PDA

Просмотр полной версии : Про колхозников-рабов и прочие паспорта


sandyVRN
05.08.2016, 12:52
В 50-60е часть населения жила в землянках. В землянках, Карл. А покинуть колхоз было очень сложно. Это уже при лёне попустило мало-мало.
Я смотрю этот миф никак не хочет помирать.
Ну что ж, небольшой разбор полетов.
Lля этого сначала надо ответить на вопрос что такое паспорт и зачем он нужен?
В СССР 20-х 30-х годов удостоверением личности мог служить любой документ. Офицерская книжка для военных, справка из сельского совета для крестьян, Справка из отдела кадров для рабочих завода это все абсолютно равнозначные документы.
Каждый из них- является удостоверением личности. Главное чтобы там были предоставлены необходимые сведения.
До начала паспортизации - паспорт был не обязателен
1. Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года.

2. Во всех случаях, когда гражданину Р.С.Ф.С.Р. надлежит удостоверить перед органами управления свою личность, достаточным считается представление письменного удостоверения личности, удовлетворяющего по своей форме и содержанию ст. ст. 13 и 18 настоящего Постановления.
Примечание. Для военнообязанных удостоверение личности не заменяет требуемого законом учетно - воинского документа.

3. Удостоверения личности в городах и поселках городского типа выдаются милицией, а в сельских местностях волостными исполнительными комитетами по месту жительства гражданина.

4. Удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин Р.С.Ф.С.Р. без различия пола, за исключением лиц, указанных в ст. 5-й.

5. Несовершеннолетние до 16-ти летнего возраста вносятся в удостоверение личности того лица или в списки того учреждения, на иждивении которого они находятся.

11. Учреждения, указанные в ст. 3, обязаны выдать удостоверение личности гражданину по его заявлению, при условии если личность заявителя и достоверность сведений, подлежащих внесению в удостоверение, подтверждается представленными заявителем документами.

12. Для получения удостоверения личности заявителем должен быть представлен один из нижеследующих документов:
1) в городах и поселках городского типа: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении; б) справка домоуправления о проживании и в) удостоверение с места работы или службы;
2) в сельских местностях: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении или справка сельского совета о проживании.

11. Учреждения, указанные в ст. 3, обязаны выдать удостоверение личности гражданину по его заявлению, при условии если личность заявителя и достоверность сведений, подлежащих внесению в удостоверение, подтверждается представленными заявителем документами.

12. Для получения удостоверения личности заявителем должен быть представлен один из нижеследующих документов:

1) в городах и поселках городского типа: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении; б) справка домоуправления о проживании и в) удостоверение с места работы или службы;
2) в сельских местностях: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении или справка сельского совета о проживании.

13. Удостоверения личности имеют одну общую для всей Р.С.Ф.С.Р. форму, установленную Народным Комиссариатом Внутренних Дел, и содержат в себе следующие графы:

а) фамилия, имя и отчество получателя удостоверения;
б) год, месяц и число рождения;
в) место постоянного жительства;
г) род занятий (основная профессия);
д) отношение к отбыванию воинской повинности;
е) семейное положение;
ж) перечень малолетних до 16-ти лет, внесенных в удостоверение на основании ст. 5;
з) личная подпись получателя удостоверения;
и) место и время выдачи удостоверений, подпись ответственного лица и гербовая печать органа управления, выдающего удостоверение.

Примечание. По желанию получателя, на удостоверении личности может быть наклеена его фотографическая карточка, надлежащим образом заверенная.

18. Удостоверение личности выдается на срок не более трех лет.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
от 20 июня 1923 года
ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ

Ключевое слово-имеет право. Получать паспорт не было обязанностью. Даже если получил то и фотография была не обязательна.Более того любая справка содержащая пункты статьи 13 уже была удостоверением личности.

Мифотворцы на это могут возразить что паспортизация началась в 1932 году и благодаря этому колхозников закабалили и превратили в рабов.

Посмотрим документы
Утверждено
ЦИК СССР, СНК СССР
27 декабря 1932 года
ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТАХ
1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
и сюда же относится
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 г. N 1917
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОЙ ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ ПО СОЮЗУ ССР
И ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОПИСКИ ПАСПОРТОВ
1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании Положения о паспортах.
2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.
И что из этого следует? Из этого постановления следует то что граждан проживающих в городах обязали иметь паспорта. Причем согласно декрету от 1923 года паспорта выдавались на основании справок с места работы.
Работаешь на заводе - паспорт получаешь. Не работаешь на заводе - остался без паспорта.
Таким образом всякие тунеядцы алкоголики и прочие асоциальные элементы остаются без паспортов.

Нигде в этом постановлении нет запрещения выдавать паспорта в селе.

Добавлено через 9 минут
Ну как же - скажут нам эксперды.
Ведь колхозникам паспорта НИДАВАЛИ!

Закономерный вопрос -зачем колхознику паспорт в колхозе?
Паспорт колхознику нужен только если он уезжает на работу в город
А теперь внимательно читаем документ
ОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 года № 861

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают
Казалось бы - вот оно! Колхозникам паспорта запретили!
Однако читаем внимательнее ДАЛЬШЕ.
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.

И что мы видим? В городах паспорта обязательны,в селе не обязательны.
Хочешь переехать в город - получаешь временный паспорт,вместо справки из сельского совета
Приехал в город- устроился на работу на основании справки с работы-получил постоянный паспорт .
Не работаешь - нечего тебе в городе делать дорогой.
И действительно
0. В городах Киеве, Одессе, Минске, Ростове н/Дону, Сталинграде, Сталинске, Баку, Горьком, Сормове, Магнитогорске, Челябинске, Грозном, Севастополе, Сталине, Перми, Днепропетровске, Свердловске, Владивостоке, Хабаровске, Никольск-Уссурийске, Спасске, Благовещенске, Анжеро-Судженске, Прокопьевске, Ленинске, а также в населенных пунктах в пределах 100-километровой пограничной полосы западно-европейской границы Союза ССР выдача паспортов производится на тех же основаниях, как в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-киломепровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова (согласно особой инструкции Главного управления рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ, утвержденной Советом народных комиссаров Союза ССР).

11. Лицам, которым будет отказано в выдаче паспорта или в прописке в одном из перечисленных в ст. 10 городов и населенных пунктов, не разрешается проживать как во всех городах и населенных пунктах, перечисленных в ст. 10, так и в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг г. Харькова.

Лицам, которым отказано в выдаче паспорта, дается органами рабоче-крестьянской милиции предписание о выезде в 10-дневный срок, а приезжающим, которым отказано в прописке, — предписание о выезде в суточный срок
Не работаешь в городе - никакой прописки.
Тунеядцев алкоголиков и прочие асоциальные элементы в 10 дневный срок на 101 километр.
Нечего им в городе делать.

Ну и напоследок.
Временный паспорт выданный колхознику на год.
http://cs317324.userapi.com/v317324204/62fc/vofUWhF0Y0Q.jpg


Таким образом главный вывод
1. Для колхозника паспорт не был обязательным.
2. Ни в одном документе нет запрета колхозникам выдавать паспорт.
3. Любой колхозник мог получить паспорт в случае трудоустройства в городе

Кудым-Ош
05.08.2016, 13:39
Сужу на примере своей семьи. Мой отец рос (и пережил оккупацию) в самой натуральной мазанке под соломенной крышей. Деревня не то, что центром сельсовета не являлась, но даже и почты своей не имела, из учреждений - только магазин и контора. У отца было две сестры и брат. К концу 50-х трое из них уже жили в городах, а старшая сестра - в посёлке городского типа.

sandyVRN
05.08.2016, 14:01
К концу 50-х трое из них уже жили в городах, а старшая сестра - в посёлке городского типа.
Не могу рассказать за 50-е мои родственники только в 60-х переехали в город.
Как это было мне мама рассказала, она закончила школу в Синих Липягах и получила аттестат о 8ми летнем образовании.
С этим аттестатом поехала в Воронеж в техникум куда и сдала документы. Потом сдала экзамены и для зачисления нужен был уже паспорт ей на тот момент было 16 лет.
С документами из техникума она приехала в сельский совет за справкой. Председатель сельсовета позвонил председателю колхоза и спросил есть ли такая то такая то в его колхозе и что он про нее может сказать, она мол в техникум собралась. Председатель колхоза сказал что знает ее семью семья на хорошем счету и председатель сельсовета выписал ей справку. С справкой она поехала в Нижнедевицк в райцентр где и получила паспорт.
После чего в городе прописалась уже в общежитии и там училась. В колхозе же паспортов в то время не было потому что они там просто не были нужны.

Паспорт нужен если едешь в город, и его давали если ехал работать или учится.
И это логично ибо зачем паспорт тунеядцу безработному?

Кудым-Ош
05.08.2016, 16:27
Ну, как сейчас загранпаспорта тоже не все имеют?

faraway
21.08.2016, 17:06
Внесу и я свои 5 копеек.

1. Для передвижения по СССР и покупки билетов на поезда/электрички паспорт был совершенно не нужен.
2. В СССР не существовало ППС, а потому встретить сотрудника МВД который бегает и проверяет документы у граждан на улицах - это надо еще и постараться.
3. Причин для массовой миграции людей из села в город небыло, так как уровень жизни в СССР по регионам был примерно одинаков.

Причины почему миф не умирает, лежат не в прошлом, а в страхах людей настоящего. Да, в совеременной 404 жизнь без паспорта весьма тяжела, и современные горожане в ужасе от возможного переезда в деревню.
1. Для покупки билета на поезд реально нужен паспорт, потому что уебищьная экономическая и транспортная системы породили спекуляцию билетами.
В СССР это было немыслимо.
2. До недавнего времени существовал ППС, и к гражданам без паспорта(или вообще без документов) было больше вопросов чем обычно, особенно если гражданин в нетрезвом состоянии.
3. Уебищьная экономическая система 404 опустила жителей малых городов и послеков в крайнюю нищету, а последние два года - в социальное бедствие. поэтому селяне массово бегут в большие города. В СССР такое было немыслимо.

Пасечник
21.08.2016, 18:17
3. Причин для массовой миграции людей из села в город небыло, так как уровень жизни в СССР по регионам был примерно одинаков.
Ну это уже полная чушь, сравнить хоть уровень зарплат в районах Крайнего Севера с остальными регионами или обеспечение товарами в крупных городах, в Москве, Прибалтике по сравнению с российской провинцией

sandyVRN
23.08.2016, 09:52
Причины почему миф не умирает, лежат не в прошлом, а в страхах людей настоящего.
Чего же боятся по Вашему граждане России?

Кудым-Ош
23.08.2016, 11:14
Чего же боятся по Вашему граждане России?
В первую очередь, неуверенности в завтрашнем дне. Сегодня у меня работа есть - будет ли она завтра? Я сажусь в поезд - доеду ли до конца или меня террористы взорвут (или хотя бы мошенники в дороге не обчистят?). Я иду по улице - не заберут ли меня идущие навстречу мены, если я им подозрительный покажусь? Защищённости у людей нет. Ни в городах, ни в деревнях. В деревнях тех же самых - взял я кредит на проведение посевной, единственная возможность его вернуть - это вырастить хороший урожай и успешно продать его. Не вернуть - возможностей сколько угодно, начиная от того, чтобы ногу сломать или при пожаре пострадать, и вплоть до того, что просто год неурожайным окажется.
Впрочем, отклоняюсь от темы.

sandyVRN
23.08.2016, 11:28
В первую очередь, неуверенности в завтрашнем дне.
Это увы не объясняет живучести мифа о "рабах из колхоза"
На самом деле все проще. Миф этот пошел в 80-е 90-е годы и был просто одним из пунктов деидеологизации СССР. Десталинизация же продолжается и посейчас потому мифы и живучи, их поддерживает государство в лице чиновников ибо если облить грязью прошлое то настоящее уже и не такое противное будет.

Собственно как ответка на это в обществе возникает сакрализация Сталина как "эффективного менеджера" и прочие иконы.

Пасечник
23.08.2016, 11:32
Я сажусь в поезд - доеду ли до конца или меня террористы взорвут (или хотя бы мошенники в дороге не обчистят?).

Я иду по улице - не заберут ли меня идущие навстречу мены, если я им подозрительный покажусь?
Как страшно жить:019:
Как же тебе тяжело живется несчастный:019:

Кудым-Ош
23.08.2016, 11:42
Это увы не объясняет живучести мифа о "рабах из колхоза"
Ну да, существенное дополнение к тому, что я сказал. Спасибо. В одном направлении мыслим.

