вы пишете. Я мама мальчиков, хочу понять, почему я их должна послать на войну в другую страну, из которой нам кричали про гиляку, в то время как ваши мальчики с Ваших слов гуляют в Харьковских кабаках и ресторанах, а мои тем временем должны сидеть в окопах за Незалежную?
И еще. Вы думаете, если войска войдут на Украину, мирное население не пострадает? Да миллионы уже попадут под расдачу, как воевать в городах?

У всех своё мнение.
1. Не надо нашу Эмет и Тимурчика сажать в одну корзину.
Не спешите с выводами о людях под оккупацией.
2. Как отец сыновей, я не обрадуюсь, если их отправят воевать на Украину, но я не считаю Украину "другой" страной, и помню про русских в ней. Так что подобное решение приму.

Polecat
14.08.2016, 21:06
Специализация группы Вымпел это вроде как охрана особо важных объектов емнип.

Это откуда такая странная версия назначения Вымпела?

Alex YES
14.08.2016, 21:10
У меня есть факты:
1. Чела выгнали из МАИ
2. Чел вступил в кружок "Чёрный орден SS", "рейхсфюрера" - считает своим учителем.
3. Чел на защиту представил в мутные времена диплом очень мутного ВУЗа (для сведения: диплом МАИ тогда стоил от 200 до 600 долларов)
4. Чел активно участвовал в бойне 1993-го года.
5. Папа - генерал-лейтенант ГРУ.

И это реальные его достижения, а не регалии смутного времени.

Выводы по пунктам:
1. Если его выгнали не из-за антисоветчины, а он бы это оязательно упоминул, учитывая его биографию, чел далёк от логического мышления, свойственного технорям.
2. Чел не получил нормального исторического образования в объёмах школьного курса, и в 20-22 года считал себя сверх-человеком, остальных - соответственно.
(Для меня это важно. Фашиков я не люблю с детства)
3. Как минимум чел никогда не получал гуманитарного высшего образования, со школьным ясно из пункта выше.
4. Разумное суество не могла участвовать в бойне 1993.
5. Возможный источник того, что чела недопикдили, и его продвижения в последующем.

А тебя, дружок, читать ещё менее интереснее, чем Дугина ))) Прост и незатейлив.
И это очень мягко я тебя охарактеризовал, извини, фашиков не люблю.:07:
Умничка, решил и на меня ярлык навесить? Твои потуги доставляют, продолжай. :D
Какой именно пункт из твоей простыни указывает на отсутствие высшего образования?
Пока я вижу лишь нечто высосанное из пальца.
И еще, как всё это соотносится с тем определением сверхдержавы, которое я предложил тебе прочитать? При чем тут фашизм? Это определение никак не связано с убеждениями, ни с левыми, ни с правыми - вообще ни с какими. Может вынешь палец изо рта и прочтешь?

эмет
14.08.2016, 21:11
Внимательно перечитала всю ветку-и Вы и Тимур Южанин возмущены тем, что российские войска еще не на Украине. Я, кстати, не " российские войска", как Вы пишете. Я мама мальчиков, хочу понять, почему я их должна послать на войну в другую страну, из которой нам кричали про гиляку, в то время как ваши мальчики с Ваших слов гуляют в Харьковских кабаках и ресторанах, а мои тем временем должны сидеть в окопах за Незалежную?
И еще. Вы думаете, если войска войдут на Украину, мирное население не пострадает? Да миллионы уже попадут под расдачу, как воевать в городах?
Мама йети. Наши бухают, гуляют, на морях загорают, Украина наводнилась новыми шикарными машинами, везде стройки, полные магазины жратвы и я категорически против, пробы российские парни умирали за Незалежную!

