PDA

Просмотр полной версии : Катастрофа рейса МН-17


Страницы : 1 2 [3]

Alexandr
03.10.2016, 19:53
Для тех, у кого память короткая.

x3wBXkR0rJ0
79DqmL_4pkI?t=1m32s

ковшаровка
03.10.2016, 20:06
Видать почуяли, что отвечать таки придется...
Кремлёвские бандиты? Согласен.

pars
03.10.2016, 20:15
Кремлёвские бандиты? Согласен.
Если Вы решились общаться на русском языке, учтите, что в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...

Mikle
03.10.2016, 20:22
в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...
Можно "согласны" :)

pars
03.10.2016, 20:27
Можно "согласны"
Вы допускаете, что подобное уёб**е не уникально?!!
Боже, куда катится мир...

Барин
03.10.2016, 20:30
ИЧСХ, как только у патриотов начинают гореть зады - на арене этот персонаж!
Видать почуяли майдауны, что отвечать таки придется...

Никто ни за что отвечать не будет. Юля со всей старой командой потроха все благополучно спустит на тормозах.

Добавлено через 33 секунды
Если Вы решились общаться на русском языке, учтите, что в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...

согласнЭ :019:

sandyVRN
04.10.2016, 10:52
Себя тоже имел ввиду, естественно.
Прямо вот даже интересно что именно из данного сообщения Вы считаете враньем.
По поводу сбитого Боинга есть только один боле-мене доказанный факт - Боинг сбит ракетой земля-воздух запущеной с комплекса Бук. Это единственный факт который можно принять.

Внимательно слушаю.

sharp333
04.10.2016, 13:28
Захарова о расследовании по делу MH17: «абсурд в квадрате»
Источник: http://news-front.info/2016/10/04/zaxarova-o-rassledovanii-po-delu-mh17-absurd-v-kvadrate/

Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала расследование Нидерландов о крушения малазийского Boeing в небе над Донбассом.
«Абсурд — это несколько месяцев не включать Малайзию в состав совместной следственной группы и не пускать экспертов на место крушения Боинга под предлогом их безопасности», — пишет она.

«И, конечно, абсурд – не отчитываться перед совбезом о ходе расследования, придумывая собственные формы отчетности. А считать несущественным данные объективного контроля (российских РЛС) — абсурд в квадрате», — написала она в Facebook.

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 13:42
наземного комплекса.
вот он комплекс Бук

http://www.vko.ru/sites/default/files/styles/galleryformatter_slide/public/images/pictures/gallery/071107_01/02.jpg?itok=2AaJpRcy

sandyVRN
04.10.2016, 14:35
вот он комплекс Бук
Спасибо КЭП я в курсе.
Точно также я в курсе что одна ракетно пусковая установка тоже может успешно поражать воздушные цели но в узком коридоре.

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 14:43
Кто разбирается в теме , подскажите , как определить чей это сайт - https://vk.com/public73901701
И как доказать что пишет именно Стрелков ?

Добавлено через 41 секунду
цели но в узком коридоре.
в узком по ширине или высоте ?

sandyVRN
04.10.2016, 14:46
в узком по ширине или высоте ?
И по ширине и по высоте. Узконаправленный там радар.
Вы разве не в курсе?

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 15:08
Вы разве не в курсе?
конечно нет .

Mikle
04.10.2016, 17:20
Прямо вот даже интересно что именно из данного сообщения Вы считаете враньем.
МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов" которым якобы был сбит Боинг
Где это МО и СК РФ это публиковали?

sandyVRN
04.10.2016, 17:29
Где это МО и СК РФ это публиковали?
МО РФ на прессконференции (Видеозапись сами найдете?)
СК РФ к примеру тут http://sledcom.ru/news/item/886815

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 17:56
А диспетчерам
да причём тут они ? Я о вышестоящих инстанциях .

Telmos
04.10.2016, 18:00
http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/10/04/thumb_a5267feea8.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/10/04/a5267feea8.jpg)

pars
04.10.2016, 18:12
Где это МО и СК РФ это публиковали?
Я уже спрашивал!
Санди гордо облизал дерьмо с лица, и продолжил бредить...

Serebr0
04.10.2016, 20:26
http://gifok.net/images/2016/10/04/18c3a2b.jpg

korav
04.10.2016, 22:29
Кремлёвские бандиты? Согласен.

Что вы носитесь с этим Бооингом как с писаной торбой? Ну, примем для поддержания разговора, что голландский суд признал виновными ополченцев. Дальше - что? Вы же понимаете что даже в самых жестких заявлениях голландцы не называют это военным преступлением. Гааги, на которую так яростно надрачивают украинские патриоты, не будет даже при самом негативном для РФ исходе дела. По сравнению с присоединением Крыма, когда была четко спланированная военная операция по блокированию ВСУ и проведению голосования, в случае Боинга, если его сбили ополченцы, умысла нет. А какие "ужасные" последствия для РФ получились по Крыму мы все видим. А если Боинг таки сбили ВСУ, то, исходя из поднятой истерии и введенных санкций, умысел мог быть, кстати, и это уже может квалифицироваться как военное преступление :).

Западные страны имеют прецедентное право, и прецеденты случайного сбития гражданских самолетов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC) когда максимум что делается, это предлагается выплата компенсаций семьям погибших, но не стране.

Вы в своем патриотическом угаре не должны увлекаться, и понимать, что, если это называть военным преступлением, то тогда и обстрелы городов Донбасса военное преступление, даже если ВСУ целились в сепаратистов, попали то в мирных...

Svidomy
04.10.2016, 22:40
если это называть военным преступлением, то тогда и обстрелы городов Донбасса военное преступление,
А если "это" не называть военным преступлением?

korav
04.10.2016, 22:59
А если "это" не называть военным преступлением?


"Это" зависит от того, смогут ли доказать наличие умысла. Сейчас республики утверждают что обстрелы городов ЛНР и ДНР ведут с умыслом повредить гражданским, Киев утверждает что иногда залетает, но в процессе АТО, типа, мы не хотели.

Например, известный случай, за который судили того же Милошевича и который послужил одним из поводов для начала военной операции против Югославии - расстрелы в Сребренице. Расстреляли мужиков. Сербы утверждают, правда, что там было дофига этнических сербов и это вообще не они. А вот если бы эти самые мужики погибли в окопах, или их накрыло вместе с войсками, доказать факт умышленного убийства мирных жителей гораздо труднее.

Обама
04.10.2016, 23:05
Мне другое интересно, что бы не впадать в долгие безкрайние диспуты сразу соглашаюсь, сбила Россия, наводил Шойгу и кнопку тискал Путин, или Стрелков, желаемое выбрать кому что удобно, тем более весь мир видел, но где бл....где данные с радаров, спутников, те что америкосы обещались, где переговоры диспечеров, где данные о местохождении Украинских буков, где все это,?
Когда разбился немецкий самолет во Франции через неделю все было, данные с черного ящика и тд...а тут третий год волынка, еще на год собираются продлять следствие, что б в Гаагу так наверняка:09:, комиссия еще раз намерена посетить место падения....накуа? что там можно обнаружить три года спустя?

frog
04.10.2016, 23:51
Мне другое интересно, что бы не впадать в долгие безкрайние диспуты сразу соглашаюсь, сбила Россия, наводил Шойгу и кнопку тискал Путин, или Стрелков, желаемое выбрать кому что удобно, тем более весь мир видел, но где бл....где данные с радаров, спутников, те что америкосы обещались, где переговоры диспечеров, где данные о местохождении Украинских буков, где все это,?
Когда разбился немецкий самолет во Франции через неделю все было, данные с черного ящика и тд...а тут третий год волынка, еще на год собираются продлять следствие, что б в Гаагу так наверняка:09:, комиссия еще раз намерена посетить место падения....накуа? что там можно обнаружить три года спустя?

Ну от, ты уже и согласился, пройдемте в гаагу :) Это и есть цель этого расследования. А доказательства никому не интересны.
Любая бумажка от пендостана или Украины с данными по боингу однозначно укажет на виновника, так как никто и не собирался проводить никаких расследований и не создавали фактов прикрытия.

Mikle
05.10.2016, 09:53
СК РФ к примеру тут
И что? Получены доказательства (свидетельские показания - один из видов доказательств). "Получены доказательства" и "Доказано" в официальном судебном языке это разные вещи. Эти доказательства мы готовы предоставить суду, который и решит, верны ли они.

Пасечник
05.10.2016, 10:07
И что? Получены доказательства (свидетельские показания - один из видов доказательств). "Получены доказательства" и "Доказано" в официальном судебном языке это разные вещи. Эти доказательства мы готовы предоставить суду, который и решит, верны ли они.Кстати вчера исполнилось 15 лет со дня как над Черным морем был сбит украинской ракетой самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», тогда тоже украинцы из кожи лезли и выкручивались, окончательно так и не признали своей вины за гибель людей, как и в этот раз с малайзийским бортом, и где же Гаага?
После долгих колебаний украинские власти все-таки признали, что летевший 4 октября по маршруту Тель-Авив — Новосибирск самолет сбит в результате ошибочного попадания ракеты.
Вот как проходила эволюция взглядов официального Киева. 4 октября 2001 года. Украинские власти опровергают сам факт учений, а потом утверждают, что стрельбы осуществлялись ракетами без боеголовок. Ближе к вечеру украинские военные уже углубились в детали: по их словам, максимальная дальность полета ракет всего 5000 м, и попасть ими в самолет невозможно. Однако, по данным американских СМИ, Пентагон зафиксировал запуск двух ракет класса "земля — воздух" во время учений, которыми самолет мог быть сбит.

6 октября. Президент Украины Леонид Кучма: "Ни Украину, ни украинцев, ни меня лично не радует то, что происходит вокруг этой трагедии. Азимут стрельбы совсем не совпадал с местонахождением Ту-154. Технически это невозможно, хотя теоретически возможно все... Конструкция и производство ракеты — российские".

10 октября. Леонид Кучма: "Не надо делать из этого трагедии. Такое случается не только в Украине. Посмотрите вокруг: в мире, в Европе — не мы первые и не мы последние, ошибки встречаются везде". 13 октября. Леонид Кучма: "С самого начала мы пытались действовать максимально прозрачно".

1 ноября. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Евгений Марчук: "В любом случае это только предварительные результаты, которые подлежат изучению и моделированию".

В ноябре 2001 года Украинские власти частично признали, что российский Ту-154 мог быть сбит украинской ракетой во время учений. Этот шаг серьезно ударил по престижу Украины и ее армии, хотя и не вызвал внутриполитической бури. Леонид Кучма не стал отправлять в отставку министра обороны, призвав не делать из происшедшего трагедии. Споры о размере компенсации семьям погибших продолжаются до сих пор. Никаких выплат семьям погибших властями Украины не произведено.

sharp333
05.10.2016, 13:22
Россия передаст данные по MH-17 Нидерландам
Источник: http://news-front.info/2016/10/04/rossiya-peredast-dannye-po-mh-17-niderlandam/

Готовность России предоставить дополнительную информацию по катастрофе малайзийского Boeing, выполнявшего рейс MH17, в ближайшие недели будет проверена на практике, заявили в МИД Нидерландов по итогам прошедшей накануне встречи посла Рене Джонс-Бос и замминистра иностранных дел РФ Алексея Мешкова.
“В ходе встречи госпожа Джонс-Бос подчеркнула, что голландское правительство считает крайне важным, чтобы ответственные за крушение MH17 были идентифицированы. Россия также обязалась следовать этой цели согласно принятой резолюции Совета Безопасности 2166. В ходе встречи Россия сосредоточила свое внимание на обвинениях в непрозрачности расследования JIT. Тем не менее, несмотря на критику, Россия, похоже, готова предоставить следствию дополнительную информацию. Эта готовность будет проверена на практике в течение ближайших недель”, — говорится в сообщении ведомства, пишет РИА Новости.

ковшаровка
05.10.2016, 14:48
голландский суд признал виновными ополченцев.
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.

Добавлено через 3 минуты
А как кремлёвские бандиты относятся к тому, что укро-мразь сбила Боинг? :09:

Премьер-министр Марк Рютте призвал Россию прекратить распространение "всякие глупости" об уголовном расследовании катастрофы MH17.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2016/10/rutte-calls-on-russia-to-stop-spreading-nonsense-about-mh17/

Вы бы тоже прекращали бредить.

Serebr0
05.10.2016, 14:54
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.


Конечно не с неба:09: Его по данным ВСУ захватило ополчение, если вы помните, а затем починило с помощью лома и чьей-то матери:05: В прочем история умалчивает, как конкретно это было сделано.
Но я бы не рассчитывал даже на такой исход. Правда все равно всплывет. Боинг сбила Украина по указке и заданию США. Доказать, что сбила Украина - возможно (и я надеюсь будет доказано со временем), а вот то, что не по собственному скудоумию, а по указке (и следуя целям) США доказать будет практически не возможно, если не появится в недрах отделов стратегических разработок очередной Сноуден.

Пасечник
05.10.2016, 15:03
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.Действительно, как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты, как вы считаете украинцы врали на весь мир и уходили от ответственности после того как сбили в 2001 году наш гражданский самолет по какой причине?

Обама
05.10.2016, 15:36
ссори за офтоп, но уж болшно на историю с буком смахивает
Случилась страшная трагедия – у четы Обама родился белый ребенок.

По этому поводу на пресс-конференции докладывает пресс-секретарь Госдепа США Мари Харф.

– Россия и лично президент Путин несомненно являются виновниками этого инцидента, у нас есть абсолютно все доказательства, но из-за секретности мы не можем их открыть.



Журналист: – А как вы объясните, что за 9 месяцев до того у президента Обамы гостил президент Украины Порошенко? Разве эти два факта не связаны?

МХ: – Абсолютно не связаны. Их даже сравнивать нельзя. К тому же президент Порошенко нанес визит чете Обама как частное лицо. Он мог просто навещать в США свою бабушку. Следующий вопрос, пожалуйста!



- А как вы объясните, что и лицом, и прической младенец не похож на Путина, но очень похож на Порошенко, практически одно лицо.


- Учитывая, что младенец не является афро-американцем, портретное сходство не может быть определено на глаз.



– То есть вы хотите сказать, что все белые на одно лицо?


– Я этого не говорила!



– А как быть с тем, что по результатам независимой генетической экспертизы отцом младенца на 99,9% является Порошенко?


- У нас имеется неоспоримое доказательство обратного!



– Какое?


– Заявление президента Порошенко, выложенное им в "Ю Тьюб".



- И вы основываетесь только на этом заявлении?


– Конечно, ведь это очень логично: человек не виноват и честно сказал об этом. Мы не сомневаемся в правдивости этих данных.



- А если президент Путин скажет то же самое?


- Мы, естественно, не сможем доверять его заявлению.



- Почему?


– Послушайте, вы просто излагаете Московскую пропаганду! У вас есть еще вопросы?



- А как сама первая леди комментирует причины инцидента?


– Она считает, что поскольку возможность причастности к нему дружественных США стран полностью исключается, значит это был несомненно акт агрессии со стороны России и лично президента Путина.



– Но что она говорит о так сказать событии-первопричине? Это же невозможно не помнить!

– Послушайте, мне надоели ваши пророссийские выпады, следующий вопрос!



- Итак вы убеждены, что виновата Россия и Путин?


– Мы в этом не сомневаемся.



– Учитывая, что последний год в семье Обамы то и было бывал президент Порошенко, младенец как две капли воды похож на Порошенко и генетическая экспертиза определила отцовство Порошенко, а президент Путин согласно данных со спутников находился от первой леди минимум за 20 тыс. км, вы все равно считаете виновным Путина? Но почему?


- Моя работа озвучить выводы наших специалистов, а не вступать в глупые полемики. Кроме того вы очень недооцениваете половую мощность русских, скорость и дальность их стрельбы! Резюмирую: чтобы подобная трагедия не пришла в каждый американский дом, мы намерены просить мировое сообщество ввести самые жесткие санкции против России и лично президента Путина!

ИгорьМск
05.10.2016, 16:06
Что вы носитесь с этим Бооингом как с писаной торбой? Ну, примем для поддержания разговора, что голландский суд признал виновными ополченцев. Дальше - что? ...

Дальше - попытка найти конкретных виновных ополченцев и их командира. Если очень сильно позволит наглость, могут даже найти, тут было бы желание.