Как страшно жить
Как же тебе тяжело живется несчастный
А жизнь вообще тяжёлая штука. А по понедельникам (а значит, и вторникам - ну, я не работаю, так что для меня существенной разницы между ними нет) особенно!

faraway
28.08.2016, 18:37
Ну это уже полная чушь, сравнить хоть уровень зарплат в районах Крайнего Севера
Прошу заметить, что работу на Крайнем Севере в СССР мог получить любой желающий.
Кто хотел - тот ехал. И зарабатывал. Причем не только Крайний Север - высокие зарплаты были в республиках Центральной Азии, коэфециент там был еще выше чем на Севере.
Еще были открыты вакансии полярников(на обоих полюсах) и на флот.
Прибалтике по сравнению с российской провинцией
Тут стоит отметить, что в либеральном мифе о невыездных колхозниках краеугольным камнем стоит цель их миграции - это БОЛЬШИЕ города, т.е. более миллиона человек населением.
В Прибалтике таковых небыло и нет, поэтому обсуждать тут нечего. Ни Прибалтика, ни Север/Центральная Азия никогда не были целью миграции колхозников, если верить либеральному мифу. Тут, кстати, возникает несколько вопросов к либералам:
1. Ведь если колхозникам было "запрещено" мигрировать в большие города, то как обстояло дела с малыми/средними городами? Ну скажем от 20 000 до 500 000 человек. Ведь 95% городов СССР и по сей день имеют именно такие размеры. Тем более что зарплата инженера/пролетария в средней полосе СССР была примерно одинакова. Что мешало колхознику жить, скажем, в Орехово-Зуево и раз в неделю съездить в Москву за продуктами? Кстати в больших гордах далеко не все люди жили возле магазинов - все равно куда-то нужно было ехать.

2. В либеральном мифе мне не понятны "причины" миграции. Если ехали в город за продуктами - то в деревне продукты все равно лучше. Картошка со своего огорода и молочко из-под своей коровы. За шмотками можно съездить раз в пол-года, тем более что для покупки билета на поезд/электричку паспорт не требовался, а на электричку - даже и билет)

Сейчас из деревни в город бегут молодые люди в основном от скуки, там делать нечего даже если есть деньги. А ведь при СССР в каждой деревне был клЮб с танцами и кином. фельдшерский пункт, библиотека и пр.

Вобщем, либератический миф о том что прямо все колхозники стремились в город - является несостоятельным, и основан лишь на другом мифе - что деревня в СССР выглядела так же как и сейчас - нищая и разрушеная.
Чего же боятся по Вашему граждане России?
Ну не знаю как в РФ, но в 404 переезд в деревню без денег - это жопа. Зарплата и в гордах маленькая , в деревне вообще мизер. Мне рассказыввали что еще до войны один фермер в Луганской области расплаичвался со своими наемными рабочими не деньгами, а чеками, которые можно было отоваривать в его же магазине. Это уже форменный феодализм. Сечас в 404 есть смысл в деревню ехать только для богатых людей - потому что дешевая земля под застройку и множество копеечных рабов, цель - становится не одним из них, а жить припеваючи и пользоватся их дешевыми услугами.

sandyVRN
29.08.2016, 10:02
Ну не знаю как в РФ
Дальше можно было бы и не продолжать.
Вы упорно зацикливаетесь на проблемах исключительно Украины не видя что проблема более глобальная.
В либеральном мифе мне не понятны "причины" миграции.
Причины очень просты.
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.

Это не миф это так и есть.

Продромолу
29.08.2016, 12:04
Не работаешь - нечего тебе в городе делать дорогой.

Нарушение прав личности!
Рантье, бандосы и проститутки - против!

Кудым-Ош
29.08.2016, 19:40
Причины очень просты.
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.

Это не миф это так и есть.
Это одна из причин. Объективная, если можно так выразиться. Но не менее важны и субъективные. Скажем, чем в деревне заняться в свободное время, если там из развлечений только школьная библиотека на сотню томов да клуб с полусотней мероприятий за год (читай, дискотеками по субботам)?

Кудым-Ош
29.08.2016, 19:40
Причины очень просты.
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.

Это не миф это так и есть.
Это одна из причин. Объективная, если можно так выразиться. Но не менее важны и субъективные. Скажем, чем в деревне заняться в свободное время, если там из развлечений только школьная библиотека на сотню томов да клуб с полусотней мероприятий за год (читай, дискотеками по субботам)?

sandyVRN
29.08.2016, 20:10
Скажем, чем в деревне заняться в свободное время
Если есть нормальное свое хозяйство(ну там пасека сад огород лошадь пара коров пяток свиней пяток овец пара коз и прочие куры-гуси табунами, а еще ведь кроликов можно разводить и прочих ондатронутрий) то свободного времени там практически не бывает.

Кудым-Ош
29.08.2016, 20:49
Ну, это если тебе десяток пятый. А в 20 чего-нибудь и для души хочется.

sandyVRN
30.08.2016, 09:55
Ну, это если тебе десяток пятый. А в 20 чего-нибудь и для души хочется.
Для души посиделки всей деревней но часов с 10ти не раньше.
Если сил останется.

Продромолу
30.08.2016, 10:04
Это одна из причин. Объективная, если можно так выразиться. Но не менее важны и субъективные. Скажем, чем в деревне заняться в свободное время, если там из развлечений только школьная библиотека на сотню томов да клуб с полусотней мероприятий за год (читай, дискотеками по субботам)?

Деревня - это труп по определению.
Деревня подыхает везде, по всему миру, с равитием интенсивных методов СХ и развитием транспорта.

Никола
30.08.2016, 12:40
Для души посиделки всей деревней но часов с 10ти не раньше.
Если сил останется.
https://img-fotki.yandex.ru/get/15542/224845352.10d/0_f5de4_66f268f8_orig
http://www.aziko.ru/images/NRb13e6dfbc60edf78ced50fb63ef8efcf.jpg

GSL
30.08.2016, 13:04
Скажем, чем в деревне заняться в свободное время, если там из развлечений только школьная библиотека на сотню томов да клуб с полусотней мероприятий за год (читай, дискотеками по субботам)?

Ну у нас в деревне было две библиотеки, в клубе и в школе. И в обоих был очень приличный выбор книг. Кроме того был еще книжный магазин куда тоже привозили хорошие книги. Коммунистическая партия много чего не так делала но таки заботилась чтобы село развивалось. И в некоторых областях давала приоритет селу перед городом. В том числе по доступу к журналам, в городе некоторые журналы было проблематично выписать, у нас с этим было проще. Я только приехав в город узнал что на некоторые книги в городских библиотеках надо было записываться в очередь.
Но самую замечательную библиотеку я видел в армии. В ней было два зала, один для всех, другой для избранных. В избранные заведующий библиотекой отставной военный переводил по своему усмотрению. Там я впервые увидел серию книг "Библиотека всемирной литературы". Это двести томов избранной мировой классики.

Кудым-Ош
30.08.2016, 13:36
Ну у нас в деревне было две библиотеки, в клубе и в школе. И в обоих был очень приличный выбор книг. Кроме того был еще книжный магазин куда тоже привозили хорошие книги.
Ну так, деревня деревне тоже рознь. Одно дело - центр сельсовета или вообще райцентр. А другое - деревушка на три десятка дворов в 30 километрах от центральной усадьбы (чаще случалось в таких бывать).
Ну а уж армия - это отдельный разговор. Всё же не отрицаю, что когда она школой жизни была - такие времена тоже были. Это потом она в аналог зоны превратилась, куда, в отличие от зоны, без всякой провинности попадаешь.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, если к теме паспортов вернуться. А вот у меня сейчас загранпаспорта нет! Это нарушение моих прав? Или, пока он мне не нужен, то и о правах говорить бессмысленно?

GSL
30.08.2016, 17:43
Ну так, деревня деревне тоже рознь. Одно дело - центр сельсовета или вообще райцентр. А другое - деревушка на три десятка дворов в 30 километрах от центральной усадьбы (чаще случалось в таких бывать).
Ну а уж армия - это отдельный разговор. Всё же не отрицаю, что когда она школой жизни была - такие времена тоже были. Это потом она в аналог зоны превратилась, куда, в отличие от зоны, без всякой провинности попадаешь.

Вообще то все зависит от человека. Можно быть интеллектуалом в самой глухой деревне и дебилом в центре Москвы. Это продромол считает что рождение на асфальте добавляет интеллекта. Мой опыт говорит что рожденные на суглинке от рожденных на асфальте ничем не отличаются. Ну кроме убеждения что рождение в большом городе делает из дебила интеллектуала.
Армия, в которой я служил, это маленькая модель зоны. Лайт версия. Но и там тоже была возможность выбора. Была возможность выбрать свою компанию. Можно было шестерить перед стариками и получать за это маленькие подачки, при этом быть теми же стариками презираемым. А можно было не особо прогибаться и иметь свою интересную компанию. Я например входил в одну кампанию с крайне интересными парнями из Ленинграда, служащими один год после институтов.
---
В мире интересного.
У нас в части служил ленинградский парень Сун Тун Зюй. Гражданин СССР с вполне китайской внешностью.

sandyVRN
30.08.2016, 17:48
А вот у меня сейчас загранпаспорта нет! Это нарушение моих прав?
Безусловно!
В тоталитарной России пермяков лишают загранпаспортов!!!
Это для того чтобы из кровавой путирашки не убежали!!!

Продромолу
30.08.2016, 17:57
Ну у нас в деревне было две библиотеки, в клубе и в школе. И в обоих был очень приличный выбор книг. Кроме того был еще книжный магазин куда тоже привозили хорошие книги. Коммунистическая партия много чего не так делала но таки заботилась чтобы село развивалось. И в некоторых областях давала приоритет селу перед городом. В том числе по доступу к журналам, в городе некоторые журналы было проблематично выписать, у нас с этим было проще. Я только приехав в город узнал что на некоторые книги в городских библиотеках надо было записываться в очередь.
Но самую замечательную библиотеку я видел в армии. В ней было два зала, один для всех, другой для избранных. В избранные заведующий библиотекой отставной военный переводил по своему усмотрению. Там я впервые увидел серию книг "Библиотека всемирной литературы". Это двести томов избранной мировой классики.

Чёрное с белым попутал.
Это как раз кардинальный про*б этой самой КПСС.
Вместо уничтожения дерЁвни, они продляли агонию.

Добавлено через 3 минуты
Вообще то все зависит от человека. Можно быть интеллектуалом в самой глухой деревне и дебилом в центре Москвы. Это продромол считает что рождение на асфальте добавляет интеллекта. Мой опыт говорит что рожденные на суглинке от рожденных на асфальте ничем не отличаются. Ну кроме убеждения что рождение в большом городе делает из дебила интеллектуала.
Армия, в которой я служил, это маленькая модель зоны. Лайт версия. Но и там тоже была возможность выбора. Была возможность выбрать свою компанию. Можно было шестерить перед стариками и получать за это маленькие подачки, при этом быть теми же стариками презираемым. А можно было не особо прогибаться и иметь свою интересную компанию. Я например входил в одну кампанию с крайне интересными парнями из Ленинграда, служащими один год после институтов.
---
В мире интересного.
У нас в части служил ленинградский парень Сун Тун Зюй. Гражданин СССР с вполне китайской внешностью.

Опять ты наговариаешь, власовец.
Речь не о рождённых на асфальте, а о городской ментальности.
Интеллектуальная дерёвня так и останется дерёвней, сколько данных ты ей в бошку не впихни.
А если первое поколение это дерёвни родится в городе, оно всё равно будет дерёвней. И даже второе поколение.

bossmen
30.08.2016, 18:04
Это увы не объясняет живучести мифа о "рабах из колхоза"
На самом деле все проще. Миф этот пошел в 80-е 90-е годы и был просто одним из пунктов деидеологизации СССР. Десталинизация же продолжается и посейчас потому мифы и живучи, их поддерживает государство в лице чиновников ибо если облить грязью прошлое то настоящее уже и не такое противное будет.

Собственно как ответка на это в обществе возникает сакрализация Сталина как "эффективного менеджера" и прочие иконы.

все верно

только Сталин таки был "эффективный управленец"
а вы все мифы поддерживаете

Продромолу
30.08.2016, 18:05
все верно

только Сталин таки был "эффективный управленец"
а вы все мифы поддерживаете

Скорее сталин был гениальным "кадровым работником".
Хорошо кадры подбирал и работал с людьми.

bossmen
30.08.2016, 18:15
:033:Ну, это если тебе десяток пятый. А в 20 чего-нибудь и для души хочется.бабу и водки
что и наблюдаем в культурной программе новых горожан 90%
не в театр сами не пойдут не в музей

Добавлено через 8 минут
Чёрное с белым попутал.
Это как раз кардинальный про*б этой самой КПСС.
Вместо уничтожения дерЁвни, они продляли агонию.

Добавлено через 3 минуты


Опять ты наговариаешь, власовец.
Речь не о рождённых на асфальте, а о городской ментальности.
Интеллектуальная дерёвня так и останется дерёвней, сколько данных ты ей в бошку не впихни.
А если первое поколение это дерёвни родится в городе, оно всё равно будет дерёвней. И даже второе поколение.

все верно
МТС и нело технику и технологии на село
причем с поднятием культурного уровня через работников МТС
хрущев не даром разрушил перспективную систему управления селом
сволочь-предатель

Продромолу
30.08.2016, 18:22
все верно
МТС и нело технику и технологии на село
причем с поднятием культурного уровня через работников МТС
хрущев не даром разрушил перспективную систему управления селом
сволочь-предатель

Так и есть.
МТС превращались в ПГТ и постепенно бы были урбанизированы в агломераты.
Хрущов был селюком.
Он мечтал о "своём манямирке с вышнэвым садком" как и мечтают 90% современных расеянцев и усраинцев - мелкобуржуазный скот.
На том его и поймали америкосы.

