PDA

Просмотр полной версии : Катастрофа рейса МН-17


Страницы : 1 2 [3]

sharp333
30.09.2016, 22:59
я бы кинул эту инфу на тот ХФ , если бы ссылка была на европейские СМИ ..а так уж извините ..

А вот этот источник подойдёт? http://www.segodnya.ua/ukraine/rodstvenniki-zhertv-mh17-podali-iski-protiv-ukrainy-yurist-756237.html Более укровский, чем 1+1 (смотрите по тексту указанного источника), придумать тяжело, а там ссылаются именно на 1+1.

И даже вот http://112.ua/mir/sredi-desyatkov-iskov-rodstvennikov-zhertv-mn17-chetyre-iz-nih-protiv-ukrainy-istochnik-342521.html
Правда, тут теряется на фоне исков против Стрелкова и т.д. Но 4 против Украины всё же присутствуют. Так что, на ваше усмотрение. :)

СлавянкаЯ
30.09.2016, 23:23
Выборы уже закончились. Ваши проиграли!
Почто так напрягаетесь?..

ЛДПР в думе, чего это?

Добавлено через 3 минуты
Та тогда уже и первый малазийский и башни да и челенджер тудаже ... хотя не, при челенджере ВВП еще небыло :)

прям, как Шурик выражаетесь:D А ведь косвенно он был виноват, Шурик то:02:

Котик
01.10.2016, 01:03
Козыри берегут :02


Нету козырей, нету. Ни у нас, ни у них.

Козыри - это даже не рассекретить технические характеристики средств слежения. Кто ж на слово поверит? Козырь - это рассекретить всю документацию на изделие, в том числе и на программное обеспечение.

Только вот козырь этот будет странным. После него погоны из шестерок будут

Svidomy
01.10.2016, 01:45
Нету козырей, нету. Ни у нас, ни у них.
Вы, стесняюсь спросить, из какого ведомства?

Козыри - это даже не рассекретить технические характеристики средств слежения.
100500 мегапикселей? Да нате, смотрите, не жалко ;)
..........


Козырь - это рассекретить всю документацию на изделие, в том числе и на программное обеспечение.
Да на китайском Андроиде всё там :053:

Котик
01.10.2016, 02:07
Вы, стесняюсь спросить, из какого ведомства?


100500 мегапикселей? Да нате, смотрите, не жалко ;)
..........



Да на китайском Андроиде всё там :053:

1. Я? Я так просто

2. Хм. Здесь более интересны "сырые" данные, т.е. максимум только после предварительной (не первичной!) обработки информации. Чтоб они служили доказательством - нужен полный доступ к изделию и всей документации на неё

3. Хоть от руки нарисованные

krest_aa
01.10.2016, 06:04
Завидую. Вы были свидетелем таких интересных событий...
А ключ вы сами в Киев везли, или вам командир 156-й зенитно-ракетного полка ПВО Украины лично доложил по исполнении? :)
Об этом очень много писали тогда, два года назад. О брошенной украинскими военными в Донецке неисправной пусковой установке. О том, что украинские военные забрали ключ запуска. О попытках восстановить. О слишком сложной российской электроники, без ключа неработающей. О восстановлении ходовой части. И о радости "у нас есть свой "Бук"", правда неработающий.
Если отмотать плёнку назад, то можно вспомнить, как ополченцы восстановили ИС-3, стоящего на постаменте. Об восстановлении инженерных машинах, и знаменитый марш-бросок под песню, кажется "Русские идут".
Техника использовалась как железный кулак, и всё.
Это один момент.

Второй момент, который я указывал здесь на форуме год-полтора назад: не верю в суперменов. Без командной машины, без генераторной, увидеть за облаками самолёт, кстати в тот час их пролетало 4, а за сутки пролетело около 40, подготовить установку, рассчитать траекторию, (повторяю о неисправности и отсутствии ключа запуска). Просто нереально.

Остаётся только одна правдоподобная версия. Украинские военные проводили учения, у них то с оборудованием всё было в полном порядке, с наведением на гражданский самолёт, и один солдафон с бодуна нажал пусковую кнопку.
Но а добивал боинг уже Волошин.

И третий момент. Не забываем, что некто, купил информацию о сбитии боинга за 35 млн. евро. И эта информация нигде не озвучена. Значит, не пришло время.

Ayrton
01.10.2016, 18:16
Вот и все доказательства из социальных сетей.
Таким образом, весьма логично заключить, что «итоговый доклад» ССГ имеет прежде всего политическое значение и направлен на извлечение политических же дивидендов, нежели привносит какие-то новые факты в весьма сложное и запутанное дело о катастрофе малайзийского Boeing 777 рейса МН17.

Я полностью согласен с этим тезисом, но есть один факт который...

Укры уже шестнадцатого числа знали, что у ополченцев ДНР есть "Бук". И знали где он!
"Буки" были у обоих сторон и пойди - разберись, кто стрелял...

Но есть один хреновый факт...

Есть фото и видио этой установки, когда она ехала на запад с 4мя ракетами, а вот на восток она ехала с 3мя ракетами...

Где эта ракета?????????????????

pars
01.10.2016, 18:19
Есть фото и видио этой установки
Главное слово в Вашем посте - "этой"!
Соответствует ли оно действительности?..

БОНИФАЦИЙ
01.10.2016, 20:05
"Буки" были у обоих сторон и пойди - разберись, кто стрелял...
ага , только на сколько я понимаю у ополчения была только установка с ракетами , а у ВСУ - полный комплекс : установка , локаторная система

http://svopi.ru/uploads/posts/2014-12/1419325179_13.jpg

https://im2-tub-ua.yandex.net/i?id=b6e35a8e4b5b88ed9f660fb84992645a&n=33&h=215&w=323

Добавлено через 1 час 23 минуты
Почему молчим о выступлении Пескова ?

Песков констатировал провал предвзятого ведения следствия по MH-17


Москва. 1 октября. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков считает, что расследование крушения "Боинга" "MH-17" на Донбассе велось в условиях заведомо предвзятого отношения к России.

"Следствие нельзя вести, исходя из парадигмы, когда через несколько минут после трагедии на официальном уровне в известных странах выступают и говорят, что виновата Россия", - сказал Песков в интервью Первому каналу.

Как подчеркнул пресс-секретарь президента, "если вести следствие, исходя из этой парадигмы, оно обречено на необъективность, оно обречено на провал".

Международная группа следователей пришла к выводу о том, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", ракетой которого был сбит малайзийский "Боинг" в Донбассе 17 июля 2014 года, якобы был доставлен из России, а затем возвращен в Россию. Самолет был сбит из района Первомайского в Донбассе, полагает международная следственная группа.

Тем временем, российские эксперты считают некорректным отсутствие технического расследования в презентации международной следственной группы по крушению малайзийского "Боинга" в Донбассе.

"Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший по курсу Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), был сбит в воздушном пространстве над Донецкой областью 17 июля 2014 года. На его борту находились 298 человек, все они погибли.

В международную группу, ведущую расследование, входят эксперты из Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины. Руководит группой представитель Нидерландов

http://www.interfax.ru/russia/530704

sharp333
01.10.2016, 23:58
Хватит врать! «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена
Источник: http://news-front.info/2016/09/30/xvatit-vrat-buk-ne-rogatka-i-ne-igolka-v-stoge-sena/

Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга.
Все эти рассуждения «экспертов» и всяких проплаченных авторов не стоят ничего. Пустобрехство и откровенное враньё. Это для тех, кто не отличает автомат от пулемета или даже от танка. Для толпы, принимающей все на веру. Прежде чем рассуждать, спросите профессиональных военных.
В прошлом кадровый военный. Работал непосредственно с ракетами от «Бук». Их аббревиатура армейская «Изделие 3М-9».