Только вот "конец фильма" про MH-17 Западу явно не нужен. Нужно бесконечное продолжение расследования с периодическим напоминанием обывателю,что на самом деле почти наверняка сбили плохие русские. MH-17 - идеальный и практически "вечный" инфоповод. Как в последний раз - сперва организовали "утечку" в топовых СМИ, что голландские следователи, согласно тайным источникам, скорее всего объявят завтра виновными "прикрываемых россией сепаратистов", это дело везде помусолили, и затем следователи в очередной раз отложили решение. ИМХО такая история десятилетиями тянуться может, и будет. В истории такое уже бывало.

Добавлено через 9 минут
Кстати вчера исполнилось 15 лет со дня как над Черным морем был сбит украинской ракетой самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», тогда тоже украинцы из кожи лезли и выкручивались, окончательно так и не признали своей вины за гибель людей, как и в этот раз с малайзийским бортом, и где же Гаага?

Умысла не было. А Гаага только тогда, когда был. Командира ПВО американской корабельной группы, который сбил в 1988 году иранский авиалайнер, в итоге вообще наградили американским аналогом медали "За отличную службу" по итогам двухлетнего командования крейсером. Сейчас он прекрасно себя чувствует на пенсии, и монетизирует ту историю путем написания книг о ней.

Serebr0
05.10.2016, 16:10
ссори за офтоп, но уж болшно на историю с буком смахивает
Оно уже лежит в политическом юморе, где ему и место, собственно

ИгорьМск
05.10.2016, 16:11
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.


Именно их и будет искать, причем независимо от того, откуда падал "Бук". Если бы в каждом подобном случае притягивали поставщиков вооружения в регион, США давно уже тратил бы половину госбюджета на выплаты по искам

Обама
05.10.2016, 20:17
Дальше - попытка найти конкретных виновных ополченцев и их командира.
ну хорошо, выйдут на Мозгового, его нет в живых, дальше что?

ИгорьМск
05.10.2016, 20:56
ну хорошо, выйдут Мозгового, его нет в живых, дальше что?

Ничего, разумеется :02: Именно поэтому эту бодягу и будут тянуть годами, а то и десятилетиями.

pars
05.10.2016, 21:08
Премьер-министр Марк Рютте призвал Россию прекратить распространение "всякие глупости" об уголовном расследовании катастрофы MH17.
http://www.dutchnews.nl/news/archive...se-about-mh17/
Ой! Это намек, что селюк из Ковшаровки шпрехает по-заграничному?
Впечатлен!!
Тогда вероятно Вы и это переведете так же легко - The Malaysian Airways plane, which was heading towards Kuala Lumpur, had diverted its course to avoid a thunderstorm.
И что бы это значило?...

Обама
05.10.2016, 21:12
Ой! Это намек, что селюк из Ковшаровки шпрехает по-заграничному?
Впечатлен!!
Тогда вероятно Вы и это переведете так же легко -
И что бы это значило?...
а гроза то откуда? да и в таком случае все плюшки на их отклонение и валятся

pars
05.10.2016, 21:15
а гроза то откуда?
Вот и мне интересно.
А "след от пуска Бука" на идеально чистом небе!
И вообще...

korav
05.10.2016, 21:41
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.

А в чем проблема с Буком? Вон, сбитый российский Ми-8 под Алеппо, работавший по доставке гуманитарки, тоже не Аллахом посланным ПЗРК поддерживаемые США бармалеи сбили. И что, США кто-то что-то предъявил?

Скорее Стрелкова будут требовать под выдачу, но блин, надо же доказать факт отдачи приказа на сбитие этого конкретного самолета. А его скорее всего Стрелков никогда не отдавал.

Так что там с обстрелами? Военное это преступление, как и сбитие одной из воюющих сторон Боинга в незакрытой Украиной полетной зоне?

ковшаровка
07.10.2016, 08:49
Нидерланды: РФ не предоставляла следователям радарные данные по МН17


В Нидерландах считают, что заявления МИД РФ по поводу того, что они предоставили международной следственной группе первичные радарные данные по катастрофе малазийского Boeing-777, который был сбит над Донецкой областью, не соответствуют действительности. Об этом сказал официальный представитель генпрокуратуры Нидерландов Вим Де Браун в комментарии Радио ЕС – Европейская станция.

Добавлено через 25 секунд
А в чем проблема с Буком?
Если вата в голове, то вообще никаких проблем, правда?

sandyVRN
07.10.2016, 16:21
И что?
Вы просили указать источник официальных вбросов про СУ-25 который якобы сбил Боинг я Вам указал.
Эти доказательства мы готовы предоставить суду
Правда что ли?
Даже несмотря на то что "Алмаз-Антей" доказал что самолета сбита с наземного комплекса?
Сильно!
Действительно, как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...

pars
07.10.2016, 16:23
Вы просили указать источник официальных вбросов про СУ-25 я Вам указал.
Врете,Санди! Как всегда врете!!
Вы заявили - МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов"Вас попросили - предъяви, мол, клоун ушастый, хоть что-то!
А Вы давай облизываться...

pars
07.10.2016, 16:37
доказал что самолета сбита с наземного комплекса?
Санди, вах, ты тожа таджика?!
Я не так рада как очень...

nekto
07.10.2016, 16:49
Врете,Санди! Как всегда врете!!
Вы заявили - Вас попросили - предъяви, мол, клоун ушастый, хоть что-то!
А Вы давай облизываться...
Этот перец, когда ему про паникёрство говорили, тут всем уши прожужжал про своё беспокойство о России. А недавно в другой теме выяснялось, ему пофиг на страну. Гнилой сандаль лучше сразу выкинуть на помойку, а то доверишься ему, а он тебя в самый ответственный момент подведёт и вместе с ним в луже окажешься.

sandyVRN
07.10.2016, 17:28
Ты попутал.
Насколько я помню в докладе Алмаз-Антей был пункт про определение типа ракеты.
И однозначно определили что ракета 9М38, но никак не Р-60
недавно в другой теме выяснялось, ему пофиг на страну.
Не на страну, на ВАС персонально и ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..

pars
07.10.2016, 17:32
ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..
А как быть с - МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов"?????
Или таки именно Вы "идете на три буквы"?..

nekto
07.10.2016, 20:23
Не на страну, на ВАС персонально и ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..
Технарь, хотя какой ты технарь после этого, запомни простую вещь, когда ты посылаешь человека в ответ на F=ma, то ты отвергаешь закон, а не посылаешь человека. Когда ты сиси-писи обсуждаешь с человеком, который матом кроет твою страну за Крым, страну, которая в Крыму прикрыла людей от хунты, то ты не эстет в области девичьих прелестей, а просто гнилой сандаль.

Обама
07.10.2016, 21:58
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...

4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года не гражданские самолеты?

sandyVRN
10.10.2016, 11:27
4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года не гражданские самолеты?
Они были сбиты ракетой 9М38? Вы уверены?

Svidomy
10.10.2016, 14:28
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...
4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года
И вдруг:
Они были сбиты ракетой 9М38? Вы уверены?

А причём тут 9М38?

sandyVRN
10.10.2016, 14:58
А причём тут 9М38?
Наверное при том что вопрос
Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты..
относится к утверждению
как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты
Иногда неплохо бы читать с начала.

Гражданские самолеты безусловно были сбиты, но при чем тут "Бук"?

Svidomy
10.10.2016, 15:07
Иногда неплохо бы читать с начала

С чьего?! :D

По сути - "А причём тут 9М38?" осталось без ответа. Думается навсегда...

sandyVRN
10.10.2016, 15:30
С чьего?!
С самого самого начала.
По сути - "А причём тут 9М38?" осталось без ответа.
Сам жду этого ответа с нетерпением.
Но г-н Пасечник нас оставил и списка гражданских самолетов сбитых ВСУ Украины ракетой 9М38 до сих пор нет.

Svidomy
16.10.2016, 17:57
Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert" :07:

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

Serebr0
16.10.2016, 21:59
Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert" :07:

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

14-ый год.

Svidomy
17.10.2016, 02:24
14-ый год.
Достоянием общественности стало когда?

Dimok099
17.10.2016, 08:10
Достоянием общественности стало когда?

Я это уже давно видел. Сейчас посмотрю.
В сентябре 14-го точно было в прессе:
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43916587725/Germaniya-obnarodovala-svoi-dannyie-o-gibeli-malayziyskogo-%22Boin

Svidomy
17.10.2016, 19:25
Я это уже давно видел.
И не поделился?! Быть такого не может!

Dimok099
17.10.2016, 19:28
И не поделился?! Быть такого не может!

Свою разведку иметь надо. ;)

krest_aa
18.10.2016, 10:13
Я это уже давно видел. Сейчас посмотрю.
В сентябре 14-го точно было в прессе:
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43916587725/Germaniya-obnarodovala-svoi-dannyie-o-gibeli-malayziyskogo-%22Boin
Говорил ранее и сейчас убеждаюсь в правоте версии, подбили боинг украинцы и зенитного комплекса случайно, на учение. По пьянке.

Когда подбитый боинг спустился, ниже по эшелону пролетал украинский истребитель. Вероятно лётчик ещё на аэродроме шутил с коллегами на тему "вот Пути летит, и мы его собьём. конец войне" и тому подобное.
Ведь действительно, российский президентский самолет летел на 30 или 40 минут ранее, что и малазийский боинг по одному маршруту. Только над Польшей их маршруты разошлись.

И вот представьте себе картину: видит украинский лётчик, как рядом с самолётом взрывается зенитная ракета. Самолёт, окрашенный в российский триколор, практически целый, начал снижение. В голове у лётчика, за считанные секунды, пронёсся трёп: "летит Путин:.
Лётчик уверен, что зенитчики знали, и добивает боинг.

А когда приземлился, и сказал те самые слова: Самолёт не тот".

Барин
18.10.2016, 10:50
Лётчик уверен, что зенитчики знали, и добивает боинг.
:D:D:D
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление

FOSSA
18.10.2016, 11:17
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление
а какие еще представления могут одолевать в смутные времена? )))
логическая цепочка не разорвана )))

krest_aa
18.10.2016, 11:58
:D:D:D
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление
Зато о раздолбаях, и пофигизме по пьянке хорошее имею представление.

Украинские зенитчики находились далеко от фронта. Не стреляют. Пойла, баб, много. Не служба была, а малина.
По-этому когда комбат решил провести учение, кто-то, с бодуна, не расслышав команду нажал кнопку.

Полетела всего одна ракета, а не две как положено. Что говорит о случайном запуске.

Барин
18.10.2016, 13:02
Зато о раздолбаях, и пофигизме по пьянке хорошее имею представление.

Украинские зенитчики находились далеко от фронта. Не стреляют. Пойла, баб, много. Не служба была, а малина.
По-этому когда комбат решил провести учение, кто-то, с бодуна, не расслышав команду нажал кнопку.

Полетела всего одна ракета, а не две как положено. Что говорит о случайном запуске.

это может и реально.
а летчик который от балды боевыми ракетами пуляет, потому что ему там что-то показалось. это шедевр даже для одвично лыцарского войинства :D

ковшаровка
19.10.2016, 07:20
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров.

Об этом сообщил представитель Международной совместной следственной группы.

«Изображения должны быть переданы в Нидерланды через посольство Нидерландов в Москве, но пока ничего не поступало», — сообщил он.
http://nos.nl/artikel/2138371-rusland-heeft-nog-geen-radarbeelden-mh17-geleverd.html

AlHm
19.10.2016, 11:37
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров. ]

Дайте мне... Дайте мне..... Ну хоть чуть-чуть потролить этого олуха с ковшаровки....

Узбагойся свидомит вот исчо одна версия:

http://newsbook.name/lenta/boing-rejs-mn-17-versiya-frederika-engdalya/

По данным Мэдсена, в учениях «Морской бриз» принимал участие ракетный крейсер USS Vella Gulf, оснащенный боевой информационно-управляющей системой наведения ракет AEGIS. Из Черного моря крейсер Vella Gulf мог отслеживать полет рейса МН17 «Малайзийских авиалиний» над Черным морем, как и любые ракеты, выпущенные по самолету. Кроме того, самолет электронной разведки (ELINT) системы дальнего радиолокационного обнаружения воздушных целей и наведения AWACS также находился в небе над регионом Черного моря в момент пролета рейса МН17 над Украиной. Самолет Glowler способен создавать радиопомехи в радиолокационных системах любых средств поражения класса «земля-воздух». Учения НАТО совпали с крушением рейса МН17, произошедшим 17 июля всего лишь в 40 км от границы с Россией. «Корабли и самолет НАТО вели полное радиолокационное и электронное наблюдение за Донецкой и Луганской областями». Актуальный вопрос состоит и в том, почему правительство США не представило точных данных отслеживания полета рейса МН17 17 июля с указанием, когда он конкретно летел и откуда он был сбит? Возможно, оно боится раскрыть имеющуюся у него информацию, так как она может бумерангом ударить по вашингтонским поджигателям войны?

ковшаровка
19.10.2016, 12:08
Дайте мне... Дайте мне..... Ну хоть чуть-чуть потролить этого олуха с ковшаровки....
Всё правильно делаешь: когда аргументов нет, надо показать своё скудоумие.

AlHm
19.10.2016, 12:38
Всё правильно делаешь: когда аргументов нет, надо показать своё скудоумие.

Да... Да.... И Еще земляным червяком....

Свидомит физически не способен жить в реальном мире. Без мрий, покращень и тупых цитат он чахнет, болеет и постепенно превращается в ватника. На каждую хитрую, свидомитскую попу, обязательно находится соответствующий винтовой аргумент.
И если, в следующий раз, свидомит вбросит цитатки с либерасто-свидомитских ресурсов (для поднятия ЧСВ), он, для безопасности должен вспомнить вышесказанное и постараться очевидную муйню сюда не постить. Тут у многих аппарат с винтом. Введут ответную цитатку и фсе....., свидомит обыкновенный становится просто 3,14-D-оргом обыкновенным.

Обама
19.10.2016, 13:22
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров.

Об этом сообщил представитель Международной совместной следственной группы.

«Изображения должны быть переданы в Нидерланды через посольство Нидерландов в Москве, но пока ничего не поступало», — сообщил он.
http://nos.nl/artikel/2138371-rusland-heeft-nog-geen-radarbeelden-mh17-geleverd.html
от американцев стало быть все поступило?

Ayrton
19.10.2016, 18:58
от американцев стало быть все поступило?

И от укров поступили записи переговоров диспетчеров и данные с радаров... Они самих диспетчеров найти не могут.

Обама
19.10.2016, 22:25
И от укров поступили записи переговоров диспетчеров и данные с радаров... Они самих диспетчеров найти не могут.
укры фиг с ним, можно сказать заинтересованная сторона, да и не будет никто свидетельствовать против самого себя, а вот....
уже не раз всплывала мысль, что тот клочек на время активных бд, не мониторился только папуасами, (и то я сомневаюсь в этом)

rakolle
22.10.2016, 19:37
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161022/67688cf1988b1f48cc4dcf7705b247e6.jpg

sharp333
09.01.2017, 07:33
Важно! Власти Голландии устраивают репрессии против журналистов, собравших доказательства о катастрофе Боинга MH17
Источник: http://news-front.info/2017/01/08/vazhno-vlasti-gollandii-ustraivayut-repressii-protiv-zhurnalistov-sobravshix-dokazatelstva-o-katastrofe-boinga-mh17/

Информация требует максимального распространения.
Два независимых голландских журналиста, Stefan Beck и Michel Spekkers, при возвращении из командировки на Донбасс были задержаны нидерландской полицией, которая конфисковала все собранные за её время журналистской работы материалы, в частности о трагедии Боинга (а о дубликатах ребята не особо озаботились). Причем, вместе с телефоном, камерой и ноутбуком. Вот что пишет Стефан Бэк (перевожу частично его пост):

«Весь материал, собранный Майклом Спэккэрсом и мною о катастрофе Боинга MH17 на Донбассе (в Луганске и Донецке), а также другие материалы, например, уличные интервью — были конфискованы полицией по прибытию в Нидерланды. Среди материалов также были изображения анонимных источников. Служебные лица Голландской госпрокуратуры утверждают, что сами не могли бы собрать подобный материал, поскольку регион, где произошло крушение самолета — слишком опасен. Однако в ходе нашего пребывания в данном районе мы удостоверились, что это не так.
Некорректная аргументация Прокуратуры и конфискация материалов (включая изображения) — дает все основания для сомнений в прозрачности и достоверности проводимого ею расследования».
Коллеги попросили максимального распространения данной информации.