Кудым-Ош
30.08.2016, 19:45
Вообще то все зависит от человека. Можно быть интеллектуалом в самой глухой деревне и дебилом в центре Москвы
Кто спорит?
Это для того чтобы из кровавой путирашки не убежали!!!
Ага. Вот всё у меня есть, чтоб сбежать, загранпаспорта только нет! Потому я вредный такой. А вот будет у меня загранпаспорт - сразу добреть начну.

а о городской ментальности.
А чем она от сельской так уж отличается?
бабу и водки
что и наблюдаем в культурной программе новых горожан 90%
не в театр сами не пойдут не в музей
Ну, я, правда, из миллионного города, но окажись, допустим, в Харькове, так первым делом по музеям всё же прошёлся бы, а потом уже по бабам пошёл бы.

Добавлено через 2 минуты
Просто всё-таки многое от отношения властей к конкретному населённому пункту зависело. Перспективная деревня - так там и Дом культуры тебе, и бытовой комбинат, и прочие удобства. Неперспективная - так там и живут полтора десятка человек, самому молодому из которых 65 лет.

sandyVRN
30.08.2016, 20:01
Неперспективная - так там и живут полтора десятка человек, самому молодому из которых 65 лет.
Таковых сейчас большинство.
Есть у нас село Синие Липяги так вот теперь там чтобы наполнить классы свозят учеников с 4-х бывших школ деревенских.
В деревнях эти школы закрыли, всех учеников на один класс и хватает.

GSL
31.08.2016, 07:18
МТС и нело технику и технологии на село
причем с поднятием культурного уровня через работников МТС
хрущев не даром разрушил перспективную систему управления селом
сволочь-предатель

МТС были перспективны когда на один колхоз приходилось два трактора. Был смысл свести их в межколхизные МТС, не держать же ремонтную базу и специалистов в каждом колхозе ради двух тракторов. К тому же используемых в основном для вспашки. Когда же на колхоз стало приходиться десятка три тракторов, столько же автомобилей и кучу другой сельхозтехники, используемой для разнообразнейших работ то МТС стали тормозом. Ибо МТС не заинтересованы в конечном результате, приехали, номер отработали а там хоть трава не расти. Это как таджиков нанять, они честно отработают объемы а качество их не интересует.
Иметь свое или брать в аренду зависит от объемов работ. Если делаешь что-то изредка то выгоднее оборудование арендовать, ну вот мы с сыном например арендовали вибратор для заливки фундамента и вибротрамбовку для трамбовки подушки под стяжку. Но если ты строишь дом то тачку, бензопилу, лазерный уровень и прочие шуруповерты надо иметь свои, дешевле обойдется.

bossmen
31.08.2016, 21:57
МТС были перспективны когда на один колхоз приходилось два трактора. Был смысл свести их в межколхизные МТС, не держать же ремонтную базу и специалистов в каждом колхозе ради двух тракторов. К тому же используемых в основном для вспашки. Когда же на колхоз стало приходиться десятка три тракторов, столько же автомобилей и кучу другой сельхозтехники, используемой для разнообразнейших работ то МТС стали тормозом. Ибо МТС не заинтересованы в конечном результате, приехали, номер отработали а там хоть трава не расти. Это как таджиков нанять, они честно отработают объемы а качество их не интересует.
Иметь свое или брать в аренду зависит от объемов работ. Если делаешь что-то изредка то выгоднее оборудование арендовать, ну вот мы с сыном например арендовали вибратор для заливки фундамента и вибротрамбовку для трамбовки подушки под стяжку. Но если ты строишь дом то тачку, бензопилу, лазерный уровень и прочие шуруповерты надо иметь свои, дешевле обойдется.

рассуждение дилетанта
я всю жизнь проработал в структуре аналогичной МТС
только техника на порядки посложнее
в простом подразделении трактористов или технологов нельзя иметь везде специалистов высокого уровня
сами кривыми руками делают по своему разумению--после чего на технику жалко смотреть(достойна только в утиль)
можно как вы --делать самому-будет дешевле --но фуфло

вспомнилось сколько нерабочей техники в колхозах просто гнило и валялось по всей округе--а некому просто было до ума довести

http://www.doodoo.ru/uploads/posts/2011-11/kolxoz-01.jpg

GSL
01.09.2016, 06:34
рассуждение дилетанта
я всю жизнь проработал в структуре аналогичной МТС
только техника на порядки посложнее
в простом подразделении трактористов или технологов нельзя иметь везде специалистов высокого уровня
сами кривыми руками делают по своему разумению--после чего на технику жалко смотреть(достойна только в утиль)

Я как раз то практик, хоть и не долго но работал механизатором.

Есть интересный пример из железнодорожного транспорта.
При царе батюшке паровоз обслуживался прикрепленной бригадой, одна бригада на один паровоз. Соответственно работал паровоз часов 8 - 12 в сутки. А то и меньше, от расписания зависело. Остальное время отстаивался в депо, ждал свою бригаду. И не просто стоял, а стоял в горячем состоянии. На поддержание его в горячем состоянии требовался уголь и обслуживающий персонал.
И тут пришли коммунисты. И увидели что это не рационально. И ввели открепленное вождение, любая бригада садилась на любой свободный паровоз. А обслуживал паровоз отдельный персонал (МТС :) ). Кончилась история введением прикрепленного вождения, один паровоз - одна бригада из двух-трех экипажей. Теоретическое повышение коэффициента использования паровоза и улучшение качества обслуживания на практике обернулось массовым выходом паровозов из строя, повышением аварийности. Ибо каждый паровоз после некоторого срока эксплуатации в чем то индивидуален и требует своего подхода. А нафиг это надо "бригаде на один рейс". Зачем им прислушиваться к каким-то стукам и скрипам если в следующий рейс они пойдут на другом паровозе? История известная, с кучей газетных статей, с громогласными публичными обвинениями бригад во вредительстве, с жалобами в ГПУ и прочей шумихой. При желании можете найти в инете старые отраслевые и не очень газеты. Хотя вы предпочитаете переносить свой личный опыт в одной области на все остальную жизнь и делать глобальные выводы.
Открепленная езда практиковалась в США и вполне успешно. Но во первых они могли себе позволить каждые 15 лет заменять локомотивы на более совершенные, у нас же они должны были работать десятки лет. И во вторых уровень грамотности и исполнительности американских рабочих и инженеров был несравненно выше российского.

Кстати, о фотках брошенных тракторов. Бросались трактора как правило если практиковалось "открепленное вождение". А я знаю что оно практиковалось. А свой трактор-кормилец тракторист не бросит. Он скорее за свои деньги деталь достанет чем бросит трактор. Был в соседнем совхозе, помогали им картошку убрать картофельными комбайнами. Видел результаты "открепленного вождения".

pars
01.09.2016, 20:01
При царе батюшке паровоз обслуживался прикрепленной бригадой, одна бригада на один паровоз. Соответственно работал паровоз часов 8 - 12 в сутки.
Т.е. поезд Москва-Санкт-Петербург вез не только пассажиров, но и обслуживающую бригаду. Туда, а потом назад!!
Гениально!!
А если нужно было в Екатеринбург смотаться?

Бред?..

Добавлено через 3 минуты
И во вторых уровень грамотности и исполнительности американских рабочих и инженеров был несравненно выше российского.
Это Вам кто-то подсказал, или просто белка?..

GSL
02.09.2016, 06:45
Т.е. поезд Москва-Санкт-Петербург вез не только пассажиров, но и обслуживающую бригаду. Туда, а потом назад!!
Гениально!!
А если нужно было в Екатеринбург смотаться?

Бред?.

Наберите в Яндексе например "Паровоз прикрепленная езда".
Получите примерно такой ответ https://yandex.ru/search/?text=паровоз%20прикрепленная%20езда&lr=11161&clid=9403
Походите по ссылкам, в том числе по тем которые будут на открытых страницах и возможно узнаете подробности как ездили из Екатеринбурга в Москву. И нам расскажете. Я давно читал, лень снова лопатить многочисленные книги по ЖД.

Но немного помогу.
Было такое понятие как "участок тяги". Вот в пределах его обычно и работал паровоз. Дотащил состав до границы участка и ждет обратного состава. Бригада отдыхает.
Быт паровозников сложился сразу по создании первой магистрали Петербург — Москва, на определенных станциях которой, расположенных на границах участков тяги, паровозы и их прислуга (бригады) вставали для разворота, экипировки и отдыха. Уклад паровозников зиждился на этом способе работы: отдых дома — дорога — отдых в дороге — опять дорога — дом. Так и по сей день устроена трудовая жизнь любого локомотивщика, работающего на линии.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1016096/64/Vulfov_-_Povsednevnaya_zhizn_rossiyskih_zheleznyh_dorog.html

А еще есть "участок обращения локомотивов" http://www.studfiles.ru/preview/6016817/page:9/

А еще можно скачать железнодорожную энциклопедию. Там крайне интересные вещи написаны. Железная дорога вообще вещь интересная и про нее написано много интересных книг.

bossmen
02.09.2016, 06:59
вы сравниваете простого водителя=тракториста
с обслуживающим персоналом(ремонтниками)
логистикой и общей системой управления

технопарки на порядок эффективней простого водителя
так как могут решать комплексно и в случае необходимости легко могут задействовать не одного тракториста а десятки и спасти урожай

да водитель или тракторист должен быть закреплен за одной машиной
также как и токарь или фрезеровщик за станком
но при этом может управлять не одной машиной а несколькими( трактор комбайн и пр.)

GSL
02.09.2016, 07:16
технопарки на порядок эффективней простого водителя
так как могут решать комплексно и в случае необходимости легко могут задействовать не одного тракториста а десятки и спасти урожай

Вас опять в теорию понесло. На практике в СССР была специальная организация для маневра сельскохозяйственной техникой, КПСС называлась :) Райкомы и обкомы этим занимались, почитайте книгу "Целина" Л.И.Брежнева. Интересная кстати книга. Во время уборочной комбайны вместе с экипажами перемещались из региона в регион по мере созревания хлебов с учетом погоды и других факторов. А в райкомах штабы битвы за урожай были. Оттуда и управляли битвой. А вот ремонтировать трактора и комбайны было выгоднее под надзором и участием хозяина. Я давал ссылку, дам и вам лично http://www.e-reading.club/chapter.php/1016096/64/Vulfov_-_Povsednevnaya_zhizn_rossiyskih_zheleznyh_dorog.html Если осилите этот текст то поймете почему в 1931 году вернули прикрепленную езду и почему при обезличенной езде паровоз часто выходил из строй.

Нельзя опыт обслуживания вычислительной техники слепо переносить на всю технику и все времена. Везде есть свои тонкости. И то, что прикрепленная езда оказалась лучше для паровозов и того времени не исключает что сейчас может быть выгодна обезличка. Я просто не в курсе современных реалий, историей ЖД интересовался больше.

bossmen
02.09.2016, 07:29
я об этом
Маши́нно-тра́кторная ста́нция (МТС) — государственное сельскохозяйственное предприятие в СССР и ряде других социалистических государств, обеспечивавшее техническую и организационную помощь сельскохозяйственной техникой крупным производителям сельскохозяйственной продукции (колхозам, совхозам, сельскохозяйственным кооперативам).

Сыграли значительную роль в организации колхозов и создании их материально-технической базы. В 1958 году упразднены. МТС осуществляли обслуживание и ремонт тракторов, комбайнов и другой сельскохозяйственной техники и давали её в аренду колхозам.

Современность
В настоящее время в связи с тяжелым финансовым положением многих сельхозпредприятий, а также развитием малых фермерских хозяйств вновь возникла потребность в машинно-тракторных станциях. В результате ряд фирм и компаний, занимающихся поставкой сельхозтехники, начали предлагать хозяйствам услуги по сезонной аренде сельхозтехники, прежде всего дорогостоящих комбайнов.
техника сейчас довольно сложная и просто водителю не под силу ее самому обслуживать

да и по итогу все равно пришлось фактически возвращать систему( у вас превратное представление об МТС)
В СССР МТС просуществовали до 1958—1959 годов, впоследствии сельскохозяйственная техника была передана непосредственно колхозам. Затем они преобразовались в ремонтно-технические станции, а впоследствии — в предприятия «Сельхозтехника» (СССР) и позже — отделения «Россельхозтехника» (Россия)

pars
02.09.2016, 07:40
Наберите в Яндексе например "Паровоз прикрепленная езда".
Набрал, почитал, сделал некоторые выводы!
1. Идиотов много! В том числе в интернете.
2. Лично мне необходимо немедленно завести личную бригаду автомехаников для своего автомобиля!
Ибо:
Каждый паровоз(в моем случае - автомобиль), особенно прошедший через ремонты, имеет много индивидуальных особенностей, которые можно узнать и освоить только при постоянной работе на нем...
А на СТО заезжать категорически нельзя!
Но главная беда «обезлички» — отсутствие заинтересованности бригады в тщательном уходе и мелком ремонте в процессе эксплуатации паровоза(автомобиля), который неизвестно когда еще подвернется, и неверие в то, что другие к нему отнесутся по-хозяйски.

