PDA

Просмотр полной версии : Новости из Украины (БФ)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Барин
19.10.2016, 22:09
Один вопрос!
С какой стороны границы предполагается разместить эту миссию?..

Со стороны ЛДНР конечно. без вариантов.

pars
19.10.2016, 22:10
Со стороны ЛДНР конечно. без вариантов
Т.е. мнение ЛДНР спрашивать не собираются?
А если они будут против?..

Барин
19.10.2016, 22:12
Петя уже прикололся так, что даже Песков заметил:
https://lenta.ru/articles/2016/10/19/berlin/?utm_medium=source&utm_source=rnews



http://www.president.gov.ua/ru/news/prezident-ukrayini-proviv-telefonnu-rozmovu-z-prezidentom-fr-38492



Поглумились, ничего не скажешь. Собеседники договорились, а Путина вызвали в Берлин на ковер :) Но мы не будем загадывать до окончания встречи, конечно.

так они ввод миссии на границу и обьявят перемогой порошенко и правтически передачей украм границы. Что несомненно следствие политического гения гаранта Nazzii i такэ инше...

Добавлено через 1 минуту
Т.е. мнение ЛДНР спрашивать не собираются?
А если они будут против?..

а чего они будут против? сотня долподятлов в чистом поле с беспилотниками никак ни на что не повлияют. Оружия у ЛДНР и так хоть ж. жуй. Зато выборы проведут. ПРИЗНАННЫЕ. прорыв!

pars
19.10.2016, 22:17
Зато выборы проведут. ПРИЗНАННЫЕ. прорыв!
Нет, батенька, не понимаете Вы суть торгов!
Стоит прогнуться "по мелочи", тут же трахнут в ..
Сегодня целый день рекламировали "требования" с которыми едет Петя в Берлин.
1. Немедленный роспуск ВСЕХ "незаконных" органов власти ЛДНР. Законодательные, исполнительные, правоохранительные!!!!!!
Без этого шага, мол, и речи о дальнейшем "Минске" быть не может.
Так что не обольщайтесь...

korav
19.10.2016, 22:28
Т.е. мнение ЛДНР спрашивать не собираются?
А если они будут против?..

А кто их спрашивает? Они что, участники Нормандского формата? Порошенко несколько дней назад выставил свои условия, только после выполнения которых Украина сможет выполнять минские соглашения:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/10/15/7123709/


Президент Петр Порошенко заявляет, что Украина не будет выполнять политическую часть Минских договоренностей, пока не будет выполнен пакет по безопасности.
Об этом он заявил в субботу в Чугуеве Харьковской области во время передачи военной техники для армии.
"Минск - это мирный план, который предусматривает четкие меры и критерии нашей безопасности. Пока не будет выполнен пакет по безопасности, Украина дальше в политическом процессе продвигаться не будет", - подчеркнул Порошенко.
"Пакет по безопасности предусматривает и полное прекращение огня, и вывод иностранных войск с нашей территории, передачу на первом этапе под контроль ОБСЕ, а на втором этапе под контроль Украины контролируемого участка украино-российской границы, и вывод тяжелой техники и артиллерии, и беспрепятственный доступ инспекторов ОБСЕ ко всей территории", - сказал президент.
По его словам, это совершенно четкий и конкретный план возвращению украинского суверенитета на Донбасс.
"Остальное на сегодняшний день от лукавого", - считает Порошенко.
"Когда руководители некоторых политических партий ставят целью передачу или России, или ее сепаратистам значительной части украинской территории, я как президент не позволю этого делать. Не стоит бегать по иностранным посольствам и агитировать, что передача Донбасса кому-то - это единственный план наведения мира. Территорию отдадите, а мира не получите", - подчеркнул он.


Тут бы Путину сказать, мол, ребята, вы своего пациента обрабатывайте, у него обострение, а как он обмякнет, тогда и перетрем. Сейчас о чем говорить? О новых условиях выставленных Киевом, которые он ставит как условия начала выполнения минских соглашений?

Добавлено через 3 минуты

Сегодня целый день рекламировали "требования" с которыми едет Петя в Берлин.
1. Немедленный роспуск ВСЕХ "незаконных" органов власти ЛДНР. Законодательные, исполнительные, правоохранительные!!!!!!
Без этого шага, мол, и речи о дальнейшем "Минске" быть не может.
Так что не обольщайтесь...

О, это что-то новенькое, я как-то пропустил. Ну, и чего туда Путин поперся?

Барин
19.10.2016, 22:29
Нет, батенька, не понимаете Вы суть торгов!
Стоит прогнуться "по мелочи", тут же трахнут в ..
это урапатриотично. но по факту эти торги это постоянные прогибы по мелочи с ОБОИХ сторон.

до утра подождем. ИМХО мой план самый реальный. контраргументов пока не вижу :018:

vik
19.10.2016, 22:40
Запрещение деятельности российских платежных систем связано с расширение санкции Украины по отношению к Российской Федерации.

Соответствующее решение закреплено указом президента Украины №467/2016, текст которого и соответствующие санкционные списки размещены на веб-сайте главы государства.

Согласно документу, вводится запрет на осуществление деятельности в Украине и отменяется регистрация договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Золотая Корона», платежной организацией которой является РНКО «Платежный центр».

Водится запрет согласования условий и порядка деятельности в Украине международной платежной системы «Юнистрим», которой управляет АО КБ «Юнистрим», а также отменяется регистрация договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Юнистрим».

Кроме того, вводится запрет согласования условий и порядка деятельности в Украине международной платежной системы «Колибри» (ранее – «Блиц»), и деятельности ее платежной организации, которой управляет «Сбербанк России», а также отменяется регистрация договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Колибри».

Вводится также запрет на осуществление деятельности в Украине и отменяется регистрация договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Международные денежные переводы Лидер», платежной организацией которой является НКО АО «Лидер».

Указом также вводится запрет согласования условий и порядка деятельности в Украине международной платежной системы «Anelik», которой управляет ООО КБ «Анелик РУ» и отменяется регистрация договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Anelik».

Помимо того, вводится запрет на согласование условий и порядка деятельности в Украине международной платежной системы «Blizko», которой управляет АКБ «Связь-Банк» и отменяется регистрации договоров резидентов Украины об участии в международной платежной системе «Blizko».

http://dozor.kharkov.ua/news/economy/1180448.html

Очередная пэрэмога.

DMS
19.10.2016, 23:43
Сюрпрайз?

Украинские политики в истерике – выяснилось, что часть минских соглашений – секретные
Первый заместитель председателя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг признал, что часть документов, принятых в рамках Минских договоренностей, засекречена, чем вызвал у украинских политиков настоящую истерику.
О секретных документах Хуг сообщил на международной конференции “Минские договоренности: отношения ЕС-Россия и роль санкций”, которая проходит в Европарламенте, передает Укринформ.
По словам Хуга, не все документы, принятые в Минске, являются публичными.
“К сожалению, некоторые из минских соглашений являются секретными, а раз так – очень сложно осуществлять верификацию, ведь никто не знает, о чем на самом деле договорились” – замглавы СММ ОБСЕ в Украине Александр Хуг
“Сегодня было фактически легализовано информацию о наличии секретных приложений к Минским соглашениям. И, видимо, именно о них будут говорить сегодня в Берлине. И именно эти секретные документы могли стать причиной для многих проблем и трагедий в Украине”, — комментирует слова Хуга народный депутат от партии Ляшко Игорь Попов.
Он задается вопросами, о чем идет речь в секретных документах Минска.
“Так что там? Карта с линией разграничения, где ДАП отдавали боевикам? Отказ от Крыма? Квота ОРДЛО в Верховной Раде Украины? Отказ от членства в НАТО на 10 лет или навсегда?” — накручивает аудиторию нардеп.
http://www.politnavigator.net/ukrainskie-politiki-v-isterike-vyyasnilos-chto-chast-minskikh-soglashenijj-sekretnye.html

Барин
19.10.2016, 23:55
https://cs7065.vk.me/c638330/v638330710/55cb/6k6DqVDfsPs.jpg

GSL
20.10.2016, 06:03
И, в результате, метнулся кабанчиком "сверять часы" , "хотя о конкретных договоренностях из-за позиции Киева говорить пока не приходится". Дипломатическая клоунада и шизофреничная смена позиции. Продавливают ВВП, как ни крути.

Я смотрю у вас очередная перемога.
И эти люди рассказывают нам что они не за майдан и не за "маскаляку на гиляку". А на деле они аж подпрыгивают от радости даже от тех неудач России которые они сами же и придумали. Ну вот как в данном случае.
Путиняку на гиляку?

Добавлено через 8 минут
Никогда не понимал всех этих "да когда вы еще, мы уже ого-го". Чаще всего это приходится слышать от представителей народов, которые сейчас мало чем могут похвастаться. Это сродни тому, если грузчик крупного завода, будучи одноклассником директора, будет постоянно вспоминать "а Колька-то в первом классе складывать числа не умел, а я уже мог".

Представляете как обидно грекам когда какие-то варвары учат их жить :( Как тут не вспомнить где были эти варвары когда в Греции уже демократия была.

Барин
20.10.2016, 07:51
Переговоры длились почти пять часов. Как рассказал президент Украины Петр Порошенко, по итогам встречи стороны договорились о том, что в Донбасс будет введена вооруженная миссия ОБСЕ, которая должна обеспечить подготовку к проведению местных выборов в регионе. Предполагается, что в ноябре главы МИД «нормандской четверки» займутся разработкой «дорожной карты» по выполнению минских договоренностей.


кто бы мог подумать? )))

gR-dv4_f4FY

зы: слушайте внимательно видео)))) ОБСЕ будет не "вооруженная" а "полицейская". )))))))))))))))))))

nekto
20.10.2016, 07:53
Переговоры длились почти пять часов. Как рассказал президент Украины Петр Порошенко, по итогам встречи стороны договорились о том, что в Донбасс будет введена вооруженная миссия ОБСЕ, которая должна обеспечить подготовку к проведению местных выборов в регионе. Предполагается, что в ноябре главы МИД «нормандской четверки» займутся разработкой «дорожной карты» по выполнению минских договоренностей.

Если это случится, путь к федерализации Украины будет закрыт.

pars
20.10.2016, 07:58
Как рассказал президент Украины Петр Порошенко,
Не читайте перед завтраком украинских президентов! :D

Президент России подтвердил готовность расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и пунктах хранения тяжелой техники...

Барин
20.10.2016, 08:01
ну так где несходняк?)

Все как предсказал один знаменитый аналитик. (Знаменитый тем что ни один его прогноз не сбылся :019:)

украм по ТВ расскажут что они "вооруженные" и стоят стеной на украинской границе. Донбассу что просто "расширенные" и следят за пунктами хранения техники. Технику отведут и опечатают. И проведут выборы. Оружия у них так и не будет кстати. Может пару белых БТР им дадут для вида и все.

nekto
20.10.2016, 08:09
Не читайте перед завтраком украинских президентов! :D
:05:Вот это по нашему.
Разница в смыслах просто зашкаливает.

Добавлено через 8 минут
ну так где несходняк?)

Более чем уверен, исходник у российской стороны. Не потому что им больше доверяю, а по объективным причинам.
" в Донбасс будет введена вооруженная миссия ОБСЕ, которая должна обеспечить подготовку к проведению местных выборов в регионе."
Это означает контингент, минимум, в 5 тысяч военнослужащих, а то и десять. В этом случае права местного ополчения сужаются до уровня милиции, которой будет командовать ОБСЕ. Таков принцип миротворчества.
Для организации этого нужно время в год, куча юридических процедур и огромная другая работа. Такого сейчас нет и в помине.

Dimok099
20.10.2016, 08:11
В общем опять поболтали и разошлись? Дадут наблюдателям по пистолету, разрешат ходить в магазин подальше от дислокации. А результаты где?
Если это случится, путь к федерализации Украины будет закрыт.
Почему? Не вижу принципиальных изменений.

ПС. А вот. Порошенко замахнулся наблюдателей на границу закинуть, а Путин этот момент пропустил, ну или Пете приснилось. Теперь еще пол года будут договариваться кто из них договор о договоренности неправильно понял. :07:
О, а Меркель вообще считает, что вооруженная миссия дело далекого времени, сначала подготовка к выборам!
Они хотя бы об одном и том же Донбассе говорили? Чем они там все слушали? :023:

nekto
20.10.2016, 08:17
Почему? Не вижу принципиальных изменений.

Выше пояснил. Украинская трактовка означает купирование Донбасса, такому региону много прав не дадут. А остальные области Украины по определению не могут иметь прав больше Донбасса.
Ежу лысому понятно, через снижение полномочий ЛДНР Киев хочет ограничить права остальных регионов.

Барин
20.10.2016, 08:27
А результаты где?


узнаем когда потроха на банковой на заборе вздернут. Откроют архивы. 5 часов переговоров. Там явно наподписывали гору макулатуры. Вот только показывать ее нельзя людям. А то вздернут еще раньше.


а вот и вову нагнули))
Путин, комментируя итоги переговоров в аэропорту Берлина, отметил, что Россия готова продлить гуманитарную паузу до тех пор, пока не активизируются террористы. Он отметил необходимость проведения выборов в Сирии и принятия новой конституции.
http://www.forbes.ru/news/331077-merkel-nazvala-peregovory-po-sirii-zhestkimi-i-trudnymi



я думаю петю нагнут на выборы
вову на перемирие в Алеппо больше 8ми часов
а в качестве бонуса украм поставят безоружное ОБСЕ на границу ЛДНР-Россия.



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5keq4eRc3mBNM0My-JxrnIlXQujgcUUYx9oN_IlSN4Sx-bTQ4-A
:019:

nekto
20.10.2016, 08:40
а вот и вову нагнули))
Вирус Тимура заразен?
Вчитайся внимательно в его слова. Выборы, новая конституция. Кто сейчас победит в общенациональных выборах в Сирии понятно всем. Лучше жить впроголодь, чем с отрезанной головой. Значит Запад будет вынужден признать Асада, а не сиси мять, как сейчас.

Барин
20.10.2016, 08:46
Вирус Тимура заразен?
Вчитайся внимательно в его слова. Выборы, новая конституция. Кто сейчас победит в общенациональных выборах в Сирии понятно всем. Лучше жить впроголодь, чем с отрезанной головой. Значит Запад будет вынужден признать Асада, а не сиси мять, как сейчас.

на выборах президентских? да пофиг. Ибо после изменений в конституцию, Сирий будет несколько. По факту. А еще дадут больше власти парламенту. Который будет отнюдь не на 100% Ассадовский. Если долго смотреть на слово "просрали" то появится слово "перемога" доказано киевскими скакунами.

Ассада признать? Зачем? Он и сейчас по любым законам законноизбранный президент. Назначенные им представители плотно сидят жопами в ООН например и никто их не гонит.

GSL
20.10.2016, 08:49
Ежу лысому понятно, через снижение полномочий ЛДНР Киев хочет ограничить права остальных регионов.

Вообще-то Киев не может снизить полномочия ЛДНР по причине того что сейчас с точки зрения Киева ЛДНР вообще не существует. Любые полномочия ЛДНР это фактически признание ее существования. Я так понимаю что именно из за этого Киев категорически против выборов до зачистки Донбасса. И поэтому они заявляют что не может быть выборов до того как украинская армия не будет контролировать границу.

Про "Путин слил". А кто сказал что России выгодно существование формально независимой ЛДНР? Разные варианты могут быть, "в составе Украины" не обязательно означает управляемость из Киева, Финляндия тоже была в составе Российской империи но Ленин там от царя прятался.

Барин
20.10.2016, 09:10
Про "Путин слил". А кто сказал что России выгодно существование формально независимой ЛДНР? Разные варианты могут быть, "в составе Украины" не обязательно означает управляемость из Киева, Финляндия тоже была в составе Российской империи но Ленин там от царя прятался.
он там на болоте в шалаше прятался. Хотя бабла было немерянно. Не знаешь почему?
Не может 2-3 млн человек с совершенно противоположными взглядами на внешнюю политику, образование, историю, находится в составе откровенно враждебного 35ти миллионного государства и при этом быть независимыми. Хватит себя обманывать. Слил ваш Гарант русских на украине. с грохотом в унитаз. То что это происходит медленно и с оговорками суть дела не меняет.

его речи уже стали похожи на те, что спичрайтеры Кличка пишут. Настолько уже сложно скрывать очевидное.

Когда надо что-то сказать. А перемоги не будет. 5 часов переговоров...
Речь В.Путина: Доброй ночи, уважаемые коллеги, дамы и господа!
Два слова скажу о том, о чём мы договорились с коллегами.
Первое – это касается исполнения Минских соглашений: все участники сегодняшней встречи подтвердили, что в основе урегулирования на юго-востоке Украины должны лежать Минские соглашения, и все подтвердили свою приверженность этим договорённостям.
Мы много внимания уделили вопросам безопасности и договорились по целому ряду позиций о том, что должно быть сделано в ближайшее время в смысле дальнейшего решения вопросов, связанных с разведением конфликтующих сторон. Договорились, что мы продолжим выбор тех точек и тех мест на территории, где можно будет продолжить эту работу. В двух местах этот отвод уже состоялся. Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники.
Мы подтвердили, что продолжим работу совместную на политическом треке, в том числе в плане окончательных договорённостей о порядке имплементации и введения в действие договора об особом статусе в отдельных районах Луганской и Донецкой областей, в Луганской народной республике и Донецкой народной республике.
Ну и определились с некоторыми – к сожалению, только с некоторыми – вопросами гуманитарного характера. К сожалению, здесь многого добиться не удалось, но выразили готовность решать вопросы гуманитарного характера. Здесь, пожалуй, продвижение самое минимальное, поскольку связано это было бы, прежде всего, с организацией выплат социальных, пособий. Но, к сожалению, здесь прогресса пока нет никакого. Это первая часть нашей встречи.

