PDA

Просмотр полной версии : Королевство кривых зеркал. Фиктивные экономические показатели и реальность.


Никитин
04.07.2016, 17:41
В течение многих лет и даже десятилетий (со времён отмены золотого обеспечения валют) измерение экономических показателей государств, да и просто личных доходов и расходов производится в сомнительных денежных суррогатах.

После отказа США от обмена долларов на золото по фиксированному курсу в 1971 году, с учётом того, что значительная часть расчетов в международной торговле происходит в долларах, мировая экономика стала напоминать королевство кривых зеркал.
Экономики большинства стран мира безостановочно удваивают, утраивают и увеличивают на порядок свои масштабы.
Доходы населения, якобы, растут год от года, лишь иногда останавливая свой бег, чтобы отдышаться, а потом начинают расти вновь.

Вероятно, этот рост является во многом дутым, основанным на ложной посылке о универсальной ценности доллара и его первичности по отношению ко всем товарам в мире. Золото низведено до статуса сырьевого товара, и рассматривается в королевстве кривых зеркал в качестве какого-то унылого «коммодити».

В результате складывается ситуация, когда весьма сложно привести это показатели к каким-то соизмеримым величинам.
Полагаю, что сделать это можно только пересчитав эти экономические показатели в какую-то универсальную величину.
За такую величину может быть взята тройская унция золота.
Таким образом, можно будет получить данные, которые позволят хоть в какой-то степени корректно сравнивать экономические показатели и делать соответствующие выводы.
В этой теме предлагаю расчётным путём получить эти объективные данные и проанализировать их.

Предлагаю начать с анализа динамики доходов и расходов федерального бюджета РФ.
Данные по бюджету взяты отсюда:
http://info.minfin.ru/kons_doh.php и отсюда: http://www.budgetrf.ru/Publications/2005/Adoption/Federal/Npd/Budgetlaws/173fz231204/17...

Сведения о среднем курсе доллара по годам: http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%98%D...

Сведения о цене доллара, выраженное в тройских унциях золота:
https://news.yandex.ru/quotes/10.html

ИгорьМск
04.07.2016, 20:06
Экономисты в большинстве своем при этом с изрядной долей скепсиса относятся к возврату золотого эталона. И я лично этот скепсис разделяю. Слишком много проблем. Во-первых, золото плохо соотносится с объемами экономики. Во-вторых, его слишком мало, и цены подвержены спекулятивным колебаниям. В-третьих, относительно недавно золото уже пережило довольно серьезное падение из-за выхода ювелирных украшений из моды в странах "золотого миллиарда". Сейчас золото еще спасает потребление ювелирки в Индии и Китае, но что будет, если и там золото из моды выйдет? Не получится ли, как с луковицами тюльпанов в голландии? В четвертых, "эмиссионные центры" переедут в страны, где развита золотодобыча, и те получат очевидные преференции перед остальными.

ИМХО будущее - за некоей мировой квази-валютой. А золото - действительно не более чем один из commodities, и таковым уже останется навсегда

ЗЫ: график стоимости золота в $. Чтобы наглядно были видны проблемы
http://www.5yearcharts.com/wp-content/uploads/2016/04/gold-100y.png

Никитин
04.07.2016, 23:59
Экономисты в большинстве своем при этом с изрядной долей скепсиса относятся к возврату золотого эталона. И я лично этот скепсис разделяю. Слишком много проблем. Во-первых, золото плохо соотносится с объемами экономики. Во-вторых, его слишком мало, и цены подвержены спекулятивным колебаниям. В-третьих, относительно недавно золото уже пережило довольно серьезное падение из-за выхода ювелирных украшений из моды в странах "золотого миллиарда". Сейчас золото еще спасает потребление ювелирки в Индии и Китае, но что будет, если и там золото из моды выйдет? Не получится ли, как с луковицами тюльпанов в голландии? В четвертых, "эмиссионные центры" переедут в страны, где развита золотодобыча, и те получат очевидные преференции перед остальными.