Так вот. Если кто-то думает, что запустить современную ракету ПВО — это как из рогатки выстрелить, тому нужно ещё долго книжки читать по физике, математике и т.д. Несмотря на то, что эта ракета «умная». И именно все эти «умные» ракеты и вся эта «умная» техника просто так не стреляет и не летит куда попало.
Начнём с того, что все эти изделия хранятся на специальных складах-арсеналах. Эти арсеналы сохранились и на территории Украины. У каждой ракеты есть свой идентификационный номер. Более того. Вся начинка этой ракеты (а там её очень много, поверьте) имеет свои номера. У каждой ракеты есть свой формуляр. Все изделия проходят соответствующую проверку и регламентное обслуживание. Это хлеще чем ТО на автомобиль в разы. И перемещение каждого изделия отслеживается. Вплоть до поступления в часть.

Идём дальше. Батарея «Бук» — это не одна машина. Это как минимум:
Пусковая машина 1-3 шт.;
Транспортно-заряжающая машина – 1шт.;
Машина радио-подавления (РЭБ) – 1 шт.;
Ремонтная машина – 1 шт.;
Передвижная РЛС – 1 шт. (как опция).
Итого: это, как минимум, 3-4 машины.

Кто видел эту вереницу машин, въезжающих и выезжающих из России? Какие-то фантасты? Покажите спутниковые снимки, хвалёные в боевиках американских. Это не иголка в стоге сена. Это целая батарея.
Батарея «Бук» базируется на гусеничном шасси «ГМ-569». Это не машина даже. Это почти космический корабль. Механик-водитель там называется «пилот». Управляют лишь офицеры и прапорщики. Машина приводится в действие гидравликой. Давление масла — сотни атмосфер. Машина требует очень качественного обслуживания и ремонта. Более того. Её невозможно обслуживать и ремонтировать в каком-то гараже. Её в поле ремонтируют лишь при помощи специальных ремонтных средств. Это целые подразделения войсковые. ПАРМ -1М1 и т.д. Там машины, машины и ещё раз машины. Ремонтируют на готовых агрегатах. Вынули агрегат. Другой вставили и увезли. Это крайне сложно всё.

Далее. Обслуживание всего этого требует высоких профессиональных навыков. Работать должно целое подразделение специалистов. И это только специалисты ПВО. Невозможно не знающему человеку, пусть и военному, выстрелить ракетой ПВО.
Это не могли быть местные шахтеры и ополченцы.
Вы себе представляете, чтобы из России подбросили целое подразделение и опять его незаметно вернули — за одну ночь? Они мозгами думают вообще, как это возможно сделать незаметно? И ради чего? В Сирии все видят их работу. Телевизор смотрят.

Если бы хотели реально узнать, кто сбил и из чего, то уже сделали бы это сразу. Это просто невозможно утаить! Достаточно найти один обрывок корпуса ракеты или кусок её агрегата с номером. И всё! Я не верю, что мнимые «эксперты» ни одного куска не нашли. Нашли и еще как. Сразу причём.
Далее. Просто так ракета тоже не вылетит. Ей координаты вводят. А ещё у не есть опознание (на точке наведения) свой-чужой.
То что у наших самостийных братьев ПВО осталось от СССР, ещё много и спецов, — не секрет. Они как раз на Буках и работают. Наших в Грузии стреляли. И ещё Ту-154 сбили над Чёрным морем. Кстати, совсем не случайно. Как поговаривают на той же Украине, один тамошний генерал за летевшего в самолете нужного человека круглую сумму получил.

Нельзя случайно сбить из военной установки гражданский самолет! Это не носимая «Стингер» или «Игла».
И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно в этом месте?
Меньше всего выгодно это было именно России и Донецку с Луганском.
И это всем ясно.
Покажите хоть один обломок ракеты с номером! Где он? Их не может не быть.
Посему, хватит им уже врать всему миру.

Сергей Н.

GSL
02.10.2016, 07:15
И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно в этом месте?[/b]

Можно сказать "нырнул вниз и снизился" а можно "сменил эшелон по команде диспетчера". И это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
Другое дело что интересно было-бы спросить диспетчера о причине смены эшелона. А этого вроде-бы не сделали.

pars
02.10.2016, 10:05
это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..

GSL
02.10.2016, 10:28
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.

Что было в нашем случае?..

2. Не обязательно интенсивное движение, достаточно одного борта на пересекающемся курсе.

Это не ко мне вопросы, не спец я по УВД. Хотя компьютерную модель TCAS для тренажерного центра делал и какие-то общие представления об эшелонировании имею.

Mikle
02.10.2016, 10:44
Там не только эшелон, но и курс менялся.

Nick: Саныч
02.10.2016, 11:12
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..

Добавлю запрос экипажа для снижения расхода топлива и погодные условия.

GSL
02.10.2016, 11:29
Добавлю запрос экипажа для снижения расхода топлива и погодные условия.

Да, экипаж имеет право запросить смену эшелона и получив разрешение от УВД сменить эшелон. Причины разные могут быть.

БОНИФАЦИЙ
02.10.2016, 14:55
И это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
конечно нормальная , но не над территорией боевых действий , где перед этим уже сбивали самолёты карателей ВСУ .

Добавлено через 2 минуты
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
и что , большая интенсивность была в районе боевых действий ? :07::013:

GSL
02.10.2016, 15:32
конечно нормальная , но не над территорией боевых действий , где перед этим уже сбивали самолёты карателей ВСУ.

А диспетчерам об этом сообщили каким-то документом? Если нет то они работали как в мирное время, не из телевизора же им информацию брать.

sharp333
02.10.2016, 15:34
Владимир Корнилов: голландцы не верят, что MH-17 сбила Россия
Источник: http://news-front.info/2016/10/01/vladimir-kornilov-gollandcy-ne-veryat-chto-mh-17-sbila-rossiya/

Голландская газета De Telegraaf опросила читателей по поводу действий по итогам доклада следственной группы по сбитому малайзийскому «Боингу».
Об этом в Facebook пишет директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. По его словам, 65% голландских читателей издания высказались за усиление антироссийских санкций, 29% проголосовали против. Более того, голландцы предлагают привлечь к ответственности Украину, поскольку она не закрыла воздушное пространство. Также стоит привлечь «Малайзийские авиалинии» за то, что компания пустила самолет над зоной конфликта.

Газета De Telegraaf приводит мнения читателей: «Я не уверен, что Россия виновна. Я больше верю в то, что в это вовлечены сами украинцы, потому что самолет был направлен в военную зону украинским воздушным контролем».
А один из читателей написал: «Все это дурно пахнет со всех сторон и имеет лишь одну цель: сделать все, чтобы Россия выглядела плохо». И кстати, как отмечает De Telegraaf, читатели в этой связи указали на то, что главным «доказательством» вины России являются пленки, представленные Службой безопасности Украины.

sandyVRN
02.10.2016, 19:26
Форумчане ведут расследование..
Бэлингкэт отдыхает :)
Кругом одни иксперды.

Polecat
02.10.2016, 19:49
Форумчане ведут расследование..
Бэлингкэт отдыхает :)
Кругом одни иксперды.
Так можно подписывать любой Ваш пост.:02:

Добавлено через 5 минут
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..

1. Нет данных ни от пендосовских спутников, но от украинских РЛС и диспетчеров.
2. Крайне глупо гнать из РФ одну установку Бук.
3. Абсолютно точно известно, кому именно было выгодно сбить Боинг, и кто так успешно этим воспользовался.