А так - да! Идея классная...

Кудым-Ош
02.09.2016, 08:12
НУ вот мой дед по Маме был паровозным машинистом. Не скажу за другие времена, но в войну машинисты ремонтировали паровозы сами. Дед, между просим, однажды так на 40-градусном морозе полтора часа под паровозом пролежал и через девять дней умер от воспаления лёгких.

Dementy
02.09.2016, 18:51
Прошу заметить, что работу на Крайнем Севере в СССР мог получить любой желающий.
Кто хотел - тот ехал. И зарабатывал.Подтверждаю..., мои родители, именно так и поступили.

Кудым-Ош
04.09.2016, 08:49
Кстати, что интересно, ещё студентом читал такое исследование: оказывается, представители южных областей - Волгоградской, Ростовской, Краснодарского края, Украины, в условиях Крайнего Севера (Ямал, Таймыр, Чукотка) акклиматизировались гораздо лучше, чем мы, "умеренные" северяне. Проводилась такая мысль, что организмы южан имеют больший запас сопротивляемости, чем у нас, живущих тоже уже в неблагоприятных условиях.

faraway
04.09.2016, 16:10
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.
Вы вероятно человек молодой и никогда не трудились на советском производстве. Так вот, что в колхозе, что на заводе в СССР рабочий день был строго нормирован.
Авралы случались часто, впрочем как и в любой другой работе. Разница между колхозом и заводом была лишь в том, что в колхозе с октября по март можно было работать 2-3 часа в день, а остальное время так-сяк, то с мужками на троих то домой свиней кормить) А на заводе будь добр мил человек от 7.20 до 15.20 постой у станка. Плюс дорога на работу/обратно.

Так что миф о том, что в городе жилось лучше или проще - всего лишь фейк)

Еще одна вещь которая развенчивает миф о "миллионах крестьян мечтающих о жизни в городе" следуюущая.
Даже если представить "успешного" крестьянина из мифа, который перебрался в город - он неизбежно бы встретился с извечной проблемой СССР - нехваткой жилья в городах. "Успешному" холостяку пишлось бы лет 20 пожить в общагах(комната на 6 (!) человек), а семейному - в коммуналках и малосемейках. Как-то несуразно выглядит такая перспектива для людей которые с рождения имели свой дом и свой двор с огородом.

Поэтому миф о рабах-колхозниках полностью несостоятелен.

sandyVRN
05.09.2016, 11:18
Вы вероятно человек молодой и никогда не трудились на советском производстве. Так вот, что в колхозе, что на заводе в СССР рабочий день был строго нормирован.
Вы видимо никогда не жили в деревне не было у Вас своего хозяйства и корову в 5 утра доить не вставали.

Кудым-Ош
05.09.2016, 11:22
Если я правильно понял, товарищ имел в виду смену именно в колхозе, а не за домашними делами. Подправьте, если понял неправильно.

sandyVRN
05.09.2016, 11:24
он неизбежно бы встретился с извечной проблемой СССР - нехваткой жилья в городах. "Успешному" холостяку пишлось бы лет 20 пожить в общагах(комната на 6 (!) человек), а семейному - в коммуналках и малосемейках.
Моя тетя в Старом Осколе получила общежитие от завода сразу. Комната была на 2-х.
Лет через 6 получила малосемейку когда уже замуж вышлаи ребенок родился. Дядя -точно также
которые с рождения имели свой дом и свой двор с огородом.
Аллах наверное давал каждому при рождении? У моей бабушки было 8 детей. Вы никогда не пробовали жить вдесятером в обычном деревенском доме?
Ни одному из 8ми детей при рождении Аллах отдельный дом не дал.

Не рассказывайте мне сказки про село. Я там с рождения жил и хозяйство у нас было и дом.
Если я правильно понял, товарищ имел в виду смену именно в колхозе, а не за домашними делами
Товарищ просто тупит.
Я разве где то писал что надо с утра до вечера работать именно в колхозе?

Корова лошадь, свиней десяток пяток овец всяких с баранами и козами стадо небольшое ну теленок как же без него плюс всякие мелочи гуси там утки индюшки. Плюс сад огород.

И все это требует ежедневной работы с утра до вечера
Да и сам дом с сараями погребами чинить надо периодически то там то там.

Кудым-Ош
05.09.2016, 12:38
А, ну так в этом плане жизнь в частных домах в городе отличается от жизни в деревне только отсутствием скотины.

pars
05.09.2016, 17:31
жизнь в частных домах в городе отличается от жизни в деревне только отсутствием скотины.
Это, если не женат!.. :D:D

Кудым-Ош
05.09.2016, 18:41
Это, если не женат!.
Не совсем понял, а если женат - то что? (Сам неженатый, так уже забыл, как это делается).

pars
05.09.2016, 18:49
Не совсем понял, а если женат - то что?
Э-э-э.. Как бы это.. Ну..
Не уверен, что жена требует меньше внимания, чем козы, утки, и прочие поросята вместе взятые!.. :D:D

Кудым-Ош
05.09.2016, 19:24
Аааа... Так это что в селе, что в городе.

GSL
06.09.2016, 09:20
Э-э-э.. Как бы это.. Ну..
Не уверен, что жена требует меньше внимания, чем козы, утки, и прочие поросята вместе взятые!.. :D:D

Это потому что у вас нету коз, уток и прочих поросят. Тем кого они есть некогда капризами заниматься. У них лучший способ оказать внимание жене это покормить за нее поросят :D Она это оценит выше чем пустые комплименты.

Добавлено через 2 минуты
А, ну так в этом плане жизнь в частных домах в городе отличается от жизни в деревне только отсутствием скотины.

То есть принципиально.

Скотина ведь не поймет если хозяева уедут всей семьей на море на две недели.

pars
06.09.2016, 09:25
Скотина ведь не поймет если хозяева уедут всей семьей на море на две недели.
Вот, вот!
Жена тоже не поймет, если ее муж уедет на море на две недели.
Без нее... :D

GSL
06.09.2016, 10:11
Вот, вот!
Жена тоже не поймет, если ее муж уедет на море на две недели.
Без нее... :D

Ну некоторые и от домашнего кота зависят.
Тут простой принцип, если есть скотина то именно она определяет распорядок дня семьи и тут не до капризов жены или мужа. На это просто нету времени. При отсутствии скотины жена может позволить себе всякие капризы. При отсутствии жены кот может попытаться хозяином рулить. Иногда весьма успешно, знаю таких.

Кудым-Ош
06.09.2016, 10:24
Скотина ведь не поймет если хозяева уедут всей семьей на море на две недели.
Ну как, мелкую живность - кур, кроликов, горожане содержат.

pars
06.09.2016, 12:24
кот может попытаться хозяином рулить. Иногда весьма успешно, знаю таких.
Эка невидаль! Сам такой!!
Вечно у кота то кресло отвоевывать приходиться, то подушку...

sandyVRN
06.09.2016, 12:37
как, мелкую живность - кур, кроликов, горожане содержат
Есть у меня знакомая цыплят выращивает на даче.
Там постоянно живут родители ее мужа, так что цыплята выращиваются.

GSL
06.09.2016, 12:39
Эка невидаль! Сам такой!!
Вечно у кота то кресло отвоевывать приходиться, то подушку...

А если бы у вас были коровы, свиньи, козы и прочие куры то кот был бы тише воды, ниже травы. Потому что в хозяйственной иерархии он идет по самому низкому разряду, ни шерсти с него ни мяса :( И кормят его за то что его мыши боятся а не как в городе, за то что он красивый и умный. То есть отношение к коту цинично потребительское. И бегает он где хочет. А пропадет (что достаточно часто бывает), так другого найти плевое дело. У нас дома котам даже кличек не давали, очередного называли просто котом. В отличие от собаки или коровы у которых были имена собственные :)

Кудым-Ош
06.09.2016, 12:57
Есть у меня знакомая цыплят выращивает на даче.
В разгар перестройки одна моя сослуживица держала на даче двух поросят. И каждый день ездила после работы их кормить. Это было что-то. Работа до 18 часов, электричка в 19, на электричке около часу, потом обратно вначале её ждать, электричку, ехать ещё час, до дому по городу около часу добираться, так она ложилась уже далеко за полночь.
Кончилось плохо - поросят увели, кто - неизвестно.

GSL
06.09.2016, 18:42
В разгар перестройки одна моя сослуживица держала на даче двух поросят. И каждый день ездила после работы их кормить. Это было что-то. Работа до 18 часов, электричка в 19, на электричке около часу, потом обратно вначале её ждать, электричку, ехать ещё час, до дому по городу около часу добираться, так она ложилась уже далеко за полночь.
Кончилось плохо - поросят увели, кто - неизвестно.

Это как раз тот случай когда распорядок дня человека диктует скотина. Правда в данном случае в особо извращенной форме, в деревне от дома до сарая как правило не более 20 метров и электричка не нужна.

pars
06.09.2016, 18:55
В разгар перестройки одна моя сослуживица держала на даче двух поросят. И каждый день ездила после работы их кормить. Это было что-то. Работа до 18 часов, электричка в 19, на электричке около часу, потом обратно вначале её ждать, электричку, ехать ещё час, до дому по городу около часу добираться, так она ложилась уже далеко за полночь.
Да, времени убивалось много!

Интересно посмотреть на процесс с сегодняшней точки зрения!
Финансово потянула бы эти поездки?..

Кудым-Ош
07.09.2016, 06:34
Финансово потянула бы эти поездки?..
Сейчас не знаю, но тогда проездные на электричку очень дёшевы были, буквально по цене пяти разовых поездок.

Это как раз тот случай когда распорядок дня человека диктует скотина.
Кстати, а свинью - это нормально будет раз в сутки вечером кормить? На приросте отрицательно не скажется? Просто свиноводством никогда не занимался, не в курсе.

GSL
07.09.2016, 07:24
Сейчас не знаю, но тогда проездные на электричку очень дёшевы были, буквально по цене пяти разовых поездок.

Я в Москве в командировках всегда покупал проездной на электричку. Окупался за неделю а я по сорок дней иногда в командировках бывал.

Продромолу
07.09.2016, 08:41
МТС были перспективны когда на один колхоз приходилось два трактора. Был смысл свести их в межколхизные МТС, не держать же ремонтную базу и специалистов в каждом колхозе ради двух тракторов. К тому же используемых в основном для вспашки. Когда же на колхоз стало приходиться десятка три тракторов, столько же автомобилей и кучу другой сельхозтехники, используемой для разнообразнейших работ то МТС стали тормозом. Ибо МТС не заинтересованы в конечном результате, приехали, номер отработали а там хоть трава не расти. Это как таджиков нанять, они честно отработают объемы а качество их не интересует.
Иметь свое или брать в аренду зависит от объемов работ. Если делаешь что-то изредка то выгоднее оборудование арендовать, ну вот мы с сыном например арендовали вибратор для заливки фундамента и вибротрамбовку для трамбовки подушки под стяжку. Но если ты строишь дом то тачку, бензопилу, лазерный уровень и прочие шуруповерты надо иметь свои, дешевле обойдется.

Шо за бред ты несёшь, власовец?
Можно подумать у каждого пепелаца сейчас по собственному СТО.
Я посмотрю как "вася механизатор из Колхоза" без оснастки и зап.частей сможет обслуживать эти самые "три десятка тракторов и разнообразной техники".
Ты бредишь, власовец, и даже не задумываешься над своим бредом.
Ибо - СЕКТАНТ!
Секта власовцев чубайсят свято верила в "частный интерес" ещё при Хрущове.
Хрущов насмотрелся показательных уродцев фермеров и решил "сделать как в америке".
Ему ж дебилу не сказали, что частное фермерство было уничтожено в США тогда же, когда в СССР уничтожали кулачество...:D

Добавлено через 5 минут

Товарищ просто тупит.
Я разве где то писал что надо с утра до вечера работать именно в колхозе?

Корова лошадь, свиней десяток пяток овец всяких с баранами и козами стадо небольшое ну теленок как же без него плюс всякие мелочи гуси там утки индюшки. Плюс сад огород.

И все это требует ежедневной работы с утра до вечера
Да и сам дом с сараями погребами чинить надо периодически то там то там.

Санди, ты такой же чубайсятец, как GSL.

Личное подсобное хозяйство стало убыточной хренью ещё в середине 19 века. что и обусловило крестьянские реформы.
Подсобным хозяйством колхозаны занимались только по одной причине- крысятничество в колхозах, когда свиней кормили ворованным зерном.
Именно потому Хрущёв желая повысить эффективность СХ просто уменьшил подсобные хозяйства и ограничил кол-во скота принудительно.
Деревня такой же ЗАВОД как и город. И сказки про то, что там легче или тяжелее - бред. Везде есть механизация и технология, и "уточки и курочки" на подсобтном хозяйстве - это не обязанность колхозана, а его хобби. Ибо деревня - это крупнокорпоративные технологичные агро-заводы, а не быдло с коровкой и свинюшками. Быдло с коровкой и свинюшками, но не работающее в корпорациях(колхозах и совхозах раньше) - это мразь и иждивенец, мешающий гос-ву развиваться.