nekto
14.08.2016, 21:14
Ну, блин, расскажите подробнее кто откапывал и какую яму? Скорее всего окажется что эту яму активно копали и с российской стороны. И сейчас людей которые хотели бы жить в союзе с теми кто живет в РФ (заметь, я не говорю в РФ, чтобы не дразнить тараканов в ваших головах) много. Присоединяйтесь к Новороссии, в общем.
Говорю конкретно: абсолютно все преференции от России главами украинского государства были получены под слова о братстве народов. Это копание ямы с нашей стороны.
Теперь с вашей: стремление в ЕС и НАТО, закрытие русских школ, отсутствие статуса русского языка, бандеризация и украинизация всего и вся.
Цэ наша зэмля! Севастополь - русский город! - одна и та же идеология. Но их немного разогреть пропагандой и будет такая же невменяемая толпа.
Вы опять или от незнания или намерено не хотите разбираться в сути. Севастополь и прочее кричали только потому, что юридически это была не русская(российская) земля. Пройдёт 30 лет, в Крыму не будет и следа Украины и тогда там никому в голову не взбредёт кричать про русскую землю.

korav
14.08.2016, 21:16
мы уже строим наднациональное государство, 100 лет уже как, была сссрия, слегка усохла,стала россия. менталитет особо не поменялса. и когда говорим , ну хоть даже тут на форуме, украинец, подразумеваем жителя территории украина. если хотим внести эмоциональную окраску говорим бандэровец ,свидомый и т.д. но оказываетса что придя сюда надо разбиратса в куче нюансов типа рассеяки,рассеянцы, хохлисты и еще чверт знает в ком.
Дк то же самое с россиянами что и бандеровцы и свидомые. Свидомый может не быть бандеровцем, а майдановец и свидомым и бандеровцем может не быть. У нас тут россиян тоже вся гамма представлена. Нюансы становятся видны только после более глубокого ознакомления с вопросом :) Но если против майдана то в 99% случаев за РФ, русскую культуру ну или просто наднациональное государство.

чем вам идеология Севастополь-русский город не по нраву? вы сами себя тогда кем считаете?
Мне не нравится этническая окраска в этом лозунге. Севастополь получил свою героическую историю когда государство, в которм большинство были этнические русские, стало наднациональным. Вначале это было РИ, потом СССР. Говорить что-то там про славу русского оружия это делать шаг назад в развитии, отбрасывая самое главное достижение в социальном развитии общества. Фактически опускаясь на уровень украинской истории, у которых все запорожцы были украинцами по определению.

bossmen
14.08.2016, 21:19
Хуясе :017:

Этим, видимо, и отличается.

Был женат на Евгении Дебрянской, писательнице и активистке ЛГБТ-движения :D
В декабре 2004 года — прибытие в Турцию для участия в «Евразийском Симпозиуме», проходившем в Университете Гази. Выступления в «Американском Университете Гирне» Северного Кипра и Стамбульском Университете[30].
В 2005 году — выступление с лекцией в США по приглашению Института Хопкинса. Встреча с Збигневом Бзежинским в Вашингтоне.

Дугин вступил в 1988 году в Национально-Патриотический Фронт «Память» Дмитрия Васильева, но затем был лишён членства в этой организации по официальной формулировке за то, что «контактировал и контактирует с представителями эмигрантских диссидентских кругов оккультистско-сатанинского толка, в частности, с неким писателем Мамлеевым»

вступил в кружок «Чёрный орден SS»[7][12][13][14][15], который создал и возглавил (в качестве «рейхсфюрера») мистик[16], один из первых русских «новых правых»
милашка--сатанист

nekto
14.08.2016, 21:24
Ну ты даёшь!
Так ведь ты подтвердил его слова!
ЗА счёт русских и России вскармливали укро-орков.
А теперь укро-мразь перевели на "самообеспечение" и они взвыли.
Пытались купить мразь. Купил? Цену просто перебили.
Такая же ошибка.
Кормёжка всяких чурок на юге...
Мы не покупали жителей Украины, мы искренне отдавали им своё, считая их братьями.