Так о чём ещё рассуждать?

pars
02.10.2016, 20:05
Так о чём ещё рассуждать?
Вы не учитываете что в этом мире есть не только люди понимающие.
Но и Санди, к примеру...

Serebr0
02.10.2016, 20:14
Авторы нашумевшего ролика «радиоперехват переговоров ополчения о сбитом Боинге» за сутки до трагедии знали о том, что Боинг будет сбит – ролик был сделан 16 июля, а Боинг сбили 17 июля.

Важно подчеркнуть, что эти ролики прошли через официальный канал СБУ на Ютубе. Т.е. СБУ заранее знала, что Боинг будет сбит и фабриковала ролик, в котором крайним решила выставить Безлера (которого буквально накануне хотел ликвидировать Бородай, чем-то Безлер им не угодил).

P.S. В истории Украины уже было такое.
http://eot-su.livejournal.com/1501238.html

Барин
02.10.2016, 21:25
Авторы нашумевшего ролика «радиоперехват переговоров ополчения о сбитом Боинге» за сутки до трагедии знали о том, что Боинг будет сбит – ролик был сделан 16 июля, а Боинг сбили 17 июля.

Важно подчеркнуть, что эти ролики прошли через официальный канал СБУ на Ютубе. Т.е. СБУ заранее знала, что Боинг будет сбит и фабриковала ролик, в котором крайним решила выставить Безлера (которого буквально накануне хотел ликвидировать Бородай, чем-то Безлер им не угодил).

P.S. В истории Украины уже было такое.
http://eot-su.livejournal.com/1501238.html

это глюки ютуба. Ютуб ставит -1 день, когда обрабатывает закачанный файл. Проверить легко -- залейте своё видео, потом скачайте и посмотрите дату кодирования.

Serebr0
02.10.2016, 21:32
это глюки ютуба. Ютуб ставит -1 день, когда обрабатывает закачанный файл. Проверить легко -- залейте своё видео, потом скачайте и посмотрите дату кодирования.
Возможно и так))) Это не особо принципиально, так как даже голландцы на фейковое аудио от СБУ не ссылаются и старательно о нем не вспоминают.

Кстати, вот еще немного материала о "докладе".
https://lh3.googleusercontent.com/-77UIW78RW_o/V8Kmdtc0bGI/AAAAAAAAXPU/bl2ITFsrvQMOSD7QRFWq58cbmgfCIUlqQCJoC/w346-h201/0.jpg
Фрагмент в левом нижнем углу попал под планку окна. Траектории, по которой он мог туда прилетел из точки принятой следствием, не существует.
https://lh3.googleusercontent.com/-al1qC0QXxRo/V8HrnTFndfI/AAAAAAAAXOo/Jl5JozwDS1YPAgbm-5TG3eek7fKWrT09wCJoC/w346-h195/WPYJX%2B%25281%2529.jpg
Это возможно только если ракета прилетела справа по курсу под большим углом, поэтому фрагмент рамы перевернули вверх ногами.
https://lh4.googleusercontent.com/-x1XlzdO6yRk/V-88ZnqvKMI/AAAAAAAAX0g/R_TzLPMghusOSyhLH3egNROrQUZeqz9gQCL0B/w317-h414-no/TK2V7%2B%25281%2529.jpg
и осколок изобразили в другом месте, не под планкой.
https://lh5.googleusercontent.com/-M4uhlel1No0/V-88aEN1OGI/AAAAAAAAX0g/wFZMympUig8buKrcesb20AMWTlUWXWJjwCL0B/w657-h414-no/TK2.jpg

Serebr0
03.10.2016, 07:36
Интересное видео попалось в сети. Фейк, наверное?;)
https://youtu.be/VkMrEaM61OI

sandyVRN
03.10.2016, 10:01
Так можно подписывать любой Ваш пост.
Я не выношу оценочные суждения в тех сферах в которых не разбираюсь с которыми не сталкивался и которые не могу доказать.
В отличие от интернет икспердов.

По поводу сбитого Боинга есть только один боле-мене доказанный факт - Боинг сбит ракетой земля-воздух запущеной с комплекса Бук. Это единственный факт который можно принять.
Дальше начинаются диванные икспертизы.
И местное форумское сообщество в этом плане ничуть не авторитетнее интернет-икспердов из бэллингкэта.

Смешно читать и тех и других. Кругом интернет иксперды.

Serebr0
03.10.2016, 14:49
И местное форумское сообщество в этом плане ничуть не авторитетнее интернет-икспердов из бэллингкэта.

Смешно читать и тех и других. Кругом интернет иксперды.

На этом фоне, как-то очень блекло выглядят иКсперды из международной комиссии по расследования, не находите? К ним теряется всякое уважение и уверенность в их компетенции:07:

sandyVRN
03.10.2016, 14:52
На этом фоне, как-то очень блекло выглядят иКсперды из международной комиссии по расследования, не находите?
Как то по барабану, расследование еще не закончено..
К ним теряется всякое уважение и уверенность в их компетенции
МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов" которым якобы был сбит Боинг и розысков Волошина который якобы причастен к сбитию.

Врут все, тут Вы полностью правы.

pars
03.10.2016, 14:55
МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов" которым якобы был сбит Боинг
Когда случилось сие действо?..

Serebr0
03.10.2016, 14:56
Как то по барабану, расследование еще не закончено..

МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов" которым якобы был сбит Боинг и розысков Волошина который якобы причастен к сбитию.

Врут все, тут Вы полностью правы.

Ну это ваш взгляд))) Я ПОКА версию с СУ со счета не сбрасываю, хотя возможно он просто "уходил" от атаки, прячась за Боингом (тогда можно поверить в версию "ошибки" со стороны ополчения). Так, что рано вы МО РФ и СК РФ обвиняете. Не все тут так просто.
Пока лучше всех (и профессиональнее) выглядит Алмаз-Антей.

ИгорьМск
03.10.2016, 15:21
Об этом очень много писали тогда, два года назад. О брошенной украинскими военными в Донецке неисправной пусковой установке.

Вы не поверите, сколько писали и пишут сегодня на Западе, что MH-17 сбит поддерживаемыми Россией сепаратистами.

sandyVRN
03.10.2016, 15:22
Я ПОКА версию с СУ со счета не сбрасываю, хотя возможно он просто "уходил" от атаки, прячась за Боингом
На пресловутой фотографии было изображение некоей полосы от "истребителя рептилоидов" к Боингу.
лучше всех (и профессиональнее) выглядит Алмаз-Антей
Единственный факт который доказан с достаточной степенью вероятности - Боинг сбит ракетой комплекса Бук.
Тут Вы тоже правы.

ИгорьМск
03.10.2016, 15:25
это глюки ютуба. Ютуб ставит -1 день, когда обрабатывает закачанный файл. Проверить легко -- залейте своё видео, потом скачайте и посмотрите дату кодирования.

Точнее, просто не учитывает таймзону, и ставит PST, насколько я знаю

Serebr0
03.10.2016, 15:57
На пресловутой фотографии было изображение некоей полосы от "истребителя рептилоидов" к Боингу.

И тем не менее.... Нет причин не доверять свидетельству Агапова, Хотелось бы послушать объяснения Волошина, посмотреть план полетов на тот день в этой части ВВСУ, ну а так же подробнее распросить свидетелей, видевших в небе в тот день украинский (некоторые говорят два) военный самолет.
Все это должна была сделать международная комиссия и дать детальный отчет о проделанной работе, но увы......и ах......

sandyVRN
03.10.2016, 16:00
Нет причин не доверять свидетельству Агапова
А свидетельству тех кто видел "Бук перевозимый из России" - причины не доверять есть?
Тут играем тут не играем...
Все это должна была сделать международная комиссия
Наверное могла бы, но смысла в этом лично я никакого не вижу.
Кроме увода в сторону следствия и его затягивания.