Кудым-Ош
07.09.2016, 08:57
Личное подсобное хозяйство стало убыточной хренью ещё в середине 19 века. что и обусловило крестьянские реформы.
Кстати, столыпинская реформа привела к тому, что большинство выделившихся крестьян свои наделы просто продали и вынуждены были пойти на заработки к кулакам, личное хозяйство - оно в лучшем случае натуральное, на худой конец, позволяющее с урожая продать на рынке мешок картошки или огурцов.
А насчёт кулаков - это сказки, что кулаками были наиболее рачительные и трудолюбивые. Таковые могли стать только зажиточными середняками, да и то при сочетании удачных объективных обстоятельств, скажем наличие в семье достаточного количества работников мужского пола (скажем, взрослых неженатых сыновей). Крестьянин, имевший семь малолетних дочерей зажиточным середняком по определению стать не мог.
Кулак, во-первых, имел столько земли и скота, за которыми самостоятельно ухаживать не мог. И во-вторых, он использовал наё1мный труд. То есть, налицо зачатки нового барина.
Кстати, пример моего начальника. Его отец был сослан в Пермский край (тогда ещё область) именно как кулак. И там, в ссылке как раз и проявилось, кто из кулаков действительно работал, а кто чужим трудом богател - действительно работящие и на новом месте буквально за пару лет встали на ноги (отец начальника в том числе), настоящие же кулаки просто маргинализировались.

Продромолу
07.09.2016, 09:05
Кстати, столыпинская реформа привела к тому, что большинство выделившихся крестьян свои наделы просто продали и вынуждены были пойти на заработки к кулакам, личное хозяйство - оно в лучшем случае натуральное, на худой конец, позволяющее с урожая продать на рынке мешок картошки или огурцов.
А насчёт кулаков - это сказки, что кулаками были наиболее рачительные и трудолюбивые. Таковые могли стать только зажиточными середняками, да и то при сочетании удачных объективных обстоятельств, скажем наличие в семье достаточного количества работников мужского пола (скажем, взрослых неженатых сыновей). Крестьянин, имевший семь малолетних дочерей зажиточным середняком по определению стать не мог.
Кулак, во-первых, имел столько земли и скота, за которыми самостоятельно ухаживать не мог. И во-вторых, он использовал наё1мный труд. То есть, налицо зачатки нового барина.
Кстати, пример моего начальника. Его отец был сослан в Пермский край (тогда ещё область) именно как кулак. И там, в ссылке как раз и проявилось, кто из кулаков действительно работал, а кто чужим трудом богател - действительно работящие и на новом месте буквально за пару лет встали на ноги (отец начальника в том числе), настоящие же кулаки просто маргинализировались.

Задача столыпина - выгнать лишний людоскот из дерёвни. Придурки царские просто не догадались, что лучший способ - это индустриализация и механизация труда.

N8HIT0vWjO0

Добавлено через 5 минут

Кстати, пример моего начальника. Его отец был сослан в Пермский край (тогда ещё область) именно как кулак. И там, в ссылке как раз и проявилось, кто из кулаков действительно работал, а кто чужим трудом богател - действительно работящие и на новом месте буквально за пару лет встали на ноги (отец начальника в том числе), настоящие же кулаки просто маргинализировались.

Тоже сказки.
Просто на выселках кулаки начали жрать друг друга.
Т.е. среди кулаков появлялись свои кулаки и рабы кулаков.
Появлялись свои подкулачники, свои группировки.
См. видео выше.
Отец твоего начальника просто был "паханом".
кулака нельзя исправить - его можно только убить!
Правильно в видел выше говорит о кулаке из станицы Кущёвская, где Цапок был кулаком, авторитетом.
Уголовников нельзя исправить. Он уголовник. ОН считает себя в праве убивать и грабить так же как и члюбой человек с буржуазной ментальностью будет бесконечно долго доказывать тебе о том, что имеет право экспулатировать других людей.

Кудым-Ош
07.09.2016, 10:09
Отец твоего начальника просто был "паханом".
Ну, вообще-то, когда пришла на деревню отца моего начальника разнарядка - найти кулака и раскулачить его (дело в Волгоградской области было), то там просто сход устроили и жребий кинули, кого же кулаком назначить.
А если зоновской терминологии следовать, то отец начальника, скорее, добротным "мужиком" был.
Ну, конечно, меня там не было, но словам начальника не доверять у меня оснований нет.

GSL
07.09.2016, 10:15
Шо за бред ты несёшь, власовец?

А вот и профессиональный дилетант появился :D

Продромолу
07.09.2016, 10:21
Ну, вообще-то, когда пришла на деревню отца моего начальника разнарядка - найти кулака и раскулачить его (дело в Волгоградской области было), то там просто сход устроили и жребий кинули, кого же кулаком назначить.


А если зоновской терминологии следовать, то отец начальника, скорее, добротным "мужиком" был.
Ну, конечно, меня там не было, но словам начальника не доверять у меня оснований нет.

Пфф...Это тебе тот самый начильник и рассказал?
Мвахахаха...


Ага, все кулаки говорили, что "просто мжуиками были и пахали , а все остальыне - тунеядцы".

ЗЫ У меня есть основания не верить словам этого твоего начальника. Во1 он сам сын кулака Во2 я сомневаюсь, чтобы папка ему рассказал, как он односельчан бил и насиловал за ростовщический долг.

Добавлено через 2 минуты
А вот и профессиональный дилетант появился :D

Власовец, не рефлексируй.
О том, как вы власовцы, эффективно управляете можно судить по полной жопе последних 50 лет:D

Кстати, этот бред про "неэффективность МТС" очень часто среди вас, буржуинских проституток, проскальзывает.
Вера в то, что личный гешефт способствуют оптимизации и качеству неискоренима. Это такая мантра, за которую вы цепляетесь и пытаетесь всюду сунуть.

sandyVRN
07.09.2016, 10:29
когда свиней кормили ворованным зерном.
Бабушка ни разу свиней зерном не кормила.
Похмелитесь что ли.

Продромолу
07.09.2016, 10:34
Бабушка ни разу свиней зерном не кормила.
Похмелитесь что ли.

Это тебе бабушка рассказала?
Колхозное подсобное счастье всегда основывалось на воровстве.
Либо на перекосе в экономике, когда свиней на югах кормили рыбой , а в центре = хлебом.
Любое подсобное хозяйство - сакс. Убыточная херата.

Кудым-Ош
07.09.2016, 10:43
меня там не было, но словам начальника не доверять у меня оснований нет.
__________________

У меня есть основания не верить словам этого твоего начальника.
НО тебя тоже там не было.
я сомневаюсь, чтобы папка ему рассказал, как он односельчан бил и насиловал за ростовщический долг.
Да деревня богатая была, на берегу Хопра, кстати, почему кулака и пришлось жребием выбирать. Не было бедноты там.

Продромолу
07.09.2016, 10:49
НО тебя тоже там не было.

Да деревня богатая была, на берегу Хопра, кстати, почему кулака и пришлось жребием выбирать. Не было бедноты там.

И не надо...


Это тебе кто рассказал?
В историю со жребием не верю.

sandyVRN
07.09.2016, 11:07
Это тебе бабушка рассказала?
Это я своими глазами видел.
Колхозное подсобное счастье всегда основывалось на воровстве.
Кукурузу с полей тырили не отрицаю, и горох рвали ели.
А зерно с крупой то нафига? его на трудодни на машине привозили по дворам.
Мешками.

Продромолу
07.09.2016, 11:16
Кукурузу с полей тырили не отрицаю, и горох рвали ели.
А зерно с крупой то нафига? его на трудодни на машине привозили по дворам.
Мешками.

Как нафига?
Чтобы было!
А зачем Абрамовичу яхта? А зачем миллиардеры миллиардеры, а не миллионэры?
Природа человеческая всегда одинакова.

sandyVRN
07.09.2016, 12:06
Как нафига?
Чтобы было!
Ню ню.

Кудым-Ош
07.09.2016, 12:19
В историю со жребием не верю.
Я переживу.

faraway
11.09.2016, 19:16
Корова лошадь, свиней десяток пяток овец всяких с баранами и козами стадо небольшое ну теленок как же без него плюс всякие мелочи гуси там утки индюшки. Плюс сад огород.
Хм...такой крестьянин и по современным меркам считается весьма зажиточным.
Такого тяжеловато вписать в рамки мифа о рабах-колхозниках.

И все это требует ежедневной работы с утра до вечера
Это дело поправимое. Никто ж не заставлял держать хозяйство, могли же спокойно пойти в колхоз, например комбайнером? И жить по-городскому, на одну зарплату. Для того что бы стать пролетарием, не обязательно ехать в город-миллионник. С продуктами тоже все ок - можно у соседей молочка из-под коровки купить, чего в городе сделать невозможно.
Вы никогда не пробовали жить вдесятером в обычном деревенском доме?
Ни одному из 8ми детей при рождении Аллах отдельный дом не дал.
Может стоило молится другому богу?:D

Вообще, в городах тоже квартиры от рождения дают далеко не всем. Вы никогда не пробовали пожить с 8-ю детьми в общаге-малосемейке? Или коммуналке? Очень весело я вам скажу. А еще веселей было в 30-50-е , когда в городах из-за нехватки жилья рабочие частенько жили в бараках с перегородками из простыней.

Так шо свой дом в деревне - никак не вписывается в миф о рабах-колхозниках, мечтающих уехать в городской рай.
Напомню, что для передвижения по территории СССР паспорт не требовался, а так же в СССР отсутствовала ППС, поэтому никто на улице дое**тся не мог с целью проверки документов. Да и не существовало такого закона, который запрещал появлятся в городе тем, у кого не было прописки.

Выходит, мы красиво развенчали миф о колхозниках-рабах, которые мечтали уехать в "городской рай", но не могли из-за режима кровавой гебни.

Кудым-Ош
11.09.2016, 21:30
в 30-50-е , когда в городах из-за нехватки жилья рабочие частенько жили в бараках с перегородками из простыней.
Ну как моя Мама. Её семья в войну жила в доме, где комнаты располагались анфиладой. В пяти проходных комнатах восемь семей жило.Ну, Пермская область была создана в 1938 году, с 1918 по 1938 Пермь была райцентром в Уральской, затем - в Свердловской области (кстати, единственный на то время в стране райцентр с университетом), и новых домов за эти годы было построено всего-то десятка полтора-два на весь город, остальные все пермяки жили в дореволюционной застройке.

GSL
13.09.2016, 15:18
Хм...такой крестьянин и по современным меркам считается весьма зажиточным.
Такого тяжеловато вписать в рамки мифа о рабах-колхозниках.

Это дело поправимое. Никто ж не заставлял держать хозяйство, могли же спокойно пойти в колхоз, например комбайнером? И жить по-городскому, на одну зарплату.

В колхозах не было комбайнеров. Потому что комбайн работает 2 - 4 недели в сезон. На комбайны на время уборки сажали трактористов (механизаторов).

Добавлено через 9 минут

Напомню, что для передвижения по территории СССР паспорт не требовался, а так же в СССР отсутствовала ППС, поэтому никто на улице дое**тся не мог с целью проверки документов.

Ну если передвигаться на самолете то таки требовался паспорт, билеты по паспортам продавали. В гостиницу без паспорта не устроится, поэтому в крупных городах для крестьян были гостиницы типа "Дом колхозника". На улице паспорта массово не проверяли, но по какому либо случаю могли и проверить, например в поезде или на вокзале. Поэтому во избежание неприятностей какой нибудь документ иметь было очень желательно. Я в поездки брал справку из сельсовета удостоверяющую личность. Они были разовые, на одну поездку.

Кудым-Ош
17.09.2016, 07:24
В колхозах не было комбайнеров. Потому что комбайн работает 2 - 4 недели в сезон. На комбайны на время уборки сажали трактористов (механизаторов).
Мой отец был военным. А военных переселяют из конца страны в другой конец, будь здоров. И вот с 1973 по 1975-й год мы жили в селе Покровском Ростовской области, в 16 километрах от Таганрога.
Так вот, у нас в школе уроки труда официально были заменены на машиноведение, и старшеклассники проходили летнюю практику на комбайнах.

такой крестьянин и по современным меркам считается весьма зажиточным.
Мои родственники в Луганской области. Кирпичный дом на четыре комнаты, построен в 1957 году. К нему тоже кирпичный пристрой ещё на две комнаты.
В хозяйстве: две коровы, два поросёнка, по паре десятков курей и гусей, земельный участок на 18 соток. Плюс ещё кролики. Всё это было приобретено именно при колхозном строе.

GSL
17.09.2016, 07:37
Так вот, у нас в школе уроки труда официально были заменены на машиноведение, и старшеклассники проходили летнюю практику на комбайнах.