GSL
20.10.2016, 09:27
Слил ваш Гарант русских на украине. с грохотом в унитаз. То что это происходит медленно и с оговорками суть дела не меняет.

Может он увидел какие вы "русские". Может вас с Тимуром почитал. Понимаете Барин свои это когда всегда свои, и в радости и в горе. Вы же хотите чтобы вам сделали хорошо. А если не делают то что вы требуете то вы ругаетесь и плюете в Россию. Я вообще от вас ни одного доброго слова о России не слышал, только требования и ругань. Так ведут себя не друзья, так нахлебники себя ведут.

Никола
20.10.2016, 09:44
Слил ваш Гарант русских на украине. с грохотом в унитаз. То что это происходит медленно и с оговорками суть дела не меняет.
А что надо было делать,
чтобы не слить?

Polecat
20.10.2016, 09:48
" в Донбасс будет введена вооруженная миссия ОБСЕ, которая должна обеспечить подготовку к проведению местных выборов в регионе."
.

Вот эта херь сильно настораживает, т.к. миссия ОБСЕ давно доказала, что работает против РФ и ЛДНР.

Барин
20.10.2016, 09:51
Может он увидел какие вы "русские". Может вас с Тимуром почитал. Понимаете Барин свои это когда всегда свои, и в радости и в горе. Вы же хотите чтобы вам сделали хорошо. А если не делают то что вы требуете то вы ругаетесь и плюете в Россию. Я вообще от вас ни одного доброго слова о России не слышал, только требования и ругань. Так ведут себя не друзья, так нахлебники себя ведут.

У вас свои это те кто Путина поддерживают на 500%. Если что вдруг им не так, значит они не русские. Не обманывайтесь, это вы не русские, вы путиноиды-россияне, новый, экономически оправданный тип человека, выведенный с помощью телевизора из русского народа. Пока еще не окончательно враждебный коренному Русскому населению. Но все к тому идет.

https://cs7065.vk.me/c626716/v626716145/351b5/RIc5cdbk6wI.jpg

Polecat
20.10.2016, 09:59
Выше пояснил. Украинская трактовка означает купирование Донбасса, такому региону много прав не дадут. А остальные области Украины по определению не могут иметь прав больше Донбасса.
Ежу лысому понятно, через снижение полномочий ЛДНР Киев хочет ограничить права остальных регионов.

Так это хорошо! С федерацией потом будет сложнее области возвращать.:02:

Добавлено через 1 минуту
это урапатриотично. но по факту эти торги это постоянные прогибы по мелочи с ОБОИХ сторон.

К сожалению не вижу прогибов от Украины.:(

Никола
20.10.2016, 10:03
У вас свои это те кто Путина поддерживают на 500%. Если что вдруг им не так, значит они не русские. Не обманывайтесь, это вы не русские, вы путиноиды-россияне, новый, экономически оправданный тип человека, выведенный с помощью телевизора из русского народа. Пока еще не окончательно враждебный коренному Русскому населению. Но все к тому идет.
А ты хто?

Polecat
20.10.2016, 10:07
он там на болоте в шалаше прятался. Хотя бабла было немерянно. Не знаешь почему?
Не может 2-3 млн человек с совершенно противоположными взглядами на внешнюю политику, образование, историю, находится в составе откровенно враждебного 35ти миллионного государства и при этом быть независимыми. Хватит себя обманывать.
Могут! Могут быть частично независимы.
Слил ваш Гарант русских на украине. с грохотом в унитаз. То что это происходит медленно и с оговорками суть дела не меняет.
Пока это только домыслы.
Известно, что Гарант не влез с ВС для защиты русских, но про полный слив пока только догадки.

По хорошему, ВВП вообще в этот раз незачем было в Берлин ехать.

Барин
20.10.2016, 10:08
К сожалению не вижу прогибов от Украины.:(
убрали требование на передачу украм границы.
вообще убрали разговор о границе.
убрали требования о выводе российских войск.
Согласились на миссию ОБСЕ которая якобы может и будет контроллировать законность в республике. Что и будет необходимым и достаточным условием для проведения выборов.

Это в общих чертах. Оговорки конечно будут и прыжки в сторону. Но общую линию я вижу так.

я думаю надо дня три подождать пока огласят че они там реально наподписывали. Со сроками и конкретными шагами. А не эту билибирдень что они озвучили.

Polecat
20.10.2016, 10:19
Может он увидел какие вы "русские". Может вас с Тимуром почитал. Понимаете Барин свои это когда всегда свои, и в радости и в горе. Вы же хотите чтобы вам сделали хорошо. А если не делают то что вы требуете то вы ругаетесь и плюете в Россию. Я вообще от вас ни одного доброго слова о России не слышал, только требования и ругань. Так ведут себя не друзья, так нахлебники себя ведут.

Не надо всех мешать. Барин не Тимур, и не Гагарин.
Да, нервишки сдают, видать бункер не упаковал, но всё равно: не Тимур, и не Гагарин.
А вас, таких российских умников, надо посылать пожить на Украине, хотя бы несколько месяцев.
То что в России сейчас намного лучше, нельзя отнести к заслугам россиян.

Добавлено через 3 минуты

https://cs7065.vk.me/c626716/v626716145/351b5/RIc5cdbk6wI.jpg

Новороссию добили с Мозговым.
Помнится, один из основных лозунгов Новороссии был за мир без олигархов. Не сегодняшней России лозунг.

Добавлено через 3 минуты
убрали требование на передачу украм границы.
вообще убрали разговор о границе.
убрали требования о выводе российских войск.
Это было однозначно по Минским, топорщились только для внутреннего употребления.
Согласились на миссию ОБСЕ которая якобы может и будет контроллировать законность в республике. Что и будет необходимым и достаточным условием для проведения выборов.
Полицейская миссия ОБСЕ может провести любые выборы. Не факт, что с не заполненными в Киеве бюллетенями.

GSL
20.10.2016, 10:24
У вас свои это те кто Путина поддерживают на 500%. Если что вдруг им не так, значит они не русские. Не обманывайтесь, это вы не русские, вы путиноиды-россияне, новый, экономически оправданный тип человека, выведенный с помощью телевизора из русского народа. Пока еще не окончательно враждебный коренному Русскому населению. Но все к тому идет.

Вот и я к тому же, вы объявляете себя справждными русскими а нас путиноидами. Ну и какого хрена мы, путиноиды, долждны вам помогать? Вы же и в России майдан устроите и приведете к власти справждных патриотов и активистов. Оно нам путиноидам надо?
И чем вы отличаетесь от тех кто объявил себя справдными украинцами а остальных ватными лугандонами?

rakolle
20.10.2016, 10:28
Вот эта херь сильно настораживает, т.к. миссия ОБСЕ давно доказала, что работает против РФ и ЛДНР.
Да предельно всё просто. При очередных атаках вся техника будет под замком обсе. Кто хочет защищать свой дом, автомат в зубы и вперёд на танки под гаубичным обстрелом. А так, усё ок, усё по плану. Дончанам наверняка сейчас стало "спойней" за своё будущее и уверенность в завтрашнем дне.

rakolle
20.10.2016, 10:31
свои это когда всегда свои, и в радости и в горе.

Алё, какое у тебя там нах... горе?

Никола
20.10.2016, 10:33
Алё, какое у тебя там нах... горе?
Да за вас переживаем аж душа болит.

GSL
20.10.2016, 10:36
А вас, таких российских умников, надо посылать пожить на Украине, хотя бы несколько месяцев.


А в России во время терактов и чеченской войны пожить не желаете? А в Грузии повоевать? А в Дагестане до сих пор не спокойно. В Харькове дома не взрывали и школы с роддомами не захватывали. А это на психику действует весьма неприятно, даже если тебя конкретно не коснулось.
У всех свои проблемы. Только вот мы никого в своих не обвиняем.

nekto
20.10.2016, 10:41
Вообще-то Киев не может снизить полномочия ЛДНР по причине того что сейчас с точки зрения Киева ЛДНР вообще не существует. Любые полномочия ЛДНР это фактически признание ее существования. Я так понимаю что именно из за этого Киев категорически против выборов до зачистки Донбасса. И поэтому они заявляют что не может быть выборов до того как украинская армия не будет контролировать границу.
Давайте не будем лукавить, Киев 100% признает эти образования. А вот в каком виде и с какими правами, об этом сейчас и ведутся переговоры.

Про "Путин слил". А кто сказал что России выгодно существование формально независимой ЛДНР? Разные варианты могут быть, "в составе Украины" не обязательно означает управляемость из Киева, Финляндия тоже была в составе Российской империи но Ленин там от царя прятался.
Пример некорректен. Республика Сербская даже праздник свой через референдум продвигает, а там конфедерация. Если в Югославии распад на части означал отдельное существование ряда государств, то в случае с Украиной распад закончится совсем иным.
Запад сейчас пытается уболтать Россию закрыть границу, интегрировать ЛНДР в состав Украины с малой долей автономных прав. Постепенно эти права будут забираться, а потом в прессе будет продавливаться ошибочность выбора жителей этих территорий, но с указанием вины России, которая одурманила людей. Схема известная, отработана.

GSL
20.10.2016, 10:46
Алё, какое у тебя там нах... горе?

У нас сплошное счастье, то чеченская война, то грузинская, взрывы в метро, взрывы домов, захват школ и роддомов и т.д. и т.п. А тут еще украинцы подсобили, попрыгали на майдане и дали повод западу начать настоящую травлю России. А так все отлично.

Сильно вы себя однако любите. Ничего другого кроме собственных обид не видите.

Polecat
20.10.2016, 10:47
А в России во время терактов и чеченской войны пожить не желаете? А в Грузии повоевать? А в Дагестане до сих пор не спокойно. В Харькове дома не взрывали и школы с роддомами не захватывали. А это на психику действует весьма неприятно, даже если тебя конкретно не коснулось.
У всех свои проблемы. Только вот мы никого в своих не обвиняем.

Вах-вах какой герой! А я с Луны видимо...
Ты с Дагестана строчишь? В форме полицейского?
Нервишки у него! Не смеши, малыш.

GSL
20.10.2016, 10:51
Давайте не будем лукавить, Киев 100% признает эти образования. А вот в каком виде и с какими правами, об этом сейчас и ведутся переговоры.

А теперь расскажите в чем лукавство заключается.

Добавлено через 2 минуты
Вах-вах какой герой! А я с Луны видимо...
Ты с Дагестана строчишь? В форме полицейского?
Нервишки у него! Не смеши, малыш.

А вы из окопа под луганском или таки с дивана в Харькове?
Проблемы страны так же и мои проблемы. Потому что в этой стране жить моим детям и внукам. Не с краю хата, зацепить может.

Никола
20.10.2016, 11:02
Скажите, что Россия должна сделать, что была белая и пушистая?

Polecat
20.10.2016, 11:14
А вы из окопа под луганском или таки с дивана в Харькове?
А это о чём Вы? Письками мериться предлагаете? (Не думаю, что Вы выиграете).
Проблемы страны так же и мои проблемы. Потому что в этой стране жить моим детям и внукам. Не с краю хата, зацепить может.
Вообще-то я писал про то, нечего с барского плеча поучать нормальных людей, которые оказались в тяжёлой ситуации. И главное из-за того, что Вы , видимо, плохо представляете их реальность.
Вы не жили с семьёй в Чечне в 90-е, не живёте сейчас в Дагестане, а проживаете в довольно стабильном регионе, тем не менее начинаете свысока поучать людей на оккупированной территории.

Добавлено через 5 минут
Да предельно всё просто. При очередных атаках вся техника будет под замком обсе. Кто хочет защищать свой дом, автомат в зубы и вперёд на танки под гаубичным обстрелом. А так, усё ок, усё по плану. Дончанам наверняка сейчас стало "спойней" за своё будущее и уверенность в завтрашнем дне.

Думаю, что будет потоньше, без участия ВСУ. Как в Косово.

"Эхо Москвы" нахваливает результат встречи четвёрки. Это очень плохой признак.

nekto
20.10.2016, 11:14
о Слил ваш Гарант русских на украине. с грохотом в унитаз. То что это происходит медленно и с оговорками суть дела не меняет.
Ты зачем накаляешь ситуацию? А если бы удалось в 2014-м раскачать обстановку до раздела Украины на две части? Путин был бы богом? Нет. Он не бог, а такой же человек, как и мы. Ни раздел, ни нынешняя ситуация невозможна без воли самих людей. Вы сами допустили ситуацию до такой точки. Не Путин, а вы. Когда он дернулся помочь, его остановили. Не хватило силёнок у России. Так ведь вы, миллионы нормальных людей, тоже мощь. 23 года сидели на попе ровно, а потом Путин виноват? Нет, друг, начинать надо с себя. Пока мы внутри у себя не разобрались, говна в Чечне хлебали полными половниками. Многие думают, вторжение в Дагестан было внезапным, а там уже год Карамахи и Чабанмахи отрыто жили не по российским законам, милицию разоружили и выгнали, власть шариата была. Я хорошо помню, Путин, как попка-дурак, по 5 раз на дню повторял слова про то, что Россия пришла раз и навсегда, что она не предаст, не бросит солдат. Не раз он летал туда поднимать боевой дух. Президенту это надо? Сиди пиво пей да рябчиков ешь, жизнь удалась. Потом с Татарией и Башкирией разбирались. Аккуратно, но поступательно. Это же опять огромная работа, там за 10 лет такого в законах нагородили, чёрт ногу сломает. Например, в Татарии до 2001 года было КГБ, а не ФСБ. Даже федеральную структуру прямого подчинения президенту там нагнули. Путину можно было спокойно петь песни, какой был дуралей и пьяница ЕБН, поэтому всё вокруг так плохо и ничего не делать. Татары, башкиры, чеченцы, это теперь настоящие россияне. Вот он, результат. Где ваша работа с 1992-го года с запутавшимися людьми на Западной Украине? Её не просто не было, а эти одурманенные люди сами пришли в ваш дом и начали у вас хозяйничать. Когда вам стало совсем невмоготу, то вы тут же заявили "Путин, мы с тобой одной крови, одинаковые, давай, чтобы и у нас было как у вас". Да, мы с вами одинаковые, но результат у нас разный. Вы любите кивать на газ и нефть. Так это опять нежелание работать над собой. Потому что в этих оправданиях вы забываете про давление на нас охотников за углеводородами. Попробуй бандита с золотого прииска вышиби. Сразу пулю в лоб отхватишь, ибо дело это непростое. А из дома бедняка я бандита сам одной левой вышвырну. Не потому что силён, а потому что бандита там не бывает в принципе. Так что результат у нас разный потому что разную работу мы проделали. Мы не лучше и не хуже, мы просто больше работали над собой.

Polecat
20.10.2016, 11:17
Скажите, что Россия должна сделать, что была белая и пушистая?

Самое лучшее - нанести удар ЯО по Пендосии, но без ответки.

Гарантирую, что Россия сразу станет белой и пушистой для всех-всех.:02:

GSL
20.10.2016, 11:17
А это о чём Вы? Письками мериться предлагаете? (Не думаю, что Вы выиграете).
Вы не жили с семьёй в Чечне в 90-е, не живёте сейчас в Дагестане, а проживаете в довольно стабильном регионе, тем не менее начинаете свысока поучать людей на оккупированной территории.

Я в этом стабильном регионе одно время месяцами зарплату не мог получить, заводик обанкротился а найти работу сложно было. Курил махорку и семья чай пила без сахара. Брался за любую работу, двое детей потому что. Всерьез собирался детей в Белоруссию к родственникам увезти, там получше обстановка была. Но вовремя нашел работу где зарплату хоть и задерживали иногда но все же платили.

Не делайте Украину центром мира и не прикидывайтесь самыми обиженными. Повторяю еще раз, у всех есть проблемы и они идут более высоким приоритетом чем помощь многострадальному украинскому народу.

Polecat
20.10.2016, 11:27
Ты зачем накаляешь ситуацию? А если бы удалось в 2014-м раскачать обстановку до раздела Украины на две части? Путин был бы богом? Нет. Он не бог, а такой же человек, как и мы. Ни раздел, ни нынешняя ситуация невозможна без воли самих людей. Вы сами допустили ситуацию до такой точки. Не Путин, а вы. Когда он дернулся помочь, его остановили. Не хватило силёнок у России. Так ведь вы, миллионы нормальных людей, тоже мощь. 23 года сидели на попе ровно, а потом Путин виноват? Нет, друг, начинать надо с себя. Пока мы внутри у себя не разобрались, говна в Чечне хлебали полными половниками. Многие думают, вторжение в Дагестан было внезапным, а там уже год Карамахи и Чабанмахи отрыто жили не по российским законам, милицию разоружили и выгнали, власть шариата была. Я хорошо помню, Путин, как попка-дурак, по 5 раз на дню повторял слова про то, что Россия пришла раз и навсегда, что она не предаст, не бросит солдат. Не раз он летал туда поднимать боевой дух. Президенту это надо? Сиди пиво пей да рябчиков ешь, жизнь удалась. Потом с Татарией и Башкирией разбирались. Аккуратно, но поступательно. Это же опять огромная работа, там за 10 лет такого в законах нагородили, чёрт ногу сломает. Например, в Татарии до 2001 года было КГБ, а не ФСБ. Даже федеральную структуру прямого подчинения президенту там нагнули. Путину можно было спокойно петь песни, какой был дуралей и пьяница ЕБН, поэтому всё вокруг так плохо и ничего не делать. Татары, башкиры, чеченцы, это теперь настоящие россияне. Вот он, результат. Где ваша работа с 1992-го года с запутавшимися людьми на Западной Украине? Её не просто не было, а эти одурманенные люди сами пришли в ваш дом и начали у вас хозяйничать.
Тут - да. Хотя и много не доделали в России.
Когда вам стало совсем невмоготу, то вы тут же заявили "Путин, мы с тобой одной крови, одинаковые, давай, чтобы и у нас было как у вас". Да, мы с вами одинаковые, но результат у нас разный. Вы любите кивать на газ и нефть. .
Это не ко всем на Украине относится, разве не так?