Serebr0
03.10.2016, 16:04
А свидетельству тех кто видел "Бук перевозимый из России" - причины не доверять есть?
Тут играем тут не играем...
Есть и по множеству причин. Рассказать, по каким? Хотя многие доводы тут уже приводили и я с ними согласен.

Наверное могла бы, но смысла в этом лично я никакого не вижу.
Кроме увода в сторону следствия и его затягивания.
Ну конечно))) А зачем? Через час же после трагедии объявили, что сбила Россия. Зачем там еще что-то кому-то доказывать и тратить время:07: Европейский потребитель схавает любую каку, что ему подсунут, а мнение остальных вообще никого не волнует.

sandyVRN
03.10.2016, 16:22
Есть и по множеству причин.
Можно найти точно такое же множество причин не доверять СК РФ и Агапову. Причем все доводы будут аргументированы.
Было бы желание.
Через час же после трагедии объявили, что сбила Россия.
Да что Вы говорите... А я вот помню что разговоры шли о том что сбили ополченцы по ошибке и что сбили именно из наземного комплекса.
Это потом уже со стороны России появились вбросы про самолет который якобы и сбил.

valery
03.10.2016, 16:47
Можно найти точно такое же множество причин не доверять СК РФ и Агапову. Причем все доводы будут аргументированы.
Было бы желание.

Да что Вы говорите... А я вот помню что разговоры шли о том что сбили ополченцы по ошибке и что сбили именно из наземного комплекса.
Это потом уже со стороны России появились вбросы про самолет который якобы и сбил.

Знаете фраза "по ошибке", мне напоминает ситуацию с ментами, когда за совершенное преступление или правонарушение настоящего виновного найти не могут, а дело раскрыть закрыть надо, и первому попавшемуся подходящему козлу отпущения предлагают признаться в несодеянном. Ты, типа, случайно, по минимуму пойдешь, соглашайся, сознавайся :))

ковшаровка
03.10.2016, 17:55
Для тех, у кого память короткая.

XREwgLSsVbg

pars
03.10.2016, 18:03
Для тех, у кого память короткая.
ИЧСХ, как только у патриотов начинают гореть зады - на арене этот персонаж!
Видать почуяли майдауны, что отвечать таки придется...

Mikle
03.10.2016, 18:07
Для тех, у кого память короткая.
Дешёвая нарезка, фраза типа "авиалайнер сбит ракетой, выпущенной со штурмовика СУ-25" могла быть частью фразы "Блогер Вася сообщает, что якобы авиалайнер сбит ракетой, выпущенной со штурмовика СУ-25", и т. п.
Когда случилось сие действо?..
Он же ответил:
Врут все
Себя тоже имел ввиду, естественно.

Serebr0
03.10.2016, 19:30
А это мнение здесь было?
"Малазийский «Боинг-777-200» -- свидетельство полной и окончательной деградации ЦРУ"(с)

подробнее: http://www.worldandwe.com/ru/page/ma...#ixzz4M2DYe8D1

http://www.worldandwe.com/ru/page/ma...dacii_cru.html

Alexandr
03.10.2016, 19:53
Для тех, у кого память короткая.

x3wBXkR0rJ0
79DqmL_4pkI?t=1m32s

ковшаровка
03.10.2016, 20:06
Видать почуяли, что отвечать таки придется...
Кремлёвские бандиты? Согласен.

pars
03.10.2016, 20:15
Кремлёвские бандиты? Согласен.
Если Вы решились общаться на русском языке, учтите, что в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...

Mikle
03.10.2016, 20:22
в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...
Можно "согласны" :)

pars
03.10.2016, 20:27
Можно "согласны"
Вы допускаете, что подобное уёб**е не уникально?!!
Боже, куда катится мир...

Барин
03.10.2016, 20:30
ИЧСХ, как только у патриотов начинают гореть зады - на арене этот персонаж!
Видать почуяли майдауны, что отвечать таки придется...

Никто ни за что отвечать не будет. Юля со всей старой командой потроха все благополучно спустит на тормозах.

Добавлено через 33 секунды
Если Вы решились общаться на русском языке, учтите, что в Вашем случае нужно писать "согласна"!, или, на худой конец - "согласно"...

согласнЭ :019:

sandyVRN
04.10.2016, 10:52
Себя тоже имел ввиду, естественно.
Прямо вот даже интересно что именно из данного сообщения Вы считаете враньем.
По поводу сбитого Боинга есть только один боле-мене доказанный факт - Боинг сбит ракетой земля-воздух запущеной с комплекса Бук. Это единственный факт который можно принять.

Внимательно слушаю.

sharp333
04.10.2016, 13:28
Захарова о расследовании по делу MH17: «абсурд в квадрате»
Источник: http://news-front.info/2016/10/04/zaxarova-o-rassledovanii-po-delu-mh17-absurd-v-kvadrate/

Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала расследование Нидерландов о крушения малазийского Boeing в небе над Донбассом.
«Абсурд — это несколько месяцев не включать Малайзию в состав совместной следственной группы и не пускать экспертов на место крушения Боинга под предлогом их безопасности», — пишет она.

«И, конечно, абсурд – не отчитываться перед совбезом о ходе расследования, придумывая собственные формы отчетности. А считать несущественным данные объективного контроля (российских РЛС) — абсурд в квадрате», — написала она в Facebook.

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 13:42
наземного комплекса.
вот он комплекс Бук

http://www.vko.ru/sites/default/files/styles/galleryformatter_slide/public/images/pictures/gallery/071107_01/02.jpg?itok=2AaJpRcy

sandyVRN
04.10.2016, 14:35
вот он комплекс Бук
Спасибо КЭП я в курсе.
Точно также я в курсе что одна ракетно пусковая установка тоже может успешно поражать воздушные цели но в узком коридоре.

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 14:43
Кто разбирается в теме , подскажите , как определить чей это сайт - https://vk.com/public73901701
И как доказать что пишет именно Стрелков ?

Добавлено через 41 секунду
цели но в узком коридоре.
в узком по ширине или высоте ?

sandyVRN
04.10.2016, 14:46
в узком по ширине или высоте ?
И по ширине и по высоте. Узконаправленный там радар.
Вы разве не в курсе?

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 15:08
Вы разве не в курсе?
конечно нет .

Mikle
04.10.2016, 17:20
Прямо вот даже интересно что именно из данного сообщения Вы считаете враньем.
МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов" которым якобы был сбит Боинг
Где это МО и СК РФ это публиковали?

sandyVRN
04.10.2016, 17:29
Где это МО и СК РФ это публиковали?
МО РФ на прессконференции (Видеозапись сами найдете?)
СК РФ к примеру тут http://sledcom.ru/news/item/886815

БОНИФАЦИЙ
04.10.2016, 17:56
А диспетчерам
да причём тут они ? Я о вышестоящих инстанциях .

Telmos
04.10.2016, 18:00
http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/10/04/thumb_a5267feea8.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/10/04/a5267feea8.jpg)

pars
04.10.2016, 18:12
Где это МО и СК РФ это публиковали?
Я уже спрашивал!
Санди гордо облизал дерьмо с лица, и продолжил бредить...

Serebr0
04.10.2016, 20:26
http://gifok.net/images/2016/10/04/18c3a2b.jpg

Продромолу
04.10.2016, 20:30
Кремлёвские бандиты? Согласен.