ИМХО будущее - за некоей мировой квази-валютой. А золото - действительно не более чем один из commodities, и таковым уже останется навсегда

ЗЫ: график стоимости золота в $. Чтобы наглядно были видны проблемы
http://www.5yearcharts.com/wp-content/uploads/2016/04/gold-100y.png

Здесь писал не столько о золотом стандарте, сколько о мере стоимости. И о том, чем измерять экономические показатели, чтобы сделать обоснованные выводы.

sharp333
06.07.2016, 20:16
Банкротство «Deutsche Bank» подтолкнёт Евросоюз к распаду
Источник: http://jpgazeta.ru/bankrotstvo-deutsche-bank-podtolknyot-evrosoyuz-k-raspadu/

«Deutsche Bank» выстроил пирамиду величиной 70 триллионов евро. И день, когда банк обанкротится и увлечёт за собой в пропасть Евросоюз, стремительно приближается...
Не прошло и полгода с тех пор, как мы писали, что у «Deutsche Bank» большие проблемы, и это, наконец, признал МВФ.
Несколько дней назад в своём очередном докладе Международный валютный фонд заявил, что «Deutsche Bank является одним из глобальных системно значимых банков, который потенциально может нанести ощутимый вред финансовой системе на мировом уровне».
Также в число самых проблемных банков вошли британский «HSBC» и швейцарский «Credit Suisse» (оба входят в список крупнейших банков мира).
Кроме того, американские отделения немецкого «Deutsche Bank» и испанского «Banco Santander SA» провалили стресс-тест ФРС («Deutsche Bank» проваливает его второй год подряд). Также существенные проблемы среди американских банков зафиксированы у «Morgan Stanley».

Но среди всех проблемных банков (а проблемы есть не только у перечисленных выше, но и у многих других крупных банков) «Deutsche Bank» является самым сложным. Я бы даже сказал, что его положение безнадёжно.
Согласно открытой отчётности банка, в 2015 году DB потерял 6,8 миллиарда убытков, по сравнению с прибылью в 2014 году в размере 1,7 миллиарда. При этом доходы банка составили 33,8 миллиарда евро, что даже на 5% больше, чем в 2014 году.
Однако всё это незначительные показатели по сравнению со стремительным ростом числа токсичных активов, находящихся на балансе «Deutsche Bank».
Руководство банка в лице CEO Джона Крайана и Юргена Фитчена заявило о «новой стратегии, которая должна изменить курс банка». Однако стратегия преимущественно расписывает изменения в численности и расположении отделений банка, а также в численности сотрудников (что познавательно, но не важно), но никак не объясняет, что они собираются делать с этими самыми токсичными активами.

В частности, «Deutsche Bank» выстроил пирамиду деривативов величиной свыше 70 ТРИЛЛИОНОВ евро. Если, а вернее КОГДА она обвалится, то падение «Lehmann Brothers» покажется лёгким насморком по сравнению с бубонной чумой.
Если падение «Lehmann Brothers» в 2008 году привело к потере полутора миллионов рабочих мест только в одних США, выселению свыше 3 миллионов человек из их жилищ, падению объёмов мировой торговли, а последствия кризиса полностью не купированы до сих пор, невзирая на несколько серий «количественного смягчения» (QE) со стороны ФРС, то последствия нового кризиса, который может быть спровоцирован падением «Deutsche Bank», будут в несколько раз плачевнее.
Даже аналитики МВФ признают, что оно вызовет цепную реакцию, которая обрушит не только еврозону, но и выльется на американские фондовые рынки. ЕЦБ самостоятельно не вытянет последствий подобного краха, а нежелание нести на себе всю тяжесть последствий (особенно после британского референдума о выходе из ЕС) подтолкнёт страны-участники к параду суверенитетов, в результате чего Евросоюз, скорее всего, прекратит своё существование.

И день, когда «Deutsche Bank» обанкротится, стремительно приближается. На последней торговой сессии в пятницу акции компании просели на 15%, установив новый исторический минимум. Ещё две-три такие сессии, и всьо.
Вот и «Вести.Финанс» удивляются, почему «история с Deutsche Bank по каким-то причинам долгое время не раскручивалась СМИ слишком сильно», хотя мы неоднократно писали о проблемах в этом банке ещё год назад (нас при этом по привычке называли паникёрами).

Для наглядности сравните графики падения стоимости акций «Deutsche Bank» и «Lehmann Brothers».

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/07/06/0eb97e64f4.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/07/06/0eb97e64f4.jpg)

Как видим, они отображают почти идентичные тенденции.
На самом деле аналогичные проблемы есть и у «BNP Paribas», «JP Morgan», «Citigroup» и ещё нескольких банков. Но, судя по тому, как внимание общественности сосредотачивают именно на «DB», то принято решение реализовывать стратегию «Умри ты сегодня, а я завтра».