Добавлено через 4 минуты
Я в этом стабильном регионе одно время месяцами зарплату не мог получить, заводик обанкротился а найти работу сложно было. Курил махорку и семья чай пила без сахара. Брался за любую работу, двое детей потому что. Всерьез собирался детей в Белоруссию к родственникам увезти, там получше обстановка была. Но вовремя нашел работу где зарплату хоть и задерживали иногда но все же платили.

Не делайте Украину центром мира и не прикидывайтесь самыми обиженными. Повторяю еще раз, у всех есть проблемы и они идут более высоким приоритетом чем помощь многострадальному украинскому народу.

Где я писал, что на Урале легко было в 90-е? Я писал, что это не оккупация, не война.

Украина не центр мира. Но:
1. Для живущих там, она в приоритете.
2. Чем закончится на Украине, крайне важно для России.

nekto
20.10.2016, 11:29
Это не ко всем на Украине относится, разве не так?
Не к всем. :02: Но мне не нравится, когда результат России в 50%/50% тут же высмеивают. Россия сейчас это где-то 5% силы мира. 2-3% по экономике плюс поправка на военную мощь. Борется Россия с США, Англией, Францией и т.д. Это где-то 50% силы мира. 5 и 50 расходятся на равных, а тут сразу пораженческие настроения.

Polecat
20.10.2016, 11:35
Не к всем. :02: Но мне не нравится, когда результат России в 50%/50% тут же высмеивают. Россия сейчас это где-то 5% силы мира. 2-3% по экономике плюс поправка на военную мощь. Борется Россия с США, Англией, Францией и т.д. Это где-то 50% силы мира. 5 и 50 расходятся на равных, а тут сразу пораженческие настроения.

Тут я полностью согласен!

Меня тоже раздражает непонимание, что Россия, с её силёнками (увы не ссср-овскими), схватилась с сильнейшими врагами.

nekto
20.10.2016, 11:48
А теперь расскажите в чем лукавство заключается.

Дружелюбия такой тон не добавит. Вы не у себя дома, а я не у вас в гостях.

Вообще-то Киев не может снизить полномочия ЛДНР по причине того что сейчас с точки зрения Киева ЛДНР вообще не существует. Любые полномочия ЛДНР это фактически признание ее существования.
Юридически Киев не признает, но фактически да. И переговоры сейчас ведутся как раз о полномочиях ЛДНР. Россия тоже не признавала Ичкерию, но вела с ней переговоры даже напрямую. Это нормальная практика переговорного процесса.

GSL
20.10.2016, 11:54
Юридически Киев не признает, но фактически да. И переговоры сейчас ведутся как раз о полномочиях ЛДНР. Россия тоже не признавала Ичкерию, но вела с ней переговоры даже напрямую. Это нормальная практика переговорного процесса.

Я как раз про юридическое признание. Выборы в ЛДНР даже по украинскому законодательству это фактически юридическое признание существования региона Украины с особым статусом.

rakolle
20.10.2016, 11:56
У нас сплошное счастье, то чеченская война, то грузинская, взрывы в метро, взрывы домов, захват школ и роддомов и т.д. и т.п. А тут еще украинцы подсобили, попрыгали на майдане и дали повод западу начать настоящую травлю России. А так все отлично.

Сильно вы себя однако любите. Ничего другого кроме собственных обид не видите.

А кто прыгал, Тимур с Барином? Ты когда-нибудь выходил на митинг сопротивления против путча? Тебе такие чувства знакомы, когда Овощ одесситам говорит, что всё ок, а через год эту тварь спасают в Крыму? Когда его выкормыши разворачиваются на 180 градусов к народу который их избирал и делают вид что ничего страшного не происходит? Ты когда-нибудь ощущал себя брошенным на усмотрение бешеных правосеков? В Харькове в первую ночь победы хунты пацана на ребро повесили на ограде церкви - это была первая НАША кровь. Тебе крестный ход в этом году так нихера не открыл глаза? Если власти стран не хотят договориться между собой, то народ не сможет этому помешать, а если попробует, то хуже будет только ему.

С чего ты решил, что Юговосток был не солидарен с вашими трагедиями? Тут кто-нибудь злорадствовал по поводу сбития самолётов?

Барин
20.10.2016, 12:39
Потрох опять соврал :019: В номинации самый брехливый президент в истории Планеты у него твердое первое место с большим отрывом

на совместной с Франсуа Олландом пресс-конференции Ангела Меркель опровергла слова Порошенко. «Когда будет подготовлен закон о выборах, когда будет выработан рабочий процесс, тогда можно будет говорить о миссии ОБСЕ, которая может быть вооруженной. Но сегодня это не имело абсолютной срочности. Сначала нужен закон о выборах, — сказала канцлер ФРГ. И вкратце напомнила журналистам содержание резолюции Совбеза ООН 2202 (2015): — Минские договоренности предполагают в конце процесса доступ украинцев к границе. Между тем, было достигнуто согласие — сегодня это подробно обсуждалось — на свободное передвижение наблюдателей ОБСЕ до границы. В ряде случае это возможно сейчас, и российский президент на это указал, в ряде — нет».
«Нужно уважать последовательность шагов, обозначенных в минских договоренностях», — поддакнул Франсуа Олланд.

Polecat
20.10.2016, 12:50
Потрох опять соврал :019: В номинации самый брехливый президент в истории Планеты у него твердое первое место с большим отрывом
Интересны типы, которые ему верят. Такие есть?

pars
20.10.2016, 13:01
Потрох опять соврал
А я предупреждал!
Еще до завтрака.. ;)

pars
20.10.2016, 13:01
Двоит отправка!

rakolle
20.10.2016, 13:20
Интересны типы, которые ему верят. Такие есть?
А это и есть пища для хомяков. Ты думаешь из-за вредности запретили тотально все российские каналы?

Hoffman
20.10.2016, 13:23
Потрох опять соврал
По поводу встречи берем газетку любую хотя бы эту:
http://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-gespraeche-merkel-und-hollande-wollen-putin-an-seiner-ehre-packen-1.3214015?utm_source=Maileon&utm_medium=email&utm_campaign=SZ+Espresso+am+Morgen+Do.+20.10.16&utm_content=http%3A%2F%2Fwww.sueddeutsche.de%2Fpolitik%2Fsyrien-gespraeche-merkel-und-hollande-wollen-putin-an-seiner-ehre-packen-1.3214015&utm_term=html
ищем маленькое сообщение переводить не надо:

Ukraine-Gipfel bringt leichte Fortschritte

все остальное про другие темы,дурню понятно что Украина повод для разговора с ПУ.

http://media-cdn.sueddeutsche.de/image/sz.1.3212041/940x528?v=1476857122000
Из речи порошенко вообще непонятно какого хера он ездил в Берлин там не хватало Джо Байдена.

Polecat
20.10.2016, 13:27
А это и есть пища для хомяков. Ты думаешь из-за вредности запретили тотально все российские каналы?
Но ведь расхождение данных из СМИ на каждом углу!
Никакие СМИ долго не могут продержать такое несоответствие.

Добавлено через 2 минуты

Из речи порошенко вообще непонятно какого хера он ездил в Берлин.

На веревочке не спрашивают хозяина зачем куда-то идти.
А зачем туда ездил Пу, когда всё давно сказано?
Похоже, что только из-за Северного потока-2 )))

Барин
20.10.2016, 13:30
Но ведь расхождение данных из СМИ на каждом углу!
Никакие СМИ долго не могут продержать такое несоответствие.

наивный :020:

rakolle
20.10.2016, 13:34
Но ведь расхождение данных из СМИ на каждом углу!
Никакие СМИ долго не могут продержать такое несоответствие.


Ща никому уже не до этого. Тут скоро платёжки будем встречать, пора вспоминать вкус Мивины(Доширак), Юпи(просто добавь воды), кубики Галлина Бланка.

Hoffman
20.10.2016, 13:40
Im Parlament, der Rada, hängen die Gesetze zum Sonderstatus

В ВР застряли законы об особом статусе ...Донбасса.

опять же никаких русский войск на Украине нет:

Moskau und die Separatisten verweisen darauf

Dimok099
20.10.2016, 13:41
Интересны типы, которые ему верят. Такие есть?

А я верю, ну не может человек так врать, ведь он детишек конфетами кормит.
Я ещё утром написал, такое ощущение, что они разные Донбассы обсуждали, ну или на разных встречах были, у каждого своя история. Один Олланд молодец, он что бы сущности не плодить, тупо Меркель поддакнул.

rakolle
20.10.2016, 13:41
Интересны типы, которые ему верят. Такие есть?

Вот, что пишет львовский ресурс:

«Нормандская четверка» договорилась о том, что должно быть сделано в ближайшее время, а также по разведению сторон конфликта на юго-востоке Украины.

Об этом в комментарии журналистам заявил президент РФ Владимир Путин, сообщает РИА Новости.

«Первое. Это касается выполнения «Минских соглашений». Все участники встречи подтвердили, что в основе урегулирования на юго-востоке Украины должны лежать «Минские соглашения», все подтвердили свою приверженность этим договоренностям», – заявил Путин.

Он также отметил, что на встрече много времени было посвящено вопросам безопасности.

«Договорились по ряду позиций о том, что должно быть сделано в ближайшее время в смысле дальнейшего решения вопросов», – добавил Путин.

По словам Путина, эти вопросы связаны с разведением сил.

«Договорились, что мы продолжим выбор тех точек и тех мест на территории, где можно будет продолжить эту работу. В двух местах этот отвод уже состоялся. Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжелой техники», – отметил президент РФ, сообщили в пресс-службе Кремля по итогам встречи.

Также Путин отметил, что стороны «определились с некоторыми вопросами гуманитарного характера».

«К сожалению, только с некоторыми... Тут много чего достичь не удалось, но выразили готовность решать вопросы гуманитарного характера. Здесь, пожалуй, продвижение самое минимальное, поскольку связано это было, прежде всего, с организацией социальных выплат. Но, к сожалению, прогресса пока нет никакого. Это первая часть нашей встречи», – отметил он.

Как известно, президент Украины Петр Порошенко заявил после завершения встречи в «нормандском формате» в Берлине, что до конца ноября главы МИД «нормандской четверки» утвердят основу проекта «дорожной карты», которая станет основным документом по имплементации «Минских соглашений».

По его словам, Россия поддержала необходимость введения вооруженной миссии ОБСЕ на Донбассе. По его словам, такая миссия должна будет обеспечивать безопасность во время избирательного процесса местных выборов на оккупированных частях Донбасса, и дальше на «переходный период». Читайте більше тут: http://zik.ua/ru/news/2016/10/20/putyn_obnarodoval_svoyu_versyyu_dogovorennostey_normandskogo_sammyta_965112

Hoffman
20.10.2016, 13:53
на оккупированных частях Донбасса, и дальше на «переходный период
Оккупированных кем ?
В немецких изданиях фразы . По его словам, такая миссия должна будет обеспечивать безопасность во время избирательного процесса местных выборов на оккупированных частях Донбасса, и дальше на «переходный период». нет.
врут не то слово....

nekto
20.10.2016, 13:54
Такое ощущение, будто собрались ради галочки, напомнить о существовании такого формата. Порошенко - что его принимает Европа, Олланд - для внутриполитической значимости, Меркель с Путиным поговорить про СП-2 и заверить остальных, что они привержены Минску-2. А реально всё будет решаться после выборов в США.

rakolle
20.10.2016, 14:00
Оккупированных кем ?..

"И нашим и вашим".(с)

Барин
20.10.2016, 14:05
Такое ощущение, будто собрались ради галочки, напомнить о существовании такого формата. Порошенко - что его принимает Европа, Олланд - для внутриполитической значимости, Меркель с Путиным поговорить про СП-2 и заверить остальных, что они привержены Минску-2. А реально всё будет решаться после выборов в США.

ага. есть такое. как будто они там по Сирии собирались а петю пригласили для галочки.

Hoffman
20.10.2016, 14:06
А реально всё будет решаться после выборов в США.
По любому война или другая власть ?

Барин
20.10.2016, 14:15
По любому война или другая власть ?

8kf6S9ozUoo

nekto
20.10.2016, 14:15
По любому война или другая власть ?
Сегодня моя линия ФАПСИ на плановом ремонте, пока всех нюансов не знаю. По четвергам в 12.15 по Москве рассылка происходит, так что у Барина в бункере уже должны быть материалы.

elenka
20.10.2016, 16:23
http://www.interfax.ru/russia/533290

Песков подтвердил согласие Путина на вооруженную миссию ОБСЕ в Донбассе

Президент России Владимир Путин в целом согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе и предложил использовать председательство Германии в ОБСЕ для конкретной проработки этого вопроса, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"Вооруженная, полицейская миссия ОБСЕ... Ее можно называть как угодно. В целом на размещение такой миссии Путин в ходе переговоров согласился. И есть общее понимание. В данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса", - заявил Песков в четверг журналистам.
По словам пресс-секретаря главы государства, "есть понимание позитивности такого размещения (миссии ОБСЕ), но нужно прорабатывать в рамках ОБСЕ".

При этом источник в подгруппе по безопасности контактной группы сообщил "Интерфаксу" в четверг, что участники встречи лидеров "нормандской четверки" в Берлине обсуждали вопрос ввода в Донбасс международной вооруженной миссии лишь на период проведения местных выборов.

"Речь шла о том, чтобы некую вооруженную миссию ввести только на период выборов, если они состоятся, чтобы обеспечить безопасность", - сказал он.

При этом в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках выступили против введения миссии ОБСЕ.

Заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин сообщил, что для введения вооруженной миссии ОБСЕ в Донбасс потребуется решение всех стран-членов организации. "У представителя ОБСЕ оружия не может быть априори. Для того чтобы наделить их таким мандатом, а также предоставить им оружие, потребуется решение всех стран-членов организации. По нашим данным, окончательное решение о вводе вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе на встрече в Берлине встречено не было", - сказал он.

Если это гарантирует проведение выборов и признание их результатов украиной, то как-то с натяжкой можно понять, но, что-то с трудом верится, что это не спровоцирует разгорание конфликта ещё больше.

nekto
20.10.2016, 16:34
http://www.interfax.ru/russia/533290

Песков подтвердил согласие Путина на вооруженную миссию ОБСЕ в Донбассе



Если это гарантирует проведение выборов и признание их результатов украиной, то как-то с натяжкой можно понять, но, что-то с трудом верится, что это не спровоцирует разгорание конфликта ещё больше.
Бугого. Ай да, Путин. Вооружённая миссия на период выборов. :05::D Она просто легитимизирует выборы, лишив Украину права заявлять об их несостоятельности под предлогом российских стволов. Времени на миссию с серьёзным вооружением просто нет, а европейский солдатик с пистолетом сам на перекладых побежит оттуда с первыми залпами града после выборов, если Европа вдруг захочет "забыть" там свою вооруженную миссию.

Андрей-Сибиряк
20.10.2016, 16:44
Да, я понял.
Есть такой городок - Кутаиси.
Так ты из Кутаиси?
Или к чему это?

А про Новосибирск. Так это, несмотря на 1,5 млн. населения, молодой город, всего 123 года. Но это намного старше государства Украина.
А ИгорьМск живет в городе, который старше Украины в 10 раз, а то и в 40.
И что?

Никола
20.10.2016, 16:53
"ПЕТР, ХВАТИТ!" - МЕРКЕЛЬ НАОРАЛА НА ПОРОШЕНКО

Президент Украины оказался зажат в прокрустово ложе им же самим подписанных в Минске соглашений, пишет в авторской колонке на страницах «Московского комсомольца» директор Агентства стратегических коммуникаций Олег Бондаренко.«Петр, хватит!», – примерно такими словами неделю назад наставила украинского президента германский канцлер, – рассказывает политолог. – Как рассказал мне источник в российской делегации на переговорах в «нормандском формате» в Париже, в этот раз общение Ангелы Меркель с Петром Порошенко закончилось на повышенных тонах. Довольно резко одернутый на полуслове о «территориальной целостности Украины, включая Крым», Порошенко был вынужден прекратить жаловаться европейским заступникам на ужасного Владимира Путина уныло согласиться начать проводить заново конституционную реформу в своей стране. Это стало его «домашним заданием» после обещания российского президента поговорить с руководством народных республик о переносе даты местных выборов».
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43235141035/PETR,-HVATIT!---MERKEL-NAORALA-NA-POROSHENKO
https://mtdata.ru/u8/photoB30C/20124940953-0/original.jpg#20124940953

pars
20.10.2016, 17:17
Так ты из Кутаиси?
Или к чему это?
Да, я из.
Таки к тому...

Андрей-Сибиряк
20.10.2016, 17:20
А вас, таких российских умников, надо посылать пожить на Украине, хотя бы несколько месяцев.
Спасибо, у нас были 90-е.
Нам хватило. Потому за Путина.

Барин
20.10.2016, 17:24
А окопi то прошлогоднi нэбось позавалiлися вже неfarbovani!! Гейхлопцi нумо копати!!! Мерщiй!

https://cs7065.vk.me/c836621/v836621791/7888/2tPOS1NTRtQ.jpg

Никола
20.10.2016, 17:25
Спасибо, у нас были 90-е.
Нам хватило. Потому за Путина.
У всех были 90тые ,но не всем хватило.