Polecat
14.08.2016, 21:25
Читаю второй день подобное. Если эта ситуация вдруг происходит. Посылают. Вы дома сидеть будете ?
Я просто второй раз от отца читаю такое. А сам что делать будешь ? Теоретически. Гипотетически рассматриваем.
Пошлют - пойду без вопросов. Толку теперь от меня?
А не пошлют, то вопрос. Родители ещё есть.

bossmen
14.08.2016, 21:26
Вот кстати то самое воспитание. Человек растил-растил людей, а истории и сама не обучена и дети ничего не знают. Вот и вся идеология единого народа. Нет истории, нет памяти, нет единого народа. Вот вам современный образец РФ. Живой пример.

согласен
укро-выродок--только российского разлива
манкурт без памяти

korav
14.08.2016, 21:27
Говорю конкретно: абсолютно все преференции от России главами украинского государства были получены под слова о братстве народов. Это копание ямы с нашей стороны.
Главный вклад РФ был именно в том, что подчеркивалось что вот РФ это государство в котором живут русские, а вот Украина, в ней живут украинцы. Ну и вон Белоруссия, там белорусы. Каждому народу по своему углу. Вместо того, чтобы неустанно педалировать отличие РФ от Белоруссии и Украины. А ведь оно было и есть. У Лукашенко, кстати, хватило ума на деле строить наднациональное государство, хотя вшитое в Конституцию змагарское зерно еще даст свои ядовитые всходы, я думаю.

Теперь с вашей: стремление в ЕС и НАТО, закрытие русских школ, отсутствие статуса русского языка, бандеризация и украинизация всего и вся.
Надо понимать, что если не подчеркивать что украинское государство для украинцев, то смысл его отдельного существования от РФ совсем не очевиден. А элитам совсем не хочется быть мелкими чиновниками в Южном Федеральном округе. Они пануваты хотят, это совсем другие деньги.

Пока вплоть до Ющенко вся национальная подоплека не продавливалась сверху, напряжения в обществе особого небыло. Ну да, типа украинский государственный. Но в ВУЗах читали лекции по русски, по радио и телевидению было много русской речи и люди с этим мирились. Юго восток особо от южных районов РФ не отличался.

nizke
14.08.2016, 21:30
Дк то же самое с россиянами что и бандеровцы и свидомые. Свидомый может не быть бандеровцем, а майдановец и свидомым и бандеровцем может не быть. У нас тут россиян тоже вся гамма представлена. Нюансы становятся видны только после более глубокого ознакомления с вопросом :) Но если против майдана то в 99% случаев за РФ, русскую культуру ну или просто наднациональное государство.


Мне не нравится этническая окраска в этом лозунге. Севастополь получил свою героическую историю когда государство, в которм большинство были этнические русские, стало наднациональным. Вначале это было РИ, потом СССР. Говорить что-то там про славу русского оружия это делать шаг назад в развитии, отбрасывая самое главное достижение в социальном развитии общества. Фактически опускаясь на уровень украинской истории, у которых все запорожцы были украинцами по определению.

бред. у вас риторика в стиле на украинском фронте сражались одни украинцы. японялвастакчтоеслибыкричали.Севастополь - российский город а не севастополь - русский город . то все пучком. у меня слов нет. вас в россии не поймут. точнее поймут не только лишь все, мало кто сможет это сделать.

korav
14.08.2016, 21:32
Есть ещё наднациональная идентификация русских. Потому что есть русский народ, но нет по сути русского этноса.
Я это понимаю. Большинство тех кто говорит о русском оружии или славе имеют в виду именно достижения наднационального общества. Но это понятно только самим русским. Когда русские говорят об этом, в ответ им украинцы начинают нести про гагарина-украинца и контр-тезисы выглядят так же по форме. А стороны говорят совсем про разное. Это надо понимать и правильно высказывать.

Polecat
14.08.2016, 21:36
Сможешь их отпустить а сам остаться ?

Мира всем. Пусть живут и здравствуют.