Сергей Белоус

P.S. Это вот такими методами западный "демократический" мир отстаивает европейские ценности и стремление справедливости?

olegp
29.01.2017, 06:15
вот мнение голландского юзера
http://www.politicalforum.com/russia-eastern-europe/478505-mh-17-russia-lie-6.html

Telmos
06.04.2017, 14:17
Трагедия МН-17: Bellingcat выявил украинский «Бук» в зоне авиакатастрофы

https://politexpert.net/uploads/2017/04/05/full-zrk-buk-ukraina-1491419299.jpg

Группа натовских аналитиков Bellingcat обнаружила доказательства вины Украины в катастрофе малазийского боинга МН-17, сбитого 17 июля 2014 года на территории ДНР. Поводом к таким выводам стали новые фотографии, выложенные в Сеть священником ВСУ по имени Михаил Гредиль, сообщает ФАН.

На этих фотографиях установки «Бук» запечатлены за два дня до трагического события в непосредственной близости от Донецка, 15 июля 2014 года. Их точное местоположение установлено благодаря включенной функции геолокации. Тем не менее, эксперты из блогерской группы Bellingcat, работающей под крышей Атлантического совета, далеки от обвинений в адрес Киева.

Напомним, в июле прошлого года они выпустили доклад, в котором обвинили Россию в атаке на пассажирский самолёт с 300 пассажирами на борту. Вот и теперь блогеры попытались «отмазать» Украину от причастности к трагедии МН-17, подменив место фотосъёмки на Полтавскую область. Якобы в Донбассе они были лишь опубликованы в соцсети, а не сделаны на месте будущего падения авиалайнера.

https://politexpert.net/uploads/2017/04/05/full-buk-ukraina-1491419109.jpg

За счёт этой уловки у непосвящённого обывателя  складывается впечатление, что «Буки» так и остались на Полтавщине после того, как части ВСУ передислоцировались в Донецкую область. Однако видео из Миргорода от 14 апреля 2014 года косвенно доказывает возможность переброски «Буков» как раз в течение двух дней к месту авиакатастрофы. Именно столько времени необходимо тяжелой технике, чтобы преодолеть разделяющие их 550 километров.

Однако самая главная несостыковка очередного расследования Bellingcat заключается в том, что обнародование новых фотографий ставит под сомнение невиновность Киева и опровергает предыдущие заявления украинских властей. В частности, самое главное из них о том, что на Украине нет установок «Бук».

По заявлению советника Порошенко Игоря Смешко, ВСУ якобы продали последний такой ЗРК Грузии ещё в 2008 году. Однако фотографии Михаила Гредиля опровергают это легковесное заявление, доказывая обратное. Правда, здесь специалисты Bellingcat также попытались выгородить завравшегося чиновника, уточнив, что тот имел в виду не всю Украину, а лишь зону АТО. Однако как быть с «последним буком», о котором говорил Смешко?

https://politexpert.net/uploads/2017/04/05/full-buk-zona-ato-1491419184.png

Отсутствие установок в зоне военных действий в Донбассе также элементарно развенчивается на основании репортажей самих украинских телеканалов. Так, за два дня до падения боинга канал ОТСР показал, как ВСУ патрулирует зону АТО с использованием ЗРК «Бук». Более того, журналисты подчёркивали, что, несмотря  на разрыв с Россией, где эти комплексы производились, украинские военные научились ремонтировать их самостоятельно.

Наконец, о наличии «буков» в зоне АТО говорилось в докладе самой Bellingcat 2016 года, в частности, в скринах из видеозаписи посещения линии фронта министром обороны Украины Валерием Гелетеем 5 июля 2014 года. Тем не менее, теперь эта организация пытается свести на нет собственные доказательства опусом о неточности геолокации новых фотографий. Однако эта попытка, наоборот, выставила Украину в невыгодном свете.

Очевидно, что Bellingcat не могла не понимать последствий исследования для своих подопечных, когда создавала прецедент для вопросов к властям Украины. Фактически перед нами новый повод, чтобы привлечь Украину к ответственности за трагедию МН-17. А также поднять шлейф многочисленных нестыковок и противоречий, которыми майданная власть окутала тайну гибели нескольких сотен человек в небе Донбасса.

https://politexpert.net/33795-tragediya-mn-17-bellingcat-vyyavil-ukrainskii-buk-v-zone-aviakatastrofy

sandyVRN
06.04.2017, 14:23
Группа натовских аналитиков Bellingcat
Уже смешно.

ИгорьМск
06.04.2017, 14:29
Очевидно, что Bellingcat не могла не понимать последствий исследования для своих подопечных, когда создавала прецедент для вопросов к властям Украины. Фактически перед нами новый повод, чтобы привлечь Украину к ответственности за трагедию МН-17.

По-хорошему, нет тут никакого повода кого-то привлекать к ответственности. Если не придираться к доказательствам Беллингкэт, то они доказали, что у обоих сторон были БУК-и в районе пролета Боинга. Что не дает никакого ответа на вопрос "кто же сбил Боинг".

А вот сам по себе тот факт, что очевидно западный проект вдруг копнул под нынешнюю украинскую власть, ОЧЕНЬ интересен. Ведь по большому счету, было бы желание докопаться. Как показывает свежий пример(среди тысяч таких же примеров) поражения гражданских в Идлибе хим. оружием, при наличии такого желания качество доказательств никого в западных элитах и СМИ не волнует - докопаются в любом случае.

Gagarin
07.04.2017, 13:13
А вот сам по себе тот факт, что очевидно западный проект вдруг копнул под нынешнюю украинскую власть, ОЧЕНЬ интересен.
Тот факт, что укрожурнашлюхи стали очень организованно промывать мозги этой катастрофой, сразу натолкнул на мысль, что один в один - мырнимытынгувальныкы, воныжедиты.
Почерк один и тот же.
Я, как только, услышал от ярыны лясько - путинсбыв, сразу понял, всё наоборот.

Dimok099
07.04.2017, 13:19
Кто бы не сбил, интересно, операторы, охрана и прочие участники ещё живы?

Ayrton
07.04.2017, 17:09
Кто бы не сбил, интересно, операторы, охрана и прочие участники ещё живы?

Во всяком случае, диспетчеры, которые вели борт, исчезли бесследно... Прихватив с собой записи переговоров с МН-17 и данные с военных спутников пиндостана.

krest_aa
10.04.2017, 10:19
Во всяком случае, диспетчеры, которые вели борт, исчезли бесследно... Прихватив с собой записи переговоров с МН-17 и данные с военных спутников пиндостана.
Не бесследно. Ибо некто ещё в 14-м году купил у свидетеля достоверные данные за 35 млн. евро.
Эти данные до сих пор не опубликованы.

Никола
10.04.2017, 16:52
Ибо некто ещё в 14-м году купил у свидетеля достоверные данные за 35 млн. евро.
В доказательство свидетель сказал - зуб даю?

krest_aa
11.04.2017, 08:46
В доказательство свидетель сказал - зуб даю?
Частный сыщик сказал, что представленные доказательства удовлетворили своей достоверностью анонимного заказчика.

*/Чёрт побери, неужели есть кто-то, кто не слышал эту громкую историю? Или забыли?

Добавлено через 4 минуты
https://meduza.io/feature/2016/06/08/delo-o-sbitom-boinge-vedet-yozef-resh-kto-eto

**/извиняюсь, с суммой гонорара ошибся... старый стал

Добавлено через 2 минуты
...Детектив утверждает, что не знает ответа на вопрос «Кто сбил „Боинг“?» — а если бы знал, то все равно не сказал бы из-за обязательств перед клиентом. При этом Реш заявляет, что если бы люди выяснили, что случилось с «Боингом», «горя стало бы больше». По его словам, «если бы это стало известно, власти некоторых стран получили бы проблемы, а вместе с ними и жители [этих стран]». По этим причинам Реш предпочел завершить начатое по заказу клиента, а затем самоустраниться. «Я недооценил эту историю», — отметил он. Из-за расследования ему поступали звонки и письма с угрозами, его телефон также якобы поставили на прослушку.....

krest_aa
23.05.2017, 06:22
Всплыли новые факты о сбитом "Боинге" (http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5703/)


*/такой невинный нежданчик

Виват
23.05.2017, 07:45
Некогда читать,поэтому просто кидаю ссылку.Может кому-то будет интересно.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5703/

krest_aa
23.05.2017, 08:51
Некогда читать,поэтому просто кидаю ссылку.Может кому-то будет интересно.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5703/
извините, но вы повторили ссылку из предыдущего поста

Serebr0
23.05.2017, 08:59
Некогда читать,поэтому просто кидаю ссылку.Может кому-то будет интересно.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5703/

Все бы ничего, но вот источник в виде "сов. секретно", мягко говоря не вызывает большого доверия.......
Если бы эти "документы" и их подлинность подтвердил бы кто-то более серьезный...... А так это может быть и банальным фотошопом, для сохранения рейтинга умирающего издания.

Виват
23.05.2017, 09:57
извините, но вы повторили ссылку из предыдущего поста


В вашем посте у меня не видно ссылку почему-то

krest_aa
23.05.2017, 11:34
Все бы ничего, но вот источник в виде "сов. секретно", мягко говоря не вызывает большого доверия.......
Если бы эти "документы" и их подлинность подтвердил бы кто-то более серьезный...... А так это может быть и банальным фотошопом, для сохранения рейтинга умирающего издания.
Можно кота сразу остричь. А можно дёргать волосинки

Фокусник
23.05.2017, 12:50
Можно кота сразу остричь. А можно дёргать волосинки
Сомнение вызывает уровень секретности: "сов. секретно" это второй допуск, уровень опера. Документы такого уровня, должны секретиться по допуску "гос. тайна"

Ivan___Sidorov
23.05.2017, 13:27
Сомнение вызывает уровень секретности: "сов. секретно" это второй допуск, уровень опера. Документы такого уровня, должны секретиться по допуску "гос. тайна"
Так это и есть уровень опера - документы о проведении операции зачистки.
На гостайну тянет разве что план проведения самой операции сбития Боинга и отчет о результатах.

ИгорьМск
23.05.2017, 13:41
Все бы ничего, но вот источник в виде "сов. секретно", мягко говоря не вызывает большого доверия.......
Если бы эти "документы" и их подлинность подтвердил бы кто-то более серьезный...... А так это может быть и банальным фотошопом, для сохранения рейтинга умирающего издания.

Нынешнее украинское руководство, или американское? Даже в случае подлинности они никогда не подтвердят по понятным причинам. Грубых косяков специалисты в документах не выявили, что, разумеется, не может служить 100% доказательством чего-либо - подделку можно сделать качественно.

Dimok099
23.05.2017, 14:28
Нынешнее украинское руководство, или американское? Даже в случае подлинности они никогда не подтвердят по понятным причинам. Грубых косяков специалисты в документах не выявили, что, разумеется, не может служить 100% доказательством чего-либо - подделку можно сделать качественно.

Дело не в этом. Сомнительно, что документы были, но они их выкупить не смогли. Были бы документы, нашлись бы и покупатели, в погонах или без. Помнится у нас на ТВ и свидетель какой-то был, куда он делся, фальшивым оказался?

Ivan___Sidorov
23.05.2017, 15:25
Дело не в этом. Сомнительно, что документы были, но они их выкупить не смогли. Были бы документы, нашлись бы и покупатели, в погонах или без. Помнится у нас на ТВ и свидетель какой-то был, куда он делся, фальшивым оказался?
Дело в том, что появление (слив) документов нужно обосновать.
Что купить не смогли... Так продавец запросил 30 лямов зелени... Откуда они у редакции заштатной газетенки?
Доки купили кому надо. И хранятся они где надо. Выше об этом все сказано.
А вот предъявить оригиналы доков покупатель пока не может не по причине их отсутствия, а по той же причине, по которой вместо оригинальных доказательств ранее сливались "аудиозапись" переговоров пилота, "снимок" хохляцкого истребителя и "видео" из Бука, не сумевшего пустить ракету. Поэтому организует слив копий.
Вроде и слито, а вроде и нет. И к официальным структурам никаких вопросов.

frog
23.05.2017, 21:09
Дело в том, что появление (слив) документов нужно обосновать.
Что купить не смогли... Так продавец запросил 30 лямов зелени... Откуда они у редакции заштатной газетенки?
Доки купили кому надо. И хранятся они где надо. Выше об этом все сказано.
А вот предъявить оригиналы доков покупатель пока не может не по причине их отсутствия, а по той же причине, по которой вместо оригинальных доказательств ранее сливались "аудиозапись" переговоров пилота, "снимок" хохляцкого истребителя и "видео" из Бука, не сумевшего пустить ракету. Поэтому организует слив копий.
Вроде и слито, а вроде и нет. И к официальным структурам никаких вопросов.

А какой смысл намекать на то что выкуплены оригиналы доков? Середнепересичный гражданин уже врятли поверит подлинности доков. Те кому надо и так все знают, что у кого есть и кто виноват.
Нипанятно.

Ivan___Sidorov
24.05.2017, 15:57
А какой смысл намекать на то что выкуплены оригиналы доков? Середнепересичный гражданин уже врятли поверит подлинности доков. Те кому надо и так все знают, что у кого есть и кто виноват.
Нипанятно.

Так плевать всем на пересичних. Намек делается тем, кому надо.
Вот показали коллаж с истребителем хохляцким, как раз накануне саммита Г-20 в Австралии, и кому надо поняли, что лучше не отсвечивать, и на Путина не наезжать. А как дысали...
Так и тут. Организован слив непонятно чего, намекающий, что у кого надо есть то, что надо, и если другие кто надо будут барагозить, произойдет реальный слив, угрожающий карьерам и кормушкам.
Вопрос только один - кому конкретно намекают, и по поводу чего.

Никола
01.06.2017, 08:43
13:32, 31 мая 2017
Копия отчета об отсутствии российских «Буков» на Украине в 2014-м попала в СМИИздание «Совершенно секретно» опубликовало фотографию копии документа Государственной пограничной службы Украины, из которого следует, что сведений о перемещении на территорию страны из России ЗРК «Бук-М1» не зафиксировано. Отчет датирован 20 июля 2014 года. За три дня до этого в небе над Донбассом был уничтожен пассажирский «Боинг» авиакомпании Malaysia Airlines, погибли 298 человек.Бумага подписана начальником Главного центра обработки специальной информации полковником Алексеем Паламарчуком. С документом был ознакомлен тогдашний первый замглавы, а ныне руководитель Службы безопасности Украины Василий Грицак.Источник, передавший изданию эту копию, пояснил, что руководство Госпогранслужбы поручило Паламарчуку объективно проинформировать СБУ о положении дел с вопросом о пересечении «Буком» российско-украинской границы. «Мне известно, что полковник, зная уже "официальную версию" Киева, крутился как уж на сковородке, боялся, что ему за эти объективные сведения оторвут сами знаете что», — сказал собеседник «Совершенно секретно». Он добавил, что Паламарчук до последнего момента пытался саботировать выполнение поручения, однако был обязан предоставить достоверные данные.
16:55 13 октября 2015Российские политики ответили на новые выводы по гибели «Боинга» в Донбассе«Совершенно секретно» допускает, что этот отчет может быть частью рамочного соглашения между СБУ и Госпогранслужбой. Пограничники, не захотевшие взять на себя ответственность за авиакатастрофу, могли использовать документ для того, чтобы переложить вину за произошедшее на спецслужбу.22 мая издание опубликовало копии секретных документов СБУ об уничтожении улик и физическом устранении очевидцев гибели «Боинга». В шифрограмме от 24 июля 2014-го в управление СБУ в Луганской области сообщается, что некоторые из свидетелей произошедшего задержаны, при этом один из военнослужащих на месте событий сделал видеозапись случившегося. По данным источника «Совершенно секретно», позднее этот силовик был застрелен снайпером вне зоны боевых действий в Донбассе.
https://lenta.ru/news/2017/05/31/buk/

krest_aa
22.06.2017, 06:31
xFiUa-L-dxQ

Serebr0
01.07.2017, 11:26
Издание «Совершенно секретно» в четверг, 29 июня, опубликовало карту полета боевого самолета ВВС Украины, пролетавшего над Донецком в день крушения малайзийского «Боинга» рейса MH17 в июле 2014 года.
https://lenta.ru/news/2017/06/29/chuguev/?utm_source=rnews

,,,,,,,
Власти Нидерландов на следующей неделе решат, как привлечь к ответственности причастных к гибели малазийского «Боинга»

Где и как пройдет суд, однако, должны договариваться страны, которые сотрудничают в уголовном расследовании. Это Австралия, Малайзия, Украина и Бельгия. Формально рассматриваются две возможности: новый международный трибунал или суд в одной из стран.