Александр Роджерс

Барин
06.07.2016, 21:05
Экономисты в большинстве своем при этом с изрядной долей скепсиса относятся к возврату золотого эталона. И я лично этот скепсис разделяю. Слишком много проблем. Во-первых, золото плохо соотносится с объемами экономики. Во-вторых, его слишком мало, и цены подвержены спекулятивным колебаниям. В-третьих, относительно недавно золото уже пережило довольно серьезное падение из-за выхода ювелирных украшений из моды в странах "золотого миллиарда". Сейчас золото еще спасает потребление ювелирки в Индии и Китае, но что будет, если и там золото из моды выйдет? Не получится ли, как с луковицами тюльпанов в голландии? В четвертых, "эмиссионные центры" переедут в страны, где развита золотодобыча, и те получат очевидные преференции перед остальными.

ИМХО будущее - за некоей мировой квази-валютой. А золото - действительно не более чем один из commodities, и таковым уже останется навсегда

ЗЫ: график стоимости золота в $. Чтобы наглядно были видны проблемы

возврат золотого эталона невозможен пока параллельно существует дядя печатающий бумажки просто так. и все. это единственная причина. Дядя просто высосет золото из такой страны и на этом финиш.
твой пост написан в матрице. Выйди из нее.
График твой это зависимость ЗОЛОТА, физической вещи, тысячелетиями ценного металла, от привидения, от акций МММ, от средней температуры в психдиспансере под Вашингтоном, которую меряют ТОЛЬКО с 1974года. и видя что он колеблется как *банутый ты делаешь вывод что это золото виновато...
золото дорогое не потому что модное. А потому что его добыча ОЧЕНЬ ограниченна. Есть точные цифры добычи в год и они не меняются хоть убейся.

может когда-нибуть золото уйдет. Но я думаю там еще моим внукам точно хватит. Так что баксы только для среднесрочных накоплений.

Polecat
06.07.2016, 21:17
возврат золотого эталона невозможен пока параллельно существует дядя печатающий бумажки просто так. и все. это единственная причина. Дядя просто высосет золото из такой страны и на этом финиш.
Нет, всё немного не так.
Дядя с печатным станком лет 7 назад стал впаривать поддельные золотые слитки. Начал с частных лиц, был пойман, но продолжил с Китаем, и опять был пойман.
Это говорит о двух вещах:
- золото попрежнему прилично стоит (дядя не может его прикупить на свои бумажки);
- у дяди огромные проблемы с золотом, скорее всего у ФРС нет тех объёмов, которые там якобы хранятся зарубежными банками.
Знаменитая история, как Де Голь смог вернуть только 50%, Германия и Голландия по 0%.

Это не регулируемый дядей рынок. Если дядя начнёт массовую скупку золота за бумажки, то дяде - писец:
- золото подскочет;
- бумажки начнут превращаться в пыль.

Барин
06.07.2016, 21:22
Банкротство «Deutsche Bank» подтолкнёт Евросоюз к распаду
На самом деле аналогичные проблемы есть и у «BNP Paribas», «JP Morgan», «Citigroup» и ещё нескольких банков. Но, судя по тому, как внимание общественности сосредотачивают именно на «DB», то принято решение реализовывать стратегию «Умри ты сегодня, а я завтра».

Александр Роджерс
это очевидно! Я например закатываю сейчас кабачковую икру. Надеюсь в этом году до 30-40литров в подвалы загрузить. Что несомненно выступит неслабым экономическим демпфером в случае банкротства дойчебанка и поможет продержаться до весны :020::D


кстати! банка икры обладает вполне конкретной энергетической емкостью и вполне могла бы выступить как эталон! ))


зы: все уже придуманно до нас. Когда доллар кони двинет будет просто пулл валют стран соблюдающих определенные правила там по запасам, по банковским операиям и т.п. и с этого пула выведут средний какой нить "относительник" и от него будут курсы считать для международного обмена.

pars
06.07.2016, 21:52
кстати! банка икры обладает вполне конкретной энергетической емкостью и вполне могла бы выступить как эталон! ))
На мой взгляд в роли эталона успешно выступил бы киловатт/час, или гигакалория...

Барин
06.07.2016, 21:57
На мой взгляд в роли эталона успешно выступил бы киловатт/час, или гигакалория...

не. у них разная стоимость в зависимости от географии. И вместо одного ФРС мы рискуем получить сотню маленьких ФРС имени Ахметова.

Polecat
06.07.2016, 21:59
На мой взгляд в роли эталона успешно выступил бы киловатт/час, или гигакалория...
а) АЭС вряд ли Барин быстро забабахает.
б) От гигакаллорий он может лопнуть.

pars
06.07.2016, 21:59
не. у них разная стоимость в зависимости от географии.
А у бакса не разная?
Попробуйте прожить в США на 20 баксов в день.
А на Украине с такими деньжищами!!..