А как кремлёвские бандиты относятся к тому, что укро-мразь сбила Боинг? :09:

korav
04.10.2016, 22:29
Кремлёвские бандиты? Согласен.

Что вы носитесь с этим Бооингом как с писаной торбой? Ну, примем для поддержания разговора, что голландский суд признал виновными ополченцев. Дальше - что? Вы же понимаете что даже в самых жестких заявлениях голландцы не называют это военным преступлением. Гааги, на которую так яростно надрачивают украинские патриоты, не будет даже при самом негативном для РФ исходе дела. По сравнению с присоединением Крыма, когда была четко спланированная военная операция по блокированию ВСУ и проведению голосования, в случае Боинга, если его сбили ополченцы, умысла нет. А какие "ужасные" последствия для РФ получились по Крыму мы все видим. А если Боинг таки сбили ВСУ, то, исходя из поднятой истерии и введенных санкций, умысел мог быть, кстати, и это уже может квалифицироваться как военное преступление :).

Западные страны имеют прецедентное право, и прецеденты случайного сбития гражданских самолетов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC) когда максимум что делается, это предлагается выплата компенсаций семьям погибших, но не стране.

Вы в своем патриотическом угаре не должны увлекаться, и понимать, что, если это называть военным преступлением, то тогда и обстрелы городов Донбасса военное преступление, даже если ВСУ целились в сепаратистов, попали то в мирных...

Svidomy
04.10.2016, 22:40
если это называть военным преступлением, то тогда и обстрелы городов Донбасса военное преступление,
А если "это" не называть военным преступлением?

korav
04.10.2016, 22:59
А если "это" не называть военным преступлением?


"Это" зависит от того, смогут ли доказать наличие умысла. Сейчас республики утверждают что обстрелы городов ЛНР и ДНР ведут с умыслом повредить гражданским, Киев утверждает что иногда залетает, но в процессе АТО, типа, мы не хотели.

Например, известный случай, за который судили того же Милошевича и который послужил одним из поводов для начала военной операции против Югославии - расстрелы в Сребренице. Расстреляли мужиков. Сербы утверждают, правда, что там было дофига этнических сербов и это вообще не они. А вот если бы эти самые мужики погибли в окопах, или их накрыло вместе с войсками, доказать факт умышленного убийства мирных жителей гораздо труднее.

Обама
04.10.2016, 23:05
Мне другое интересно, что бы не впадать в долгие безкрайние диспуты сразу соглашаюсь, сбила Россия, наводил Шойгу и кнопку тискал Путин, или Стрелков, желаемое выбрать кому что удобно, тем более весь мир видел, но где бл....где данные с радаров, спутников, те что америкосы обещались, где переговоры диспечеров, где данные о местохождении Украинских буков, где все это,?
Когда разбился немецкий самолет во Франции через неделю все было, данные с черного ящика и тд...а тут третий год волынка, еще на год собираются продлять следствие, что б в Гаагу так наверняка:09:, комиссия еще раз намерена посетить место падения....накуа? что там можно обнаружить три года спустя?

frog
04.10.2016, 23:51
Мне другое интересно, что бы не впадать в долгие безкрайние диспуты сразу соглашаюсь, сбила Россия, наводил Шойгу и кнопку тискал Путин, или Стрелков, желаемое выбрать кому что удобно, тем более весь мир видел, но где бл....где данные с радаров, спутников, те что америкосы обещались, где переговоры диспечеров, где данные о местохождении Украинских буков, где все это,?
Когда разбился немецкий самолет во Франции через неделю все было, данные с черного ящика и тд...а тут третий год волынка, еще на год собираются продлять следствие, что б в Гаагу так наверняка:09:, комиссия еще раз намерена посетить место падения....накуа? что там можно обнаружить три года спустя?

Ну от, ты уже и согласился, пройдемте в гаагу :) Это и есть цель этого расследования. А доказательства никому не интересны.
Любая бумажка от пендостана или Украины с данными по боингу однозначно укажет на виновника, так как никто и не собирался проводить никаких расследований и не создавали фактов прикрытия.

Mikle
05.10.2016, 09:53
СК РФ к примеру тут
И что? Получены доказательства (свидетельские показания - один из видов доказательств). "Получены доказательства" и "Доказано" в официальном судебном языке это разные вещи. Эти доказательства мы готовы предоставить суду, который и решит, верны ли они.

Пасечник
05.10.2016, 10:07
И что? Получены доказательства (свидетельские показания - один из видов доказательств). "Получены доказательства" и "Доказано" в официальном судебном языке это разные вещи. Эти доказательства мы готовы предоставить суду, который и решит, верны ли они.Кстати вчера исполнилось 15 лет со дня как над Черным морем был сбит украинской ракетой самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», тогда тоже украинцы из кожи лезли и выкручивались, окончательно так и не признали своей вины за гибель людей, как и в этот раз с малайзийским бортом, и где же Гаага?
После долгих колебаний украинские власти все-таки признали, что летевший 4 октября по маршруту Тель-Авив — Новосибирск самолет сбит в результате ошибочного попадания ракеты.
Вот как проходила эволюция взглядов официального Киева. 4 октября 2001 года. Украинские власти опровергают сам факт учений, а потом утверждают, что стрельбы осуществлялись ракетами без боеголовок. Ближе к вечеру украинские военные уже углубились в детали: по их словам, максимальная дальность полета ракет всего 5000 м, и попасть ими в самолет невозможно. Однако, по данным американских СМИ, Пентагон зафиксировал запуск двух ракет класса "земля — воздух" во время учений, которыми самолет мог быть сбит.

6 октября. Президент Украины Леонид Кучма: "Ни Украину, ни украинцев, ни меня лично не радует то, что происходит вокруг этой трагедии. Азимут стрельбы совсем не совпадал с местонахождением Ту-154. Технически это невозможно, хотя теоретически возможно все... Конструкция и производство ракеты — российские".

10 октября. Леонид Кучма: "Не надо делать из этого трагедии. Такое случается не только в Украине. Посмотрите вокруг: в мире, в Европе — не мы первые и не мы последние, ошибки встречаются везде". 13 октября. Леонид Кучма: "С самого начала мы пытались действовать максимально прозрачно".

1 ноября. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Евгений Марчук: "В любом случае это только предварительные результаты, которые подлежат изучению и моделированию".

В ноябре 2001 года Украинские власти частично признали, что российский Ту-154 мог быть сбит украинской ракетой во время учений. Этот шаг серьезно ударил по престижу Украины и ее армии, хотя и не вызвал внутриполитической бури. Леонид Кучма не стал отправлять в отставку министра обороны, призвав не делать из происшедшего трагедии. Споры о размере компенсации семьям погибших продолжаются до сих пор. Никаких выплат семьям погибших властями Украины не произведено.

sharp333
05.10.2016, 13:22
Россия передаст данные по MH-17 Нидерландам
Источник: http://news-front.info/2016/10/04/rossiya-peredast-dannye-po-mh-17-niderlandam/

Готовность России предоставить дополнительную информацию по катастрофе малайзийского Boeing, выполнявшего рейс MH17, в ближайшие недели будет проверена на практике, заявили в МИД Нидерландов по итогам прошедшей накануне встречи посла Рене Джонс-Бос и замминистра иностранных дел РФ Алексея Мешкова.
“В ходе встречи госпожа Джонс-Бос подчеркнула, что голландское правительство считает крайне важным, чтобы ответственные за крушение MH17 были идентифицированы. Россия также обязалась следовать этой цели согласно принятой резолюции Совета Безопасности 2166. В ходе встречи Россия сосредоточила свое внимание на обвинениях в непрозрачности расследования JIT. Тем не менее, несмотря на критику, Россия, похоже, готова предоставить следствию дополнительную информацию. Эта готовность будет проверена на практике в течение ближайших недель”, — говорится в сообщении ведомства, пишет РИА Новости.