БОНИФАЦИЙ
02.07.2017, 03:42
как привлечь к ответственности причастных к гибели
а что , разве уже суд объявил имена виновных ?

Serebr0
02.07.2017, 09:08
а что , разве уже суд объявил имена виновных ?

Ну, насколько я понимаю, виновные (первичные) уже есть. Это, как минимум, Украина, которая несла ответственность за безопасность полетов и не смогла ее обеспечить.
Думаю других виновных не будет, хотя будут усиленные намеки на Россию, но в серъез Россию никто обвинять не решиться,так как достаточных доказательств, как я понимаю, нет.
Так....устроят очередное шоу, ради шоу.

БОНИФАЦИЙ
17.07.2017, 12:32
Forbes: Россия с 17 июля 2014 года запретила полеты гражданских самолетов близ Донбасса

Россия с нуля часов 17 июля 2014 г. ограничила выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты 16 150 м, пишет Forbes. Издание ссылается на одно из положений итогового отчета Совета по безопасности Нидерландов (DSB) о расследовании крушения Boeing 777 Malaysia Airlines. Самолет был сбит через 17 часов 20 минут после введения этого ограничения. Forbes отмечает, что высота 16,15 км сопоставима с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (до 18 км). Ограничения были введены «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».
Forbes напоминает, что до тех пор, несмотря на ряд случаев, когда сепаратисты стреляли по украинским военным самолетам из ПЗРК, Россия никаких ограничений не вводила.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/07/17/724024-forbes-17-iyulya

**
*

Обама
17.07.2017, 13:50
Россия с нуля часов 17 июля 2014 г. ограничила выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты 16 150 м, пишет Forbes.

почему украина этого не сделала? тем более ее самолеты уже "приземляли"

БОНИФАЦИЙ
17.07.2017, 13:59
почему украина этого не сделала?

Издание напоминает, что с 14 июля Украина закрыла воздушное пространство до высоты 9454 м (эшелон FL320), выше которого можно было летать, а Россия закрыла со своей стороны границы воздушное пространство до гораздо большей высоты – 16 150 м (до эшелона FL530), что по сути являлось полным запретом на полеты гражданской авиации. На запрос DSB об очевидном «конфликте высот» двух запретов российская сторона не ответила.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/07/17/724024-forbes-17-iyulya

Polecat
17.07.2017, 14:35
Издание напоминает, что с 14 июля Украина закрыла воздушное пространство до высоты 9454 м (эшелон FL320), выше которого можно было летать, а Россия закрыла со своей стороны границы воздушное пространство до гораздо большей высоты – 16 150 м (до эшелона FL530), что по сути являлось полным запретом на полеты гражданской авиации. На запрос DSB об очевидном «конфликте высот» двух запретов российская сторона не ответила.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/07/17/724024-forbes-17-iyulya

Насколько я помню, за неделю до этого, в АТО ВСУ затащили БУКи.
Так что сей факт, закрытия неба, вполне прилично характеризует РФ.

bossmen
17.07.2017, 15:03
почему украина этого не сделала? тем более ее самолеты уже "приземляли"

готовили теракт

тем более украинские самолеты бомбили в это время украинские города
а гражданским-разрешили летать над районами боев:09:

Serebr0
17.07.2017, 20:37
https://youtu.be/Q3MomxNHnUA

ВЦСПС
17.07.2017, 20:58
...а гражданским-разрешили летать над районами боев:09:

Ну-у, не то чтобы разрешили, наверное скорее не запретили...:013:

Котик
18.07.2017, 00:06
Там америкосы летают...
На всякий случай, вдруг пальнуть придётся, чтоб не подсматривал
https://www.novorosinform.org/news/72265
Вроде как залетел с Николаева, потом в Молдавию свалил

Виват
23.07.2017, 18:44
Когда-нибудь и украинских диспетчеров,которые вели самолёт,откопают.

Виват
23.07.2017, 23:42
Немецкий адвокат погибших пассажиров MH17: "В катастрофе виновна Украина".
https://ria.ru/mh17/20170723/1498939063.html

Добавлено через 9 минут
Я когда вижу цвета,в которые был выкрашен боинг,сразу приходит мысль,
что это какойнить кастрюлеголовый упоротый укровояка пальнул.
Решили,что там Путин летит.
Как недавно такой же устроил скандал в киевском метро из-за французского флага.

krest_aa
24.07.2017, 06:43
Добавлено через 9 минут
Я когда вижу цвета,в которые был выкрашен боинг,сразу приходит мысль,
что это какойнить кастрюлеголовый упоротый укровояка пальнул.
Решили,что там Путин летит.
Как недавно такой же устроил скандал в киевском метро из-за французского флага.
В тот день была облачность. Видеть цвета мог только пилот военного самолёта.

Виват
24.07.2017, 09:17
Ну значит упоротый кастрюлеголовый пилот )))

Serebr0
24.07.2017, 09:20
В тот день была облачность. Видеть цвета мог только пилот военного самолёта.

Облачность была переменная, судя по видео и фото того дня, но увидеть цвета самолета на высоте 10 км - это сильный ход)))

Виват
24.07.2017, 09:38
Ну да,я понимаю,дальше мою мысль продолжили,какой укровояка.

Serebr0
24.07.2017, 10:08
Ну да,я понимаю,дальше мою мысль продолжили,какой укровояка.

Самолет сбивали преднамеренно и осознанно. Никаких "ошибок" быть не могло. Чем сбивали и как, а так же кто - тут могут быть разночтения и разногласия, хотя я считаю, что просто так ничего не происходит и всегда виновен тот, кто получил от этого максимальную выгоду. Хотя это лишь мое частное мнение.

Виват
24.07.2017, 10:14
Это одна из моих версий-предположений.А их много,вплоть до террористов на борту ;)

БОНИФАЦИЙ
24.07.2017, 12:35
Самолет сбивали преднамеренно и осознанно.
с этим полностью согласен !

*
*

https://www.youtube.com/watch?v=3-b1DeqHCY8

krest_aa
25.07.2017, 05:42
Облачность была переменная, судя по видео и фото того дня, но увидеть цвета самолета на высоте 10 км - это сильный ход)))
А если лётчик перед полётом был заряжен слухами "летит Путин" и "если сбить Путина то конец войне"?
Гипотетическая ситуация, лётчик видит, как ракета "Бука" подбивает некий "белый с цветными полосками самолёт", тот начинает снижаться и уходить в сторону России. Что в эти доли секунд должно было прокрутиться в голове пилота, который посчитал, что зенитчики знают информацию? Гипотетически - "выполнить долг, сбить Путина и конец войне".

Добавлено через 5 минут
Самолет сбивали преднамеренно и осознанно. Никаких "ошибок" быть не могло. Чем сбивали и как, а так же кто - тут могут быть разночтения и разногласия, хотя я считаю, что просто так ничего не происходит и всегда виновен тот, кто получил от этого максимальную выгоду. Хотя это лишь мое частное мнение.
До сбития "Боинга" была патовая ситуация: США и ЕС заявляли, что введут санкции, РФ заявляло, что в ответ на санкции введёт войска на Украину.
Бодание длилось некоторое время без результата. Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции, и выбил из рук РФ козыри.

Так же, как сбитый корейский "Боинг" превратил СССР в "империю зла".

БОНИФАЦИЙ
25.07.2017, 05:46
как сбитый корейский "Боинг"
сбитых "Бонгов" было два ..

http://tayni.info/wp-content/uploads/2014/07/vesna-1978-go-jak-srsr-zbiv-nad-karelieju_12_1.jpg

Ivan___Sidorov
25.07.2017, 11:34
До сбития "Боинга" была патовая ситуация: США и ЕС заявляли, что введут санкции, РФ заявляло, что в ответ на санкции введёт войска на Украину.
Бодание длилось некоторое время без результата. Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции, и выбил из рук РФ козыри.
Нет.
До сбития Боинга (за 2 дня) США ввели против России секторальные санкции. ЕС (как раз в эти дни шло заседание) категорически отказывался вводить секторальные санкции против России, так как они вели к большим экономическим потерям. Но без аналогичных санкций ЕС США не получили бы эффекта и от своих санкций. Поэтому ЕС нужно было продавить.
В свою очередь, хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР, без которых хохлы не могли справиться с ополчением. При этом наобещали, что обвиненная в сбитии Боинга Россия не ответит вводом своих войск в ЛДНР, так как будет объявлена террористом и агрессором. Ну а для этого - Боинг подвели под амеровский спутник, чтобы были железобетонные доказательства.
В результате, подняв боинговую истерию, США легко продавили санкции через ЕС. Но с вводом войск НАТО не сложилось, так как доказательств, о которых заявлял Госдеп, не оказалось. Ну а на ввод санкций ЕС Россия ответила своими контрсанкциями. Вот и все.

sandyVRN
25.07.2017, 12:58
Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
У Вас причина и следствие перепутаны в голове.

Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.

хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР
http://justcats.ru/_nw/2/56085296.png

Dimok099
25.07.2017, 13:18
Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
ПС А кот красивый и к теме подходит, только шерсти от него много!

Ivan___Sidorov
25.07.2017, 13:30
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
Зато я вел. И не ошибаюсь.
Все верно. За Крым были небольшие персональные санкции от ЕС.
Но США хотели секторальные, чтобы "порвать экономику России в клочья".
14 июля США вводят секторальные санкции. 15 июля начинается сессия Европарламента. С первой подачи секторальные санкции не проходят.
Тогда 17 июля падает Боинг, и в тот же день заряженные СМИ обвиняют Россию в сбитии Боинга. На голосовании 18 июля проходит резолюция о введении секторальных санкций, принятая единогласно Европарламентом. Перечень санкций утверждается Европарламентом 28-30 июля. Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
В отношении санкций расчет был на действенность истерии в СМИ, основанной на голословных обвинениях. Чтобы европарламентариям было неудобно голосовать против санкций (типа как же не наказать террориста и агрессора).

Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Накануне падения Боинга вся верхушка хунтиков голосит в СМИ, что для борьбы с агрессором нужна помощь НАТО, и вот-вот произойдет событие, которое полностью перевернет ход войны и долгожданное НАТО придет.

sandyVRN
25.07.2017, 13:47
Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
Списочек в студию.
Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Остается только повторить картинку.
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
12 сентября.. 29 ноября..4 декабря...20 декабря...
А еще полнолуния говорят были в это время, но это же не значит что санкции ввели из-за полнолуния.

Mikle
25.07.2017, 13:50
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).

sandyVRN
25.07.2017, 13:56
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции..

Ivan___Sidorov
25.07.2017, 16:47
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции.
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было. Санкции были неизбежны, и только нарастали по мере облома надежд США на возврат Крыма и потерь экономических, связанных с уже выкупленными Байденом сланцевых полей на территории ЛДНР.

Добавлено через 19 минут
Списочек в студию.

2 октября 2014 года вице-президент США Джозеф Байден подтвердил, что страны Евросоюза не хотели вводить санкции против России и пошли на эти меры под сильным давлением Вашингтона.[4][488] По словам Байдена, «Америка взяла лидерство на себя, и президент США настаивал на этом, иногда ему даже приходилось ставить в неловкое положение Европу, чтобы она с риском понести экономический ущерб начала действовать с целью заставить [Россию] расплатиться»[3][4] В своём комментарии по поводу заявления Байдена Майя Косьянчич, пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, заявила, что «ЕС принял решение о введении санкций в отношении РФ автономно и единогласно, ввиду сложности ситуации на Украине и роли в этом России»[489].

США:
16 июля ввели первые санкции в отношении ключевых секторов российской экономики. Под санкции попали[245][246]:
«Роснефть», газовая компания «Новатэк», государственные Внешэкономбанк и Газпромбанк;
Предприятия российского оборонно-промышленного комплекса: корпорации «Алмаз-Антей», «Ижмаш», концерна «Калашников», НПО «Базальт», «Уралвагонзавода» и КБ приборостроения, НПО Машиностроения, КРЭТ, «Созвездие»;
Луганская народная республика и Донецкая народная республика;
Феодосийская нефтебаза;
Несколько российских политиков и военных, а также представители антиправительственных сил на Украине.

ЕС:
30 июля ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет»[76]. Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя[77][78]:
Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг.
Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды.
Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.
31 июля ввёл санкции против «Сбербанка России», банка ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Также ввёл эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти[79][80].
12 сентября ввёл ряд санкций[81]:
Запретил организацию долгового финансирования трех топливно-энергетических компаний России: «Роснефти», «Транснефти», «Газпром нефти». Запрещены торговля облигациями этих компаний со сроком обращения свыше 30 дней и участие в организации выпусков таких бумаг.
Ужесточил ограничения на предоставление займов и инвестиционных услуг для пяти российских банков: «Сбербанка России», ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Запрещена выдача им кредитов сроком более 30 дней, приобретение и торговля их новыми облигациями, акциями и подобными фининструментами сроком обращения более 30 дней.
Запретил организацию долгового финансирования для трех крупнейших оборонных концернов России: «Уралвагонзавода», «Оборонпрома», «Объединённой авиастроительной корпорации».
Включил в санкционный список девять российских оборонных концернов: концерн «Сириус», «Станкоинструмент», «Химкомпозит», концерн «Калашников», Тульский оружейный завод, «Технологии машиностроения», НПО «Высокоточные комплексы», концерн ПВО «Алмаз-Антей» и НПО «Базальт».
Включил в санкционный список 24 человека.

Указаны даты ввода санкций в действие, а не даты принятия решений по санкциям.
Но санкции от 30 июля против Алмаз-Антея не оставляют сомнений, что явилось ключевым фактором того, что ЕС решился на секторальные санкции.

Барин
25.07.2017, 16:56
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было.
были. Не доверять яныку течение событий а активно участвовать в них силами ФСБ. Получили бы украину в ТС. Потом активно подчистили бы внутренних уродов. Организовали бы общую ПВО....потом ВМФ... потом и так до МВД дошли бы и сопряженного законодательства.
А кремль вместо этого решил что дать по башке и забрать кошелек намного проще и гарантированно прибыльнее чем уговаривать терпилу на общий бизнес.

tsc4wd
25.07.2017, 17:10
уговаривать терпилу на общий бизнес.

У вас там тупого западенского рагулья много, так что проще и надёжнее было

дать по башке и забрать кошелек

Dimok099
25.07.2017, 17:14
были. Не доверять яныку течение событий а активно участвовать в них силами ФСБ. Получили бы украину в ТС. Потом активно подчистили бы внутренних уродов. Организовали бы общую ПВО....потом ВМФ... потом и так до МВД дошли бы и сопряженного законодательства.

Надо было всё это, но гораздо раньше. Когда давал по башке уже поздно было.
А кремль вместо этого решил что дать по башке и забрать кошелек намного проще и гарантированно прибыльнее чем уговаривать терпилу на общий бизнес.
Терпилу он уговаривал давно и явно зря. Надо было работать давно и независимо от уговоров терпил. Вместо дешевого газа, поблажек, уговоров и прочего, на эти деньги надо было пару телеканалов купить да на мозги людям капать, а не подкупать это ворьё да кредиты мёртвые раздавать.

Ivan___Sidorov
25.07.2017, 17:24
Остается только повторить картинку.

Вот занятные вещицы:
http://cs619918.vk.me/v619918202/f227/B6CUpy8N-TY.jpg
После крушения Boeing МВД Украины призывает НАТО начать наземную операцию против ополченцев 17 июля 2014, 20:56
Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. ​«США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook.

Интересная хронология новостей на Цензоре:

17.07.14 17:38
В СНБО заявляют, что у террористов есть военная техника, способная сбивать самолеты на больших высотах
17.07.14 18:12
Самолет Боинг-777 малайзийских авиалиний сбит российскими наемниками на Донбассе

C "Вашингтон Пост":

Цитата:
The missile system was “generously provided” to the rebels by Putin, Herashenko charged. “There is no limit to the cynicism of Putin and his terrorists!” he said.