А нет мысли, что я почему-то не из окопа пишу?

nekto
14.08.2016, 21:37
Главный вклад РФ был именно в том, что подчеркивалось что вот РФ это государство в котором живут русские, а вот Украина, в ней живут украинцы. Ну и вон Белоруссия, там белорусы. Каждому народу по своему углу.
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.


Пока вплоть до Ющенко вся национальная подоплека не продавливалась сверху, напряжения в обществе особого небыло. Ну да, типа украинский государственный. Но в ВУЗах читали лекции по русски, по радио и телевидению было много русской речи и люди с этим мирились. Юго восток особо от южных районов РФ не отличался.
Вот мы и добрались до сути. Не потому люди на Украине стали относиться хуже к россиянам, что случился майдан. А майдан случился потому, что люди на Украине стали хуже относиться к России. И приход ющенко стал возможен именно потому, что в обществе произошли изменения. Дай Кравчук героя бандере и шухевичу в 1992-м, его бы народ пинком под зад вышвырнул. ющенко пытался приравнять пособников фашистов к ветеранам ВОВ, но общество ещё не было к этому готово, не получилось. А у порошенко получилось. Общество уже другое стало.

nekto
14.08.2016, 21:41
Хех...
Кому ты чо давал?
Покупали не жителей, а ИЛИТКУ!
Кучма получал газ в счёт транзита , потом конторы Пинчуку и Ахметова его или сжижали или пускали в металлургию.
Получали 1000 кратные гешефты.
Вот и всё "украинское чудо". Но при этом НОРОТ как был в говне так и остался. ЗАЧЕМ? Зачем покупать илитку, зная, что она сменится через 5-10 лет?
А я тебе скажу зачем!
Потому что сама расейская илитка и НОРОТ расейский живёт в пределах 5-10 лет и решает проблемы топорным путём. По другому не умеет, ни душой, ни умом, ни телом.
Отсюда идеология БОЛЬШОГО хапка в головах всех расеан! А элита только повторяет.
Так что не надо рассказывать про какие- то брацкие чувства. Это лирика, сопли и самообман. Геополитика - это наука о силе, крови и мотивации
Тьфу...
Я русский...Усраинец мне не брат!
Так случилось, прошлого не изменить. Все это не мешает мне и тебе стараться быть не дерьмом, а Человеками, и включающему нас обществу за счёт этого становится лучше.

korav
14.08.2016, 21:41
бред. у вас риторика в стиле на украинском фронте сражались одни украинцы. японялвастакчтоеслибыкричали.Севастополь - российский город а не севастополь - русский город . то все пучком. у меня слов нет. вас в россии не поймут. точнее поймут не только лишь все, мало кто сможет это сделать.
Вы мне приписываете какую-то фигню про украинский фронт.

То, что народы разделяют, вот украинцы а вот русские и наши народы должны дружить это то, что в голове, по моим ощущениям, процентов у 80% россиян. Хотя они по факту живут в наднациональном государстве. Вот чудный пример такой каши в голове у непоследнего человека в РФ, место действия - Севастополь

wwl8FI46UzA

Ну какие "наши народы должны дружить"? Либо предполагается дружба между эдаким народом украинцы и федерацией разных этносов в виде РФ, или говорится о дружбе национального государства украинцев и национального государства русских, которым РФ по определению не является.

Понимающий как развивается и, главное должна продолжить разиваться, РФ человек бы не нес эту околесицу в Севастополе.

Ватник
14.08.2016, 21:43
Ты вообще о чём?
Если у меня украли кошелёк на рынке, то виноват Я , а не вор!
Я разява!

А ты опять кричишь "негодяи бандеровцы", "негодяи бандеровцы".
Шо за детский сад!а если возможность появится отп..дишь вора? он ведь не виноват

Polecat
14.08.2016, 21:43
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.
.
Кто это Ваши "мы"?

nekto
14.08.2016, 21:44
Ты вообще о чём?
Если у меня украли кошелёк на рынке, то виноват Я , а не вор!
Я разява!