ковшаровка
05.10.2016, 14:48
голландский суд признал виновными ополченцев.
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.

Добавлено через 3 минуты
А как кремлёвские бандиты относятся к тому, что укро-мразь сбила Боинг? :09:

Премьер-министр Марк Рютте призвал Россию прекратить распространение "всякие глупости" об уголовном расследовании катастрофы MH17.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2016/10/rutte-calls-on-russia-to-stop-spreading-nonsense-about-mh17/

Вы бы тоже прекращали бредить.

Serebr0
05.10.2016, 14:54
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.


Конечно не с неба:09: Его по данным ВСУ захватило ополчение, если вы помните, а затем починило с помощью лома и чьей-то матери:05: В прочем история умалчивает, как конкретно это было сделано.
Но я бы не рассчитывал даже на такой исход. Правда все равно всплывет. Боинг сбила Украина по указке и заданию США. Доказать, что сбила Украина - возможно (и я надеюсь будет доказано со временем), а вот то, что не по собственному скудоумию, а по указке (и следуя целям) США доказать будет практически не возможно, если не появится в недрах отделов стратегических разработок очередной Сноуден.

Пасечник
05.10.2016, 15:03
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.Действительно, как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты, как вы считаете украинцы врали на весь мир и уходили от ответственности после того как сбили в 2001 году наш гражданский самолет по какой причине?

Обама
05.10.2016, 15:36
ссори за офтоп, но уж болшно на историю с буком смахивает
Случилась страшная трагедия – у четы Обама родился белый ребенок.

По этому поводу на пресс-конференции докладывает пресс-секретарь Госдепа США Мари Харф.

– Россия и лично президент Путин несомненно являются виновниками этого инцидента, у нас есть абсолютно все доказательства, но из-за секретности мы не можем их открыть.



Журналист: – А как вы объясните, что за 9 месяцев до того у президента Обамы гостил президент Украины Порошенко? Разве эти два факта не связаны?

МХ: – Абсолютно не связаны. Их даже сравнивать нельзя. К тому же президент Порошенко нанес визит чете Обама как частное лицо. Он мог просто навещать в США свою бабушку. Следующий вопрос, пожалуйста!



- А как вы объясните, что и лицом, и прической младенец не похож на Путина, но очень похож на Порошенко, практически одно лицо.


- Учитывая, что младенец не является афро-американцем, портретное сходство не может быть определено на глаз.



– То есть вы хотите сказать, что все белые на одно лицо?


– Я этого не говорила!



– А как быть с тем, что по результатам независимой генетической экспертизы отцом младенца на 99,9% является Порошенко?


- У нас имеется неоспоримое доказательство обратного!



– Какое?


– Заявление президента Порошенко, выложенное им в "Ю Тьюб".



- И вы основываетесь только на этом заявлении?


– Конечно, ведь это очень логично: человек не виноват и честно сказал об этом. Мы не сомневаемся в правдивости этих данных.



- А если президент Путин скажет то же самое?


- Мы, естественно, не сможем доверять его заявлению.



- Почему?


– Послушайте, вы просто излагаете Московскую пропаганду! У вас есть еще вопросы?



- А как сама первая леди комментирует причины инцидента?


– Она считает, что поскольку возможность причастности к нему дружественных США стран полностью исключается, значит это был несомненно акт агрессии со стороны России и лично президента Путина.



– Но что она говорит о так сказать событии-первопричине? Это же невозможно не помнить!

– Послушайте, мне надоели ваши пророссийские выпады, следующий вопрос!



- Итак вы убеждены, что виновата Россия и Путин?


– Мы в этом не сомневаемся.



– Учитывая, что последний год в семье Обамы то и было бывал президент Порошенко, младенец как две капли воды похож на Порошенко и генетическая экспертиза определила отцовство Порошенко, а президент Путин согласно данных со спутников находился от первой леди минимум за 20 тыс. км, вы все равно считаете виновным Путина? Но почему?


- Моя работа озвучить выводы наших специалистов, а не вступать в глупые полемики. Кроме того вы очень недооцениваете половую мощность русских, скорость и дальность их стрельбы! Резюмирую: чтобы подобная трагедия не пришла в каждый американский дом, мы намерены просить мировое сообщество ввести самые жесткие санкции против России и лично президента Путина!

ИгорьМск
05.10.2016, 16:06
Что вы носитесь с этим Бооингом как с писаной торбой? Ну, примем для поддержания разговора, что голландский суд признал виновными ополченцев. Дальше - что? ...

Дальше - попытка найти конкретных виновных ополченцев и их командира. Если очень сильно позволит наглость, могут даже найти, тут было бы желание.

Только вот "конец фильма" про MH-17 Западу явно не нужен. Нужно бесконечное продолжение расследования с периодическим напоминанием обывателю,что на самом деле почти наверняка сбили плохие русские. MH-17 - идеальный и практически "вечный" инфоповод. Как в последний раз - сперва организовали "утечку" в топовых СМИ, что голландские следователи, согласно тайным источникам, скорее всего объявят завтра виновными "прикрываемых россией сепаратистов", это дело везде помусолили, и затем следователи в очередной раз отложили решение. ИМХО такая история десятилетиями тянуться может, и будет. В истории такое уже бывало.

Добавлено через 9 минут
Кстати вчера исполнилось 15 лет со дня как над Черным морем был сбит украинской ракетой самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», тогда тоже украинцы из кожи лезли и выкручивались, окончательно так и не признали своей вины за гибель людей, как и в этот раз с малайзийским бортом, и где же Гаага?

Умысла не было. А Гаага только тогда, когда был. Командира ПВО американской корабельной группы, который сбил в 1988 году иранский авиалайнер, в итоге вообще наградили американским аналогом медали "За отличную службу" по итогам двухлетнего командования крейсером. Сейчас он прекрасно себя чувствует на пенсии, и монетизирует ту историю путем написания книг о ней.

Serebr0
05.10.2016, 16:10
ссори за офтоп, но уж болшно на историю с буком смахивает
Оно уже лежит в политическом юморе, где ему и место, собственно

ИгорьМск
05.10.2016, 16:11
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.


Именно их и будет искать, причем независимо от того, откуда падал "Бук". Если бы в каждом подобном случае притягивали поставщиков вооружения в регион, США давно уже тратил бы половину госбюджета на выплаты по искам

Обама
05.10.2016, 20:17
Дальше - попытка найти конкретных виновных ополченцев и их командира.
ну хорошо, выйдут на Мозгового, его нет в живых, дальше что?

Продромолу
05.10.2016, 20:55
Премьер-министр Марк Рютте призвал Россию прекратить распространение "всякие глупости" об уголовном расследовании катастрофы MH17.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2016/10/rutte-calls-on-russia-to-stop-spreading-nonsense-about-mh17/

Вы бы тоже прекращали бредить.

Премьер министр заботится об укро-выродках и их сутенёре из НьюЙорка. :D


3 года ты бредишь, а мне запрещаешь?
Вас, укро-выродков, надо феназепамом закалывать))) Гос.программу имени Сталина открывать.
Пропадёте ведь без медикаментозного лечения свинцом и карательной психиатрии :02:

ИгорьМск
05.10.2016, 20:56
ну хорошо, выйдут Мозгового, его нет в живых, дальше что?