“Europe, Canada, the USA, the civilized world — open your eyes! Help us with everything you can!” he pleaded.

Система ПВО была "великодушна предоставлена" ополченцам Путиным, - заявил Геращенко. "Нет предела цинизму Путина и его террористов!" - сказал он.

"Европа, Канада, США, цивилизованный мир - откройте ваши глаза! Помогите нам всем, чем сможете!" - умолял он.

http://www.washingtonpost.com/world/eur ... story.html

sandyVRN
25.07.2017, 17:32
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО
Остается только повторить картинку с котом.
Указаны даты ввода санкций в действие, а не даты принятия решений по санкциям.
Определенно в честь полнолуния..

Serebr0
17.08.2017, 10:40
http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

В.Соловей ― ...Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность. Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов ― Это правда, да?

В.Соловей ― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.

А.Венедиктов ― Ну, со временем много чего становится известно.

В.Соловей ― Да, многое чего. Потому что в тот момент они обсуждали, у них на повестке дня стоял вопрос, сколько дней продержится украинская армия в случае начала наступления сепаратистов, вот этих добровольцев на Мариуполь и дальше. И как они начнут пробивать коридор. Они обсуждали именно это – сколько дней и часов смогут продержаться вооруженные силы Украины. А когда…
Вот, это роковая случайность, после которой, вы помните, были… Если до этого Европейский Союз колебался, были введены санкции. Не за Крым, а санкции именно за Донбасс, и они оказались довольно обременительными. После этого ситуация изменилась.

Winja
17.08.2017, 14:06
Часом тут версию Ю. Мухина про сбитый самолёт не обсуждали? Вот из этой книги: Юрий Мухин. Кто сбил малайзийский «Боинг».

SerzhMHz
18.08.2017, 16:32
Новость о сбитом в 2014г. Боинге

«Когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена». Может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт», — рассказал он.
Источник: https://nahnews.org/995237-sensaciya-stalo-izvestno-chto-voskliknul-poroshenko-uznav-o-sbitom-boinge-nad-donbassom?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=995237-sensaciya-stalo-izvestno-chto-voskliknul-poroshenko-uznav-o-sbitom-boinge-nad-donbassom

Источник конечно тот еще, но если правда...то в принципе удивляться тому, что Порох творит нет смысла..он уже тогда был конченым уродом...:08:


и вот с этой новости поржал

Как накануне сообщил в эфире телеканала NewsOne заявил экс-глава СБУ Валентин Наливайченко, Порошенко может вляпаться в еще один скандал, так как стало известно, что в ночь подсчета голосов после президентских выборов в США глава украинского государства отправил телеграмму Хилари Клинтон, в которой поздравил ее с победой. А привез в США телеграмму от Порошенко лично министр иностранных дел Украины Павел Климкин.

"Знаете, что самое смешное, что поздравительная телеграмма, подписанная президентом Порошенко с победой на выборах в США, вдумайтесь, с подписью, привёз ее господин министр иностранных дел Климкин, на фамилию Хилари Клинтон. Просто представьте. Это было в ночь, когда подсчитывали голоса", - заявил Наливайченко.

Источник: https://nahnews.org/995230-polnyi-proval-v-noch-vyborov-v-ssha-poroshenko-otpravil-klinton-telegrammu-s-pozdravleniem-tramp-ne-prostit

учитывая что Трамп инициировал проверку на тему влияния Украины на предвыборную кампанию в США в пользу Клинтон, то эта новость как вишенка на торте...остается запастись поп-корном и наблюдать за событиями

Winja
20.08.2017, 11:20
Новость о сбитом в 2014г. БоингеЯ так ронял, что версию о том, что на самом деле этот самолёт никто над Донбассом не сбивал таки не обсуждали. А к этой версии стоит присмотреться поближе.

BUR
20.08.2017, 14:29
Вот, это роковая случайность, после которой, вы помните, были… Если до этого Европейский Союз колебался, были введены санкции. Не за Крым, а санкции именно за Донбасс, и они оказались довольно обременительными. После этого ситуация изменилась.
У всех судьбоносных "роковых случайностей" есть ФИО заинтересованных лиц. :D

SerzhMHz
20.08.2017, 19:41
Я так ронял, что версию о том, что на самом деле этот самолёт никто над Донбассом не сбивал таки не обсуждали. А к этой версии стоит присмотреться поближе.

Да ладно? о.О есть 2 основные версии сбит с земли БУКом или с воздуха, обе версии имеют место быть, потому как следствие мутное и политически ангажировано, и говорить что вот так или иначе нет смысла...раздражает именно вот эта политическая ангажированность этого расследования, если бы подошли с холодной головой и сразу же, то все бы встало на свои места в тот же год, на крайний случай первую половину следующего, но не как щас 2018 год на носу, а внятных ответов так и нет...

Winja
21.08.2017, 15:30
Ясно. То есть всем упорно нравится верить либо российской, либо украинской версиям.
Не кажется ли странным, что огромный лайнер уместился в 2 полувагонах, в которых совсем нет реально крупных его частей?

Место падения Боинга на Локерби:

http://m-01.fozoolemahaleh.com/2014/03/lockerbie-bombing-iran-responsible-crash-scene.jpg

Носовая часть:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Pan_Am_Flight_103._Crashed_Lockerbie%2C_Scotland%2C_21_December_1988.jpg

Добавлено через 4 минуты
Вот это фото с крушения над Синаем:

http://cdn.tvc.ru/pictures/o/187/619.jpg
http://cdn.tvc.ru/pictures/o/188/176.jpg

Котик
21.08.2017, 18:53
Ясно. ]

Американцев на Луне не было.
Это из этой же серии.

З.ы. надеюсь, это никого не спровоцирует. Ибо законы физики

Dimok099
21.08.2017, 20:04
Американцев на Луне не было.
Это из этой же серии.

З.ы. надеюсь, это никого не спровоцирует. Ибо законы физики

А я бы послушал, как такую груду обломков и трупов с самолёта сбрасывали, очень даже занимательно должно быть.

SerzhMHz
21.08.2017, 21:51
Не кажется ли странным, что огромный лайнер уместился в 2 полувагонах, в которых совсем нет реально крупных его частей?
вполне возможно что от взрыва (снаряд+самолетное топливо), самолет разорвало на более мелкие врагменты, ведь самолет собирали не кучно в одном места, а на достаточно обширной площади...на первом изображении самолет видимо упал из-за технических неполадок или неправильной работы экипажа, а вот если посмотреть синайский снимок и вспомнить что от того самолета осталось, то вопросов быть не должно...в случае синая была подорвана заложенная бомба, в случае донбасса внешний мощный снаряд вкупе с топливом, так как самолет был примерно на полпути до конечнего пункта и топлива было много чтоб создать мощный взрыв

Котик
21.08.2017, 23:00
Бляха муха! У вас личная память есть?

Вспомните, танковый прорыв к месту паления... Захлебнулся...
Вспомните кадры обломков... Вспомните кадры дырок на обломках..
Просто вспомните...

SerzhMHz
22.08.2017, 07:26
Бляха муха! У вас личная память есть?

Вспомните, танковый прорыв к месту паления... Захлебнулся...
Вспомните кадры обломков... Вспомните кадры дырок на обломках..
Просто вспомните...

Кто сбил пассажирский Боинг над Украиной? Версия концерна "Алмаз-Антей"
Что скажут голландцы?
Затраты ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей" на проведение натурных экспериментов в рамках выяснения причин катастрофы малазийского "Боинга" в небе Украины составили около 10 млн рублей, сообщил гендиректор концерна Ян Новиков на пресс-конференции во вторник в Москве.

"Мы, безусловно, экономили, и безусловно, совместили свои задачи с экспериментом. Мы откалибровали свою математическую модель. И нам было очень интересно на реальном воздушном судне снять высокоскоростными камерами. Мы получили массу информации, которую будем использовать в своей работе", - сказал Новиков.

Он также исключил возможность в ходе экспериментов подменять одну боевую часть ракеты "Бук" другой.

По его словам, в ходе первого эксперимента подрывали саму боевую часть ракеты, которая имеет свое клеймо - двутавр, оставляющее разрушение в виде бабочки. "А во второй части (эксперимента) эти "бабочки" можно увидеть на самолете. То есть - идентичная боевая часть. Поэтому вопрос с заменой не актуален", - подчеркнул Новиков.

Как сообщалось, "Алмаз-Антей" провел два эксперимента, имитировавшие трагедию с уничтожением малайзийского авиалайнера. Результаты опровергли выводы голландской комиссии о типе ракеты и месте ее запуска.

Ранее глава концерна отмечал, "исходя из повреждений, полученных "Боингом", эксперты "Алмаз-Антея "пришли к следующим основным выводам: это мог быть только зенитно-ракетный комплекс "Бук-М1" и только ракета 9М38М1".

По утверждению "Алмаз-Антея", "если самолет был сбит зенитным ракетным комплексом "Бук", то поразила его ракета со стороны населенного пункта Зарощинское", которое по состоянию на 17 июля 2014 года находилось под контролем украинских военных.

Winja
22.08.2017, 14:07
вполне возможноВообще-то невозможно, как раз по законам физики и сопромата... И всё же - и примеры похожие можно найти? Вот так, чтобы пусть и от заложенной бомбы и на мелкие кусочки?
Жаль всё же, что не все показания очевидцев принимают, а принимают только те, что под нужные официозам версии подходят.
внешний мощный снарядБыл бы С-200 или С-300, то да. Там действительно мощные заряды, но на Буке 70 кг всего, что для такого лайнера может и смертельно, но не до такой степени, чтобы разлететься на куски от внешнего взрыва.
А я бы послушал, как такую груду обломков и трупов с самолёта сбрасывали, очень даже занимательно должно быть.Весьма любопытные фото ниже приведены - на них почему-то отсутствуют валы, скрепляющие оси турбин, а уж гидроцилиндр с весьма аккуратно извлеченными из проушин пальцами, лежащий на мелких клочках дюралюминия корпуса самолета, точно взрывом так и должно вырвать.

На фотореконструкции разрушений от внутреннего подрыва «Боинга 747» над Локерби мелких деталей почему-то нет... А самолёты по размерам и массе весьма сходны.

Ну и видео:
roq--MPl-8Q
Что за ленты падают? А, наверное туалетная бумага!

Winja
22.08.2017, 14:15
А я бы послушал, как такую груду обломков и трупов с самолёта сбрасывали, очень даже занимательно должно быть.Для Вас:

Конспирологическая версия из теории заговоров

Выглядит эта версия так.

В сговоре со спецслужбами США «Боинг 777» малайзийской авиакомпании был угнан экипажем с пассажирами (если они были на борту — тут ведь тоже множество неясностей) в неизвестное место, возможно, туда, куда был угнан и аналогичный «Боинг» этой же компании 8 марта этого года. Но до Украины или до Донбасса он летел по обычному маршруту. В нужный момент в воздух поднялся и военно-транспортный самолет с заранее заготовленными обломками и трупами на борту, подавая сигналы чартерного рейса. У Донецка или в ином условленном месте отметка транспортника (как бы чартера) на радарах подошла к отметке «Боинга», и они поменялись сигналами.

Транспортник подменил «Боинг 777» на его маршруте, начав подавать диспетчерам сигналы рейса МН 17 из Амстердама, а «Боинг 777» полетел по полетному плану чартера, скажем, в Грузию. Или туда, куда полетел и «Боинг 777» этой же компании, пропавший в Индийском океане 8 марта этого года.

В заданном районе над Донбассом транспортник снизил скорость, отключил радиолокационный ответчик, открыл задний люк, и его экипаж по рольгангам пола грузовой кабины стал лебедкой подтаскивать к люку и сбрасывать порциями фрагменты «Боинга 777». Либо потерпевшего аварию в аэропорту Лондона в январе 2008 года, либо «Боинга 777», потерпевшего катастрофу в Сан-Франциско 6 июля 2013 года (раз уж в Донбассе лежат двери именно от этих самолетов). Отсюда и отсутствие крупных фрагментов самолета на земле, и вообще их малое количество, и разброс фрагментов и трупов по площади в 50 квадратных километров.

Естественен вопрос, а есть ли у американцев транспортный самолет, способный с высоты сбрасывать подобные грузы? Для ответа оценим вес этих грузов. В первой части статьи я писал, что оцениваю вес авиационного металлолома в 30 тонн. Да еще 30 тонн тел, мусора и багажа. Да еще и тонн 10 керосина в сгораемых контейнерах, чтобы сымитировать пожар. Итого 70 тонн. В принципе подойдет «Боинг С-17» «Глобмастер», который при полезной нагрузке в 77 тонн без заправки может пролететь 4,5 тысячи километров. Собственно, подойдет и «Ил-76» украинских ВВС, если его заправить на 2000 км.

Но, думаю, был выбран «Локхид С-5» «Галакси». У этого самолета размеры и скорость сравнимы с аналогичными параметрами «Боинга 777», а груза он берет 120 тонн, то есть может загрузить чуть ли не весь 777-й, если последний, конечно, порубить на габаритные куски. А вообще: «7 июня 1989 г. C-5B установил своеобразный рекорд, десантировав над Северной Каролиной четыре танка Sheridan (массой 19 т каждый) и 73 парашютиста. При этом общая масса груза на борту составила 86, 293 т. Galaxy также принадлежит неофициальный мировой рекорд по самому тяжелому десантированию на парашютах двух 27-тонных платформ». Еще о нем: «Погрузочно-разгрузочное оборудование включает рельсовые направляющие и роликовый конвейер. В грузовой кабине можно разместить танк М1А1, боевые машины пехоты, грузовики массой по 4,5 т (по два в ряд), джипы (по три в ряд), самоходную артиллерийскую установку калибра 155 мм, до трех боевых вертолетов «Ан-64» «Апач», до 18 контейнеров 463L с грузом». На сегодня в вооруженных силах США 94 машины С-5 разных модификаций.

Надежно установленных фактов инцидента с малайзийским «Боингом» над Донбассом, которые бы противоречили этой «конспирологической версии», нет. Кроме, разумеется, стандартного железного довода — этого не может быть потому, что этого не может быть никогда!

У правильной или более правильной теории есть особенность — она объясняет те факты, которые предшествовавшая теория объяснить не может. Укажу на кое-какие объяснения «конспирологической» версией фактов, помимо тех, которые были рассмотрены выше.

Вот, к примеру, еще одна деталь из данных российских диспетчеров, очень неудобная деталь, настолько неудобная, что помянутые спецслужбы, работающие под ником Oserg, изъяли ее при цитировании приведенного выше сообщения генерала Макушева: «При падении скорости до 200 км/ч…» Дело в том, что как «неопознанные объекты с высокой скоростью» ни пробивали бы корпус самолета, разорвать его на части, тем более на мелкие части, они не могли — это должна была сделать какая-то иная сила. Такой силой считают напор воздуха на летящий со скоростью 900 км/ч «Боинг», но, как видите, перед своей «гибелью» как бы «Боинг» летел со скоростью всего 200 км/ч. А в настоящее время даже мотоциклы, даже серийные развивают скорость выше 300 км/ч, и ни сам мотоцикл, ни мотоциклиста не разрывает набегающим потоком воздуха на мелкие части.

Далее, ну, положим, ну, вели украинские авиадиспетчеры этот малайзийский «Боинг», ну сбили его ополченцы ДНР, или ВВС Украины, или России (какая разница?), и рейс МН 17 пропал с экранов. При чем тут авиадиспетчеры? Зачем прятать их переговоры с «Боингом» и его отметку на радарах? А ведь СБУ немедленно изъяла все записи и начала выдавать в Интернет фальшивые ролики о «буках» ополченцев. Значит, есть нечто, что начисто рушит версию уничтожения самолета ракетой. Не так ли?

Далее. С-5 имеет очень своеобразную конструкцию и военную окраску, а по маршруту летели и другие пассажирские самолеты (только в момент акции в этой части воздушного коридора было еще три самолета). Их летчики, да и пассажиры могли увидеть разгружающийся военный транспортник над Донбассом и разболтать об этом. И российские диспетчеры, следившие за подлетающими к границам самолетами, отметили, что «до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 километров». То есть С-5 ушел от возможных свидетелей. Но ни диспетчеры, ни МО России на пресс-конференции так и не нашли ответа, что означает этот маневр ухода из коридора? Зачем он был нужен?