БОНИФАЦИЙ
06.07.2016, 22:35
возврат золотого эталона невозможен пока
пока США ( ФРС) управляют мир.финан.системой , им прежде всего не выгоден возврат .

ИгорьМск
07.07.2016, 13:40
возврат золотого эталона невозможен пока параллельно существует дядя печатающий бумажки просто так. и все.
это единственная причина. Дядя просто высосет золото из такой страны и на этом финиш.
твой пост написан в матрице. Выйди из нее.

ВСЕ ведущие мировые экономики сегодня работают на различных видах бумажек, печатаемых разными дядями. Потому что КОНТРОЛИРУЕМАЯ эмиссия - колоссальное удобство с точки зрения макроэкономики. Экономика может расти, может сжиматься, и возможность достаточно тонко регулировать ее с помощью количества бумажек - огромное благо для любого гос. банка. Напротив, неконтролируемая эмиссия валюты - зло, неизбежно приводящее к экономическим турбулентностям. Собственно, у золота и других драг. металлов эти проблемы возникали и в прошлом.

Почитайте, например, это (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BD)



График твой это зависимость ЗОЛОТА, физической вещи, тысячелетиями ценного металла, от привидения, от акций МММ, от средней температуры в психдиспансере под Вашингтоном, которую меряют ТОЛЬКО с 1974года. и видя что он колеблется как *банутый ты делаешь вывод что это золото виновато...
золото дорогое не потому что модное. А потому что его добыча ОЧЕНЬ ограниченна.

Яркий контрпример - платина, добыча которой ограничена еще больше. Изначально platina - "серебришко" в переводе с испанского. Несколько столетий назад считалась вредной хренью, загрязняющей золото на некоторых месторождениях. Испанцы выбрасывали его в море. Ибо для ювелирки металл считался неподходящим, промышленности был не нужен, и по причине полного отсутствия спроса дешев, но мошенники стали активно использовать его для подделки золотых монет. На Урале в начале 19 века платину - отход при золотодобыче на некоторых приисках - местные охотники использовали в качестве дроби! А потом начала развиваться промышленность, и вдруг оказалась, что платина - фантастически эффективный катализатор в ряде химических реакций, появились и другие применения. Платину "заметили" ювелиры. В итоге сегодня платина - куда дороже золота!

Так что "ценность" металла - понятие необычайно условное.

Есть точные цифры добычи в год и они не меняются хоть убейся.

Нагуглите эти цифры. Что, правда не меняются? ;)

может когда-нибуть золото уйдет. Но я думаю там еще моим внукам точно хватит. Так что баксы только для среднесрочных накоплений.

Напомню - мы обсуждаем не полное обесценивание золота. Этого не случится, пока оно нужно промышленности. А непригодность его использования в качестве мировой резервной валюты ;)

Добавлено через 18 минут
На мой взгляд в роли эталона успешно выступил бы киловатт/час, или гигакалория...

Куда лучше золота, на самом деле. Но тоже есть проблема - производители энергии неизбежно станут ее перепроизводить в ненужных для экономик объемах, и возникнет перекос в сторону энергетического сектора. Опять же, вопрос "главного банка", который будет заниматься эмиссией бумажных/виртуальных энергоденег, все равно не снимается. При наличии же такого банка (это на самом деле главная проблема) имеет смысл завязываться все же на экономику в целом, как мне кажется. А не пытаться делать неким эталоном один из видов продукции, будь это гигакалория, луковица тюльпана, или что-либо еще.

Мировая "квазивалюта" все же лучше - при правильном подходе к формированию ее курса и организации работы международного эмитента весь набор ныне существующих несправедливых перекосов доллара уйдет в прошлое. Прообразом, и даже "стартовой площадкой" может быть ныне существующий SDR.

pars
07.07.2016, 13:53
Но тоже есть проблема - производители энергии неизбежно станут ее перепроизводить в ненужных для экономик объемах, и возникнет перекос в сторону энергетического сектора.
Замечательно! Перепроизводство приведет к падению стоимости, что в свою очередь подхлестнет производство и баланс выравняется..
Прообразом, и даже "стартовой площадкой" может быть ныне существующий SDR.
SDR ничем принципиально не отличается от персонально бакса. Какая разница, будет вся мировая экономика зависеть от бакса, или от корзины - бакс+фунт+йена +кто там еще?
Заметьте, ни юаня, ни рубля, ни рупии там нет...