Андрей-Сибиряк
20.10.2016, 17:46
У всех были 90тые ,но не всем хватило.
Вот меня давно уже мучает вопрос - а на Украине 90-е были похожи на наши?
Ведь это же прививка против либерастии, поклонения ВМФ и пиндосам.
А они оказались не привитыми. Либо было все не так, либо любят скакать на граблях.

nekto
20.10.2016, 18:06
Вот меня давно уже мучает вопрос - а на Украине 90-е были похожи на наши?
Ведь это же прививка против либерастии, поклонения ВМФ и пиндосам.
А они оказались не привитыми. Либо было все не так, либо любят скакать на граблях.
Такой прививки, как у нас, у них не было. Но заслуги в этом нашей нет. Кто в 1999-м мог предположить как мы более-менее удачно вырулим? Никто. Свалились бы в "яму" и сейчас бы жители Харькова за нас переживали, как мы сейчас за них.

Svidomy
20.10.2016, 18:18
Такое ощущение, будто собрались ради галочки, напомнить о существовании такого формата. Порошенко - что его принимает Европа, Олланд - для внутриполитической значимости, Меркель с Путиным поговорить про СП-2 и заверить остальных, что они привержены Минску-2

Вчера смотрел выступление на передаче одного весьма умного еврея, так он обратил внимание на то, что при обсуждении тех или иных шагов России теперь надо учитывать её новую доктрину. Риторика уже изменилась, как и подходы к многим вопросам. :02:

elenka
20.10.2016, 18:21
Вот меня давно уже мучает вопрос - а на Украине 90-е были похожи на наши?
Ведь это же прививка против либерастии, поклонения ВМФ и пиндосам.
А они оказались не привитыми. Либо было все не так, либо любят скакать на граблях.
я помню, что в какой-то год на полках в продуктовом магазине стояла только морская капуста в консервных банках, больше не было ничего.
И раз в день завозили хлеб, который моментально раскупали (какой это год - не помню).

Примерно в 94-ом или 95-ом, помню, что маме не платили в течение 2-х лет зарплату на работе. Она подрабатывала шитьём на дому, чтоб нас, детей, прокормить.
И помню, что в одну зиму мы ели утром только гренки с чаем, на обед готовили что-то существенное, и на ужин опять гренки с чаем, я всё время была голодная.

Украинци любят по граблям скакать.

vik
20.10.2016, 18:34
я помню, что в какой-то год на полках в продуктовом магазине стояла только морская капуста в консервных банках, больше не было ничего.
И раз в день завозили хлеб, который моментально раскупали (какой это год - не помню).

Примерно в 94-ом или 95-ом, помню, что маме не платили в течение 2-х лет зарплату на работе. Она подрабатывала шитьём на дому, чтоб нас, детей, прокормить.
И помню, что в одну зиму мы ели утром только гренки с чаем, на обед готовили что-то существенное, и на ужин опять гренки с чаем, я всё время была голодная.

Украинци любят по граблям скакать.

Гренки с чаем и оьед - было еще хорошее питание. Дока батон и полкгнилая картошка - вот настоящая еда 90-ых.

Gagarin
20.10.2016, 18:37
Бугого. Ай да, Путин. Вооружённая миссия на период выборов. :05::D Она просто легитимизирует выборы, лишив Украину права заявлять об их несостоятельности под предлогом российских стволов. Времени на миссию с серьёзным вооружением просто нет, а европейский солдатик с пистолетом сам на перекладых побежит оттуда с первыми залпами града после выборов, если Европа вдруг захочет "забыть" там свою вооруженную миссию.
Представляю партию Правый сектор, партию Азов на предвыборных участках. Ляшко наверно в тех округах балотироваться не будет? :D

Барин
20.10.2016, 18:49
Вот меня давно уже мучает вопрос - а на Украине 90-е были похожи на наши?
Ведь это же прививка против либерастии, поклонения ВМФ и пиндосам.
А они оказались не привитыми. Либо было все не так, либо любят скакать на граблях.

Было тяжело. Но наверное полегче. Войны небыло.
И мне очень интересно, чем вас там в Великой Всепонимающей России, населенной исключительно привитыми интеллектуалами, издят по голове, что постоянно находятся альтернативно одаренные люди, считающее происходящее виной тех простых людей, которых на украине угораздило жить.

Dimok099
20.10.2016, 19:05
Было тяжело. Но наверное полегче. Войны небыло.
И мне очень интересно, чем вас там в Великой Всепонимающей России, населенной исключительно привитыми интеллектуалами, издят по голове, что постоянно находятся альтернативно одаренные люди, считающее происходящее виной тех простых людей, которых на украине угораздило жить.

Тем же, чем и остальных Глаголом жгут сердца и мозг. У вас меня тоже многие удивляют. Еще после второго Майдана по пояс в г. сидят, а уже третий просят.

elenka
20.10.2016, 19:16
считающее происходящее виной тех простых людей, которых на украине угораздило жить.
миллионы майданувшихся украинцев дают полное право россиянам так считать.
Не было бы огромной поддержки среди населения, зачах бы тот майдан сам за пару недель.

Dimok099
20.10.2016, 19:29
миллионы майданувшихся украинцев дают полное право россиянам так считать.
Не было бы огромной поддержки среди населения, зачах бы тот майдан сам за пару недель.

И это в чем-то верно. Ну ладно, вышли на майдан, но почему не разошлись, когда майдан решили оседлать Тягнибок, Турчинов, Яйценюк и прочее? :07:

nekto
20.10.2016, 20:08
Было тяжело. Но наверное полегче. Войны небыло.

И войны и террактов, я не только про бомбы, а Первомайское, Буденновск и т.д. Также "поддержка" Западом наших действий в Чечне (случай лорда Джадда очень показателен). Плюс железная хватка Запада, желающего развала страны и захвата наших ресурсов. Ну и синергетический эффект от всего этого.
И мне очень интересно, чем вас там в Великой Всепонимающей России, населенной исключительно привитыми интеллектуалами, издят по голове, что постоянно находятся альтернативно одаренные люди, считающее происходящее виной тех простых людей, которых на украине угораздило жить.

Ты умный, видишь по нашему "ящику" как у нас всё понимают. Мы дураки, сами у себя с трудом разбираемся. Результат только в наших странах разный, оттого и странный.

ИгорьМск
20.10.2016, 20:30
Со стороны ЛДНР конечно. без вариантов.
Один вопрос!
С какой стороны границы предполагается разместить эту миссию?..

Господа, вы в курсе, что мониторинговая миссиия и так регулярно проверяет КПП со стороны "республик"? Кстати, выдача им пистолетов или автоматов вряд ли что-либо поменяет.

Добавлено через 3 минуты
Т.е. никаких вопросов шизофренично противоречащие друг другу цитаты Путина, которые я привел выше, не вызывают?

Не а. Легкие колебания в технических моментах.
Вопросы вызвал бы реальный слив в виде прекращения снабжения "республик", или изменения в ключевой последовательности Минска. Но этого нет :07: Политика нарастающего экономического давления тоже движется вполне поступательно - Украину лишают рынков и транзитных доходов, отрезая по кусочкам там, где это не нанесет РФ разрушительного ущерба. А то, что Путин сперва отказывался ехать, потом поехал со словами "ну сверим часы", и на выходе обозначил итог, по сути, как ППР, это ни на какой "слив" не тянет. Вот слова Петра Ляксеича, которые ему приписывают некоторые укро-СМИ, про необходимость выполнения "формулы Шатнмайера", это может быть интересно. ;)

Барин
20.10.2016, 20:36
Господа, вы в курсе, что мониторинговая миссиия и так регулярно проверяет КПП со стороны "республик"? Кстати, выдача им пистолетов или автоматов вряд ли что-либо поменяет.


мы даже вкурсе что на КПП со стороны России укры стоят и тоже шото проверяют))
поэтому и писал еще ДО вчерашнего сговора что вариант с ОБСЕ на границе для проведения выборов устроит все стороны. ЛДНР поломается для вида, типа самостоятельные. И согласятся с незначительными попправками.

ИгорьМск
20.10.2016, 20:42
он там на болоте в шалаше прятался. Хотя бабла было немерянно. Не знаешь почему?
Не может 2-3 млн человек с совершенно противоположными взглядами на внешнюю политику, образование, историю, находится в составе откровенно враждебного 35ти миллионного государства и при этом быть независимыми....

Расскажите мне, пожалуйста, что общего у Южного Тироля с Италией ;)
Да и насчет откровенной враждебности.....сдается мне, что когда новая партия из ОРДИЛО пойдет избираться в Раду, рейтинги у нее будут зашкаливающими практически по всей стране

Добавлено через 4 минуты


Это в общих чертах. Оговорки конечно будут и прыжки в сторону. Но общую линию я вижу так.


Так это, каг бэ, зрада и победа темнейшего, разве нет?
На самом деле была бы , если бы Петр Ляксеич хотя бы по минимуму исполнял какие-либо обещания. Но на словах все пошло так, как хотел Путин

Барин
20.10.2016, 20:43
я к тому времени не все уже буду буквы различать, буду просить внуков чтоб новости читали :019:

Добавлено через 56 секунд
Но на словах все пошло так, как хотел Путин

как? фактами. что пошло? Ничего ж не происходит уже год

elenka
20.10.2016, 20:44
Ну ладно, вышли на майдан, но почему не разошлись, когда майдан решили оседлать Тягнибок, Турчинов, Яйценюк и прочее?
потому что дураки от природы. Т.е. они могут быть с 2-мя высшими техническими образованиями, но при этом быть дураками.
И до сих пор верят, что не зря они злочынного Януковича свергли. Это , по их мнению, главное достижение.
И "скоро всё будет хорошо". Это ничем не лечится.
Может вот тарифы немного им мозги подкорректируют.

Polecat
20.10.2016, 20:45
я помню, что в какой-то год на полках в продуктовом магазине стояла только морская капуста в консервных банках, больше не было ничего.
И раз в день завозили хлеб, который моментально раскупали (какой это год - не помню).

Примерно в 94-ом или 95-ом, помню, что маме не платили в течение 2-х лет зарплату на работе. Она подрабатывала шитьём на дому, чтоб нас, детей, прокормить.
И помню, что в одну зиму мы ели утром только гренки с чаем, на обед готовили что-то существенное, и на ужин опять гренки с чаем, я всё время была голодная.

Украинци любят по граблям скакать.

В России полегче было в 94-95, если это не моногород был (которые реально вымирали).

А капуста на полках - скорее всего с 1987 по 1991. Когда финсистему Союза уже разрушили.

ИгорьМск
20.10.2016, 20:47
Полицейская миссия ОБСЕ может провести любые выборы. Не факт, что с не заполненными в Киеве бюллетенями.

Я вас умоляю. Ну выдадут этим пистолетики. И что? :D
http://polit.ru/media/photolib/2015/01/21/thumbs/obse_1433228625.jpg.600x450_q85.jpg

Добавлено через 1 минуту
я к тому времени не все уже буду буквы различать, буду просить внуков чтоб новости читали :019:

Добавлено через 56 секунд


как? фактами. что пошло? Ничего ж не происходит уже год

Фактами - ничего. На словах - отказ от продвигаемых Украиной пунктов нарушения Минских, и согласие на полицейскую миссию ОБСЕ.

Polecat
20.10.2016, 20:51
Я вас умоляю. Ну выдадут этим пистолетики. И что? :D
.

А можно спросить в Косово у сербов. Они это проходили.

ИгорьМск
20.10.2016, 20:52
Такое ощущение, будто собрались ради галочки, напомнить о существовании такого формата. Порошенко - что его принимает Европа, Олланд - для внутриполитической значимости, Меркель с Путиным поговорить про СП-2 и заверить остальных, что они привержены Минску-2. А реально всё будет решаться после выборов в США.
В реальности - скорее всего именно так. "Сверка часов" (с)

Алекс
20.10.2016, 20:55
А можно спросить в Косово у сербов. Они это проходили.

Не корректный пример....Какой процент в Косово составляло враждебное сербам албанское население?
Тогда уж Республика Сербска в Боснии....(Сербской Краины у ВСУ не получится)
В ближайшую неделю все будет ясно с этим ОБСЕ.....

Барин
20.10.2016, 20:56
Расскажите мне, пожалуйста, что общего у Южного Тироля с Италией ;)
нет у них ничего, им там не о чем спорить. Общие европейские ценности. Немцы нация-труп. Имитация. Их морально кастрировали второй мировой.
А русские еще живы. Они не смогут жить под оккупацией целой областью.

Добавлено через 1 минуту

Фактами - ничего.

так это какой-то ....позор?
не?

ИгорьМск
20.10.2016, 20:57
А можно спросить в Косово у сербов. Они это проходили.

Они проходили совсем другое. Миротворцев ВС НАТО(и чуть-чтуь РФ) под эгидой ООН. Не путайте крокодила Гену с акулой из "Челюстей" :02:

Polecat
20.10.2016, 21:06
Какой процент в Косово составляло враждебное сербам албанское население?
.

А какое это имеет отношение к поведению ОБСЕ? ОБСЕ к большинству что ли пристраивалось?

Добавлено через 2 минуты
Они проходили совсем другое. Миротворцев ВС НАТО(и чуть-чтуь РФ) под эгидой ООН. Не путайте крокодила Гену с акулой из "Челюстей" :02:

Прикольно. И кто тут будет Геной, а кто акулой?
те же яйца , только в профиль.

Svidomy
20.10.2016, 21:47
так это какой-то ....позор?

А с утра и писец был, и полный слив, и полный прогиб... ;)
Барина надо только в выдержанным новостям допускать, АТО а то сердце надорвёт!

Итак, всё рутинно и зрадно:

Украина должна получить контроль над собственной границей "в конце процесса", заявила канцлер Германии Ангела Меркель на брифинге после завершения переговоров в Берлине. "Украина получит окончательный контроль над собственной границей только в конце процесса, а до этого мы имеем согласие, что наблюдатели ОБСЕ могут двигаться свободно до границы. Иногда это возможно, иногда проблематично, и российский президент это отметил", - сказала она, передает "Украинская правда". Также, по словам Меркель, вопрос о вооруженной миссии ОБСЕ следует поднять только после запуска избирательного процесса в Донбассе.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/POLITICS/ukraina-poluchit-kontrol-nad-granicey-tolko-v-konce-processa-merkel-227744_.html

PS Обсуждение там точно поярче было: http://censor.net.ua/news/411398/ukrainskie_voiny_vstupili_v_boyi_s_drg_vraga_vblizi_stanitsy_luganskoyi_posle_dvuhchasovogo_obstrela , поскрольте до коментов.

Dimok099
20.10.2016, 22:25
PS Обсуждение там точно поярче было: http://censor.net.ua/news/411398/ukr...ovogo_obstrela , поскрольте до коментов.
Буря эмоций. Совершил путешествие в параллельную реальность, почитал тезисы представителей великой нации, ощутил себя частью бездарного Мордора, проигравшего войну. :05:

Барин
20.10.2016, 22:42
Украина должна получить контроль над собственной границей "в конце процесса"

этой новости уже ГОД(!!) как минимум.

http://vz.ru/politics/2016/1/21/779955.html

Добавлено через 1 минуту
А с утра и писец был, и полный слив, и полный прогиб... ;)

он никуда не делся.
Поза сидеть на берегу и ждать труп врага - убыточна и ведет в перспективе к издецу Державы.

korav
20.10.2016, 23:21
В реальности - скорее всего именно так. "Сверка часов" (с)

Думаю, ближайшим по времени индикатором того, что какие-то решения были приняты, а не просто языки почесали, будет ситуация с выборами в ДНР. Выборы назначены на шестое ноября, ЕМНИП. Праймериз уже прошли.

Теперь "следим за руками":

-Если ОБСЕ приедут наблюдать за выборами (до этого отказывались официально, мол, должно быть приглашение страны - Украины в нашем случае), то ВВП всех сурово нагнул.
-Если же Захарченко подпишет очередной (третий? четвертый?) указ о переносе выборов - то нагнули ВВП.
-Если выборы пройдут, но на них наблюдатели из ОБСЕ не приедут, то просто чесали языки в Берлине.

Жрем попкрон.

Добавлено через 8 минут

Не а. Легкие колебания в технических моментах.
Вопросы вызвал бы реальный слив в виде прекращения снабжения "республик", или изменения в ключевой последовательности Минска. Но этого нет :07: Политика нарастающего экономического давления тоже движется вполне поступательно - Украину лишают рынков и транзитных доходов, отрезая по кусочкам там, где это не нанесет РФ разрушительного ущерба. А то, что Путин сперва отказывался ехать, потом поехал со словами "ну сверим часы", и на выходе обозначил итог, по сути, как ППР, это ни на какой "слив" не тянет. Вот слова Петра Ляксеича, которые ему приписывают некоторые укро-СМИ, про необходимость выполнения "формулы Шатнмайера", это может быть интересно. ;)

Ну, это подход не очень здравый: С таким подходом уже на ситуацию никак не повлияешь, когда разрешено считать что слив - перекраивание Минска или вообще отказ от снабжения республик означает что жить им осталось очень недолго. Украина уже забила на прошлые договоренности (выборы в ЛНР и ДНР должны были пройти до конца 2015го года) забьет и на эти. И ничего друзья из ЕС дону Педро не сделают, как не делали до сих пор.