К деталям версии о том, что никакого уничтожения малайзийского «Боинга 777» рейса МН 17 над Донбассом не было, а был сброс с грузовой кабины транспортного самолета трупов и каких-то обломков самолета, набранных на складе металлолома, возникали вопросы. В частности, сброшенное представляет из себя довольно мелкие объекты. Как там, наверху, в самолете, их по одному выбрасывали? Сколько же времени это должно было занять?

Технических затруднений нет. На полу транспортников имеется рольганг, по которому несложно прокатить любую мало-мальски ровную плоскость. Обычно это транспортный поддон, на который укладывается и увязывается мелкий груз, а затем поддон с грузом подтаскивается (вытяжным парашютом или лебедкой) к заднему люку и сбрасывается.

А на фото 52 американцы сбрасывают груз в Афганистане, выталкивая его из грузовой кабины, скорее всего, лебедкой, поскольку не видно вытяжных парашютов.

В нашем случае надо, чтобы после сброса стропы или сетки, которыми тела и обломки увязывались в одну пачку, в воздухе развязались (скажем, с помощью пиропатрона).

Таким образом, признаком того, что мелкие обломки и груз выброшены с самолета, должен быть поддон, которым легко служит относительно большой кусок фюзеляжа, и наличие строп, сеток, монтажных лент — того, чем грузы увязывались на этом куске фюзеляжа. Кроме этого, по ходу полета транспортного самолета, груз на земле должен лежать некими сгущениями — кучками, вокруг которых будут отдельные тела и фрагменты, вынесенные при падении потоками встречного воздуха из уже развязанной пачки.

«Классически» это выглядит как на фотографии содержимого малайзийского «Боинга» (см. рис. 48).

На этом фото все вместе: отдельная кучка, кусок фюзеляжа в качестве поддона, не отлетевшая грузовая сетка и мелкий мусор. Кстати, именно у этой кучки сфотографировано тело «пилота», о котором было сказано выше, так, что это как бы содержимое кабины пилотов «Боинга 777», «кокпита», как говорят умники.

Ели сетка отлетела, то кучка выглядит так: кусок фюзеляжа в качестве поддона и на нем мелкий мусор (рис. 53).

Но фрагменты самолета в ту кучку, которая упала у Грабово, и в которой находятся тяжелые части двигателей и шасси, сеткой не увяжешь, там требовалось что-то более прочное, некие более крепкие монтажные ленты.

Напомню сказанное в начале этой части: ведущая расследование голландская прокуратура сообщила, что «полицейские анализируют свыше 20 тыс. фотографий и 750 видео, загруженных на специальный веб-сайт, а также проверяют 350 млн веб-страниц, которые могут быть использованы в рамках следствия». Вот, похоже, что эти полицейские не только «анализируют», но и вычищают из Интернета все, что не укладывается в версию уничтожения рейса МН 17 ополченцами Донбасса.

При работе с этим материалом я заложил закладку на видеоролике «Три взрыва и парашюты в небе» https://www.youtube.com/watch?v=vIAVwRLQCfs, снятом и размещенном на YouTube жителем Донбасса. На этом ролике были видны падающие вслед за обломками самолета ленты, которыми, надо думать, были увязаны обломки перед их сбрасыванием на землю. Теперь вместо этого ролика в Интернете сообщение, что ролик был удален за «нарушение авторских прав». Вот так!

Однако в дальнейшем я наткнулся на нужный фрагмент из этого ролика, размещенный уже под иным названием: «Торез, Грабово. Съемка спустя несколько минут после падения малайзийского «Боинга 777» 17 июля 2014».

Трудно дать какое-то иное объяснение, кроме того, что это монтажные ленты, которыми увязывались в транспортном самолете тяжелые обломки «Боинга 777» и которые после сбрасывания пачки обломков из люка самолета автоматически развязывались. Автору видеоролика, записавшему это видео с лентами, просто повезло, что он увидел эти сносимые ветром ленты на фоне черного дыма, уже поднимавшегося от упавших раньше обломков. На фоне светлого неба эти ленты не были бы видны.

Так что именно такой способ появления обломков «Боинга 777» на Донбассе и определил, что обломки на Донбассе рассыпаны не равномерно по всей площади в 50 квадратных километров, а в основном лежат кучками, имея достаточно крупную часть обшивки самолета в качестве поддона.

SerzhMHz
22.08.2017, 18:07
Для Вас:

нее, ну это уже какая то ересь...я не верю что спецслужбы настолько продуманные...вы им льстите

Dimok099
22.08.2017, 18:47
нее, ну это уже какая то ересь...я не верю что спецслужбы настолько продуманные...вы им льстите

Я тоже, но было весело.

БОНИФАЦИЙ
23.08.2017, 02:01
Для Вас:

Цитата
Конспирологическая версия из теории заговоров

Выглядит эта версия так.
версия от анонима , как я понимаю ..

Добавлено через 1 минуту
открыл задний люк,
на какой высоте открытие люка происходило ?

:018:

Ivan___Sidorov
23.08.2017, 12:42
я не верю что спецслужбы настолько продуманные...вы им льстите
СБУ свой ролик с якобы перехватом переговоров ополченцев о сбитии Боинга выложила на Ютуб 14.07.2014 с отсрочкой публикации до 17.07.2014.
При этом использованы реальные переговоры ополченцев после сбития Су-25 над Горловкой. как раз произошедшего утром-днем 14.07.14.

Потом, когда время энкодинга видео на ютуб кто-то спалил, СБУ резко перезалило ролик, год спустя.
Остальные ролики, не на мове, выложенные уже после 17.17.14 так и остались без изменений. (Вот дебилы!) По этим роликам отслеживается алгоритм работы сервера Ютуб - сдвиг даты энкодинга на 2 суток ВПЕРЕД!

Добавлено через 12 минут
Конспирологическая версия из теории заговоров
Выглядит эта версия так.

Эта версия прекрасно объясняет все нестыковки, кроме одной.
Помимо гражданского радара и сигналов транспондера, ситуация над Донецком отслеживалась военными.
И скрыть такую махинацию было просто нереально.
Средства объективного контроля видят до уровня земли, и спрятать улетающий разгрузившийся С-5 нереально.

Из опорных точек известно следующее.
1. Рядом с Боингом был военный самолет. Вероятно, истребитель/штурмовик.
2. Маршрут Боинга и время пролета были специально подогнаны под пролет над этим место американского спутника, который фиксирует ракетные пуски. Задача - получить "доказательства" - фото пуска ракеты Бука и взрыва на борту.
3. Следы на обломках Боинга не соответствуют подрыву БЧ ракеты Бук. Сработавший заряд вдвое слабее БЧ ракеты Бук. Количество ПЭ в БЧ сработавшей ракеты много меньше такового в БЧ ракеты Бук.
4. Приход ракеты произошел перпендикулярно оси Боинга, либо слева сверху-вниз, либо справа снизу-вверх.
5. На обломках Боинга обнаружены следы Пентрита, который не входит в состав БЧ ракет Советского/Российского производства, зато входит в состав штатной взрывчатки стран НАТО (Семтекс)

Котик
23.08.2017, 13:21
Из опорных точек известно следующее.
...
2. Маршрут Боинга и время пролета были специально подогнаны под пролет над этим место американского спутника, который фиксирует ракетные пуски. Задача - получить "доказательства" - фото пуска ракеты Бука и взрыва на борту.


Откуда достоверно известно о назначении спутника? Случайность совпадения событий исключается?


3. ... Сработавший заряд вдвое слабее БЧ ракеты Бук. Количество ПЭ в БЧ сработавшей ракеты много меньше такового в БЧ ракеты Бук.


Известно расстояние, на котором сработал взрыватель?
Плотность потока (количество обломков, сила ударной волны) обратно пропорционально квадрату расстояния. При прочих равных условиях в цель попадет в 4 раза меньше осколков и разрушающая сила ударной волны будет в 4 раза меньше при подрыве, например, на расстоянии 6 м по сравнению с 3 м.


5. На обломках Боинга обнаружены следы Пентрита, который не входит в состав БЧ ракет Советского/Российского производства, зато входит в состав штатной взрывчатки стран НАТО (Семтекс)
Входит ли он в состав артиллерийских снарядов или еще чего, чем обстреливали место падения?

Ivan___Sidorov
23.08.2017, 17:15
Откуда достоверно известно о назначении спутника? Случайность совпадения событий исключается?
Заявление МО РФ на брифинге. Полагаю, они знают назначение спутника.
Известно расстояние, на котором сработал взрыватель?
Да. По собственноручному замеру, произведенному Алмаз-Антеем подрыв произведен на расстоянии 0,8-1 метр от обшивки Боинга до центра БЧ ракеты.
Входит ли он в состав артиллерийских снарядов или еще чего, чем обстреливали место падения?
Российских/Советских нет.
Собственно, место падения обстреливали, чтобы скрыть следы подрыва закладки в Боинге ВУ на основе Семтекса. Просто не знали, что в боеприпасах, которые были у хохлов нет пентрита. Или надо признавать поставки снарядов НАТО хохлам.
Но у хохлов нет оружия для стрельбы этими снарядами. Поэтому НАТО должно признать факт поставок хохлам натовских артиллерийских систем уже в июле 2014 года.
Так что закладка ВУ представляется самым простым и логичным вариантом.

Добавлено через 43 минуты
Собственно, примерный сценарий.

Амерам нужно было, чтобы хохлы только выполнили пуск ракеты Бук от границы с Россией, чтобы она летела над Снежным. Из Мариновки, например. Системы фиксации ракетных пусков срабатывают через некоторое время после старта ракеты. Самые совершенные через 12-16 секунд.
Вот спутник и зафиксирует полет ракеты с работающим двигателем над Снежным. Точнее они сказали бы "ИЗ СНЕЖНОГО".
А дальше не важно, попадет ракета или нет. Через 20 секунд полета движок все равно отключится, ракету будет не видно. Да и по дальности пуска она до Боинга не долетит. Там от Мариновки до Грабово 30 км, предел дальности. А надо еще 10-15 км в запасе иметь. Бук - не С-200.
Дальше спутник должен был зафиксировать подрыв на борту Боинга.
Для этого сделана закладка ВУ на борту, дающая достаточную яркость для фиксации спутником. Ну и для падения Боинга в запланированном месте.
Чтобы оставить следы ракеты на Боинге, нужно было наделать дырок, по пути убив пилотов.
При этом сделать это надо было до подрыва ВУ в нужном месте (чтобы не залетел в Россию) и лучше на хохляцкой территории, или на территории ополчения, которая через день-два будет занята хохлами.
Поскольку поражение Буком при стрельбе от Мариновки через Снежное невозможно, провели атаку с истребителя ракетой Р-27 с ОФ БЧ (хохляцкий Артем такие производит).

Хохлы облажались как всегда. Не сумели пустить Бук в нужное время. Поэтому у амеров и нет "неопровержимых доказательств", о которых они вначале сгоряча заявили.
Атакой истребителя наделали дырок в Боинге, потом подорвали ВУ (заложено было примерно в начале салона бизнес-класса в среднем ряду багажных ящиков под потолком).

Кстати, это полностью соответствует версии, которую амеры сразу заявили, и которую гнула до конца ДСБ.

Котик
23.08.2017, 17:29
Заявление МО РФ на брифинге. Полагаю, они знают назначение спутника.


Зря полагаете. Насколько я помню, речь шла не о фиксации пуска, а о снимках местности.


Да. По собственноручному замеру, произведенному Алмаз-Антеем подрыв произведен на расстоянии 0,8-1 метр от обшивки Боинга до центра БЧ ракеты.

Вроде они как раз про БУК говорили, а не о том, что более слабая ракета?


Российских/Советских нет.

И хто это утверждает?
Кумулятивный заряд, взрыватель не рассматривали?

sandyVRN
23.08.2017, 17:48
версию Ю. Мухина
Мухендов в приличном обществе не вспоминают.
Также как Резуноидов

Serebr0
23.08.2017, 17:52
Мухендов в приличном обществе не вспоминают.
Также как Резуноидов
Дело ясное, что дело темное....... США могли бы пролить свет истины на это событие, но категорически отказываются предоставлять данные со своих военных спутников, а без этих данных истину мы не узнаем никогда, потонув в пучине версий, домыслов, подлогов, фальсификаций, профанства и т.д.

BUR
23.08.2017, 18:43
США могли бы пролить свет истины на это событие, но категорически отказываются предоставлять данные со своих военных спутников, а без этих данных истину мы не узнаем никогда
Действительно, США могли бы "пролить свет истины", но до сих пор этого не сделали, видимо, не в их это интересы. Была бы виновата Россия, они бы об этом трезвонили. Поскольку этого нет, то делаем однозначный вывод:
MH17 сбила Украина.

sandyVRN
23.08.2017, 19:49
Как у некоторых все просто раз и готовый вывод...

Барин
23.08.2017, 19:54
Дело ясное, что дело темное....... США могли бы пролить свет истины на это событие, но категорически отказываются предоставлять данные со своих военных спутников, а без этих данных истину мы не узнаем никогда, потонув в пучине версий, домыслов, подлогов, фальсификаций, профанства и т.д.

какие данные ты ждешь? точное место пуска ракеты? а если оно было тучкой в этот момент закрыто?
Вся твоя теория сразу разваливается.

Serebr0
23.08.2017, 20:14
какие данные ты ждешь? точное место пуска ракеты? а если оно было тучкой в этот момент закрыто?
Вся твоя теория сразу разваливается.
Может и "тучкой" У меня нет данных. Хотя я сильно подозреваю (интуитивно), что там было (не один) спутников США и даже если этот конкретный момент был закрыт тучкой, спутники могли бы показать позиции и перемещения техники, ДО момента "тучки". Но и этого от США увы нет.

Обама
23.08.2017, 21:55
какие данные ты ждешь? точное место пуска ракеты? а если оно было тучкой в этот момент закрыто?
Вся твоя теория сразу разваливается.
метеосводку нагуглить не столь и сложно, не смущает что тучка как то кстати?, да по всей видимости не одна

Добавлено через 3 минуты
Может и "тучкой" У меня нет данных. Хотя я сильно подозреваю (интуитивно), что там было (не один) спутников США и даже если этот конкретный момент был закрыт тучкой, спутники могли бы показать позиции и перемещения техники, ДО момента "тучки". Но и этого от США увы нет.
;) Российские спутники тож плавают и оттуда так же тишина,
ребят не узнаем мы ничего, от слова совсем, все так лихо замучено что отискать концы не представляется возможным, а вот судя по тому как все лихо закручено можно только догадыватся кто там у дел,
есть устойчивое поджозрение что как Россия так и сщп отлично знают кто окунул в это дерьмо нос, и у нас за спиной идут торга сумашедшие(три года карл....и ни единного внятного факта)., потому мир узнает результат этих торгов , но никак не истину

sandyVRN
24.08.2017, 09:37
Я предлагаю рептилоидов. Они украли где то на складе ракеты, подлетели к самолету на невидимой для радаров и в оптическом диапазоне тарелке и шарахнули прямой наводкой.
Отличная версия и все объясняет.

Serebr0
24.08.2017, 10:48
;) Российские спутники тож плавают и оттуда так же тишина,


С российскими спутниками проблема. Если даже Россия предоставит с них данные - этим данным никто в мире не поверит, а Россия "сдаст" свой спутник. Полагаю именно по этому даже не пытаются их предоставить.
А вот США, светоч демократии и истины - их данным поверит весь мир.
Так что.....Россия в качестве страны, которая может предоставить данные - отпадает.

Никола
24.08.2017, 10:52
Так что.....Россия в качестве страны, которая может предоставить данные - отпадает.
Ну да Россия известное брехло.

Serebr0
24.08.2017, 11:12
Ну да Россия известное брехло.

Просто Россия, как и Украина в этой истории выставлены " заинтересованной" стороной, а США, вроде как за лужей и вроде как не при делах)))

Добавлено через 17 минут
https://youtu.be/nMS3yVJ2h3Y
с 3:10 субтитры
this ball of metal appears to be part of a missile of the 9m38 type the shape dimensions and milling traces on the metal exactly the same part of the buk missile that had been dismantled by the investigation team the fast that the metal ball was distorted proves clearly that it must have been shot into the window groove with great force

Получается, что фрагментом ракеты бук назначен кусок фрезерованной пластины.
По факту это единственный фрагмент который есть на фото до того, как собрали обломки боинга.

http://s016.radikal.ru/i335/1708/c9/2453bd7ecf63.jpg

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 11:43
Зря полагаете. Насколько я помню, речь шла не о фиксации пуска, а о снимках местности.
Плохо с памятью у Вас:

Выступление начальника Главного оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Андрея Картаполова:

Есть вопрос и к нашим американским коллегам. По заявлению американских представителей у США имеются снимки из космоса подтверждающие, что пуск ракеты в направлении малазийского самолета совершен ополченцами. Но эти снимки никто не видел.