Ничего, разумеется :02: Именно поэтому эту бодягу и будут тянуть годами, а то и десятилетиями.

pars
05.10.2016, 21:08
Премьер-министр Марк Рютте призвал Россию прекратить распространение "всякие глупости" об уголовном расследовании катастрофы MH17.
http://www.dutchnews.nl/news/archive...se-about-mh17/
Ой! Это намек, что селюк из Ковшаровки шпрехает по-заграничному?
Впечатлен!!
Тогда вероятно Вы и это переведете так же легко - The Malaysian Airways plane, which was heading towards Kuala Lumpur, had diverted its course to avoid a thunderstorm.
И что бы это значило?...

Обама
05.10.2016, 21:12
Ой! Это намек, что селюк из Ковшаровки шпрехает по-заграничному?
Впечатлен!!
Тогда вероятно Вы и это переведете так же легко -
И что бы это значило?...
а гроза то откуда? да и в таком случае все плюшки на их отклонение и валятся

pars
05.10.2016, 21:15
а гроза то откуда?
Вот и мне интересно.
А "след от пуска Бука" на идеально чистом небе!
И вообще...

korav
05.10.2016, 21:41
Вряд ли суд будет заниматься какими-то там шахтёрами/таксистами, БУК ведь не с неба им упал.

А в чем проблема с Буком? Вон, сбитый российский Ми-8 под Алеппо, работавший по доставке гуманитарки, тоже не Аллахом посланным ПЗРК поддерживаемые США бармалеи сбили. И что, США кто-то что-то предъявил?

Скорее Стрелкова будут требовать под выдачу, но блин, надо же доказать факт отдачи приказа на сбитие этого конкретного самолета. А его скорее всего Стрелков никогда не отдавал.

Так что там с обстрелами? Военное это преступление, как и сбитие одной из воюющих сторон Боинга в незакрытой Украиной полетной зоне?

ковшаровка
07.10.2016, 08:49
Нидерланды: РФ не предоставляла следователям радарные данные по МН17


В Нидерландах считают, что заявления МИД РФ по поводу того, что они предоставили международной следственной группе первичные радарные данные по катастрофе малазийского Boeing-777, который был сбит над Донецкой областью, не соответствуют действительности. Об этом сказал официальный представитель генпрокуратуры Нидерландов Вим Де Браун в комментарии Радио ЕС – Европейская станция.

Добавлено через 25 секунд
А в чем проблема с Буком?
Если вата в голове, то вообще никаких проблем, правда?

Продромолу
07.10.2016, 09:18
Нидерланды: РФ не предоставляла следователям радарные данные по МН17


В Нидерландах считают, что заявления МИД РФ по поводу того, что они предоставили международной следственной группе первичные радарные данные по катастрофе малазийского Boeing-777, который был сбит над Донецкой областью, не соответствуют действительности. Об этом сказал официальный представитель генпрокуратуры Нидерландов Вим Де Браун в комментарии Радио ЕС – Европейская станция.

Добавлено через 25 секунд

Если вата в голове, то вообще никаких проблем, правда?

Отож!

Ещё в августе 2014 всё отдали!

Об этом говорится в ответе замглавы Росавиации Олега Сторчевого на письмо родственников жертв авиакатастрофы, которые ранее обратились к президенту России Владимиру Путину.

«Российская сторона еще в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полет рейса MH17… Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям», — говорится в документе (копия есть в распоряжении у агентства).


Тут ведь главное что...Чтобы то, что отдали, попало в "отчёт". А то забавно))) Клоуны из укро-мрази попадают в отчёт, а данные радаров нет...
Кстати, где данные радаров их Польши?

sandyVRN
07.10.2016, 16:21
И что?
Вы просили указать источник официальных вбросов про СУ-25 который якобы сбил Боинг я Вам указал.
Эти доказательства мы готовы предоставить суду
Правда что ли?
Даже несмотря на то что "Алмаз-Антей" доказал что самолета сбита с наземного комплекса?
Сильно!
Действительно, как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...

pars
07.10.2016, 16:23
Вы просили указать источник официальных вбросов про СУ-25 я Вам указал.
Врете,Санди! Как всегда врете!!
Вы заявили - МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов"Вас попросили - предъяви, мол, клоун ушастый, хоть что-то!
А Вы давай облизываться...

Продромолу
07.10.2016, 16:28
Правда что ли?
Даже несмотря на то что "Алмаз-Антей" доказал что самолета сбита с наземного комплекса?
Сильно!


АА просто сказал, что ИХ установки ничего сбито быть не могло...
Ты попутал.

pars
07.10.2016, 16:37
доказал что самолета сбита с наземного комплекса?
Санди, вах, ты тожа таджика?!
Я не так рада как очень...

nekto
07.10.2016, 16:49
Врете,Санди! Как всегда врете!!
Вы заявили - Вас попросили - предъяви, мол, клоун ушастый, хоть что-то!
А Вы давай облизываться...
Этот перец, когда ему про паникёрство говорили, тут всем уши прожужжал про своё беспокойство о России. А недавно в другой теме выяснялось, ему пофиг на страну. Гнилой сандаль лучше сразу выкинуть на помойку, а то доверишься ему, а он тебя в самый ответственный момент подведёт и вместе с ним в луже окажешься.

sandyVRN
07.10.2016, 17:28
Ты попутал.
Насколько я помню в докладе Алмаз-Антей был пункт про определение типа ракеты.
И однозначно определили что ракета 9М38, но никак не Р-60
недавно в другой теме выяснялось, ему пофиг на страну.
Не на страну, на ВАС персонально и ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..

pars
07.10.2016, 17:32
ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..
А как быть с - МО РФ и СК РФ потеряли это уважение аккурат после публикации фотографий "исстребителя рептилоидов"?????
Или таки именно Вы "идете на три буквы"?..

nekto
07.10.2016, 20:23
Не на страну, на ВАС персонально и ВАШИ попытки развести срачь между людьми на пустом месте.
Вас уже на три буквы послали.. идите уже..
Технарь, хотя какой ты технарь после этого, запомни простую вещь, когда ты посылаешь человека в ответ на F=ma, то ты отвергаешь закон, а не посылаешь человека. Когда ты сиси-писи обсуждаешь с человеком, который матом кроет твою страну за Крым, страну, которая в Крыму прикрыла людей от хунты, то ты не эстет в области девичьих прелестей, а просто гнилой сандаль.

Обама
07.10.2016, 21:58
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...

4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года не гражданские самолеты?

sandyVRN
10.10.2016, 11:27
4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года не гражданские самолеты?
Они были сбиты ракетой 9М38? Вы уверены?

Svidomy
10.10.2016, 14:28
И Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты...
4 октября 2001го года, 17 июля, 2014го года
И вдруг:
Они были сбиты ракетой 9М38? Вы уверены?

А причём тут 9М38?

sandyVRN
10.10.2016, 14:58
А причём тут 9М38?
Наверное при том что вопрос
Вы конечно можете назвать дату когда были сбиты все эти гражданские самолеты..
относится к утверждению
как БУК мог упасть с неба, если он стоит на вооружении ВСУ и периодически сбивает гражданские самолеты
Иногда неплохо бы читать с начала.

Гражданские самолеты безусловно были сбиты, но при чем тут "Бук"?

Svidomy
10.10.2016, 15:07
Иногда неплохо бы читать с начала

С чьего?! :D

По сути - "А причём тут 9М38?" осталось без ответа. Думается навсегда...

sandyVRN
10.10.2016, 15:30
С чьего?!
С самого самого начала.
По сути - "А причём тут 9М38?" осталось без ответа.
Сам жду этого ответа с нетерпением.
Но г-н Пасечник нас оставил и списка гражданских самолетов сбитых ВСУ Украины ракетой 9М38 до сих пор нет.