Дейнего, который глава МИД ЛНР, уже отреагировал в фейсбуке на предложения о введении полицейской миссии ОБСЕ:
https://www.facebook.com/vlad.danego/posts/1793400597584881


Vlad Danego
12 hrs ·
Что-то этот уважаемый ресурс начал страдать передёргиванием фактов в попытке первым заявить о сенсации! :(
Да, действительно, ЛНР и ДНР категорически против введения на Донбасс любой иностранной вооружённой группировки, даже под соусом миротворческих намерений. Но было ли это в решении "нормандской четверки"?!!
Это было в интерпретации Порошенко итогов переговоров в Берлине. Но! Это всего лишь его интерпретация, а на самом деле, даже если он и пытался об этом говорить, его "хотелки" услышаны не были.
Порошенко и его прихлебатели давно, практически с зимы 2015, спят и видят - то миротворцев ООН, то полицейскую миссию ОБСЕ между позициями своих карателей и ополчением Донбасса...
А в реальности, "нормандская четверка" считает, что следует усилить наблюдательную миссию ОБСЕ в районах разведения сил и средств и в местах хранения отведённых средств тяжёлого вооружения. Не более!
То есть, в тех местах, где украинская сторона, пользуясь отсутствием полного контроля со стороны ОБСЕ, постоянно "умыкнает" тяжелые артиллерийские системы, танки и почее, и это все мы "наблюдаем" в виде систематических обстрелов мирных граждан в населённых пунктах Донбасса. Точно так же, пользуясь отсутствием эффективного мониторинга ОБСЕ в районах разведения, Украина, прикрываясь россказнями о мифических обстрелах, практически сорвала выполнение Рамочного решения - в Станице Луганской это решение по сей день не выполнено, несмотря на нашу ежедневно подтверждённую готовность и призывы к украинской стороне (и публичные, и в рамках работы Минской Контактной группы) прекратить саботаж и вернуться к выполнению своих недавно подписанных обязательств.
И именно в этой части "нормандская четверка" рекомендует усилить наблюдательную миссию! Сугубо гражданскую миссию!!!


А вот что сказал Путин
http://kremlin.ru/events/president/news/53128


В.Путин: Доброй ночи, уважаемые коллеги, дамы и господа! Два слова скажу о том, о чём мы договорились с коллегами.
Первое, это касается исполнения Минских соглашений: все участники сегодняшней встречи подтвердили, что в основе урегулирования на юго-востоке Украины должны лежать Минские соглашения, и все подтвердили свою приверженность этим договорённостям.
Мы много внимания уделили вопросам безопасности и договорились по целому ряду позиций о том, что должно быть сделано в ближайшее время в смысле дальнейшего решения вопросов, связанных с разведением конфликтующих сторон.
Договорились, что мы продолжим выбор тех точек и тех мест на территории, где можно будет продолжить эту работу. В двух местах этот отвод уже состоялся. Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники.
Мы подтвердили, что продолжим совместную работу на политическом треке, в том числе в плане окончательных договорённостей о порядке имплементации и введения в действие договора об особом статусе в отдельных районах Луганской и Донецкой областей, в Луганской народной республике и Донецкой народной республике.
И определились с некоторыми – к сожалению, только с некоторыми – вопросами гуманитарного характера. К сожалению, здесь многого добиться не удалось, но выразили готовность решать вопросы гуманитарного характера.
Здесь, пожалуй, продвижение самое минимальное, поскольку связано это было бы прежде всего с организацией социальных выплат, пособий. К сожалению, здесь прогресса пока никакого нет. Это первая часть нашей встречи.
Вторая, которая проходила уже с нашими европейскими – с немецкими и французскими – коллегами, заключалась в обсуждении ситуации вокруг Сирии и вокруг сирийского урегулирования в целом.
Я проинформировал наших европейских партнёров о нашем видении того, что там происходит и что нужно было бы сделать в ближайшее время для борьбы с терроризмом, для искоренения терроризма на сирийской земле. Для того, чтобы этот очаг и в будущем не возродился, и, разумеется, что нужно сделать для того, чтобы наши усилия привели к окончательному урегулированию. И прежде всего, конечно, мы здесь говорили о политической составляющей этого процесса.
Я ещё раз напомнил нашим коллегам о том, что в этом ключе Россия предлагает активизировать работу по разработке и принятию новой конституции, на основе которой можно было бы провести предварительные выборы и добиться согласования позиций предварительно между всеми конфликтующими сторонами. Разумеется, с привлечением всех стран региона, которые вовлечены в этот процесс.
Мы проинформировали также о нашем намерении, о намерении российской стороны продлить – насколько это будет возможно, исходя из реально складывающейся ситуации на территории, – продлить паузу в нанесении авиационных ударов. И действительно, мы готовы это делать до тех пор, пока не столкнёмся с активизацией бандформирований, засевших в Алеппо.
Но и рассчитываем на то, что наши партнёры, прежде всего американские партнёры, сделают всё, что они обещали до сих пор, по разведению террористов «Джабхат ан-Нусры» и иже с ними таких же террористических организаций от так называемой здоровой части оппозиции, чтобы нам было понятно, как мы можем вместе дальше продолжать совместную работу.
Вот примерно то, вокруг чего шли наши сегодняшние дискуссии, и то, о чём нам удалось договориться.
Думаю, что вам тоже пора уже отдыхать и до дома добираться. Спасибо вам большое за совместную работу. Всего хорошего, доброй ночи.

А вот объяснение Пескова, что сказал Путин
http://ru.rt.com/70i8

Песков: Путин согласился на вооружённую миссию ОБСЕ в Донбассе
20 октября 2016, 16:43
622
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле в целом согласились на размещение вооружённой миссии ОБСЕ в Донбассе в ходе переговоров «нормандской четвёрки» в Берлине.
«Первая миссия — полицейская миссия ОБСЕ, вооружённая миссия ОБСЕ, её можно назвать как угодно — в целом размещение такой миссии — действительно, Путин на это согласился в ходе переговоров. И есть общее понимание, и в данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса», — сказал Песков.

Он добавил, что «в данном случае есть понимание о позитивности такого размещения миссии, но нужно это прорабатывать в рамках ОБСЕ».

Накануне президент Украины Пётр Порошенко по итогам переговоров в Берлине заявил о согласии российской стороны на введение вооружённой миссии ОБСЕ в Донбассе.

Также президент России Владимир Путин заявил, что участники встречи «нормандской четвёрки» подтвердили готовность расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и пунктах хранения тяжёлой техники в Донбассе.



Добавлено через 20 минут
Может он увидел какие вы "русские". Может вас с Тимуром почитал. Понимаете Барин свои это когда всегда свои, и в радости и в горе. Вы же хотите чтобы вам сделали хорошо. А если не делают то что вы требуете то вы ругаетесь и плюете в Россию. Я вообще от вас ни одного доброго слова о России не слышал, только требования и ругань. Так ведут себя не друзья, так нахлебники себя ведут.

Серьезно выступил! Я бы как раз что-то подобное написал если бы захотел поупражняться в сарказме :)

"свои это когда всегда свои, и в радости и в горе" ну ладно харьковчане, которые не смогли отбиться голыми руками когда спецназ МВД штурмовал харьковскую ОГА, так им и надо, "слабо хотели"©.

но жители Донецка-то свои? их слегка заябывает (http://fedor-frank.livejournal.com/84619.html) сочетание бесконечной канонады на окраинах и беспросветной жизни в городе. без нормального настоящего, без определенного будущего. Что вы им дали, вы, "свои"? Перспективу ОРДЛО? Или им надо брать самим, штурмуя Киев? Так минск. Или надо поднимать промышленность, но как это сделать, если из Украины блокада, РФ не признает и весь бизнес через Украину... Опять минск.

Ты понимаешь, для Путина есть:
1. "свои" первого сорта в РФ, которых в большинстве не желательно расстраивать отсутствием условного "пармезана", ибо им еще голосовать;
2. "свои" второго сорта в ЛДНР, которые вполне пригодятся для решения политических проблем с Украиной, если удастся конфедерацию протолкнуть через ОРДЛО, но для этого надо чтобы их до этого не убили, ну и сами не скопытились от голода, но так, чтобы "свои" первого сорта не сильно обеднели от поддержки.
3. "свои" третьего сорта, которые в Украине остались. Обугленные тушки этих удобно показывать по телеку "своим" первого сорта, чтобы сильно о "пармезане" не тосковали, а считали, что делают важные дела.

И вот ты "своим" второго и третьего сорта рассказываешь, что скулить им не стоит, мы тут, отказавшись от "пармезана", делаем все, что можем. Вот так дела обстоят, если на пальцах рассказать.

Свои которые без кавычек, они своих не бросают. Если свои под Донецком гибнут, то в Москве свои одним пармезаном отделаться не могут, "вставай страна огромная" же. А тут уже все поделено на классы, можно только из класса в класс перебегать. Перебежишь в РФ, и лет через несколько станешь "своим" первого сорта.

Полюбуйся, по Россия-1, которая еще недавно вещала про Хунту в Киеве, транслируют на всю РФ пана Геращенко, который в передачке, посвещенной убийству Моторолы (во время траура в ДНР, кстати), обливает говном и Моторолу, и ЛДНР, а Карасев ему подгавкивает из студии:
CVXR5cI2fOQ

Вы моральные уроды, господа "свои" первого сорта, с чем я вас и поздравляю.

Gagarin
20.10.2016, 23:28
Я вас умоляю. Ну выдадут этим пистолетики. И что?
Пацаны отберут, у этой пузатой, в две секунды.

Барин
20.10.2016, 23:48
Украинские депутаты повысили себе зарплату в два раза.

Верховная Рада Украины приняла сегодня проект госбюджета-2017 в первом чтении. Украинская правда отмечает, что в документ предполагает повышение зарплат депутатам практически в два раза.

В частности, должностной оклад главы Верховной Рады Андрея Парубия увеличится до 30 минимальних заработных плат (минимальная зарплата в Украине составляет 1450 гривен) - до 43,5 тысячи гривен, заместителя главы Ирины Геращенко - до 28 окладов - до 40,6 тысячи гривен.

В среднем, зарплата народного депутата составит 25 «минималок», что равно - 36,250 тысячи гривен.

Нижегородский
21.10.2016, 01:48
PS Обсуждение там точно поярче было: http://censor.net.ua/news/411398/ukr...ovogo_obstrela , поскрольте до коментов.

считаю это прелестным:023:

Олег Пономарь
5 ч ·

Друзья, доброе утро.
Четверг.
- Главное событие, конечно, - встреча Нормандской четверки.
Никаких сенсаций, никаких неожиданностей - всё идет по плану, очень предсказуемо и прогнозируемо нами. Согласовываются технические детали процесса ухода РФ с Донбасса. (Для моих читателей понятно почему главным переговорщиком от РФ был Сурков, я об этом много писал. И это означает, что процесс мягкой капитуляции РФ идет по дорожной карте Нуланд- Суркова. И это означает, что США тоже негласно присутствуют на переговорах).
И еще несколько важных новостей.
- Трамп проиграл и последние теледебаты.
- Новость в корзину "Гаага":
Новые факты о гибели самолета Качиньского под Смоленском.
- Украина - космическая держава:
Южмаш готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год.
- Газпром гудбай:
Польша представила проект газопровода "Northern Gate" из Норвегии (через Данию) в Польшу, по которому газ пойдет в страны Балтии, Восточной Европы, включая Украину.
- Витрина:
Бывший министр транспорта Польши Славомир Новак стал руководителем "Укравтодора".
Сегодня будет много новостей - эмоции в карман. Движемся дальше - с большИм оптимизмом. Помогаем Армии.
Майте гарний день та смачну каву на сніданок, друзі.

Svidomy
21.10.2016, 04:52
Буря эмоций. Совершил путешествие в параллельную реальность, почитал тезисы представителей великой нации, ощутил себя частью бездарного Мордора, проигравшего войну.
Заезжай, при случае.;)
этой новости уже ГОД(!!) как минимум.
Так я сразу и оговорил это как рутину. И зраду :02:
...........


Думаю, ближайшим по времени индикатором того, что какие-то решения были приняты, а не просто языки почесали, будет ситуация с выборами в ДНР.
Индикатором уже стали сунутые в попу "предложенные паном Порошенко пять пунктов" и прочие интерпритации.
Украина уже забила на прошлые договоренности (выборы в ЛНР и ДНР должны были пройти до конца 2015го года) забьет и на эти.
Скорее всего так и будет.
И ничего друзья из ЕС дону Педро не сделают
:D
А что они ему должны сделать?
но жители Донецка-то свои? их слегка заябывает сочетание бесконечной канонады на окраинах и беспросветной жизни в городе. без нормального настоящего, без определенного будущего. Что вы им дали, вы, "свои"? Перспективу ОРДЛО? Или им надо брать самим, штурмуя Киев? Так минск.
Есть что предложить? Конкретно и коротко :018:
Полюбуйся, по Россия-1, которая еще недавно вещала про Хунту в Киеве, транслируют на всю РФ пана Геращенко
А ещё они террористов раньше показывали. И в Беслане, и в Норд Осте. Не надо было? :09:
Не тупи!

GSL
21.10.2016, 06:21
"свои это когда всегда свои, и в радости и в горе" ну ладно харьковчане, которые не смогли отбиться голыми руками когда спецназ МВД штурмовал харьковскую ОГА, так им и надо, "слабо хотели"©.

История независимой Украины началась не в 2013 году а в 1991. И события 2013 - 2016 года это следствие той политики которую вели украинские власти в течение этих двадцати с лишним лет при если не поддержке то как минимум при попустительстве населения. В течении этих лет можно было бороться с насаждаемыми бандеризацией, русофобией, украинизацией без всякого риска для здоровья голыми руками. Почему-то не боролись, наверное другие заботы были. Даже лишение десятков миллионов родного языка как государственного прокатило. Что вообще удивительно для меня. А теперь да, опасно стало бороться.

Барин
21.10.2016, 09:06
а вот и секрет гройсановского бреда про "рассрочку комуналки" )))))))))

В новой редакции закона «О жилищно-коммунальных услугах» украинцев с долгами за коммуналку планируют обязать платить пеню.

«В случае несвоевременного осуществления платежей за жилищно-коммунальные услуги потребитель обязан уплатить пеню в размере, установленном в договоре, но не выше 0,1 процента за каждый день просрочки от суммы долга», – говорится в законопроекте. Так, за год долг может увеличиться на 36,5%. Максимальная пеня не может составлять больше 100% от суммы долга. Пеня насчитывается после 20 числа каждого месяца. Так, если просрочить платежку на 10 дней, придется заплатить всего на 1% больше.

nekto
21.10.2016, 09:40
а вот и секрет гройсановского бреда про "рассрочку комуналки" )))))))))
Никакого бреда, ты просто забыл учесть проекцию Яценюка-Коломойского. Инфляция в 40% в год при увеличении долга за ЖКХ на 36,5% в год приводит к итоговой рассрочке.

Gagarin
21.10.2016, 09:53
В частности, должностной оклад главы Верховной Рады Андрея Парубия увеличится до 30 минимальних заработных плат (минимальная зарплата в Украине составляет 1450 гривен) - до 43,5 тысячи гривен, заместителя главы Ирины Геращенко - до 28 окладов - до 40,6 тысячи гривен.

В среднем, зарплата народного депутата составит 25 «минималок», что равно - 36,250 тысячи гривен.

краинаУ.
Теоретически, общество решает, что им важней всего - безопасность, здоровье и образование. Дешевле им собраться по мелочи и содержать врача, охрану, и учителя. Общество работает, что то производит, поэтому находит человека, которому доверят собранные деньги на найм врача, охранника и учителя.

Это можно назвать собранной суммой, а если это происходит ежегодно, то налоги. Собирают налоги, что б выплачивать зарплату врачу, охраннику и учителю.
В краинеУ человек, которому доверили средства, заявляет, половину этих денег заберу Я, жить будете как я вам укажу, врачу будете платить сами, требования охранника выполнять безперекословно, если он вас убьёт, он за это не будет нести ответственности.
Учителю вообще платить не буду, дам деньги на проезд на рабрту.

А ещё, я занял денег у соседнего общества МММ, будете делать то что они от вас потребуют. Устроите войну с тем, на кого МММ укажет.
Слава краинеУ!!!

Барин
21.10.2016, 10:07
RAN0eEpWPsw

rakolle
21.10.2016, 13:16
RAN0eEpWPsw

Получается, что кто-то мониторил события в Харькове.:013:

ИгорьМск
21.10.2016, 13:36
Ты понимаешь, для Путина есть:
1. "свои" первого сорта в РФ, которых в большинстве не желательно расстраивать отсутствием условного "пармезана", ибо им еще голосовать;
2. "свои" второго сорта в ЛДНР, которые вполне пригодятся для решения политических проблем с Украиной, если удастся конфедерацию протолкнуть через ОРДЛО, но для этого надо чтобы их до этого не убили, ну и сами не скопытились от голода, но так, чтобы "свои" первого сорта не сильно обеднели от поддержки.
3. "свои" третьего сорта, которые в Украине остались.

На самом деле у Путина есть "желания", а есть "возможности". Второе куда скромнее первого. И отличие этих категорий "своих" - именно в ВОЗМОЖНОСТЯХ. В различной степени подконтрольности местных юрисдикций и властей. Не более того.

Если бы "свои" делились бы на сорта, в 2014 Путин выразил бы озабоченность, и оставил Донбасс самостоятельно разбираться с майданутыми с помощью говна и палок. Это - простая логика, есличо, никакой пламенной любви к Путину лично я не испытываю.

Добавлено через 6 минут

Прикольно. И кто тут будет Геной, а кто акулой?
те же яйца , только в профиль.