По нашим расчетам в период с 17.06 до 17.21 (московского времени) 17 июля над юго-восточной территорией Украины действительно пролетал американский космический аппарат». Это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы представить их мировому сообществу для детального изучения.

Случайность это или нет, но время катастрофы малазийского «Боинга-777» и время наблюдения американским спутником за украинской территорией совпадает?

В заключение хотел бы отметить, что представляемая нами информация основывается на объективных и достоверных данных различных российских технических средств, в отличие от беспочвенных обвинений в наш адрес. Примером тому служит показ в СМИ перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемом с украинской на российскую территорию. Налицо явная подтасовка материалов.
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews

Вроде они как раз про БУК говорили, а не о том, что более слабая ракета?
Про более слабую ракету они не говорили. Они вообще не определяли тип ракеты.
Они только сделали заключение, что "если это была ракета Бука, то только самой старой модификации, и запущенная из района Зарощенского, находившегося под контролем ВСУ"
Ключевое слово "ЕСЛИ". Если Бук, то только этот.

Что касается "более слабой ракеты", это уже другое исследование, и оно публиковалось.

А так сами посмотрите на то, что осталось от кабины Ту после подрыва Бука в 4,5 метрах от кабины (в эксперименте А-А), и представьте, что этот подрыв произведен в 1 метре от обшивки. Расстояние в 1 метр определили специалисты А-А, проведя визирование через отверстия от ПЭ с помощью лазерных указок.

sandyVRN
24.08.2017, 11:57
Ну да Россия известное брехло.
Сами подставились с брифингом МО РФ на котором ракету с самолета запускали.

Хотя впрочем это ж рептилоиды были..

pars
24.08.2017, 12:26
Сами подставились с брифингом МО РФ на котором ракету с самолета запускали.
Что за брифинг?..

Никола
24.08.2017, 12:36
Q9cMoYGHCxQ?t=22

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 12:48
Сами подставились с брифингом МО РФ на котором ракету с самолета запускали.
Почему подставились?
Действительно хохлы сбивали ракетой с истребителя.

sandyVRN
24.08.2017, 12:51
Действительно хохлы сбивали ракетой с истребителя.
Да рептилоиды это были!
Они же и ракету от бука запустили с тарелки.

Никола
24.08.2017, 12:58
http://copypast.ru/foto9/2083/kto_nam_signalit_iz_kosmosa_6.jpg

Добавлено через 3 минуты
http://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FTckaoZvtJKQ%2F0.jpg&signatureToken=LUMPA8X6k6Lsv_vwsxOIgA

pars
24.08.2017, 12:59
Q9cMoYGHCxQ?t=22
Этот брифинг с смотрел.
Но каких-либо заявлений о сбитии Боинга самолетом - не слышал...

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 13:01
Но каких-либо заявлений о сбитии Боинга самолетом - не слышал...
Там заявлено, что рядом с Боингом зафиксирован военный самолет в габаритах истребителя/штурмовика.
Чей военный самолет мог быть там? Что он там делал?

pars
24.08.2017, 13:06
Там заявлено, что рядом с Боингом зафиксирован военный самолет в габаритах истребителя/штурмовика.
Это - да, было заявлено.
Но про сбитие Боинга - нет..
Чей военный самолет мог быть там? Что он там делал?
Чей - ответ однозначный, украинский.
А вот почему - может быть множество объяснений...

Никола
24.08.2017, 13:09
Чей военный самолет мог быть там? Что он там делал?
Была версия, что хотели сбить самолет с Путиным (примерно в то же время должен был там пролететь)но летчик ошибся.
http://vladnews.ru/uploads/news/2015/07/13/d237e63eb61dd8441fc29b9e98a758f9.jpg
http://mogol.info/wp-content/uploads/2017/05/0c3eea75298161a6589f90c2db539e38-e1494022565347-768x490.jpg

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 13:29
Была версия, что хотели сбить самолет с Путиным (примерно в то же время должен был там пролететь)но летчик ошибся.
Слишком много было подготовительной работы, и слишком однозначная ее тематика, чтобы такое предполагать.
Использовать хохлов втемную - может быть.
Сказали им - "будете сбивать литак Пуйла!" Они и ринулись, роняя кал.
Но вся подготовка шла именно по сбитию гражданского борта с толпой гейропейских граждан. И все западные СМИ выдали практически сразу и одновременно уже заряженные сообщения "Россия сбила гражданский Боинг".

ИгорьМск
24.08.2017, 13:36
ребят не узнаем мы ничего, от слова совсем, все так лихо замучено что отискать концы не представляется возможным, а вот судя по тому как все лихо закручено можно только догадыватся кто там у дел,
есть устойчивое поджозрение что как Россия так и сщп отлично знают кто окунул в это дерьмо нос, и у нас за спиной идут торга сумашедшие(три года карл....и ни единного внятного факта)., потому мир узнает результат этих торгов , но никак не истину
Ну почему же. Лет через ...дцать кто-нибудь может рассекретить какие-то серьёзные документы

Serebr0
24.08.2017, 13:45
Это - да, было заявлено.
Но про сбитие Боинга - нет..

Чей - ответ однозначный, украинский.
А вот почему - может быть множество объяснений...

Одна из старых версий, что с Бука били как раз по украинской СУшке, а той удалось уйти за пассажирский Боинг. Версия так себе, но она была в 14-ом.

sandyVRN
24.08.2017, 14:03
Этот брифинг с смотрел.
Но каких-либо заявлений о сбитии Боинга самолетом - не слышал...
Ну как же..
http://img2.ntv.ru/home/news/20141115/63_vs.jpg

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 14:03
Одна из старых версий, что с Бука били как раз по украинской СУшке, а той удалось уйти за пассажирский Боинг. Версия так себе, но она была в 14-ом.
Учитывая то, что выстрела Бука никто не видел, а следы поражения на Боинге не соответствуют таковым при поражении Буком, что остается?

sandyVRN
24.08.2017, 14:05
следы поражения на Боинге не соответствуют таковым при поражении Буком
Эксперты Алмаз-Антей с Вами не согласны.

ИгорьМск
24.08.2017, 14:08
Одна из старых версий, что с Бука били как раз по украинской СУшке, а той удалось уйти за пассажирский Боинг. Версия так себе, но она была в 14-ом.

Почему это "так себе"? Как по мне, так вполне годная, рабочая версия.

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 14:15
Эксперты Алмаз-Антей с Вами не согласны.
Эксперты А-А НЕ УСТАНАВЛИВАЛИ тип ракеты.
Они только установили, что ЕСЛИ это был Бук - то только самой старой модификации.

pars
24.08.2017, 14:17
Ну как же..
В каком углу этого фото можно увидеть штамп МО РФ?
Подскажете?..

Добавлено через 1 минуту
Почему это "так себе"? Как по мне, так вполне годная, рабочая версия.
Ну, учитывая высоту, на которой летел Боинг - таки так себе...

sandyVRN
24.08.2017, 14:44
Они только установили, что ЕСЛИ это был Бук - то только самой старой модификации.
А тпепрь внимательно почитайте что именно Вы пишете
следы поражения на Боинге не соответствуют таковым при поражении Буком,
Эксперты Алмаз-Антей как раз таки и установили что следы поражения на Боинге вполне себе соответствуют таковым при поражении Буком.

Так - понятно?

Но само собой это были рептилоиды.

Добавлено через 12 минут
В каком углу этого фото можно увидеть штамп МО РФ?
Как недавно выяснилось - никакого СУ-25 там не было вообще
Как рассказал на брифинге заместитель главного конструктора радиолокационного комплекса "Утёс-Т" НПО "Лианозовский электромеханический завод" Виктор Мещеряков, в районе катастрофы MH17 не было других объектов, которые могли стать причиной разрушения лайнера.
"Исключение составляют два гражданских судна с номерами 1775 и 4722", — уточнил он.

https://ria.ru/mh17/20160926/1477879227.html

Рептилоиды! Не иначе..

pars
24.08.2017, 14:55
Как недавно выяснилось - никакого СУ-25 там не было вообще
А-га, так. С одной стороны официальное заявление МО РФ. С другой стороны сообщение в газете о словах заместителя конструктора завода.
Никаких колебаний!
МО РФ - врет... :02:

sandyVRN
24.08.2017, 15:03
С одной стороны официальное заявление МО РФ. С другой стороны сообщение в газете о словах заместителя конструктора завода.
Никаких колебаний! МО РФ - врет...
Заявление с официального брифинга МО РФ.
Можете посмотреть сами, теперь там предположительно БПЛА летал.
dzeFFCBDt-w

Добавлено через 1 минуту
Я же говорю - рептилоиды это

ИгорьМск
24.08.2017, 15:47
Ну, учитывая высоту, на которой летел Боинг - таки так себе...

Не понял. Поясните.

pars
24.08.2017, 15:59
Не понял. Поясните.
Что штурмовику было делать на высоте 10т.?
А спрятаться за самолет, который летит на 8-9 км выше, идея так себе...

Обама
24.08.2017, 16:06
Ну почему же. Лет через ...дцать кто-нибудь может рассекретить какие-то серьёзные документы
возможно и раньше, возможно правда уже и звучала, но в том сумашедшем потоке лжи отискать крупицы правдаы уже не представляется возможным.
Сквозила версия что куча свидетелей в поселке Грабово, я был там , на место крушения правда не попал....видел его из далека, и общался с жителями поселка, но однозначного ответа так и не получил, мнение разделяются даже там на месте крушения, и те что утверждали что видели свояими глазами пуск бука при детальном опросе вдруг выясняется что не видели а слышали, взрыв похожий на пуск ракеты бук, дальше еще интересней, а вы различите пуск бука от с500? люди начинают нервничать....типа а что это еще могло быть?
еще дальше еще цикавше...
хорошо щлейф от пуска вы видели?
да....и идет показомер на 360 градусов, те если верить очевидцам то фигачили его со всех сторон,
другие же утверждают что услышали врыв и уже после его видели шлейф от падения, этому мну почемуто больше склонен верить , мож потому что нет того фанатизма типа "все видел своими глазами"?
и это мнения среди местных жителей, о чем тогда можем судачить мы, после той кучи дезы что примешали к происходящему?
и да.....не берусь утверждать что сбила украина, но вспоминаем как сбивали самолет над черным морем, и как отпирались от того выстрела, и признали вину уже после того когда поставили мордой к стенке.

ИгорьМск
24.08.2017, 16:08
Что штурмовику было делать на высоте 10т.?
А спрятаться за самолет, который летит на 8-9 км выше, идея так себе...

Перенацеливание ракет, или неверный выбор цели оператором при выдаче ЦУ вполне могло произойти. А сушка, или БПЛА могли и не прятаться, просто случайно так получилось

Ту-154, сбитый ВСУ, над Черным морем находился за пару сотен км от "мишени", по которой стреляли ;)

pars
24.08.2017, 17:12
Перенацеливание ракет, или неверный выбор цели оператором при выдаче ЦУ вполне могло произойти. А сушка, или БПЛА могли и не прятаться, просто случайно так получилось
Это - да. Но мой постНу, учитывая высоту, на которой летел Боинг - таки так себе...
был в ответ нас Бука били как раз по украинской СУшке, а той удалось уйти за пассажирский Боинг. Версия так себе

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 17:41
Как недавно выяснилось - никакого СУ-25 там не было вообще
Цитата
Как рассказал на брифинге заместитель главного конструктора радиолокационного комплекса "Утёс-Т" НПО "Лианозовский электромеханический завод" Виктор Мещеряков, в районе катастрофы MH17 не было других объектов, которые могли стать причиной разрушения лайнера.
"Исключение составляют два гражданских судна с номерами 1775 и 4722", — уточнил он.
Вам, столь категоричным, как всегда, не доложили о главном.
Да, действительно. Вам сообщили, что ВБЛИЗИ от Боинга в районе разрушения не было обнаружено ничего, что могло бы послужить причиной разрушения.
Это подтвердил и представитель минобороны.
На этом они обосновали заявление, что никакого пуска ракеты Бук со стороны Снежного не было. Иначе ракета была бы видна на радаре. (ЭПР у ракеты около 5 квадратов).
Ну так в чем проблема?
Пуска Бука от Снежного не было.
Если хотите, чтобы был Бук - пуск мог быть от Зарощенского, его радар мог не видеть (не менялось расстояние до радара). Но учитывая, что полет Орлана радар прекрасно видел, причем даже при перпендикулярном полете, пуска Бука по Боингу не было вообще.
Вам забыли сообщить следующее.

1. Для радара Утес-Т в Усть-Донецком минимальная высота обнаруживаемой цели в районе падения Боинга (дальность 171 км) - 2,2 км. Все, что ниже - радар не видит.
Минимальная высота обнаруживаемой цели в районе поражения Боинга 4,7 км (дальность 200 км).
Минимальная высота цели над Донецком 7,5 км! (дальность 250 км)

http://s018.radikal.ru/i506/1701/f2/b4fd1558b287.jpg

Таким образом, истребитель, летящий ниже зоны обнаружения радаром вполне мог атаковать ракетой Р-27 (ЭПР ракеты около 1,2-1,5 квадрата - ниже разрешения радара). И эту ракету на радаре не будет видно.

2. Про Су-25, который упоминало МО на первом брифинге. Этот самолет был зафиксирован Ростовским радаром и только тогда, когда он поднялся выше 5 км, уже ПОСЛЕ разрушения Боинга, и потом 4 минуты барражировал над местом падения.
МО и не говорил, что этот самолет поднимался к Боингу на 10 км в момент начала разрушения Боинга.

Что интересно, презентация картины полета и падения Боинга обрывается как раз перед тем, как должен появиться этот самый Су-25. Звучат многозначительные фразы: "Говорить о траектории полета бессмысленно, так как отметки выбираются в значительной степени случайным образом" и "Фрагменты самолета будут наблюдаться и далее в течении нескольких минут". Это как?
Сколько минут могут падать обломки?
Полагаю, тут как раз обходится вопрос появления укролитака.
Так как цель данного брифинга - обломать ДЖИТ и показать, что их версия с пуском российского Бука из Снежного говна выеденного не стоит.

ИгорьМск
24.08.2017, 17:56
Это - да. Но мой пост
был в ответ на
ЗА - уйти не мог, согласен :02:

Противоракетный манёвр, при котором ракета перенацелилась на Боинг, сделать мог при этом.

Ivan___Sidorov
24.08.2017, 18:09
ЗА - уйти не мог, согласен

Противоракетный манёвр, при котором ракета перенацелилась на Боинг, сделать мог при этом.

Чтобы его не зафиксировал радар Усть-Донецкий, он должен был маневрировать на высоте менее 5 км. Чтобы при этом ракета перенацелилась на борт на высоте 10 км... Это фантастика.

ИгорьМск
24.08.2017, 19:32
Чтобы его не зафиксировал радар Усть-Донецкий, он должен был маневрировать на высоте менее 5 км. Чтобы при этом ракета перенацелилась на борт на высоте 10 км... Это фантастика.

В теории - возможная ситуация, хотя я точно не знаю, как ведёт себя именно ракета БУКа, когда пытается осуществить перезахват цели

К тому же, всё равно остаётся второй подвариант - расчёт изначально выдал неверное ЦУ на Боинг, имея ввиду Сушку.

Serebr0
24.08.2017, 20:00
расчёт изначально выдал неверное ЦУ на Боинг, имея ввиду Сушку.

Изначально ошибся в 1.5-2 раза в основных параметрах? Все же Боинг это 10 т.м., а СУ-шка в потолке 7 т.м. Не слабая "ошибка".