ИгорьМск
07.07.2016, 14:09
Замечательно! Перепроизводство приведет к падению стоимости, что в свою очередь подхлестнет производство и баланс выравняется..

А к круглосуточно отрицательным тарифам на ЭЭ, специальным устройствам, выбрасывающим энергию вникуда, полному отказу от энергосбережения и, как следствие, экологической катастрофе планетарного масштаба в ближайшем будущем, это, случаем, не приведет? Я лично не вижу препятствия для данного сценарий.


SDR ничем принципиально не отличается от персонально бакса. Какая разница, будет вся мировая экономика зависеть от бакса, или от корзины - бакс+фунт+йена +кто там еще?
Заметьте, ни юаня, ни рубля, ни рупии там нет...
Юань уже есть. Рубля и рупии нет, и это одна из причин, почему я говорю об SDR как о прообразе. Механизм безусловно нужно доработать, в нынешнем виде он для замены бакса не годится, и малое количество валют - не единственная проблема. Но сама идея формирования курса квазивалюты на основе некоего пула мировых валют - идея отличная, и, при правильном использовании, способная дать миру по-настоящему справделивый и качественный инструмент для международных расчетов и накоплений. Я уверен, что мир к этому придет рано или поздно, скорее всего это случится в момент утраты долларом нынешнего статуса.

sandyVRN
07.07.2016, 14:23
Здесь писал не столько о золотом стандарте, сколько о мере стоимости. И о том, чем измерять экономические показатели, чтобы сделать обоснованные выводы
И надо огород городить?
В проклятом тоталитарном совке все давным давно измеряли в натуральных показателях. Тоннах выплавленного чугуния гектарах вспаханной зябИ и гектолитрах молока от каждой курицы несушки

Ayrton
07.07.2016, 14:27
SDR ничем принципиально не отличается от персонально бакса. Какая разница, будет вся мировая экономика зависеть от бакса, или от корзины - бакс+фунт+йена +кто там еще?
Заметьте, ни юаня, ни рубля, ни рупии там нет...

Ещё там евро. А юань там будет с октября 2016.

pars
07.07.2016, 14:33
Но сама идея формирования курса квазивалюты на основе некоего пула мировых валют - идея отличная, и, при правильном использовании, способная дать миру по-настоящему справделивый и качественный инструмент для международных расчетов и накоплений.
Мы попадаем в замкнутый круг!
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..

Барин
07.07.2016, 16:31
ВСЕ ведущие мировые экономики сегодня работают на различных видах бумажек, печатаемых разными дядями. Потому что КОНТРОЛИРУЕМАЯ эмиссия - колоссальное удобство с точки зрения макроэкономики. Экономика может расти, может сжиматься, и возможность достаточно тонко регулировать ее с помощью количества бумажек - огромное благо для любого гос. банка. Напротив, неконтролируемая эмиссия валюты - зло, неизбежно приводящее к экономическим турбулентностям.

неа :010::D
печатают только пиндосы. А все остальные могут печатать только столько сколько они баксов положили перед этим в загашничек, не забыв купить транжерис.

Так что "ценность" металла - понятие необычайно условное.
про платину спасибо. интересно)

Нагуглите эти цифры. Что, правда не меняются? ;)
тупанул, меняются, ну так и ВВП планеты растет. И раз золото до сих пор ценно значит примерно одинаковое соотношение добытого золота и общепланетного ВВП сохраняется?

ИгорьМск
07.07.2016, 17:17
Мы попадаем в замкнутый круг!
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..

Если валют станет больше, их распределение справедливее, а сама квазивалюта станет удобной для использования, доллар в качестве эталона исчезнет. Будет просто одной из национальных валют. Договориться по этому вопросу, разумеется, крайне трудно, особенно когда мировой гегемон категорически против.

Собственно, сейчас никакого эталона формально нет, большинство валют свободно эмитируются уполномоченными организациями разных стран(иногда бывают привязаны к доллару или другой валюте, но редко). И котируются друг к другу, к доллару принято считать просто для удобства. Доллар на порядки чаще используется во взаиморасчетах между странами, и очень стабилен, поэтому всем в качестве эталона удобен. Это дает США несправедливое преимущество, поэтому любая торговля стран между собой за что-либо, кроме долларов, вызывает в США бурление говн по отношению к нарушителям порядка(при этом всегда находят другой формальный повод для недовольства, разумеется)

Добавлено через 3 минуты

тупанул, меняются, ну так и ВВП планеты растет. И раз золото до сих пор ценно значит примерно одинаковое соотношение добытого золота и общепланетного ВВП сохраняется?
Не сохраняется. По этому графику пик добычи пришелся на начало 2000-х
http://dzswc0o8s13dx.cloudfront.net/goldcore5_13-07-12.png
;)

DMS
07.07.2016, 19:09
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..