Это легко определить невооруженным взглядом ;)
OBSE
http://polit.ru/media/photolib/2015/01/21/thumbs/obse_1433228625.jpg.600x450_q85.jpg
KFOR
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Images/N-KFOR-Kosovo-1.jpg

ИМХО профили яиц существенно отличаются ;)

Нижегородский
21.10.2016, 13:59
H7Yl5zOmYJI

С.чонок готовиться к переобуванию в прыжке???

Барин
21.10.2016, 14:03
Получается, что кто-то мониторил события в Харькове.:013:

конечно.
Но Моторолла не при чем.
Я думаю он понимал что будет война и просто приехал поучаствовать. Но тут не сложилось и он рванул в Донецк. Зачем усложнять. Тем более на Донбассе он довольно долго был никем. Если бы он был чьим-то ставленником. Как например Жилин, то он бы не под пули лез а пофоткался и пошел в администрацию.

Dumka
21.10.2016, 14:38
на Донбассе он довольно долго был никем. Если бы он был чьим-то ставленником. Как например Жилин, то он бы не под пули лез а пофоткался и пошел в администрацию.

Если мне не изменяет память, то в "медиа-пространстве" Моторола засветился после какого-то скандала с российскими журналистами, которых задержала СБУ, инкриминируя им не просто съёмку боёв, а руководство спецоперациями. После этого появился Моторола с заявлением, что это не журналисты, а он снимал свой отряд во время боя, что он сам командует. Дальше популярность Моторолы пошла сильно вгору... как-то так...

Барин
21.10.2016, 14:55
Если мне не изменяет память, то в "медиа-пространстве" Моторола засветился после какого-то скандала с российскими журналистами, которых задержала СБУ, инкриминируя им не просто съёмку боёв, а руководство спецоперациями. После этого появился Моторола с заявлением, что это не журналисты, а он снимал свой отряд во время боя, что он сам командует. Дальше популярность Моторолы пошла сильно вгору... как-то так...

Он просто был первый в Славянске кто прикрепил камеру на шлем чтоб толкать видео лайфньюсу. Больше никто не снимал. Стримеры в бои не лезли. А лайф как-раз в то время раскручивал тему мол пришлите видео- дадим бабок.

Dumka
21.10.2016, 14:59
нашла, с 0:24 OzTA5D1W_SU

Svidomy
21.10.2016, 15:53
Но тут не сложилось и он рванул в Донецк.
Разве не в Крым? Вроде как Стрелков там формировал отряд и Моторолу в него взял?

Hoffman
21.10.2016, 16:28
Климкин признал изменение позиции Украины: сначала выборы, потом - контроль границы

http://www.unian.net/politics/1583467-vyiboryi-na-okkupirovannom-donbasse-mogut-byit-do-peredachi-granitsyi-ukrainskim-pogranichnikam-klimkin.html
Вот и результат встречи в Берлине!

korav
21.10.2016, 17:12
:D
А что они ему должны сделать?

Санкции ввести? РФ регулярно получает санкции за невыполнение Минска. Украина - нет :)

Есть что предложить? Конкретно и коротко :018:

Коротко, что можно сделать конкретно сейчас, так как возможность военного решения вопроса просрана безвозвратно, можно руководство республик и республики на политическом уровне, продавить через минск разведение войск в населенных пунктах и дать возможность взаимодействовать предприятиям ЛДНР с РФ непосредственно, а не через Киев. Можно так же упростить выдачу российских паспортов жителям бывших Донецкой и Луганской областей.


А ещё они террористов раньше показывали. И в Беслане, и в Норд Осте. Не надо было? :09:
Не тупи!

Что-то с памятью моей стало. Я правильно понял, на ток-шоу по поводу гибели детей в Беслане, через несколько дней после события, делали включение из леса Шамиля Басаева? Ну, чтобы он высказал свое мнение? Ну или после Левитана, по репродуктору на всю страну по телефону высказывал свое мнение Геббельс из Берлина? США давали выcказаться Бен-Ладену?

И как вишенка на торт - какие-нибудь журналисты ЕС приглашают в ток-шоу по общенациональному каналу по скайпу рассказать что думает по поводу сбитого Боинга Стрелкова или Захарченко?

Не тупи, не надо путать свободу слова и свободу вражеской пропаганды. Карасев те же яйца, только в профиль, кстати. Слегка причесанная версия, приближеный к Порошенко политолог. Я не видел чтобы приближенный к Путину политолог выступал по украинским национальным каналам вообще. А Карасев, по-моему, в Москвее уже живет, подвигая украинскую пропаганду, эдакое оружие в информационной войне.

А Антоша Геращенко это вообще украинский суперхерой по борьбе с ватой, людына-сало. Это он организовывал сайт Миротворец. где и Моторола был в числе других, так же как Дремов,Бузина и тд

Добавлено через 6 минут
История независимой Украины началась не в 2013 году а в 1991. И события 2013 - 2016 года это следствие той политики которую вели украинские власти в течение этих двадцати с лишним лет при если не поддержке то как минимум при попустительстве населения. В течении этих лет можно было бороться с насаждаемыми бандеризацией, русофобией, украинизацией без всякого риска для здоровья голыми руками. Почему-то не боролись, наверное другие заботы были. Даже лишение десятков миллионов родного языка как государственного прокатило. Что вообще удивительно для меня. А теперь да, опасно стало бороться.

Коммунисты последовательно боролись со всем этим. И где сейчас украинские коммунисты? Юго-Восток последовательно голосовал за кандидатов, выступавших за связи с РФ и против бандеризации. Какие еще средства "голыми руками" были?

Да, кандидаты после того как пролазили во власть часто забывали обещания. Ну небыло пророссийской партии, её нафиг не надо создавать украинским олигархам, а российский дипломатический корпус, которому это по идее надо, нихера не делал. И когда встал вопрос о организации уже борьбы не голыми руками, партии олигархов развалились (деньги любят тишину), и не нашлось партии Большевиков, которая бы смогла на основе своей руководящей вертикали скоординировать восстание на Юго-Востоке. И в этом, понятное дело, виноваты мы.

Добавлено через 6 минут
Получается, что кто-то мониторил события в Харькове.:013:

Он рассказывал в одном интервью про то, что делал в Харькове. Захару Прилепину, что ли. Поищу, может найду. В общем, он те только под российским консульством засветился, он еще и когда на Рымарской стрельба была пытался откачивать смертельно раненого паренька.

Заслуга РФ в том, что после двух чеченских кампаний там, на момент кризиса в Украине, были тысячи людей, которые уже были готовы к вооруженным действиям. Это как раз то же самое что хотели получить украинские националисты, когда посылали своих воевать в ту же Чечню но с другой стороны. Вот и вся спецоперация ГРУ.

Вот, нашел его рассказ про Харьков
https://russian.rt.com/article/311098-zahar-prilepin-motorola-doma


— Нет. Почему?

— Был «майдан», и там кричали про москалей, и некоторые кричали, что нужно резать русских, говорили, что русский язык не должен быть государственным. Я поначалу думал: какие, к чёрту, русские? Там же одни хохлы живут! Представление моё и огромного количества граждан РФ было такое: на Украине живут люди, которые говорят на другом языке, и у них какой-то другой менталитет. А тут вдруг какие-то «русские». Я думаю: русские, русские, откуда они там... Я ведь разговариваю на русском языке, последние четыре года я жил в Краснодарском крае, в станицах, где говорят на балачке, и я думал тогда: поеду — и меня там сразу вычислят.

— Типа как негра.

— Ну да. Но я всё равно не сильно себя напугал в тот момент. Надел кроссовки белые с триколором и с надписью «Россия». И у друга моего брат собровец — они пошили шапки под шлем, тоже с гербом российским. И вот в этой шапочке, в кроссовках, в полупальто я рванул сюда. И вдруг понял, что… Ну, к примеру, в Харькове я только через месяц услышал, как розмовляет по телефону женщина на мове: я аж обернулся.

— А как ты в Харьков попал?

— Я приехал на Украину 26 февраля 2014 года. В 6 утра электричка до Ясиноватой. Из Ясиноватой до Донецка. В Донецке меня встретил человек. Мы поехали с ним в Димитров, пробыли там два дня. Из Димитрова в Запорожье, там были два или три дня. Потом в Никополь Днепропетровской области. Я сидел в Никополе и смотрел украинские каналы. По всем каналам Верховная рада, каждые пять минут. Запрет русского языка? — чих-пух, проголосовали, чих-пух — готово… В Никополе стояла небольшая группа из «Свободы» и небольшая часть представителей «Правого сектора». У них там палаточка была возле администрации. Мне бы обошлось это всё в 2-3 «коктейля Молотова»: они бы там просто охренели. Там все были на расслабоне. Когда у меня фактически всё было готово, я доразведку проводил на этом направлении со своим единомышленником.

— Вас было двое?

— Нет, он в этом участия не принимал. Он просто оказывал мне содействие... Прихожу, а там — раз! — уже толпа. Уже ходят люди в форме, и там, в глубине толпы, где палаточки стояли — люди с оружием. Без нашивок, без ничего, в масках. И тут я понимаю, что опоздал. Это нужно было делать за сутки до этого. Но за сутки до этого я ещё не был готов. И я понимаю, что уже пора уезжать из Никополя. Сижу и думаю, куда дальше ехать. В Крым? Крым — понятно: там наши войска. Какой смысл туда отправляться, когда там и так уже есть кому чем заняться. Смотрю дальше — в Донецке сопротивление. Но Донецк как-то ближе к Ростовской области и там изначально понятнее всё как-то. До 2014 года могло казаться, что Донецк — это вообще Россия: люди постоянно ездили на футбол туда, то-сё, рассказывали, что вот, я вчера в Донецке был — и не воспринималось это всё как чужое. В итоге я решил поехать в Харьков... Попал как раз когда Ленина обороняли, в эту ночь.

Поменял в Харькове крайние денежки — рубли на гривны. В магазине что-то там спрашиваю, а продавец мне говорит: «18 рублей». Я стою и думаю, где я сейчас 18 рублей возьму. «А у меня нет, — говорю, — только гривны». Она говорит — да гривны, гривны. В Харькове все говорили тогда «рубли». Названия магазинов — всё было на русском языке. Сейчас уже нет такого.

— Почему Харьков проиграл?

— Там были активисты: я бы им головы поотвинчивал бы... Они начали поднимать движение в Харькове в защиту памятника Ленину. Покричали там какие-то лозунги — и всё, пойдёмте в русское консульство. И пошли они туда писать письма какие-то, просить миротворцев. И всё время уводили людей, понимаешь. А на следующий день уже приходило на треть меньше людей. Потому что люди рабочие. Устают. И постепенно это движение начало рассасываться. И осталось держаться только на молодёжи. А что нужно молодёжи? Покуражиться.

Но у «правосеков», приехавших в Харьков, уже были ружья, пистолеты. Они сделали пробный рейд возле памятника Шевченко. Пух, пух, пух, постреляли из травмачей. На следующий раз они уже зарядились посерьёзнее. Они залетели на площадь, и вдруг понимают, что напрямую через площадь, транзитом не прорулят. Они начинают петлять, и мы вдруг понимаем, что это за автобус — он по ориентировкам проходил, синий Volkswagen. И, знаешь, там вечно стояли бутылки из-под пива, а в этот раз, как назло, ни одной бутылки из-под пива, все убрали: нечем кинуть даже в лобовое стекло. И я с кружкой чая пластиковой бегу за этим автобусом. Зачем бежал? — Моторола смеётся. — Потом таксисты, которые были за нас, оперативно вычислили их место расположения, и мы пошли туда.

— То есть ты был на улице Рымарская, когда люди Белецкого забаррикадировались и убили из стрелкового оружия двух харьковских активистов. Это было 2 марта, по-моему.

— Да, был... На Рымарской Питеру попали в глаз, в надглазную кость.

— «Питер» — это позывной?

— Да, он в Славянске потом был и там пропал без вести… Питера ранило, и его место занял другой, местный милиционер. Его убили. И ещё убили одного нашего парня, Артёма. Я знаю, как он погиб. Я учился в школе МЧС в 2007-2008 году в Краснодаре, и оказание первой доврачебной помощи — это та тема, в которой я понимаю. Мы заходили, там такая арка внутрь двора. И он когда появился, с первого этажа выстрелили из дробовика. Мы за ним шли цепочкой. Сзади стоял рекламный щит. Я щит взял и прикрывал, а ребята вытаскивали Артёма. Ему и в тело попало, и одна дробинка в шею, в артерию. Мы отошли с этого места, я смотрю боковым зрением — с ним дело плохо. Доктор из скорой помощи звонит, у кого-то спрашивает совета, и не знает, что делать. Одной рукой делает непрямой массаж сердца, а другой рукой спрашивает, как это делается. В общем, я подключился — фух, фух, фух, Артём — раз! — и задышал, у него цвет кожи меняться начал. Всё нормально, его погрузили на носилки, и я вернулся в эту катавасию возле дома. А потом выхожу — Артём уже всё: бледный, аж позеленел. Внутреннее кровотечение! Хороший парень был... Тогда ещё «Россия 24» меня там сняла, как я там корячусь. Лица не видно, но те люди, которые меня знали, схавали, что это я.

И я тогда, после гибели наших ребят, этим харьковским активистам говорю: вот человек, у него автомат, чтобы у него автомат забрать, человека нужно убить. А для чего его нужно убить? Что забрать автомат и убить другого человека, пока он не убил нас, и забрать ещё один автомат, для того чтобы захватить власть. Для этого…

Кернес тогда людей Белецкого оттуда вывел.

— То есть Кернес уже понимал, с кем имеет дело, и выводил их осмысленно?

— Конечно. Это всё постановка. Люди продались… Местные менты, «беркутовцы» были поначалу нормальные — мы с ними общались, какое-то время я заходил в харьковскую администрацию без проблем. А потом их замешали с полтавским «Беркутом» — по глазам было видно, что они не местные, им по х*ру. И так постепенно харьковские «беркутовцы» сами себя слили… Когда я уезжал из Харькова, было видно, как по трассе идёт бронетехника, и скоро в окружение полностью был взят танками весь город. Там уже нельзя было ничего сделать к тому моменту.

***


Добавлено через 15 минут
На самом деле у Путина есть "желания", а есть "возможности". Второе куда скромнее первого. И отличие этих категорий "своих" - именно в ВОЗМОЖНОСТЯХ. В различной степени подконтрольности местных юрисдикций и властей. Не более того.

Если бы "свои" делились бы на сорта, в 2014 Путин выразил бы озабоченность, и оставил Донбасс самостоятельно разбираться с майданутыми с помощью говна и палок. Это - простая логика, есличо, никакой пламенной любви к Путину лично я не испытываю.


Я, кстати, не о Путине писал, а о "своих" первого сорта, которые как раз путинские возможности и ограничивают. Потому что пармезан это одно, а бакс по сто рублей это другое. И пофиг людям, у которых кредит гори где-то в Самаре, что в Донецке вообще мирных убивают. Я об этом говорил.

Добавлено через 2 минуты
Листовки в Харькове:
http://colonelcassad.livejournal.com/3022686.html

https://pbs.twimg.com/media/CvSU39JWcAAedMh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CvSU49yWgAE77WN.jpg

Есть повод гордиться родным городом, приятно.

ИгорьМск
21.10.2016, 17:19
Ну небыло пророссийской партии, её нафиг не надо создавать украинским олигархам,

На самом деле именно это им сейчас как раз и нужно. И скорее всего, в течении года-двух мы это увидим. Слишком стремительно и неумолимо схлопывается их кормовая база в условиях УкраинынеРоссии, и они это прекрасно видят. Хорошо только Порошенко.

Только бы им хватило мозгов и терпения договориться.

Барин
21.10.2016, 17:27
http://www.unian.net/politics/1583467-vyiboryi-na-okkupirovannom-donbasse-mogut-byit-do-peredachi-granitsyi-ukrainskim-pogranichnikam-klimkin.html
Вот и результат встречи в Берлине!

это результат встречи в Минске, в 2015году.

GSL
21.10.2016, 18:02
Ну небыло пророссийской партии, её нафиг не надо создавать украинским олигархам, а российский дипломатический корпус, которому это по идее надо, нихера не делал.

То есть тем же харьковчанам нафиг не надо было интересы русскоязычного населения защищать. Это должен был делать российский дипломатический корпус. А харьковские русские в то же время рассказывали почему они более русские чем россияне, вечно пьяные и тупые.
Вам результат такой хитрожопой политики нравится?

korav
21.10.2016, 18:07
На самом деле именно это им сейчас как раз и нужно. И скорее всего, в течении года-двух мы это увидим. Слишком стремительно и неумолимо схлопывается их кормовая база в условиях УкраинынеРоссии, и они это прекрасно видят. Хорошо только Порошенко.

Только бы им хватило мозгов и терпения договориться.

Пророссийская партия в моем понимании это партия выступающая за интеграицю с РФ. Олигархам это нафиг не надо. Газ "пописят", зерно и сахар продать надо. А интеграции не надо. В РФ у них ни власти ни возможностей таких не будет, и вообще у РФовских олигархов в РФ уже все схвачено, они скорее украинских сожрут, чем дадут новые возможности.

Потому все пророссийские реверансы в олигархических партиях Украины всегда заканчивались очень быстро: пара пиар ходов, типа регионального русского языка и отмены звания Героя Украины Шухевичу, и все, живем как и жили.

korav
21.10.2016, 18:14
То есть тем же харьковчанам нафиг не надо было интересы русскоязычного населения защищать. Это должен был делать российский дипломатический корпус. А харьковские русские в то же время рассказывали почему они более русские чем россияне, вечно пьяные и тупые.
Вам результат такой хитрожопой политики нравится?