ИгорьМск
24.08.2017, 20:31
Изначально ошибся в 1.5-2 раза в основных параметрах? Все же Боинг это 10 т.м., а СУ-шка в потолке 7 т.м. Не слабая "ошибка".
Если Су/БПЛА находился примерно под Боингом в момент выдачи ЦУ, на локаторе они должны были быть рядом. Опять же, не знаю, как оператор Бука выбирает цель, но на С-300 в такой ситуации в горячке можно в такой ситуации ткнуть "курсором" не в ту, тем более что "трекбол", которым перемещается "курсор", довольно неудобный, и требует определенного навыка. Дальше этот косяк должны довольно длительное время не замечать и оператор, и командир расчета.


Все мы помним, в каком состоянии находились ВСУ в 2014. Говорить о каких-то хорошо отточенных навыках, дисциплине и трезвости не приходилось, да и сейчас ситуация далеко не идеальна. А в 2014...не удивлюсь, если кто-то, упившись в хлам, принял MH-17 за корабль инопланетян, высаживающих десант, и вполне умышленно "бахнул". А уж ситуация, при которой расчёт сидел за настоящей и работающей аппаратурой первый/второй раз в жизни, наверняка возникала тогда регулярно.

Обама
24.08.2017, 21:01
Изначально ошибся в 1.5-2 раза в основных параметрах? Все же Боинг это 10 т.м., а СУ-шка в потолке 7 т.м. Не слабая "ошибка".

у них абсолютно разные коридоры и эшелоны полета стало быть ничо?
зы . все как я понимаю подводится к теме что буком управляли дяди Васи, ребят вынужден огорчить,
даже если предположить что стреляли , тобишь наводили не специалисты.....
.........сквозила такая тема от аналитегов, что якобы россия передала бук ополченцам и те не будучи специалистами накосячили....
:D эта мысль вообще абсурдна, хотя бы потому что по принципу дай дураку стеклянный....те откуда тогда уверенность что они российские самолеты сдуру не завалят?.....потому не верю.....
вероятней всего стреляли и знали куда . и это запросто мог быть украинский бук, ну цель такой вкусняшки даж пояснять не нужно

ИгорьМск
24.08.2017, 21:17
... что якобы россия передала бук ополченцам и те не будучи специалистами накосячили....
:D эта мысль вообще абсурдна, хотя бы потому что по принципу дай дураку стеклянный...

:02: это да. Если Буки были у ополчения, то только под контролем "отпускников", а туда отбор был довольно тщательный.

Вот наличие у ВСУ достаточного количества квалифицированных расчётов вызывает серьёзные сомнения. ПВО-шная электроника советских лет - довольно капризная вещь, блоки в аппаратуре горят регулярно, и нужны постоянные поставки запасных. С учётом общего положения дел со снабжением ВСУ я подозреваю, что большинство ПВО-шников ВСУ в рабочем состоянии свою технику видело по "большим праздникам", а о регулярных тренировках речь вообще не шла. История с Ту-154 ведь - явный результат этого.

ЗЫ:И не факт, что что-либо изменилось сейчас.

fred41
24.08.2017, 21:28
и да.....не берусь утверждать что сбила украина, но вспоминаем как сбивали самолет над черным морем, и как отпирались от того выстрела, и признали вину уже после того когда поставили мордой к стенке.

И то только потому, что в большинстве погибли граждане Израиля.

Polecat
24.08.2017, 21:33
Что вам эта тема покоя не даёт?
Я не верю, что у американцев нет данных со спутников.
перед самой катастрофой, ВСУ развернуло С-300 вдоль фронта, причём срочно, с броска, с экипажами, которые годами не тренировались.
Где диспетчер?
Я думаю вопрос только один: преднамеренный ли пуск непосредственными исполнителями?
И по конкретным фамилиям.
Больше вопросов у меня не возникает.

Никола
25.08.2017, 08:28
19:45, 24 августа 2017
Москва передала следователям дополнительные данные по катастрофе MH17 в Донбассе
Российская сторона передала международной группе следователей дополнительные сведения, касающиеся гибели «Боинга» в Донбассе в июле 2014 года. Об этом в четверг, 24 августа, сообщает ТАСС со ссылкой на голландскую прокуратуру.
Речь идет о радиолокационных данных и инструкциях к программному обеспечению для их расшифровки. Информация будет изучена в ближайшее время.
https://lenta.ru/news/2017/08/24/infa/

Обама
25.08.2017, 09:44
Вот наличие у ВСУ достаточного количества квалифицированных расчётов вызывает серьёзные сомнения. ПВО-шная электроника советских лет - довольно капризная вещь, блоки в аппаратуре горят регулярно, и нужны постоянные поставки запасных. С учётом общего положения дел со снабжением ВСУ я подозреваю, что большинство ПВО-шников ВСУ в рабочем состоянии свою технику видело по "большим праздникам", а о регулярных тренировках речь вообще не шла. История с Ту-154 ведь - явный результат этого.

ЗЫ:И не факт, что что-либо изменилось сейчас.

да....так, я знаком с раскладами армии , армия Украины все годы независимости планомерно разлагалась и разбазаривалась, не будь у власти тех времен русофобов я б даж усмотрел руку Москвы, тока пик всего этого пришелся на Ющенка которого в любви к московитам сложно упрекнуть( я б тож не забыл потраваы:D)
но дело не только в электронике , пвошная техника не ак и не танк за которые спустя 10 лет после службы возьмешься , а значит таки были там спецы, .....стоп....я понял..... штурмовик который летит на высоте 10т мог лететь тока Россию бомбить, так им бляха всем героя дали:D

sandyVRN
25.08.2017, 11:10
.сквозила такая тема от аналитегов, что якобы россия передала бук ополченцам и те не будучи специалистами накосячили....
эта мысль вообще абсурдна, хотя бы потому что по принципу дай дураку стеклянный....те откуда тогда уверенность что они российские самолеты сдуру не завалят?..
Российские самолеты в зоне АТО завалить сложно по одной простой причине.
в ночь на 17 июля 2014 года Россия ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530)

Serebr0
25.08.2017, 19:20
http://s015.radikal.ru/i332/1708/72/bc1eb5bd1380.png

Winja
30.08.2017, 10:44
версия от анонима , как я понимаю ..Отнюдь. Книга "Кто сбил малайзийский «Боинг». Провокация века."
Мухендов в приличном обществе не вспоминают.Кто определял степень приличности общества? В действительно приличном обществе все равны и в "прокрустово ложе" никого не загоняют. Есть что возразить? Возражайте аргументированно.
Ясно одно - если всех пытаются убедить на самом высоком уровне в некоей версии, пусть и с некоторыми вариациями ("правда-правда, зуб даю!"), то к ней наоборот стоит присмотреться повнимательнее.

БОНИФАЦИЙ
30.08.2017, 19:37
Отнюдь. Книга "Кто сбил малайзийский «Боинг». Провокация века."
вообще-то принято давать ссылку на первоисточник , если он есть . Вы вывалили текст БЕЗ ссылок на автора .

Zippo70
31.08.2017, 05:34
вообще-то принято давать ссылку на первоисточник , если он есть . Вы вывалили текст БЕЗ ссылок на автора .
:D
Читайте. Не бесспорно, но, по крайней мере, гораздо более убедительно всяких ВВС и CNN.


https://www.litmir.me/br/?b=251814

Юрий Мухин
Кто сбил малайзийский «Боинг». Провокация века
© Мухин Ю.И., 2015
© ООО «Яуза-пресс», 2015

Winja
03.09.2017, 11:46
Читайте. Не бесспорно, ноВот и я про то же. Но весьма занимательно и совсем не голословно. Просто уж слишком нас хотят убедить в единственной версии, да и там то самолет, то ракета...

sandyVRN
04.09.2017, 11:43
Есть что возразить? Возражайте аргументированно.
Мухенду возражать? Увольте.. я с ВЕРУЮЩИМИ не спорю уже давно..
Вы еще скажите что Резуноиду надо возражать...
Сектанты идут лесом! Впрочем Резун скорее тролль в отличие от Мухина.

Winja
10.09.2017, 11:57
Увольте.. я с ВЕРУЮЩИМИ не спорю уже давно..
То есть ВЕРУЮЩИЙ в одно не спорит с верующим в другое. Разумно. Сложно, например, ортодокса верующего в атеизм примирить с ортодоксальным иудеем. Правда у этих двух хоть свои какие-то доводы правоты будут - у Вас же их нет совсем.

sandyVRN
12.09.2017, 10:27
Сложно, например, ортодокса верующего в атеизм примирить с ортодоксальным иудеем. Правда у этих двух хоть свои какие-то доводы правоты будут - у Вас же их нет совсем.
Извините, запасы бисера для Мухендов и Резуноидов у меня давно закончились.
Еще лет 10 назад.
Мухенд и Резуноид это диагноз.

Bavaria
12.09.2017, 11:59
Российские самолеты в зоне АТО завалить сложно по одной простой причине.

в ночь на 17 июля 2014 года Россия ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530)
Не совсем понятно, как это должно было сработать, если практический потолок Ту-154 не более 12 км.
У Боинга 737 - 12.5 км, у 777 - 13.4 км.

sandyVRN
12.09.2017, 12:02
Не совсем понятно, как это должно было сработать, если практический потолок Ту-154 не более 12 км.
У Боинга 737 - 12.5 км, у 777 - 13.4 км.
Облетать же!

Bavaria
12.09.2017, 12:17
Облетать же!
А-а-а. Ясно. Спасибо.

ДедПихто
19.09.2017, 09:35
Американский журналист Патрик Ланкастер предпринял очередной шаг в своем собственном расследовании крушения Boeing МН17 на Донбассе.

На днях он впервые посетил поселок Зарощенское.

Там он поговорил с местными жителями, которые рассказали ему, что в июле 2014 года это поселение находилось под контролем украинской армии.

Ланкастер проехал в направлении, указанном жителями Зарощенского, и обнаружил овраг, в котором размещалось вооружение и военная техника. Искусственный характер насыпей вокруг оврага свидетельствует о том, что это место являлось оборудованной боевой позицией, защищенной от огня противника. В подтверждение этой версии американец продемонстрировал гильзы, найденные в овраге, осыпавшуюся траншею и снимки с воздуха.

Таким образом, Патрик Ланкастер пришел к выводу, что 17 июля 2014 года подразделения ВСУ действительно располагались в районе поселка Зарощенское, что опровергает достоверность карты «АТО», опубликованной Информационно-аналитическим центром СНБО Украины.

Ранее сообщалось, что Российский концерн «Алмаз-Антей» провёл собственное расследование крушения «Боинга» MH17. Эксперты оборонной промышленности РФ пришли к выводу, что ракета была выпущена из ЗРК «Бук-М1». Пусковая установка находилась около подконтрольного вооруженным силам Украины населённого пункта Зарощенское. «Алмаз-Антей» назвал и тип ракеты — 9М38М1. Специалисты сообщили, что такие боеприпасы не выпускаются с 1999 года, но они стоят на вооружении ВСУ.
xGw4nLWr8kw
Источник: http://rusvesna.su/news/1505726704

sandyVRN
26.09.2017, 11:28
в своем собственном расследовании крушения Boeing МН17 на Донбассе.
Достойная альтернатива интернет расследователям из бэллингкэта :)

БОНИФАЦИЙ
05.10.2017, 20:57
https://www.youtube.com/watch?v=dAGXMu8zZig

korav
06.10.2017, 19:34
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710061826-z433.htm


Майор ВСУ раскрыл киевские «секреты» про MH17 

Юрий Батурин служил в украинской армии до 2016 года, когда уволился из ВСУ и уехал в Россию из-за несогласия с действиями Киева. Летом 2014 года Батурин был начальником командного пункта ПВО воинской части 1215 Вооруженных сил Украины. Телеканал «Звезда» публикует кадры, на которых бывший украинский майор рассказывает о событиях, приведших к катастрофе с пассажирским лайнером.

«Я был в должности начальника командного пункта воинской части 1215. Воинская часть отвечала за воздушные границы в пределах Харькова. Та информация, которая отмечалась на рабочих местах расчета, в том числе содержала информацию о всей воздушной обстановке над Восточной Украиной. Непосредственно как начальник командного пункта я видел эту картину и владел всей воздушной обстановкой в пределах востока Украины», – рассказал Батурин.

Он пояснил, что в 2014 году, несмотря на активные боевые действия, воздушное пространство закрыто не было. Движение гражданских судов продолжалось.

«В момент прохождения по своему маршруту Boeing (MH17 – прим. ред.) вторым воздушным судном не сопровождался. Информации на индикаторах о втором воздушном судне не было», – вспоминает офицер.

Он рассказал, что был свидетелем того, что в ту точку, откуда, вероятнее всего, был произведен выстрел, были переброшены украинские «Буки», а после крушения лайнера на обратном пути колонна техники останавливалась возле его командного пункта.

«Я непосредственно свидетель и участник того, что сборная колонна из состава МАЗов и платформ 156-го ракетного полка, город Золотоноша, после перебазирования «Бука» в ту точку стояния, из которой, по прогнозам, был сделан выстрел, на обратном пути останавливалась на территории моего командного пункта, это порядка шести-семи машин. В моем личном разговоре с водителями, которые занимались перебазированием техники, они подтвердили, что занимались перебазированием в ту точку, откуда был произведен выстрел», – сказал Батурин.

Майор согласен с выводами комиссии «Алмаз-Антея» о том, что ракета ЗРК «Бук-М1» была выпущена с направления села Зарощенского. «Алмаз-Антей» назвал и тип ракеты: 9М38 – такие боеприпасы не выпускаются с 1999 года и стоят на вооружении ВСУ.

Пассажирский самолет Boeing 777 компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. В результате крушения погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа. ■


Сразу с личным делом приехал. Вот это я понимаю :)

БОНИФАЦИЙ
07.10.2017, 21:41
Юрий Батурин

Украинский майор ПВО убежал в Россию

https://colonelcassad.livejournal.com/3727864.html

korav
10.10.2017, 22:09
Украинский майор ПВО убежал в Россию

https://colonelcassad.livejournal.com/3727864.html

Кстати что-то мутно с этим сообщением, о майоре ПВО. Канал Звезда, который изначально это сообщение поместил, потом его удалил без объяснения причин.

Ссылки недоступны https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710061815-jpeh.htm

https://lenta.ru/news/2017/10/06/fake/


Телеканал «Звезда» удалил новость об офицере ПВО Вооруженных сил Украины (ВСУ) , якобы попросившем в России убежища.

Ранее телеканал опубликовал материал о Юрии Батурине, перешедшем российско-украинскую границу с документами, подтверждающими причастность Киева к крушению рейса MH17 над Донбассом 17 июля 2014 года. Сообщалось, что офицер наблюдал за полетом лайнера, и, по данным радаров, тот был поражен ракетой с территории, находившейся под контролем ВСУ.

Причины отсутствия новости на сайте телеканала неизвестны. Предположительно, данный материал является фейком.


Хотя бы объяснили причину удаления. Тоже мне, федеральное СМИ.

Zippo70
12.10.2017, 17:49
В параллельной вселенной без изменений

Катастрофа МН17: СБУ вызывает на допрос российских военных

Служба безопасности Украины вызывает на допрос подозреваемого в причастности к крушению самолета Malaysia Airlines в 2014 году российского военного Сергея Дубинского и еще 4 россиян.

Российкий военнослужащий, бывший начальник разведки так называемой "ДНР" Сергей Дубинский (позывные "Петровский" и "Хмурый"), 9 августа 1964 года рождения, вызывается в Главное следственное управление СБУ на 26-31 октября для вручения сообщения о подозрении и допроса", - сказано в опубликованной повестке.

На эти же даты на допрос также вызваны граждане РФ, воевавшие на Донбассе, Олег Пулатов, Евгений Васильев, Эльдар Оруджев и Эдуард Гилазов.

Кроме того, на 16-19 октября в СБУ, в рамках этого же уголовного производства, вызываются на допрос граждане Украины Олег Шляпин, Сергей Браковский, Александр Дудниченко, Леонид Харченко.

Ранее сообщалось, что российский офицер генерал-майор Сергей Дубинский, которого считают организатором транспортировки на Донбасс российского "Бука", больше всех беспокоился судьбой задержанного в августе этого года в Крыму экс-командира батальона "Керчь" боевиков "ДНР" Вадима Погодина.

По мнению российских СМИ, подобное беспокойство вызвано тем, что боевик мог бы рассказать подробности того, как был сбит малайзийский Боинг.

https://stainlesstlrat.livejournal.com/3267889.html

Наконец-то дело с мертвой точки сдвинулось...
А так все спутник не позволял, да!