Наивность свидетельство не глупости, а чистоты души.(с)

Polecat
14.08.2016, 21:45
а если возможность отп..дишь вора? он ведь не виноват

Оба виноваты, потому вору влепить следует за двоих.

nekto
14.08.2016, 21:47
Кто это Ваши "мы"?
Россияне в большинстве своём и глава государства, как выразитель интересов граждан России.
Только не надо сейчас включать пластинку, будто власть живёт отдельно от народа. В чем-то у них разные интересы, а в чем-то совпадают. Отрыв элиты от народа грозит социальной напряженностью с различными последствиями.

Polecat
14.08.2016, 21:50
Россияне в большинстве своём и глава государства, как выразитель интересов граждан России.
Только не надо сейчас включать пластинку, будто власть живёт отдельно от народа. В чем-то у них разные интересы, а в чем-то совпадают. Открыв элиты от народа грозит социальной напряженностью с различными последствиями.
Нравятся розовые очки?
Каждому своё.

korav
14.08.2016, 21:51
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.

Всегда найдутся те, кто захотят быть древлянами, скажем, а не русскими. Или скифами. Чем они хуже русских? И на них национальная идея русского государства не подействует. Давайте уже, перебирайтесь в 21й век.

Вот мы и добрались до сути. Не потому люди на Украине стали относиться хуже к россиянам, что случился майдан. А майдан случился потому, что люди на Украине стали хуже относиться к России. И приход ющенко стал возможен именно потому, что в обществе произошли изменения. Дай Кравчук героя бандере и шухевичу в 1992-м, его бы народ пинком под зад вышвырнул. ющенко пытался приравнять пособников фашистов к ветеранам ВОВ, но общество ещё не было к этому готово, не получилось. А у порошенко получилось. Общество уже другое стало.
Конечно, общество вырванное из наднационального государства (хотя и с какими-то псевдообразованиями национальными вроде УССР), загнанное в рамки чисто национального государства меняется. Я не совсем понимаю в чем вина тех этнических украинцев которые понимают это состояние. Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.

nekto
14.08.2016, 22:00
Нравятся розовые очки?
Каждому своё.
Нет.
Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.
В этой фразе заключен весь сложнейший спектр взаимосвязи народа и власти.

bossmen
14.08.2016, 22:01
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.



Вот мы и добрались до сути. Не потому люди на Украине стали относиться хуже к россиянам, что случился майдан. А майдан случился потому, что люди на Украине стали хуже относиться к России. И приход ющенко стал возможен именно потому, что в обществе произошли изменения. Дай Кравчук героя бандере и шухевичу в 1992-м, его бы народ пинком под зад вышвырнул. ющенко пытался приравнять пособников фашистов к ветеранам ВОВ, но общество ещё не было к этому готово, не получилось. А у порошенко получилось. Общество уже другое стало.
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/43391_20071106113902.gif
http://politrada.com/dossier/roman-petrovich-zvarych/
В 1992 году Роман Зварыч стал одним из организаторов Конгресса украинских националистов.
В 1991 году Роман Зварыч переехал в Украину. Двумя годами позже он отказался от гражданства США. В январе 1995 года получил украинское гражданство.
С 1991 г. - в Украине.

В 1992 г. - один из организаторов Конгресса украинских националистов.

3 октября 1993 отказался от гражданства США.

16 января 1995 предоставлено украинское гражданство, стал первым в истории США гражданином, поменявшим американское гражданство на украинское.

С 11.1993 г. по 04.1994 г. - один из организаторов всеукраинского пресс-центра "Выборы-94".

С 12.1995 г. - член Центрального провода НРУ,

С 10.1997 г. по 05.1998 г. - член президиума Центрального провода НРУ.

С 05.1999 г. - член ПРП, член правления ПРП

Народный депутат Украины 3 созыва с 03.1998 г. по 04.2002 г. от НРУ, № 24 в списке. На время выборов: директор информационно-аналитической службы Центра демократических реформ.