Дядя, ты действительно не понимаешь, что может сделать толпа, а чего не может? Создать пророссийскую партию толпа не может. Толпу можно организовать на что-то. Она может сделать что-то вокург центра кристаллизации - Стрелков, Ленин, Мао Цзедун. Если центра кристаллизации нет, а еще хуже их несколько подставных (а так было все 25 лет - почитай что Кучма, который Украина не Россия, говорил перед первым своим избранием), толпа ничего сделать не может.

Я с интересом наблюдал клоунаду вокруг доски Маннергейма. Сколько она там висела, несколько месяцев минимум? Отдельные добры молодцы пострелять в доску эту и даже наскочить на нее с топориком находились, да. А вот чтобы недовольные организовались за эти много месяцев в структуру, собрали членские взносы, наняли толкового адвоката и поддержали процесс ненасильственными акциями протеста и пикетами, не произошло. А почему? Вы конкретно почему ничего не сделали - ну там партию, членские взносы, адвоката?

Svidomy
21.10.2016, 18:30
Коротко, что можно сделать конкретно сейчас, так как возможность военного решения вопроса просрана безвозвратно, можно руководство республик и республики на политическом уровне, продавить через минск разведение войск в населенных пунктах и дать возможность взаимодействовать предприятиям ЛДНР с РФ непосредственно, а не через Киев. Можно так же упростить выдачу российских паспортов жителям бывших Донецкой и Луганской областей.
Советчик перечислил то что сделано или делается... ;)
Я правильно понял, на ток-шоу по поводу гибели детей в Беслане, через несколько дней после события, делали включение из леса Шамиля Басаева?
Телевизор не только ток шоу.
Ну или после Левитана, по репродуктору на всю страну по телефону высказывал свое мнение Геббельс из Берлина?
Однако в хронике мелькал со своими пламенными речами.
...
не надо путать свободу слова и свободу вражеской пропаганды.
не видел чтобы приближенный к Путину политолог выступал по украинским национальным каналам вообще
какие-нибудь журналисты ЕС приглашают в ток-шоу по общенациональному каналу по скайпу рассказать что думает по поводу сбитого Боинга Стрелкова или Захарченко?
Вот они плоды твоей трудности - ты кого в пример приводишь?!
И правильно делают на российском ТВ, что альтернативную адекватность демонстрируют :02:
...


Добавлено через 7 минут
это результат встречи в Минске, в 2015году.
Т.е. Климкина осенило что полтора года назад именно это прописали в Минске 2? Встал просто с утра такой весь осенённый? :D

Барин
21.10.2016, 18:31
И правильно делают на российском ТВ, что альтернативную адекватность демонстрируют :02:

нет. Они просто продажные твари выполняющие заказ на отбеливание укрорейха.
Скоро будут открытым текстом говорить что те россияне кто поехал воевать за ДНР преступники. Уже очень скоро.

Svidomy
21.10.2016, 18:37
Они просто продажные твари выполняющие заказ на отбеливание укрорейха.
Да ладно! А чем отбеливают? Какой тематикой?
Скоро будут открытым текстом говорить что те россияне кто поехал воевать за ДНР преступники. Уже очень скоро.
Там, кстати, и сейчас есть говорящие такое. И им тоже слово дают, дабы показать суть либеральной оппозиции. Не так?

ИгорьМск
21.10.2016, 18:40
Пророссийская партия в моем понимании это партия выступающая за интеграицю с РФ. Олигархам это нафиг не надо. Газ "пописят", зерно и сахар продать надо. А интеграции не надо.

Интеграция бывает разная. Под "пророссийской" я понимаю в текущей ситуации партию, которая выступает за восстановление отношений и сотрудничество с РФ. Полная же интеграция, которую имеете ввиду вы, им не нужна, и не факт, что остальным украинцам выгодна. Выгоднее и правильнее всего сидеть на двух стульях.

Добавлено через 1 минуту
нет. Они просто продажные твари выполняющие заказ на отбеливание укрорейха.
Скоро будут открытым текстом говорить что те россияне кто поехал воевать за ДНР преступники. Уже очень скоро.

Конкретные сроки есть? Ну, что-бы потом "вспомнить этот твит" ;)

Барин
21.10.2016, 19:06
Да ладно! А чем отбеливают? Какой тематикой?

пока пристрелка. Просто показывают мразь в прайм-тайм. Мразь говорит вроде бы понятные вещи с которыми можно поспорить но и понять... мразь уже не мразь которую надо уничтожать, а вроде как сторона диалога. Разумная. А там дело пойдет

Добавлено через 2 минуты

Конкретные сроки есть? Ну, что-бы потом "вспомнить этот твит" ;)
если так как сейчас все идет и весной выборы действительно проведут, то году в 2018м уже вовсю будут осуждать "отдельных преступников из-за которых у наших партнеров сложилось неверное представление о якобы участии российских граждан в войне". Вон как Стрелкова тему развернули. Он если бы партию не организовал и в масс-медиа со своим фондом не прорвался а также скромно боялся камер его бы уже или привалили или украм выдали.

Добавлено через 18 минут
а вот и причина для роспуска парламента нарисовалась))

Ультиматум от «Самопомощи»: Нет выборам в Донбассе — это политическое атомное оружие

Депутаты от «Самопомощи» заблокировали трибуну Верховной Рады и выступили с заявлением — выборы в Донбассе станут атомной бомбой для украинского суверенитета.

Сегодня в Верховной Раде Украины с самого утра очень накаленная обстановка. Депутаты на каждом шагу как с трибуны Верховной Рады, так и в кулуарах парламента только и говорят о вчерашней встрече «нормандской четверки» по урегулированию ситуации в Донбассе, а также выполнению украинским парламентом политической части минских договоренностей.

Кто-то из депутатов считает, что законопроекты, прописанные в «Минске-2″, принять просто необходимо для достижения мира, кто-то вообще советует отпустить Донбасс, а вот депутаты от «Самопомощи» довольно категорически, впрочем и как и подобает рьяным националистам, отнеслись к этому вопросу.

Так, сегодня вся фракция «Самопомощи» под руководством руководителя фракции Олега Березюка заблокировала трибуну и сделала заявление от всех политсилы.

«Нет Особому статусу Донбасса, который разрушит украинскую суверенность в той форме, как это прописано в Минских соглашениях. Нет выборам в Донбассе. Это политическое атомное оружие, бомба, которая разорвется и уничтожит украинскую суверенность. Да, надо признать «оккупацию» Россией украинской территории. Надо признать, что это «война и агрессия» Российской Федерации. И принять в парламенте закон об «оккупированных территориях», который определит не только это, но и нарисует путь освобождения «временно оккупированных территорий»", — заявил Березюк.

Говоря о договоренности «нормандской четверки» разработать «дорожную карту» имплементации Минских соглашений, Березюк сказал следующее: «Общие слова о дорожных картах. Дорожные карты чего: сдачи суверенного украинского государства или дорожная карта ее защиты и борьбы с агрессором? Если второе, мы – за. Если первое, мы будем категорически против».

Также «Самопомощь» принесла в сессионный зал парламента коробки якобы с подписями граждан, которые поддерживают требование фракции, и оставила их в президиуме Верховной Рады на рабочем месте спикера Андрея Парубия.

Отметим, что довольно категорично Олег Березюк сегодня высказался и в адрес представленного правительством бюджета на 2017 год. По его словам, фракция «Самопомощь» не поддержит бюджет в таком виде, в каком он есть на данный момент.

«Сегодня будут якобы рекомендации бюджетного комитета в Кабмин. Мы не будем голосовать. Эта работа, которая проведена и комитетом, и ВР с Кабмином, недостаточна, чтобы принять это решение. Есть очень много черных дыр. И черных ям, в которые проваливается бюджет. Кабмин впервые за много лет делает эту процедуру, это позитивная вещь. Но если она есть, то надо дорабатывать. Нам сегодня есть, о чем говорить», — заявил Березюк.

dVcQgExZ6r4

korav
21.10.2016, 19:08
Советчик перечислил то что сделано или делается... ;)
Ты проживаешь в какой-то альтернативной реальности.

-РФ официально республики и их руководителей не признала, не говоря уже о выборах;
-С РФ напрямую крупные предприятия работать не могут, если бы могли то это запустило бы процесс национализации в республиках. Пока что ничего крупнее рынков республики национализировать не смогли, а крупные предприятия до сих пор платят налоги через Киев, в том числе оплачивая налог на войну;
-получить российский паспорт, по сценарию ПМР или Южной Осетии, жители ДНР не могут;

Все перечисленное напрямую противоречит минским соглашениям с партнерами, потому сделано не будет, как я понимаю, пока существует Украина.



Телевизор не только ток шоу.
Однако в хронике мелькал со своими пламенными речами.
...
Вот они плоды твоей трудности - ты кого в пример приводишь?!
И правильно делают на российском ТВ, что альтернативную адекватность демонстрируют :02:

Ты не понимаешь разницы между интервью от Геббельса и когда его показывают машущего руками в кинохронике без звука?

Геращенко радовался как ребенок в своем твиттере когда сбивали российские самолеты и вертолеты в Сирии. А вот свежее с его сайта Миротворец:

http://chervonec-001.livejournal.com/1615918.html


Украинские террористы заказали журналиста
21 октября, 14:22
Украинский портал «Миротворец» опубликовал на своей странице в Facebook завуалированный заказ на убийство британского журналиста Грэма Филлипса. Пост якобы посвящен покупке телефона марки Phillips. За убийство журналиста предлагается заплатить две тысячи долларов.
http://images.vfl.ru/ii/1477046393/17683b17/14606835.jpg


А вы там совсем берега попутали и утверждаете, что то, что от Геращенко вам в глазоньки поступает - божья роса.

Svidomy
21.10.2016, 19:34
Ты не понимаешь разницы между интервью от Геббельса и когда его показывают машущего руками в кинохронике без звука?
Болеешь? Или ген укропитека покоя не даёт?
Так можно и пропаганду терроризма приписать сцене где террористы головы отрезают :09:

Геращенко радовался как ребенок в своем твиттере когда сбивали российские самолеты и вертолеты в Сирии. А вот свежее с его сайта Миротворец:
Или тебе пропаганду Геращенко и Миротворца ;)

А вы там совсем берега попутали
Трудный ты (с)
............

пока пристрелка. Просто показывают
Одна сцена с подобным персонажем полезнее подробного описания и перечесления его качеств. Не?


а вот и причина для роспуска парламента нарисовалась))
А вчера ещё дружно про Перемогу берлинскую несли! Скоротечная такая оказалась... :07:

ИгорьМск
21.10.2016, 19:57
...
Все перечисленное напрямую противоречит минским соглашениям с партнерами, потому сделано не будет, как я понимаю, пока существует Украина.
...

"Что, даже чаю не попьете?"(с) :020:

Polecat
21.10.2016, 20:49
" У правительства Нидерландов нет никаких дополнительных политических условий в вопросе завершения процесса отмены визовых требований для граждан Украины. Об этом заявил премьер-министр этой страны Марк Рютте в кулуарах саммита ЕС в Брюсселе, передает Укринформ.

"Мы не имеем никаких особых позиций. Мы поддерживаем визовую либерализацию для Украины. Однако, Европейский совет решил, и сейчас этот вопрос с Европарламентом, чтобы иметь четкие предохранители для будущих режимов по визовой либерализации", - сказал Рютте."


Комиссия ООН по САР должна провести независимое расследование событий в Алеппо.

" Совбез ООН проголосовал за независимое расследование событий в сирийском Алеппо, передает Reuters.

Соответствующую резолюцию предложила Великобритании. В Совбезе ее поддержали и теперь комиссия ООН по САР должна провести независимое расследование событий в Алеппо.

Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль Хусейн перед этим отметил, что осада и бомбардировки Алеппо в Сирии являются "преступлением исторических масштабов", которые повлекли за собой тяжкие потери среди гражданского населения и равнозначны военным преступлениям.

Как пишет Reuters, "комиссар не указал конкретно на Россию, чьи чьи военные самолеты неделями наносили авиаудары по Алеппо вместе с сирийскими военно-воздушными сила, но намек был понятен."

Отметим, Россию представленный проект резолюции не устроил и она предложила ряд правок, передает РИА Новости. В РФ также считают, что проведение спецсессии СПЧ по Алеппо абсолютно неуместно."


Из комментов про вооружение десантников:

Просто математика — 21.10.2016, 17:44
Надоели идиотские шутки и тупые шутники! Гибнет моя страна! Она не рождается, а именно гибнет по той причине, что ускоренно вымирает мой народ! Кому нужен этот кусок земли без живущих на ней моих братьев и сестер?

slavslave2 — 21.10.2016, 17:47
касап,перестань дуркувать! пиши від імені сваєво народа: суміші мокші з монголоми! постав свій прапорець рюссяаквафреш!

Просто математика — 21.10.2016, 17:49
Нацист и падла! Тебя в любой нормальной стране уже давно бы вычислил по IP и посадили за разжигание межнациональной розни. В США, в Германии - везде! Только в этом ублюдочном государстве без прав и свобод ты можешь срать на форумах.
Монголы..... вьетнамцы.... Что ты тварь имеешь против других национальностей?! Таких нужно судить и сажать! В тюрьму! Великая пробл///ть твоя мама, родившая такое ! Как ты вообще смеешь разжигать? Как? Кто тебе дал право - урод?
Ничего! Настанет и в этой стране справедливость! Восстанет украинский народ против своих угнетателей и душителей! А какова ярость этого народа - известно... Сметут новые Кармелюки моральное уродство и будут новые Богданы Хмельницкие и прочие настоящие патриоты нашего края, а не опереточные . Родину любить Вас тварей заставят!
Что говнюки? Продолжаете срать друг на друга? Ну срите.... От этого мои дети лучше не будут жить. Я украинец и живу на земле обильно политой кровью моих предков и моих братьев - русских и белорусов. Я собираюсь здесь жить дальше - а Вы гады сбежите отсюда при первой возможности. Баньте.... Что уж тут."

Барин
21.10.2016, 21:46
вы блин не поверите. но это не фейк
https://cs7065.vk.me/c638116/v638116494/5efd/QvV2roal4Ac.jpg

pars
21.10.2016, 21:50
вы блин не поверите. но это не фейк
Так её в Днепре и в прошлые года не было!
Сам видел, как Днепр зимой замерзал! Люди на коньках катались!!
Клянусь..

Барин
21.10.2016, 22:00
Так её в Днепре и в прошлые года не было!
Сам видел, как Днепр зимой замерзал! Люди на коньках катались!!
Клянусь..

шото этот отопительный сезон как-то грусненько начинается)

3 дня назад - В Николаеве из-за резкого похолодания и отсутствия отопления были отменены занятия в школах и детских садах.

Svidomy
21.10.2016, 22:05
шото этот отопительный сезон как-то грусненько начинается)

Вот тоже малопонятно - вроде уже никаких скачух, типа по чуть-чуть, но за 3 рубля, топи сколько хочешь меньше чем за 7, опять не так? :07:

pars
21.10.2016, 22:05
шото этот отопительный сезон как-то грусненько начинается)
Вся зима впереди!
Ещё обхохочемся...

Барин
21.10.2016, 22:18
Вся зима впереди!
Ещё обхохочемся...

прорвемся. я вот такую штуку достал :D
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoILBbBIomq85SZ9mbhfc80gK5jjtFTWiQ7DSGPx6Mp_9XU0BV

pars
21.10.2016, 22:23
прорвемся. я вот такую штуку достал :D
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoILBbBIomq85SZ9mbhfc80gK5jjtFTWiQ7DSGPx6Mp_9XU0BV

А я еще со срочки привез!

https://reibert.info/attachments/3-jpg.2080572/

Svidomy
21.10.2016, 22:41
... :07:

Dimok099
21.10.2016, 22:49
Дядя, ты действительно не понимаешь, что может сделать толпа, а чего не может?
Я ни разу на этом форуме не обвинял и не говорил, что должны делать люди на Украине, я представляю ограниченность ваших возможностей и пытаюсь поставить себя на это место. Но многие думают, что Россия может всё! И если она что-то не делает, то просто не хочет. А сами, понимая, что не можете перевернуть ситуацию, можете представить, что и у России писец как ограничены сейчас возможности?

Svidomy
21.10.2016, 22:56
я представляю ограниченность ваших возможностей и пытаюсь поставить себя на это место.
А тебе или korav'у ближе до ДНР/ЛНР? :07:

Барин
21.10.2016, 22:57
можете представить, что и у России писец как ограничены сейчас возможности?

нет.
вам просто пенделя не хватает. пока окончательно в угол не загонят- не пошевелитесь.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGY5f15S8B36AZEiEIy2_kzZg1kzl1-DRtmEQOJxGtmz6iztBA

Даже в 90е- сорвались с крючка за неделю до сделки Ходора по слиянию. И сейчас гонять будете надеясь шо пронесет аж пока все концы вам не отрубят по самый хвост.

Dimok099
21.10.2016, 23:05
А тебе или korav'у ближе до ДНР/ЛНР? :07:

А тебе, korav'у или мне ближе до России? Зачем глупые вопросы?
Знаю только, что рано или поздно это дерьмо нам придётся вместе расхлёбывать.

Добавлено через 6 минут
Даже в 90е- сорвались с крючка за неделю до сделки Ходора по слиянию. И сейчас гонять будете надеясь шо пронесет аж пока все концы вам не отрубят по самый хвост.
Кто тут писал, что сейчас похоже на травлю медведя собаками? Вроде ты, но может кто-то ещё. Похоже на то. Вроде и силы есть, но пойти в деревню и дать всем п-ы недостаточно, вот и отмахиваемся у своей берлоги и чем закончится хз.