А в качестве помощников комбайнера как правило школьников и использовали. Обычно это был сын комбайнера или при его отсутствии другой родственник. Потому что там квалификация не требуется а деньги очень приличные и поэтому не должны идти мимо семьи комбайнера :D Я как-то уже во время институтских каникул каникул работал помощником комбайнера у мужа сестры. Официально помощником мой отец числился, но он умел хорошо штукатурить поэтому его использовали на строительстве дома. А я лучше знал комбайн.
Мы тоже в школе машиноведение проходили. В конце сдавали в ГАИ теорию и вождение и парни получали права тракториста. Не все, некоторым не удалось сдать на права. Девочкам давали какую-то никчемную писульку с которой можно было на прицепном орудии работать. Но на них и без этой бумажки работали.

Кудым-Ош
17.09.2016, 08:14
Кстати, вопрос не в тему, но так уж на ум пришёл. Вот такой импортный комбайн "Доминатор" - мой знакомый бабай (не, бабай в прямом смысле - старый татарин) уж очень этими "Доминаторами" восторгался.

GSL
17.09.2016, 15:56
Вот такой импортный комбайн "Доминатор" - мой знакомый бабай (не, бабай в прямом смысле - старый татарин) уж очень этими "Доминаторами" восторгался.

Наберите в поисковике acros и повосторгайтесь. Очень импортный комбайн в некоторых странах.

Кудым-Ош
17.09.2016, 15:59
Спасибо, конечно, но там я лишь ТТХ найду. А мне интересно именно мнение людей, которые на нём работали.

faraway
17.09.2016, 23:45
Мои родственники в Луганской области. Кирпичный дом на четыре комнаты, построен в 1957 году. К нему тоже кирпичный пристрой ещё на две комнаты.
В хозяйстве: две коровы, два поросёнка, по паре десятков курей и гусей, земельный участок на 18 соток. Плюс ещё кролики. Всё это было приобретено именно при колхозном строе.
Стоит отметить, что при колхозном строе, тираническое государство кровавой гэбни обеспечивало жильем своих рабов. В городах одни рабы строили многоквартирные дома для других рабов, но при этом гэбня не забывала что есть рабы и в колхозах - и они, как не странно, тоже нуждаются в жилье. Поэтому рабам-колхозникам бесплатно выделялись стройматериалы для застройки домов, земля под застройку, а за пару бутыльков самогона к строительству привлекалась колхозная техника.

Мои родственники получили "финский домик" - это полноценный деревянный дом каркасного типа (три комнаты + тамбур + веранда) + материалы что бы обложить его кипичем.

Кудым-Ош
18.09.2016, 04:32
Стоит отметить, что при колхозном строе, тираническое государство кровавой гэбни обеспечивало жильем своих рабов. В городах одни рабы строили многоквартирные дома для других рабов, но при этом гэбня не забывала что есть рабы и в колхозах - и они, как не странно, тоже нуждаются в жилье. Поэтому рабам-колхозникам бесплатно выделялись стройматериалы для застройки домов, земля под застройку, а за пару бутыльков самогона к строительству привлекалась колхозная техника.

Мои родственники получили "финский домик" - это полноценный деревянный дом каркасного типа (три комнаты + тамбур + веранда) + материалы что бы обложить его кипичем.
Это всё мрачные пережитки времён репрессий и застоя.

sandyVRN
18.09.2016, 17:46
.такой крестьянин и по современным меркам считается весьма зажиточным.
Вам кто то сказал что при СССР крестьяне были нищие?
Это дело поправимое. Никто ж не заставлял держать хозяйство, могли же спокойно пойти в колхоз, например комбайнером?
Не тупите да не тупимы будете. У комбайнеров ТОЖЕ было хозяйство НЕ МЕНЬШЕ, ну разве что без лошади не было.
Вообще, в городах тоже квартиры от рождения дают далеко не всем. Вы никогда не пробовали пожить с 8-ю детьми в общаге-малосемейке? Или коммуналке? Очень весело я вам скажу.
У меня дяди с тетями жили в общежитиях и получали малосемейки, как раз уехали из колхоза.
Все 8-м. Наверное от ЩАСЬЯ сбежали глупые.

о колхозниках-рабах, которые мечтали уехать в "городской рай", но не могли из-за режима кровавой гебни.
Кто Вам сказал что НЕ МОГЛИ?
Чукча однако совсем не читатель..

Вот такой импортный комбайн "Доминатор"
Кстати о комбайнах :)
Немецкий подход к вытягиванию комбайна.
LdKsb_NVlqo
Русский подход
Nd3HLhg1sAE

ДТ-75 - сила :)

Джаба
18.09.2016, 21:55
Немецкий подход к вытягиванию комбайна.
Хаха. По-ходу восточные немцы. На 2:48- "давай, давай, давай".

GSL
20.09.2016, 04:54
Поэтому рабам-колхозникам бесплатно выделялись стройматериалы для застройки домов, земля под застройку, а за пару бутыльков самогона к строительству привлекалась колхозная техника.

Это не везде. У нас все строились за свой счет. Отец построил дом в 1995 году и потом еще долго выплачивал кредит и долги родственникам. Колхозная техника в виде автомобилей привлекалась только для доставки стройматериалов. Машину надо было выписывать в правлении. Порядок был в колхозе. Приворовывали конечно, но в те времена объемы воровства были сильно ограничены. Это уж потом, когда иуж сестры строился у него и котлован копал экскаватор, и бетон мешался не лопатами а эксковатором. Но во первых это 70-е, во вторых он механиком в колхозе был. А это уже другой уровень доступа к технике.

Кудым-Ош
20.09.2016, 06:59
Отец построил дом в 1995 году
Это не опечатка? В 1995 Советской влади уже 10 лет, как не было!

GSL
20.09.2016, 07:49
[QUOTE=Кудым-Ош;203852]Это не опечатка? В 1995 Советской влади уже 10 лет, как не было!

Это опечатка, 1965 год. Можно даже считать 1964, въехали в дом 31 декабря 1964 года.

Кудым-Ош
20.09.2016, 08:15
Вот, кстати, ещё штрих к портрету людоедской Советской власти - люди такой подарок к Новому году получили!

GSL
22.09.2016, 11:24
Вот, кстати, ещё штрих к портрету людоедской Советской власти - люди такой подарок к Новому году получили!

В чем подарок? Сами построили на свои деньги. Сейчас то же самое делает мой сын при кровавом путинском режиме. И дом сына значительно больше и комфортабельнее.

Кудым-Ош
22.09.2016, 18:36
Сколько времени он будет за него выплачивать?

faraway
25.09.2016, 00:11
Вам кто то сказал что при СССР крестьяне были нищие?
Это вы сказали. Вы ведь проповедник мифа о колхозниках-рабах? Так вот, раб не может иметь никакого личного имущества вообще, кроме того, что разрешит ему хозяин.
Поэтому зажиточный крестьянин не вписывается в рамки вашего же мифа.
У комбайнеров ТОЖЕ было хозяйство НЕ МЕНЬШЕ, ну разве что без лошади не было.
В отсутствии лошадей у комбанеров торчат уши кровавой гэбни.
У меня дяди с тетями жили в общежитиях и получали малосемейки, как раз уехали из колхоза.
Все 8-м. Наверное от ЩАСЬЯ сбежали глупые.
Ну так поясните, какое же счастье ждет меня, если я откажусь от своего дома и прееду в общагу.
Кто Вам сказал что НЕ МОГЛИ?
Вы и сказали. в рамках вашего мифа у колхозника небыло паспорта, а значит он не мог перемещатся по территории СССР. А если его ловили, то возвращали обратно. Так ведь звуичт ваш миф?
Не тупите да не тупимы будете.
Я вижу пердак пригорат, это хорошо. Значит развенчание мифа идет в нужном направлении.

Продромолу
25.09.2016, 09:22
Сандаль всё впаривает, как сложно жилось деревенскому скоту?

sandyVRN
26.09.2016, 09:47
Это вы сказали.
Вы бредите.
поясните, какое же счастье ждет меня, если я откажусь от своего дома и прееду в общагу.
В данном случае жить вдвоем в однокомнатной общаге а не в 10-ром в двухкомнатном доме гораздо комфортнее.
Я уж не говорю про такие мелочи как санузел и газовая плита.
в рамках вашего мифа у колхозника небыло паспорта, а значит он не мог перемещатся по территории СССР. А если его ловили, то возвращали обратно. Так ведь звуичт ваш миф?
Заканчивайте принимать наркотики и внимательно читайте тему с начала прежде чем писать бред.

faraway
02.10.2016, 19:12
В данном случае жить вдвоем в однокомнатной общаге а не в 10-ром в двухкомнатном доме гораздо комфортнее.
А что же мешало построить дом или пристроить пару комнат? Семья-то зажиточная, да и стройматериалы в колхозе давали бесплатно.
Я уж не говорю про такие мелочи как санузел и газовая плита.
То же самое...что мешало выкопать выгребную яму и провести в дом воду и газ? Семья зажиточная, рабочих рук много...

Вам в жизни повезло, и вы никогда не жили в общагах, и не представляете как выглядит плита на общей кухне, когда на ней перед вами уже приготовили еду 20-30 хозяек, и что бы насладится зрелищем этой плиты еще надо занять очередь. Вечером еще куда ни шло, а вот утром, перед сменой на заводе, эта картина начинает напоминать цирк.
То же самое туалет - в котрый перед вами сходило человек 50-70, да еще и по нескольку раз. Да еще и такие же колхозаны как и вы - не видевшие белого чуда никогда в жизни, и не всегда умеющие попадать и смывать.

И венчает это все тот факт, что подобную картину ваши родственники были обречены наблюдать каждый день в течении 15-20 лет, наслаждатся по полной "благами городской цивилизации". Учитывая все вышеизложеное, желание перехать из села в город ваших родственников выглядит более чем сомнительным, а миф о рабах-колхозниках - вообще выглядит полной чушью.

На самом деле, в СССР люди если и хотели улучшить свои жилищьные условия - ехали на Север, в Центральную Азию и лет за 5 зарабатывали себе на нормальный дом и машину.

sandyVRN
02.10.2016, 19:20
что же мешало построить дом или пристроить пару комнат?
Кто должен был строить? 12 летние дети?
Вы заканчивайте с наркотиками.
Вам в жизни повезло, и вы никогда не жили в общагах
В интернетах как известно кругом сплошные телепаты. Я три года в общаге жил, завязывайте с наркотиками они Вас до добра не доведут. Вам уже параллельная реальность начинает чудится..

подобную картину ваши родственники были обречены наблюдать каждый день в течении 15-20 лет
Очередной чукча-писатель?
Если бы вы умели читать то знали бы что квартиру моим родственникам дали кому то через 2 кому то через 4 года проживания в общежитии.
Ваши 15-20 лет существуют только в Вашей наркотической реальности
миф о рабах-колхозниках
А колхозники разе были рабами?
С чего Вы взяли? Наркотики - зло, скажите им - иногда.

faraway
02.10.2016, 19:31
Кто должен был строить? 12 летние дети?
Ну смогли же эти 12-ление дети уехать жить в общагу в город? Думаю по дому у них бы все получилось.
Я три года в общаге жил
Ну и впечатления? Хотите вернутся?
Если бы вы умели читать то знали бы что квартиру моим родственникам дали кому то через 2 кому то через 4 года проживания в общежитии.
Ну-ну, расскажите сказочку.
Ваши 15-20 лет существуют только в Вашей наркотической реальности
Да ладно. Многие сейчас недовольны, что тогда на квартиру зарабатывали так долго. Сами недовольные заработали на квартиры в Москве за год-два.
А колхозники разе были рабами?
В рамках миф который вы так защищаете - да.

sandyVRN
02.10.2016, 19:37
смогли же эти 12-ление дети уехать жить в общагу в город? Думаю по дому у них бы все получилось.
Даже взрослым женщинам достаточно сложно бревна таскать, подросткам еще сложнее.
Можете попробовать жену заставить.
Ну-ну, расскажите сказочку.
Никаких сказок, на цемзаводе и ЖБИ в Старом Осколе тем кто ил в общагах вообще давали жилье почти сразу как появлялся ребенок.
Они же сами это ведомственное жилье и строили.
Многие сейчас недовольны, что тогда на квартиру зарабатывали так долго.
Вы путаете термины "заработать на кооперативную квартиру" и "получить квартиру от государства"
В рамках миф который вы так защищаете - да.
Внимательно почитаю с цитатами моих постов какой же миф я защищаю.
Очень жду Ваших формулировок не затронутых галлюциногенным бредом.
Ну если Вы еще в состоянии

faraway
02.10.2016, 20:22
Даже взрослым женщинам достаточно сложно бревна таскать, подросткам еще сложнее.
А мыть паршу в общаге не сложно? Там ведь дежурства, все такое.
Они же сами это ведомственное жилье и строили.
Выходит в деревне тяжело бревна таскать, а в Старом Осколе - легко? Может гравитационная аномалия?
Вы путаете термины "заработать на кооперативную квартиру" и "получить квартиру от государства"
Ну так расскажите нам, как в СССР получить было "легко" квартиру просто по факту появления ребенка.
почти сразу
Это какой конкретно промежуток времени? С фактами пожалуйста.
как появлялся ребенок
Ложь. Когда у жителей общаги вследствии секса на расширителе (дабы не будить соседей по комнате) появлялся ребенок, им давали малосемейку. И то при условии официального брака. Если вы не знаете, то малосемейка это такая же общага, только по корридорам в месте с бухими взрослыми носятся орущие дети.