Народный депутат Украины 4 созыва с 04.2002 г. по избирательному округу № 90 Ивано-Франковской области, выдвинут избирательным блоком политических партий "Блок Виктора Ющенко" Наша Украина ".

банальный агент ЦРУ--шнобель

В 1978 г. Роман Зварыч переезжает в Германию, где вступает в Организацию украинских националистов. Стал личным секретарем главы этого движения Ярославы Стецько.
человек с 1978 года по 1991 год занимаетмся работой с нацистами в европе--подготовкой украинского фашизма

nizke
14.08.2016, 22:11
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.

Всегда найдутся те, кто захотят быть древлянами, скажем, а не русскими. Или скифами. Чем они хуже русских? И на них национальная идея русского государства не подействует. Давайте уже, перебирайтесь в 21й век.


Конечно, общество вырванное из наднационального государства (хотя и с какими-то псевдообразованиями национальными вроде УССР), загнанное в рамки чисто национального государства меняется. Я не совсем понимаю в чем вина тех этнических украинцев которые понимают это состояние. Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.
именно что ТакВамКажетса попробуйте в России дать кому нибудь в глаз. потом в полиции обоснуйте свои действия национальной идеей. а можете даже в глаз не давать, поскачите с призывом древлян на ножи, кто не скачет тот макаронный монстр, я утрирую конечно. у нас это преследуетса. по закону. преценденты бывают но разруливаютса.

Polecat
14.08.2016, 22:26
Нет.
Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.
В этой фразе заключен весь сложнейший спектр взаимосвязи народа и власти.
Очередной раз напомню - большинство в любом открытом обществе идиоты.
Следует из этого, что власть всегда такая же?
Или же власть несколько по-другому формируется?

nekto
14.08.2016, 22:27
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.

Россия слишком сложна в многообразии народов её населяющих, чтобы у неё была какая-то национальная идея, кроме как быть сверхдержавой. И с 2000-го года Путин продвинулся к этой цели.
Если вы такой мастер, то вот вам конкретный пример. У нас в регионе башкир реально 20-21%, живут они в большинстве своём в деревнях и районах. Татар реально где-то 33%, русских 36%. Но при переписи населения башкир получается 29%, татар 25%, русских 36%. Татар записывают башкирами, но есть и такие татары, которые сами записываются башкирами, при этом они же в частных беседах ругают их на чём свет стоит. Главный татарин Башкирии записан башкиром и открыто признается, что так ему легче живется. Но государственных языка у нас два: башкирский и русский. Татарам, которые даже при переписи населения слегка уступают башкирам, а по факту их гораздо больше вторых, не дают третий язык. Раз госязыка два, то их должны изучать в школах на обязательной основе. В итоге татар и русских заставляют изучать неродной язык. Но есть ещё Татария, где пошли дальше и до недавнего времени госслужащим за знание татарского языка была доплата. Каково русскому, который получал меньше татарина, только потому что тот татарин.
Вот и попробуйте разрулить этот клубок всего из двух регионов так, чтобы все были довольны. ;) И это я ещё не упомянул национальный состав министров и других руководителей.

Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.
В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.

bossmen
14.08.2016, 22:34
В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.

неверная интерпретация проблемы--всегда приводит к краху:09:

йети
14.08.2016, 22:38
НЕВНИМАТЕЛЬНО прочли тему. Эмет как выразилась она сама же - свидомый. Пацифист-свидомый. Никакие русские войска ей здесь не нужны и это мягко говоря.
Как вы читаете, ХЗ.




В этом возрасте мальчики уже сами решают. Это про возраст.