Svidomy
16.10.2016, 17:57
Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert" :07:

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

Serebr0
16.10.2016, 21:59
Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert" :07:

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

14-ый год.

Svidomy
17.10.2016, 02:24
14-ый год.
Достоянием общественности стало когда?

Dimok099
17.10.2016, 08:10
Достоянием общественности стало когда?

Я это уже давно видел. Сейчас посмотрю.
В сентябре 14-го точно было в прессе:
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43916587725/Germaniya-obnarodovala-svoi-dannyie-o-gibeli-malayziyskogo-%22Boin

Svidomy
17.10.2016, 19:25
Я это уже давно видел.
И не поделился?! Быть такого не может!

Dimok099
17.10.2016, 19:28
И не поделился?! Быть такого не может!

Свою разведку иметь надо. ;)

krest_aa
18.10.2016, 10:13
Я это уже давно видел. Сейчас посмотрю.
В сентябре 14-го точно было в прессе:
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43916587725/Germaniya-obnarodovala-svoi-dannyie-o-gibeli-malayziyskogo-%22Boin
Говорил ранее и сейчас убеждаюсь в правоте версии, подбили боинг украинцы и зенитного комплекса случайно, на учение. По пьянке.

Когда подбитый боинг спустился, ниже по эшелону пролетал украинский истребитель. Вероятно лётчик ещё на аэродроме шутил с коллегами на тему "вот Пути летит, и мы его собьём. конец войне" и тому подобное.
Ведь действительно, российский президентский самолет летел на 30 или 40 минут ранее, что и малазийский боинг по одному маршруту. Только над Польшей их маршруты разошлись.

И вот представьте себе картину: видит украинский лётчик, как рядом с самолётом взрывается зенитная ракета. Самолёт, окрашенный в российский триколор, практически целый, начал снижение. В голове у лётчика, за считанные секунды, пронёсся трёп: "летит Путин:.
Лётчик уверен, что зенитчики знали, и добивает боинг.

А когда приземлился, и сказал те самые слова: Самолёт не тот".

Барин
18.10.2016, 10:50
Лётчик уверен, что зенитчики знали, и добивает боинг.
:D:D:D
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление

FOSSA
18.10.2016, 11:17
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление
а какие еще представления могут одолевать в смутные времена? )))
логическая цепочка не разорвана )))

krest_aa
18.10.2016, 11:58
:D:D:D
у тебя о летчиках, самолетах и армии крайне смутное представление
Зато о раздолбаях, и пофигизме по пьянке хорошее имею представление.

Украинские зенитчики находились далеко от фронта. Не стреляют. Пойла, баб, много. Не служба была, а малина.
По-этому когда комбат решил провести учение, кто-то, с бодуна, не расслышав команду нажал кнопку.

Полетела всего одна ракета, а не две как положено. Что говорит о случайном запуске.

Барин
18.10.2016, 13:02
Зато о раздолбаях, и пофигизме по пьянке хорошее имею представление.

Украинские зенитчики находились далеко от фронта. Не стреляют. Пойла, баб, много. Не служба была, а малина.
По-этому когда комбат решил провести учение, кто-то, с бодуна, не расслышав команду нажал кнопку.

Полетела всего одна ракета, а не две как положено. Что говорит о случайном запуске.

это может и реально.
а летчик который от балды боевыми ракетами пуляет, потому что ему там что-то показалось. это шедевр даже для одвично лыцарского войинства :D

ковшаровка
19.10.2016, 07:20
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров.

Об этом сообщил представитель Международной совместной следственной группы.

«Изображения должны быть переданы в Нидерланды через посольство Нидерландов в Москве, но пока ничего не поступало», — сообщил он.
http://nos.nl/artikel/2138371-rusland-heeft-nog-geen-radarbeelden-mh17-geleverd.html

AlHm
19.10.2016, 11:37
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров. ]

Дайте мне... Дайте мне..... Ну хоть чуть-чуть потролить этого олуха с ковшаровки....

Узбагойся свидомит вот исчо одна версия:

http://newsbook.name/lenta/boing-rejs-mn-17-versiya-frederika-engdalya/

По данным Мэдсена, в учениях «Морской бриз» принимал участие ракетный крейсер USS Vella Gulf, оснащенный боевой информационно-управляющей системой наведения ракет AEGIS. Из Черного моря крейсер Vella Gulf мог отслеживать полет рейса МН17 «Малайзийских авиалиний» над Черным морем, как и любые ракеты, выпущенные по самолету. Кроме того, самолет электронной разведки (ELINT) системы дальнего радиолокационного обнаружения воздушных целей и наведения AWACS также находился в небе над регионом Черного моря в момент пролета рейса МН17 над Украиной. Самолет Glowler способен создавать радиопомехи в радиолокационных системах любых средств поражения класса «земля-воздух». Учения НАТО совпали с крушением рейса МН17, произошедшим 17 июля всего лишь в 40 км от границы с Россией. «Корабли и самолет НАТО вели полное радиолокационное и электронное наблюдение за Донецкой и Луганской областями». Актуальный вопрос состоит и в том, почему правительство США не представило точных данных отслеживания полета рейса МН17 17 июля с указанием, когда он конкретно летел и откуда он был сбит? Возможно, оно боится раскрыть имеющуюся у него информацию, так как она может бумерангом ударить по вашингтонским поджигателям войны?

ковшаровка
19.10.2016, 12:08
Дайте мне... Дайте мне..... Ну хоть чуть-чуть потролить этого олуха с ковшаровки....
Всё правильно делаешь: когда аргументов нет, надо показать своё скудоумие.

AlHm
19.10.2016, 12:38
Всё правильно делаешь: когда аргументов нет, надо показать своё скудоумие.

Да... Да.... И Еще земляным червяком....

Свидомит физически не способен жить в реальном мире. Без мрий, покращень и тупых цитат он чахнет, болеет и постепенно превращается в ватника. На каждую хитрую, свидомитскую попу, обязательно находится соответствующий винтовой аргумент.
И если, в следующий раз, свидомит вбросит цитатки с либерасто-свидомитских ресурсов (для поднятия ЧСВ), он, для безопасности должен вспомнить вышесказанное и постараться очевидную муйню сюда не постить. Тут у многих аппарат с винтом. Введут ответную цитатку и фсе....., свидомит обыкновенный становится просто 3,14-D-оргом обыкновенным.

Обама
19.10.2016, 13:22
Международной совместной следственной группой, занимающаяся расследованием катастрофы Боинга МН17, до сих пор не получено от России новые данные радаров.

Об этом сообщил представитель Международной совместной следственной группы.

«Изображения должны быть переданы в Нидерланды через посольство Нидерландов в Москве, но пока ничего не поступало», — сообщил он.
http://nos.nl/artikel/2138371-rusland-heeft-nog-geen-radarbeelden-mh17-geleverd.html
от американцев стало быть все поступило?

Ayrton
19.10.2016, 18:58
от американцев стало быть все поступило?

И от укров поступили записи переговоров диспетчеров и данные с радаров... Они самих диспетчеров найти не могут.

Обама
19.10.2016, 22:25
И от укров поступили записи переговоров диспетчеров и данные с радаров... Они самих диспетчеров найти не могут.
укры фиг с ним, можно сказать заинтересованная сторона, да и не будет никто свидетельствовать против самого себя, а вот....
уже не раз всплывала мысль, что тот клочек на время активных бд, не мониторился только папуасами, (и то я сомневаюсь в этом)

rakolle
22.10.2016, 19:37
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161022/67688cf1988b1f48cc4dcf7705b247e6.jpg