Катировка по эталонному доллару - не закон природы. Это не более чем продукт соглашения сторон, на Бреттон-Вудской конференции. Просто собралось ограниченное число участников и вот так вот решило. Потом создались опоры системы в лице МВФ, МБРР и 6й флот США. Тут просто нужно понимать, что ничего незыблемого тут и близко нет.
Завтра 10 акадэмиков- экономистов создадут стройную модель, что ахренено бы все катировать по спичечным головкам, Пройдет какая нибудь Харьковско-Винницкая конференция, создастся Международный Балабановский фонд, и благоволите - новый продукт непротивления сторон, столп экономики - "КэЦэ".
Тут не больше фантастики, чем в долларовой системе.
Более того. Примерно к этому все и идет. Расчеты в нац валютах, БРИКС и одноименный банк, ШОС, СНГ, договоры о свободной торговле, скупка золота Россией и Китаем, итд. Все звенья одной цепи.

Никитин
07.07.2016, 21:03
Напомню - мы обсуждаем не полное обесценивание золота. Этого не случится, пока оно нужно промышленности. А непригодность его использования в качестве мировой резервной валюты

В теме не говорил об использовании либо неиспользовании золота в качестве валюты, опосредующей международные торговые операции.

Речь идёт лишь о том, что использовать доллары для анализа динамики экономических процессов в долгосрочной перспективе неприемлемо, т. к. определение наличия роста или падения ВВП, доходов, в денежной единице, обесценившейся в 50 раз за 45 лет влечёт видимость роста этих показателей и вводит в заблуждение.

Это порождает искажения реальности. В частности -невиданный рост экономики США, которого в действительности нет и близко.

Для анализа динамики долгосрочных процессов в экономике доллар использовать просто нельзя.

Если будет предложен иной инструмент для выявления динамики экономических показателей - он тоже вполне может быть приемлем, если его цена относительно стабильна, как это имеет место быть в случае с золотом.

Об этом тоже говорилось в этой теме и предлагались альтернативные инструменты.

Ayrton
07.07.2016, 21:07
Котировка по эталонному доллару - не закон природы. Это не более чем продукт соглашения сторон, на Бреттон-Вудской конференции.

Более того. Примерно к этому все и идет. Расчеты в нац валютах, БРИКС и одноименный банк, ШОС, СНГ, договоры о свободной торговле, скупка золота Россией и Китаем, итд. Все звенья одной цепи.

Разумеется! Но процесс это не быстрый... Обвалить доллар можно завтра, простым решением пленума КПК - предъявить к оплате китайские US-Treasures на полтора триллиона долларов и фсёёёё... Но это никому не нужно! Сначала, нужно создать действенную альтернативу, над чем сейчас и работают...

В итоге, будут расчеты в национальных валютах, но нужен "общий знаменатель", незыблемый, как физическое золото, в былые времена...

Золота, для этого не хватит - его просто нет столько на Земле, но и доллар своё отжил...

Polecat
07.07.2016, 23:31
Разумеется! Но процесс это не быстрый... Обвалить доллар можно завтра, простым решением пленума КПК - предъявить к оплате китайские US-Treasures на полтора триллиона долларов и фсёёёё... Но это никому не нужно! Сначала, нужно создать действенную альтернативу, над чем сейчас и работают...

В итоге, будут расчеты в национальных валютах, но нужен "общий знаменатель", незыблемый, как физическое золото, в былые времена...

Золота, для этого не хватит - его просто нет столько на Земле, но и доллар своё отжил...

Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.:D
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.

Ayrton
08.07.2016, 00:32
Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.:D
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.

Тут другие приоритеты на кону - "Кто будет сверх-державой"???

bossmen
08.07.2016, 00:36
Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.:D
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.

и что?

бумага она и есть туалетная
дутый пузырь все равно лопнет
а если сам его лопнешь можно бонусы поиметь

ИгорьМск
08.07.2016, 14:19
Тут другие приоритеты на кону - "Кто будет сверх-державой"???

Дык Китаю совершенно не обязательно для этого предпринимать столь радикальные меры. Он в существующей модели твердо и поступательно движется к этому.