Перемешено у вас в голове. В этой стране горели мальчики и девочки от рук тех, кто вам кричал. И им кричал.
Начинает у вас проясняться ?
Проясняться теория.
1. Про Эмет понятно.
2. Моим мальчикам 13 и 5 лет, так что пока много сама решаю. Вопрос Эмет задала теоретический, тк война надолго и может и до нынешних детей докатится.
3. Вопрос все таки был для Эмет, а именно-почему Харьковчане, наполонившие клубы и дискотеки на войну за Новороссию топать не хотят и ждут россиян. Согласна с DMS стр 4 сообщ 51-харьковчане, поддержите своих хоть так же.

korav
14.08.2016, 22:47
Россия слишком сложна в многообразии народов её населяющих, чтобы у неё была какая-то национальная идея, кроме как быть сверхдержавой. И с 2000-го года Путин продвинулся к этой цели.
Если вы такой мастер, то вот вам конкретный пример. У нас в регионе башкир реально 20-21%, живут они в большинстве своём в деревнях и районах. Татар реально где-то 33%, русских 36%. Но при переписи населения башкир получается 29%, татар 25%, русских 36%. Татар записывают башкирами, но есть и такие татары, которые сами записываются башкирами, при этом они же в частных беседах ругают их на чём свет стоит. Главный татарин Башкирии записан башкиром и открыто признается, что так ему легче живется. Но государственных языка у нас два: башкирский и русский. Татарам, которые даже при переписи населения слегка уступают башкирам, а по факту их гораздо больше вторых, не дают третий язык. Раз госязыка два, то их должны изучать в школах на обязательной основе. В итоге татар и русских заставляют изучать неродной язык. Но есть ещё Татария, где пошли дальше и до недавнего времени госслужащим за знание татарского языка была доплата. Каково русскому, который получал меньше татарина, только потому что тот татарин.
Вот и попробуйте разрулить этот клубок всего из двух регионов так, чтобы все были довольны. ;) И это я ещё не упомянул национальный состав министров и других руководителей.
В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.

Вы понимаете, что то, что вы рассказали о попытках решения нацвопросов по местному и последний вывод о том, что у вас все с построением супердержавы зашибись противоречат друг другу? :)

Развязывать клубок из двух (или двухсот) регионов проще простого. Надо взращивать наднациональное самосознание. Того самого "советского человека", которого так любят ныне пинать в РФ. Я сказал именно взращивать, потому что вещи вроде самоидентификации прививаются в детском возрасте и потом у большинства уже не меняются. Так что с теми, кто уже взрослый, ничего уже не сделаешь, это надо понимать. Но и они могут показывать неплохой пример подрастающему поколению, если чиновник, который соответсвует нормам "чиновника федерального уровня" будет получать больше, чем чиновник знающий татарский язык.

Сейчас РФ поддерживает и развивает национальные образования (повторяя конструктивную ошибку СССР), и они ее разорвут если будет очередной кризис. Будет новое Беловежское соглашение и независимый Татарстан, Башкирия и Московское Русское Княжество, ага.

И с выстраиванием отношений с ближайшими соседями нужно понимать,что неполучится у наднационального государства дружить с национальным. РФ может целоваться в десна с Бацькой всех бульбашей или посадить на престол в Киеве Олега Царева (http://chervonec-001.livejournal.com/1510506.html), но это не сможет продолжаться долго. В национальной стране заложен другой вектор развития, не такой как в наднациональной. И потому при любом ослаблении влияния наднационального государства эта национальная страна сразу же начнет выдумывать свою историю и создавать музеи советской окупации.Вы не можете это починить однажды сменив президента на лояльного Москве. Это особенность национального государства заложенная в его конструкцию. Вот мы, все такие хорошие, а вот те, кто нам мешают расцвести.

korav
14.08.2016, 22:57
именно что ТакВамКажетса попробуйте в России дать кому нибудь в глаз. потом в полиции обоснуйте свои действия национальной идеей. а можете даже в глаз не давать, поскачите с призывом древлян на ножи, кто не скачет тот макаронный монстр, я утрирую конечно. у нас это преследуетса. по закону. преценденты бывают но разруливаютса.
Если дать в глаз может и накажут, а за знание татарского языка чиновнику доплатят.