Вобщем, перспектива ваших родственников выглядит весьма сомнительно. Да и вообще - миф о великих благах цивилизации которые получал раб-колхозник сразу по приезду в город - разваливается на глахах.

sandyVRN
03.10.2016, 09:57
мыть паршу в общаге не сложно?
Нет не сложно. Ни полы мыть ни плиту ни унитазы ни душ.
Выходит в деревне тяжело бревна таскать, а в Старом Осколе - легко?
В Старом Осколе бревна таскать не приходилось.
Это снова начались Ваши наркотические галлюцинации.
так расскажите нам, как в СССР получить было "легко" квартиру просто по факту появления ребенка.
Кому то легко кому то не очень.Факт есть факт - все родственники получили квартиры после появления ребенка максимум через пару лет.
какой конкретно промежуток времени?
1980-1985.
Когда у жителей общаги вследствии секса на расширителе (дабы не будить соседей по комнате) появлялся ребенок, им давали малосемейку.
У Вас неверные сведения. Семейные пары в общежитии жили в отдельной комнате и никаких "соседей по комнате" у них не было.
Вы все таки с наркотиками завязывайте.
миф о великих благах цивилизации которые получал раб-колхозник сразу по приезду в город
В сравнении с деревней - перспектив было больше, это факт от которого никуда не деться.
Потому и уезжали оттуда.

Пасечник
03.10.2016, 10:05
Кому то легко кому то не очень.Факт есть факт - все родственники получили квартиры после появления ребенка максимум через пару лет.
Какого по счету ребенка?
Мои родители получили двухкомнатную хрущевку, когда я уже ходил в школу и второму ребенку было больше 2-х лет, а у моих родственников ребенок умер в возрасте 3 лет, так и не дождались квартиры, причина была воспаление легких (снимали угол в частном секторе с плохим отоплением)

sandyVRN
03.10.2016, 10:16
Какого по счету ребенка?
Первого.
Мои родители получили двухкомнатную хрущевку, когда я уже ходил в школу
Чукча не читатель? Вроде по русски написано
Кому то легко кому то не очень.
Мои родители к примеру вселились в частный дом когда я родился (да , в селе дома давали с участком)

Если же судить в целом по стране то есть статистика ожидания очереди на жилье и обеспеченности жильем - она доступна любому желающему.

Пасечник
03.10.2016, 10:26
Если же судить в целом по стране то есть статистика ожидания очереди на жилье и обеспеченности жильем - она доступна любому желающему.
Это, как любят сейчас говорить товарищи коммунисты, как средняя температура по стране, когда так же начинаешь сравнивать статистику сейчас и тогда, которая не в пользу СССР. Партийные функционеры и другие гниды с волосатыми руками получали квартиры раньше и лучше, а простые работяги, инженеры ютились годами с детьми в гостинках

sandyVRN
03.10.2016, 10:52
когда так же начинаешь сравнивать статистику сейчас и тогда, которая не в пользу СССР
Вы это и доказать сумеете?
простые работяги, инженеры ютились годами с детьми в гостинках
За инженеров не скажу, не было их среди моих родственников.
А простые работяги в Старом Осколе - вполне себе жилье получали и зарабатывали очень даже хорошо.

Пасечник
03.10.2016, 11:09
За инженеров не скажу, не было их среди моих родственников.
А простые работяги в Старом Осколе - вполне себе жилье получали и зарабатывали очень даже хорошо.
А в Ростове и Азове, как то было с этим мягко говоря не очень, при чем для рабочих и инженеров военного завода, а не для какой то там чулочно-перчаточной фабрики, там дела с жильем были вообще мрак
Вы это и доказать сумеете?
Уже доказывал, у общества свидетелей коммунизьму всегда ответ один "общая температура" и все больше нечего сказать

sandyVRN
03.10.2016, 11:16
Уже доказывал
Ссылочку на доказательства предъявите.
в Ростове и Азове, как то было с этим мягко говоря не очень
Можно было переехать, точно также и сейчас где то зарплаты маленькие где то большие.
Страна большая- выбор есть.
не для какой то там чулочно-перчаточной фабрики
Ну если для Вас ОЭМК это чулочно-перчаточная фабрика то могу посоветовать только перестать принимать галлюциногены.

ИгорьМск
05.10.2016, 17:52
Это, как любят сейчас говорить товарищи коммунисты, как средняя температура по стране, когда так же начинаешь сравнивать статистику сейчас и тогда, которая не в пользу СССР. Партийные функционеры и другие гниды с волосатыми руками получали квартиры раньше и лучше, а простые работяги, инженеры ютились годами с детьми в гостинках

Тоже раз на раз не приходился. Мой дед в сталинское время был руководителем хим. производств(во время войны, например, он возглавлял московский "Кристалл", пока тот вместо водки выпускал военную продукцию). Так квартиру в Москве он получил только в 50-е, причем на тогдашней окраине - в Сокольниках(тогда это был далекий "медвежий угол").

Вообще и блат, и длинные очереди на жилье постепенно нарастали в процессе деградации, особенно в 80-е.

Добавлено через 22 минуты
Сужу на примере своей семьи. Мой отец рос (и пережил оккупацию) в самой натуральной мазанке под соломенной крышей. Деревня не то, что центром сельсовета не являлась, но даже и почты своей не имела, из учреждений - только магазин и контора. У отца было две сестры и брат. К концу 50-х трое из них уже жили в городах, а старшая сестра - в посёлке городского типа.

Типичный пример, кстати. Сама по себе урбанизация сельского населения СССР опровергает миф о "рабстве колхозников". На протяжении всего 20 века из деревень в города переехали миллионы.

Свой пример - бабушка жены дважды за время детства тестя переезжала из одной деревни в другую. И не по каким-то служебным причинам, а просто не устраивало место проживания. Продавали дом в одной деревне, покупали в другой. Сперва из маленького домишки в одной деревне без бани переехали в более просторный с баней в Костромской области. Затем оттуда, уже после войны, переехали в Ленинградскую область, к группе обосновашихся там родственников. При этом паспорта в процессе этих передвижений не получали(хватало справок из сельсоветов), тесть получил паспорт только когда поехал поступать в ВУЗ в город.

Кудым-Ош
05.10.2016, 18:35
Сама по себе урбанизация сельского населения СССР опровергает миф о "рабстве колхозников". На протяжении всего 20 века из деревень в города переехали миллионы.
В дореволюционной России сельского населения было по разным источникам от 70 до 85 процентов населения. В РСФСР периода 80-х - 60-70 процентов.

Продромолу
05.10.2016, 21:53
В дореволюционной России сельского населения было по разным источникам от 70 до 85 процентов населения. В РСФСР периода 80-х - 60-70 процентов.

Чушь!
Меньше 30%.

http://5geografiya.net/datas/geografija/Perepis-naselenija-2010-goda/0004-004-Sootnoshenie-gorodskogo-i-selskogo-naselenija-Rossijskoj-Federatsii.jpg

Няша
06.10.2016, 19:41
Дореволюционной.

faraway
15.10.2016, 20:04
Ни полы мыть ни плиту ни унитазы ни душ.
Хм...и ради этого ваши родственники поехали в город? Их утомили свои личные туалеты - и они рванули в город мыть общественные?
В Старом Осколе бревна таскать не приходилось.
А какие конкретно работы на стройке выполняли ваши родственники, которые "нельзя" было выполнять при постройке союбственного жилья?
Факт есть факт - все родственники получили квартиры после появления ребенка максимум через пару лет.
Пока это пустой треп - студия ждет подтверждения.
Семейные пары в общежитии жили в отдельной комнате и никаких "соседей по комнате" у них не было.
Это и есть "малосемейка". Вы сказали неправду что жили в общаге, раз вам незнакомо это слово.

Вобщем, миф о колхозниках-рабах выглядит еще более комично и нелепо, на фоне заявлений Сэнди о пламенном желании его родственников мыть сортиры в общагах - и ради этого уехать из собственного дома, и еще более нелепо - что в городе приезжим давали квартиры сразу после рождения ребенка. Как могут беглому рабу без прописки что-то дать в городе?

sandyVRN
16.10.2016, 11:11
Их утомили свои личные туалеты
В минус 30 очень приятно сходить в туалет на улицу..
миф о колхозниках-рабах выглядит еще более комично и нелепо
Смешной такой клоун..
Я разве утверждал что колхозники были рабами?

faraway
23.10.2016, 17:56
В минус 30 очень приятно сходить в туалет на улицу..
А в городе приятно ходить в туалет после 50 колхозанов? И мыть его по дежурствам? А еще, бывало, общаги были и без туалетов - и ходили в выгребные ямы во дворах...Ох, какие там сталактиты ростут зимой, особенно в минус 30!

Ваши забавные рассказы о колхозниках-рабах, мечтающих уехать в город за "красивой жизнью" выглядят так же смешно, как расскажи нашего Вити-Сифилитика, правда он внес в этот миф еще и хохляцкий колорит - типа бежали в города все от какого-то свиножора-хохломора...Хотя сам не удосужился доказать сам факт хохломора...

sandyVRN
23.10.2016, 18:36
Ваши забавные рассказы о колхозниках, мечтающих уехать в город за "красивой жизнью"
ВНЕЗАПНО!!!
http://edufuture.biz/images/2/27/29.08-5.jpg

И уезжали ведь.

faraway
23.10.2016, 21:05
ВНЕЗАПНО!!!
И о чем говорит ваша таблица?
И уезжали ведь.
С чего вы взяли?

Вот смотрите. У меня в одном кармане 100 рублей. В другом - 200. Соотношение 1 к 2. Но тут я достаю из кошелька 10 р. монетку и кладу в любой из карманов. Соотношение денег между карманами изменилось? Да. Денег в кармане стало больше, но не за счет другого ;)

Так что ждем дальше подтверждение миф о колхозниках-рабах и откровений вашей тети про кайфовый сортир в общаге :D

Кудым-Ош
24.10.2016, 06:49
Ну не знаю. Опять-таки пример моего отца. Он в армии поступил в военное училище, выучился на офицера, им, офицерам, по прибытии на новое место службы сразу отдельные квартиры предоставляли, как правило, благоустроенные (ну, за исключением населённых пунктов, где благоустроенного жилья вообще нет). Брат отца учился в институте, в комнатах в общежитии они сами прибирались, но в местах общественного пользования - уборщица была. Потом, при распределении тоже работу с отдельным домом дали. Сёстры вышли замуж за городских - тоже со своими домами. Ну а по Маме родственники у меня изначально городские. Так что в моей семье никто по общежитиям. не ютился.

sandyVRN
24.10.2016, 10:09
И о чем говорит ваша таблица?
О том что сельское население уменьшалось, городское увеличивалось.
То есть колхозники переезжали в города.
Ваш КЭП.
ждем дальше подтверждение миф о колхозниках-рабах
ВЫ этот миф выдумали - ВАМ и подтверждать

ZyMa
24.10.2016, 12:37
С чего вы взяли?
У мну из группы обсчажник тольки один уехал остальные в харкове осели...

Кудым-Ош
24.10.2016, 14:58
Кстати, народ, не совсем в тему, а, может быть, и в тему, но посмотрел тут карту Харькова в "Дубль-Гисе" - удивило обилие в Харькове частной застройки. У вас что она из себя представляет? У нас, как правило, либо уж догнивающие со времён государя-батюшки-имератора развалюхи, дожидающиеся сноса, либо уже просто деревни, включенные в городскую черту.

Добавлено через 1 минуту
Не, ну есть и коттеджи по аналогии с московской Рублёвкой, но их не так уж и много.

ИгорьМск
25.10.2016, 13:04
Кстати, народ, не совсем в тему, а, может быть, и в тему, но посмотрел тут карту Харькова в "Дубль-Гисе" - удивило обилие в Харькове частной застройки. У вас что она из себя представляет? У нас, как правило, либо уж догнивающие со времён государя-батюшки-имератора развалюхи, дожидающиеся сноса, либо уже просто деревни, включенные в городскую черту.

...

Яндекс-Панорамы вам в помощь ;) Правда, они нечасто залезают в Харькове в частный сектор, но местами залезают (https://yandex.ru/maps/147/kharkiv/?l=stv%2Csta&source=wizgeo&ncrnd=1849&mode=search&ll=36.221509%2C49.980027&z=12&text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2&sll=36.231202%2C49.992167&sspn=0.349795%2C0.226401&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D36.231%252C49.992%26spn%3D0.350%252C0.226%26text%3D%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2597%25D0%25BD%25D0%25B0%252C%2520%25D0%25A5%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%25D1%2596%25D0%25B2&panorama%5Bpoint%5D=36.175156%2C50.030154&panorama%5Bdirection%5D=241.693364%2C-1.147833&panorama%5Bspan%5D=117.358005%2C62.071254)

Кудым-Ош
26.10.2016, 07:41
Яндекс-Панорамы вам в помощ
Спасибо. Кое-что посмотреть удалось, но опять компьютер тормозиться начал. Так что придётся попозже.

faraway
30.10.2016, 18:13
О том что сельское население уменьшалось, городское увеличивалось.
То есть колхозники переезжали в города.
Ваш КЭП.
Т.е.ваш миф о колхозниках-рабах выходит полная чушь - раз они имели возможность уехать в город?

Я показал вашу табличку одному либералу, так он сказал что сельское население в СССР вымирало из-за невыносимых условий жизни, изнурительного труда и отсутствия благ цивилизации в виде образования и медицины. А городское увеличивалось из-за доступа к благам цивилизации и все такое. А вообще, ваша таблица не показывает никаких связей между числом селян и горожан, а так же не обясняет вообще никак причины изменения числа тех и тех.

Кудым-Ош
30.10.2016, 22:15
Не знаю, насколько характерен случай, но в 1975 году мы жили в Ростовской области, в крупном, но селе.
И вот в этот год сенсация была на всю область - в местной школе восемь выпускников получили медали. Не успели прийти в себя - как новая сенсация: шестеро из низ решили поступать в вузы, и пятеро срезались на вступительных экзаменах. В результате директор сел - выяснилось, что он медали просто продавал.

sandyVRN
31.10.2016, 10:41
Т.е.ваш миф о колхозниках-рабах
Это ВАШ миф. ВЫ его придумали и озвучили, не пытайтесь отвертется.
Не знаю, насколько характерен случай, но в 1975 году мы жили в Ростовской области, в крупном, но селе.
И вот в этот год сенсация была на всю область - в местной школе восемь выпускников получили медали. Не успели прийти в себя - как новая сенсация: шестеро из низ решили поступать в вузы, и пятеро срезались на вступительных экзаменах.
В других местах делалось гораздо проще. Целевое направление от колхоза на поступление в ВУЗ. КАк правило агротехнической направленности ибо колхозам тоже нужны грамотные люди.

Кудым-Ош
31.10.2016, 12:30
В других местах делалось гораздо проще.
Ну, это, да, действительно, когда на сельскохозяйственную специальность поступаешь - на агронома, ветеринара или экономиста. А вот хочет, допустим, выпускник учиться на физика, а в местной школе учитель физики уже есть. И куда он свои знания в колхозе применит, на каком основании колхоз ему целевое направление даст?

sandyVRN
31.10.2016, 14:43
вот хочет, допустим, выпускник учиться на физика
Ну если он и правда хочет то думаю выучится :)
Еще со школы.

Добавлено через 1 час 19 минут
Кстати тут на просторах интернета набрел на интересные вырезки из газет по теме.
http://ic.pics.livejournal.com/arctus/61667372/155225/155225_original.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/54/leon-maksimow.e/0_2cfb5_8c0ce8b5_-1-XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5906/mitrofan-alyabjev.18/0_59dc6_a11b0a63_L.jpg

Кудым-Ош
31.10.2016, 15:10
Ну если он и правда хочет то думаю выучится
Еще со школы.
Опять же применительно к моей семье. Брат отца, мой дядя, поступил в Ростовский пединститут на романо-германское отделение. Местному колхозу, думаю, переводчики с немецкого если и нужны были, то не позже 1943 года. То есть, думаю, поехал он учиться сам по себе, а не по целевому направлению.

faraway
06.11.2016, 19:08
Это ВАШ миф. ВЫ его придумали и озвучили, не пытайтесь отвертется.
Неужели я рассказывал о родственниках которые были рады переехать в общагу и мыть там грязный сортир потому что дома в родном сортире как-то не так пахло? Странная, надо заметить, психология у ваших родных. Свое говно пахнет плохо, а чужое - хорошо. По этому мы бросим ад в деревне и поедем городской рай)))

Кудым-Ош
06.11.2016, 20:30
Вообще-то я вот живу в миллионном городе, но в деревню переселился бы. Но только в благоустроенное жильё - я инвалид, и печку топить или за водой на колодец ходить мне просто не под силу будет.

sandyVRN
07.11.2016, 11:32
Неужели я рассказывал о родственниках которые были рады переехать в общагу
И где тут
миф о колхозниках-рабах

В огороде бузина а в Киеве дядька..

Кудым-Ош
07.11.2016, 12:34
Крестьянина, кстати, его хозяйство на земле крепче любого феодализма держит.

Добавлено через 2 минуты
У меня, кстати, родственники в Донбассе, так они мужиков от греха подальше в Ростовскую область отправили, а женщины остались. Огород, скотина, птица, кролики - их на кого оставишь?

faraway
13.11.2016, 18:32
Крестьянина, кстати, его хозяйство на земле крепче любого феодализма держит.

Добавлено через 2 минуты
У меня, кстати, родственники в Донбассе, так они мужиков от греха подальше в Ростовскую область отправили, а женщины остались. Огород, скотина, птица, кролики - их на кого оставишь?
Тут буквально пару страниц назад товарищь рассказывал что работать на своей земле и в своем хозяйстве - плохо. А вот пахать в городе от гудка до гудка - хорошо. А еще лучше - после работы мыть туалет в общежитии, загаженый неизвестно кем. Его родственники рванули в городской рай недумая, бросив весьма обширное хозяйство.

Кудым-Ош
14.11.2016, 05:45
Ну, не знаю. Сколько у меня знакомых из деревень было - так даже планировавшие всю свою дальнейшую судьбу с городом связать - никто не говорили, что в деревне чем-то так уж плохо. Что город даст им больше возможности найти подходящую работу по выбранной специальности - говорили. Но как раз и жалели,что корову ту же самую в городе уже не подержишь.
А насчёт туалетов в общежитиях - так, во-первых, общежитие - это всё же жильё временное, Все мои однокурсники в течение пяти лет после окончания собственным жильём обзавелись, а во-вторых, не знаю как насчёт других вузов или предприятий, но в нашем университете общежития были - типовые девятиэтажки, в них один туалет полагался на блок из десяти человек. Тут о загаженности туалета неизвестно кем и говорить не стоило.
Его родственники рванули в городской рай недумая, бросив весьма обширное хозяйство.
Не все, но около четверти моих деревенских однокурсников после учёбы вернулись в свои деревни. Ну, как деревни - тот же Карагай - село, районный центр, двенадцать тысяч населения (для сравнения: города Чердынь и Усолье - по шесть тысяч). Там дипломированному химику, кроме школы тоже работы хватает - и в СЭС, и в лаборатории местного молочного комбината.
Кстати, самое большое село в России - станица Каневская в Краснодарском крае - 60 тысяч жителей. Из 25 городов Пермского края таким или бОльшим населением могут похвастаться лишь восемь.

sandyVRN
17.11.2016, 11:45
Тут буквально пару страниц назад товарищь рассказывал что работать на своей земле и в своем хозяйстве - плохо. А вот пахать в городе от гудка до гудка - хорошо.
Это очередной случай брехни.
Работать на своей земле и в своем хозяйстве - ТЯЖЕЛО ибо пахать надо с рассвета до заката по 16-18 часов каждый день.
Работать на заводе нужно всего лишь 8 часов от гудка до гудка
город даст им больше возможности найти подходящую работу по выбранной специальности - говорили
И это тоже.
дипломированному химику, кроме школы тоже работы хватает - и в СЭС, и в лаборатории местного молочного комбината.
Это уже высшее образование, "колхозная интеллигенция", впрочем и они тоже пахали с утра и до вечера на работе и в подсобном хозяйстве.

Кудым-Ош
17.11.2016, 19:12
они тоже пахали с утра и до вечера на работе и в подсобном хозяйстве.
Вот поэтому я живу в городе и не имею дачи.

sandyVRN
18.11.2016, 09:41
Вот поэтому я живу в городе и не имею дачи.
Не хочешь в сельский рай с туалетом на улице?:)

Кудым-Ош
18.11.2016, 10:55
Не хочешь в сельский рай с туалетом на улице?
Грешен, не хочу.

Продромолу
18.11.2016, 11:49
Не хочешь в сельский рай с туалетом на улице?:)

Что мешает сделать туалет в доме?

sandyVRN
18.11.2016, 12:10
Что мешает сделать туалет в доме?
Где то это возможно, где то нет.
Причин -много.

Marmot
18.11.2016, 12:29
Причин -много.
Да ладно, всего одна - $

sandyVRN
18.11.2016, 12:37
Да ладно, всего одна - $
Это самая главная :).
Но есть и другие.

Кудым-Ош
18.11.2016, 17:20
Ну, жить мне много где довелось, но всё-таки немалая часть её прошла в уральском городе с сорокаградусными морозами зимой. Жил в доме, оставшемся ещё от государя-батюшки императора, на двенадцать семей был один сортир во дворе, поморы такие зовут "прямого попадания". Как-то зимой попе не очень тепло было.

Пасечник
18.11.2016, 18:02
Ну, жить мне много где довелось, но всё-таки немалая часть её прошла в уральском городе с сорокаградусными морозами зимой. Жил в доме, оставшемся ещё от государя-батюшки императора, на двенадцать семей был один сортир во дворе, поморы такие зовут "прямого попадания". Как-то зимой попе не очень тепло было.
Эх не успел царь-батюшка вам канализацию в дом провести, подонок...
Теперь попа на морозе мерзнет однако
http://ic.pics.livejournal.com/dveddesign/52614391/23322/23322_600.jpg

Marmot
18.11.2016, 20:12
Эх не успел царь-батюшка вам канализацию в дом провести, подонок...
И не говори, не повезло земле русской с хозяином.

Кудым-Ош
19.11.2016, 10:24
Смех смехом, а вот когда несёшь по сорокаградусному морозу воду в вёдрах с колонки из соседнего квартала, то на подходе к дому она уже застывает.

Добавлено через 5 минут
Хотя, вообще-то, сейчас живу в доме, оставшемся после дорогого Леонида Ильича. По задницей - бойлер (живу на первом этаже), так что на улице - -25, в доме - +35.Кошки с высунутыми языками ходят и матерно ругаются.

Никола
21.11.2016, 09:46
http://www.kumasasa.de/katzen/conan/conan-eu-heimtierausweis.jpg

Добавлено через 1 минуту
http://animal-store.ru/img/2015/050109/0435196

Добавлено через 1 минуту
http://catpeople.ru/assets/cache_image/images/news/03.30/001_870x510_f3e.jpg

Добавлено через 1 минуту
http://images.ua.prom.st/65228154_w640_h640_str_1.jpg

Кудым-Ош
21.11.2016, 17:20
Кстати, смех смехом, а вот, возможно, мне придётся кошек в поезде везти - так там паспорта на них надо будет сделать. Поиздеваться, что ли над ветеринарами, спросить: мол, а по этим паспортам кошки голосовать смогут?

faraway
03.12.2016, 18:15
Работать на своей земле и в своем хозяйстве - ТЯЖЕЛО ибо пахать надо с рассвета до заката по 16-18 часов каждый день.
Работать на заводе нужно всего лишь 8 часов от гудка до гудка
И что же мешало продать/раздарить хозяйство и пойти в родной колхоз механизатором или если совсем немощьный - сторожем? Нормированый рабочий день, получка - аванс, все дела.

Неужели так хотелось нюхнуть параши в общаге и поготовить на общей кухне?

Кудым-Ош
04.12.2016, 14:26
Неужели так хотелось нюхнуть параши в общаге и поготовить на общей кухне?
НУ не знаю. Из моих родственников и знакомых из деревень в города замуж выходили, ехали за образованием, на работу, но не к парашам и общим кухням!

sandyVRN
05.12.2016, 10:39
что же мешало продать/раздарить хозяйство и пойти в родной колхоз механизатором
Зачем?
ехали за образованием, на работу
Именно так.

Кудым-Ош
05.12.2016, 14:38
Зачем?
Товарищ, видимо, приписывает людям психологию, что переезд в город - это выигрыш в любом случае. Хотя, думаю, здравомыслящий человек от своего хозяйства, при котором можно на работу, в принципе, и не ходить, кормиться только с него, уезжает только тогда, когда он получает нечто большее, чем параши.

sandyVRN
05.12.2016, 15:06
Товарищ, видимо, приписывает людям психологию, что переезд в город - это выигрыш в любом случае
Ну допустим в большинстве случаев так оно и было.
Два моих дяди уехавши из деревни закончили мореходку, один из них на сейнере в загранки ходил.
Еще один на заводе работал стал бригадиром - почет и уважение, не говоря о квартире и деньгах.

Кудым-Ош
06.12.2016, 07:19
Два моих дяди уехавши из деревни закончили мореходку, один из них на сейнере в загранки ходил.
Всё правильно. Если человек чувствует в себе призвание работать моряком, а в Зюкайке местный колхоз ему такой возможности не может обеспечить - прямая дорога в город!

Еще один на заводе работал стал бригадиром - почет и уважение, не говоря о квартире и деньгах.
Ну ведь тоже не за парашей уехал!

sandyVRN
06.12.2016, 17:13
Ну ведь тоже не за парашей уехал!
Фаравеям этого не понять
Он вообще придумал себе что то свое воображаемое и с ним спорит.
К реальности никакого отношения не имеющее.