Барин
21.10.2016, 23:05
FFuLfPy2XpY

Алекс
21.10.2016, 23:20
нет.
вам просто пенделя не хватает. пока окончательно в угол не загонят- не пошевелитесь.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGY5f15S8B36AZEiEIy2_kzZg1kzl1-DRtmEQOJxGtmz6iztBA

Даже в 90е- сорвались с крючка за неделю до сделки Ходора по слиянию. И сейчас гонять будете надеясь шо пронесет аж пока все концы вам не отрубят по самый хвост.

Мне это напоминает требование думских сидельцев (после сноса Бронзового солдата) немедленно прекратить балтийский транзит и экономически уморить зловредных собачонок.....
А за дело серьезно взялись только сейчас-спустя почти 10 лет.....Позор? Позор....
Только вот что бы это сделать пришлось практически с нуля построить на Балтике портовые мощности с обьемом перевалки практически такими же как у Новороссийского порта....между прочим крупнейшего в России. Плюс БТС-1 и БТС-2.....
Чудес не бывает.....
РФ бы хотя б еще лет 5 мира....ИМХО

Gagarin
21.10.2016, 23:31
сейчас похоже на травлю медведя собаками? Вроде ты, но может кто-то ещё. Похоже на то. Вроде и силы есть, но пойти в деревню и дать всем п-ы недостаточно, вот и отмахиваемся у своей берлоги и чем закончится хз.
Иракский сценарий.
Только Садам им поверил, разоружился. убрал ПВО, хотя подумал бы причем ПВО к курдам?
Миссии контролеров шастали по президентскому дворцу.
Подобная информационная волна травли, была перед нападением на Сербию, под предлогом Косово.
За что я, лично в лицо, отматерил польскую курву папу иона павла второго. На трех языках.

Svidomy
21.10.2016, 23:46
А тебе, korav'у или мне ближе до России? Зачем глупые вопросы?
Это ты просто на многие вопросы отвечал и упустил суть:

- korav, как и многие тут обличители русских в бездействии, удобно забыл что ему от Донбасса гораздо ближе освобождать Неньку, чем путинскому буряту. И Тимурка Южный забыл, и Барин, ну Барин пока схрон бункер копает, занят, ну так вот... Ой, о чём это я?!

А! Так вот буряты пока на собаках и оленях доедут, их тут те, которые за вот это силовое решение, выполощут наизнанку. И Путина. С дивана :02:

Svidomy
22.10.2016, 00:02
вам просто пенделя не хватает. пока окончательно в угол не загонят- не пошевелитесь.
Барин у нас теоретик, так что в принципе он прав.

Ракет-танков и сирий настрогать ему не интересно, Крым-Черное море фиолетово, а вот у нас тут куёво из-за Путина сливающего третий год Донбасс, это да!

Так что :031:
.........




Добавлено через 4 минуты
Хаос управления только возрастает и маразмы только тяжелее и тяжелее.

Ну, первое от тебя не зависит, а с остальным...
Может на Памир замахнуться? Съезди, подыши чистотой, монахам вправь при случае. Как тебе? :05:

Алекс
22.10.2016, 00:04
А для чего?
Система всё так же деградирует.
Кадры умирают , а на замену нет.
Хаос управления только возрастает и маразмы только тяжелее и тяжелее.

Не надоело повторять эту мантру?:D

korav
22.10.2016, 00:15
Это ты просто на многие вопросы отвечал и упустил суть:

- korav, как и многие тут обличители русских в бездействии, удобно забыл что ему от Донбасса гораздо ближе освобождать Неньку, чем путинскому буряту. И Тимурка Южный забыл, и Барин, ну Барин пока схрон бункер копает, занят, ну так вот... Ой, о чём это я?!

А! Так вот буряты пока на собаках и оленях доедут, их тут те, которые за вот это силовое решение, выполощут наизнанку. И Путина. С дивана :02:

Задрал ты. Перехват власти в Киеве, как это сделали ваши западные партнеры по полит процессу, было возможен до выборов Порошенко. Потом можно было силовым вариантом обескровить Украину
сделав коридор в Крым и обеспечив республикам больше пространства (ну как жить если у Луганска электростанция на украинской стороне, водонасосная станция под обстрелами, Донецк вообще под обстрелом два года). Но не шмогли. Теперь уже силового варианта решения вопроса просто нет. Забудь.

Добавлено через 9 минут
Интересно, что это было?
http://www.interfax.ru/world/533558


В МИРЕ 21:43, 21 октября 2016
Украина вернула в Киев белорусский самолет под угрозой поднять истребители

Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - Самолет авиакомпании "Белавиа" вернули в аэропорт "Жуляны" (Киев) под угрозой поднять истребители, сообщили в пресс-службе компании.

"21 октября 2016 года самолет Боинг 737-800 (бортовой номер EW-456PA) авиакомпании "Белавиа", выполнявший рейс В2-840 по маршруту Жуляны (Киев) - Минск был вынуждено вернуться в аэропорт вылета. На борту находилось 136 пассажиров и 6 членов экипажа", - говорится в сообщении компании.

Как рассказали в авиакомпании, в соответствии с расписанием в 15:25 самолет вылетел из аэропорта "Жуляны" в Минск.

"В 15:36 за 50 км до входа в воздушное пространство Республики Белоруссия командиру воздушного судна поступило указание от диспетчера управления воздушного движения районного центра "Киев", входящего в государственное предприятие обслуживания воздушного движения "Украерорух", о немедленном возврате в аэропорт вылета без объяснения каких-либо причин. Также было заявлено, что в случае невыполнения команды в воздух будут подняты истребители", - говорится в сообщении "Белавиа".

Командир воздушного судна выполнил поступившее указание и в 15:37 приступил к снижению. В 15:55 самолет авиакомпании "Белавиа" приземлился в "Жулянах".

Как отмечается, после посадки с борта воздушного судна правоохранительными органами Украины был снят пассажир, являющийся гражданином Армении.

После дозаправки в 16:37 рейс В2-840 вылетел в Минск и благополучно приземлился в Национальном аэропорту "Минск" в 17:33 по местному времени.

Что касается снятого с рейса пассажира, то он, как сообщили в авиакомпании, правоохранительными органами Украины был отпущен и вылетел в 19:00 рейсом B2-830 авиакомпании "Белавиа" в Минск.

"Белавиа" намерена требовать с ГП "Украерорух" возмещения расходов, связанных с возвратом самолета в международный аэропорт "Жуляны", - заявляют в авиакомпании.

Руководство перевозчика также принесло свои извинения пассажирам за доставленные неудобства.


Кого-то перепутали? А с кем? Или просто откупился? :)

Барин
22.10.2016, 08:56
РФ бы хотя б еще лет 5 мира....ИМХО

в то время как у остального мира ВВП растет у России он +-0 из-за санкций.

санкции это навсегда.
снятие санкций это как безвиз у хохлов. Порешают с украиной -повесят за Сирию, порешают с Сирией повесят за угнетение народов Калининграда.
Через 5 лет Путина не будет.
Хрущев тоже мог ботинком, но это уже был не Сталин.
Соответственно таких рейтингов подержки и доверия - тоже.

Пиндосы через 5 лет будут еще злее и неадекватнее ибо тренжерис уже будут внаглую продавать под минус 2 процента и митинги негров валить уже из пулеметов. Гуманизма станет в мире еще на порядок меньше.

пропаганда: вы были лучшие, но даже драная Чехия уже создает информационные войска. Они вас догонят очень быстро.
Итого: через 5 лет единственное что у вас улучшится это материальная составляющая армии, а финансирование, пропаганда, дух и экономика будет (относительно мира) ухудшаться.
А современная война держав это не танки-самолеты а прежде всего экономика и пропаганда. По обоим этим показателям вы будете отставать все больше и больше.

Нельзя ждать 5 лет. Вас сожрут. Они уже активно начали и украина это апперетив.

Gagarin
22.10.2016, 09:08
Кого-то перепутали? А с кем? Или просто откупился?

Как рассказали в авиакомпании, в соответствии с расписанием в 15:25 самолет вылетел из аэропорта "Жуляны" в Минск.

"В 15:36 за 50 км до входа в воздушное пространство Республики Белоруссия командиру воздушного судна поступило указание от диспетчера управления воздушного движения районного центра "Киев", входящего в государственное предприятие обслуживания воздушного движения "Украерорух", о немедленном возврате в аэропорт вылета без объяснения каких-либо причин. Также было заявлено, что в случае невыполнения команды в воздух будут подняты истребители", - говорится в сообщении "Белавиа".

Вежливые и дисциплинированные пилоты из Беларуси. Могли б киевских лохов послать на ххх.
Боинг, за 10 минут, практически долетел до белоруской границы, 50 км он пролетел бы за 3-4 минуты, какие нахер истребители? Те что стоят ржавые, разворованные?
Ну даже если б взлетели, минут через 30. Догнали. Что б они делали, сбивали бы пассажирский лайнер?

Polecat
22.10.2016, 10:15
А современная война держав это не танки-самолеты а прежде всего экономика и пропаганда. По обоим этим показателям вы будете отставать все больше и больше.
Не надо паниковать.
Экономика и пропаганда - давно впереди, но танки-самолёты никто не отменял. (Ливия и Югославия)

Нельзя ждать 5 лет. Вас сожрут.
А кто ждать собирается? Делается вё по мере сил.
Они уже активно начали и украина это апперетив.
Это - да.
Сейчас вообще пришло время еды.
Поэтому не надо набрасываться на аперитив, будет и горячее.

GSL
22.10.2016, 10:43
Коммунисты последовательно боролись со всем этим. И где сейчас украинские коммунисты? Юго-Восток последовательно голосовал за кандидатов, выступавших за связи с РФ и против бандеризации. Какие еще средства "голыми руками" были?

Не знаю какие еще были средства, но вы ими в любом случае не воспользовались. Вам рассказывали что вы русские более высокого сорта чем чем русские из России. И вам это нравилось. Барин до сих пор рассказывает что он более справждны русский чем российские путиноиды.
Знаете что меня в украинской истории потрясло более всего? Если бы мне в 1991 году сказали что Киев заговорит по украински я бы долго хихикал над сказавшим это. Но вы это сделали. В том числе русскоязычные. Как вы это сделали для меня загадка. Ради чего десятки миллионов согласились что их родной язык является второстепенным?
А теперь вы заявляете что вы русские. Чем докажете? У вас в паспорте хоть одно русское слово есть?

Барин
22.10.2016, 10:44
Продолжаем отопительный сезон...


В прошлом году Геническу чудом повезло. Тысячи людей не остались брошенными в беде и газ все-таки в населённый пункт подали, а в этом году может случится катастрофа для жителей Геническа и Генического района, потому как газа в хранилище на российской территории в Крыму больше нет, так как Украина не закачала его из-за тупости и дурости сегодняшней власти киевской, а также херсонской, которые не предпринимали никаких шагов, для того чтобы исправить ситуацию, а всего лишь занимались политическими интригами и настраивали собственный народ против России, а теперь будут страдать обычные граждане. Ранее, мы с Геннадием Сиваком на "News-front" у Сергея Веселовского https://youtu.be/nIqdJZE0e_M сделали заявление о том, что в Геническе сложная ситуация с газом и люди могут замерзнуть. В доказательство наших слов, мне сегодня прислали документ депутатского запроса на имя Гройсмана, подписанный пятью народными депутатами херсонской области.
Перевод и скриншот письма предоставляю.
"20 октября 2016 г.
Премьер-министру Постукраинского пространства
Гройсману В. Б.
О срочной необходимости решения вопроса с подачей газа
в Геническом районе
Уважаемый Владимир Борисович!
Проблема с подачей газа в Геническом районе Херсонской области сильно обострилась. Так, в прошлом году, только во время осенне-зимнего периода вопрос ненормального обеспечения района теплоносителем вызвало не только недовольство среди его жителей, но и привело к серьезному политическому ажиотажу. Пользуясь этой ситуацией, местное население было введено в заблуждение впоследствии распространения информации про урегулирование проблемы поставок газа со стороны государства-агрессора – Российской Федерации.
С целью предотвращения подобных случаев, которые могут сложиться в новом отопительном сезоне, в частности, в критически пониженную температуру наружного воздуха, обращаем ваше внимание на то, что вопрос до настоящего времени не решен. Это создает условия для обострения социальной напряженности среди населения Генического района, граничащего с временно оккупированной территорией АР Крым, вызывает всплески возмущения большого количества граждан и недовольство действиями центральных и местных органов власти.
Поскольку на местном уровне усилиями предприятий и органов власти районного и областного участков, устранить проблему не представляется возможным, с целью исключения зависимости в транспортировке природного газа с полуострова Крым, просим Вас в самые сжатые сроки принять меры по решению вопроса строительства перемычки магистрального газопровода для обеспечения перекачки газа в г. Геническ.
Оперативное принятие Кабинетом Министров Украины соответствующего постановления позволит ПАО "Укртрансгаз" начать строительные работы и выполнить их до наступления критически низких температур наружного воздуха, что, в свою очередь, будет способствовать удовлетворению потребностей жителей Генического (Почти 60 тыс. Человек) в обеспечении газом и теплоносителем.
С уважением
Народные депутаты Украины"

Я обращаюсь к каждому неравнодушному человеку с просьбой помочь мне максимально распространить эту информацию и донести херсонцам.
Дорогие и уважаемые геничане, все в ваших руках! Вы должны объединиться ради своих детей, ради своего будущего, выйти под администрацию и не уходить до тех пор, пока власти не откроют вентиль для закачки газа в Глебовское газохранилище. И чем быстрее вы это сделаете, тем лучше будет для вас. Я могу только давать информацию с помощью социальных сетей. Прошу вас, у кого есть возможность распечатать листовки и донести эту информацию в каждый дом, в каждую квартиру, дабы избежать человеческих жертв и иных серьёзных последствий, которые могут быть необратимы, а это разморозка отопительной системы котлов и другого оборудования.
Прислушайтесь ко мне, помогите мне!
В единстве сила и успех!

С уважением,
Алексей Журавко

https://cs7065.vk.me/c636319/v636319318/31682/7iS0fraB5qQ.jpg

GSL
22.10.2016, 11:03
можете представить, что и у России писец как ограничены сейчас возможности?

Так в том то и дело что им пофиг на Россию. Россия их должна спасать а что в результате будет с Россией их абсолютно не не колышет. Они абсолютная ценность, Россия средство сохранения этой ценности. И если для того чтобы сделать хорошо украинцам надо пожертвовать Россией, то любой Барин или Корав готов на такую жертву. Вы внимательно почитайте что они пишут. Попробуйте найти хотя бы косвенную заботу об России. Нет, пофиг им Россия, Украина по над усе.

Serebr0
22.10.2016, 11:19
в то время как у остального мира ВВП растет у России он +-0 из-за санкций.

санкции это навсегда.
снятие санкций это как безвиз у хохлов. Порешают с украиной -повесят за Сирию, порешают с Сирией повесят за угнетение народов Калининграда.
Через 5 лет Путина не будет.
Хрущев тоже мог ботинком, но это уже был не Сталин.
Соответственно таких рейтингов подержки и доверия - тоже.

Пиндосы через 5 лет будут еще злее и неадекватнее ибо тренжерис уже будут внаглую продавать под минус 2 процента и митинги негров валить уже из пулеметов. Гуманизма станет в мире еще на порядок меньше.

пропаганда: вы были лучшие, но даже драная Чехия уже создает информационные войска. Они вас догонят очень быстро.
Итого: через 5 лет единственное что у вас улучшится это материальная составляющая армии, а финансирование, пропаганда, дух и экономика будет (относительно мира) ухудшаться.
А современная война держав это не танки-самолеты а прежде всего экономика и пропаганда. По обоим этим показателям вы будете отставать все больше и больше.

Нельзя ждать 5 лет. Вас сожрут. Они уже активно начали и украина это апперетив.

Если спросить - "А что же делать?" То рецептов всего 3.
Первый - быстро сдаться и лечь под полную гегемонию США, как было в 90-е. Что тогда будет? Да ничего, собственно. Возможно даже , для простого обывателя, вообще ничего не изменится.
Второй - развязать превентивную ядерную войну с США и сгореть весело и быстро в ядерном костерке, утащив с собой США и многие другие страны, тем самым полностью изменить мир и миропорядок на столетния (а возможно навсегда).
Третий - кардинально менять экономическую модель государства на внутренний рынок, самодостаточность, внутреннее производство. Если хотите этакая модель СССР с плановой экономикой и т.д. Возможны варианты по типу НЭПа. Но никакой либерально-рыночной экономики в масштабах страны быть не должно и близко.

Ну вот примерно такие расклады, на мой взгляд.:07:

P.S. Ну и не 5, а 7-8 лет, так как Путин (если кандратий не хватит раньше) это до 24-го года, или до 23-го , если выборы проведут в 17-ом.

Барин
22.10.2016, 17:16
интересное интервью Ставицкого. Три сценария дальнейшей жизни.

http://ruspravda.info/Tri-stsenariya-dlya-Ukraini-inache-raskol-haos-i-vneshnee-upravlenie-24043.html


по поводу 3х вариантов- есть еще 4й
-вылезти из своей улитки, стереть мерзкую улыбку со своей морды и начать называть "уважаемых партнеров" теми кто они есть на самом деле.
и ответы на их очередные приколы должны быть исключительно ассиметричными. Поставили подножку - встать и разбить в кровь %пало.

И никакой войны. Чисто экономическими и политическими. Но так чтоб при мысли косо посмотреть на восток у них нервный тик начинался и просчет ответки. Они никакого другого языка не понимают. Это столетиями доказано.

Разве раздать паспорта Донбассу это война? Разве назвать нацистов нацистами это война? Разве прекратить покупать тренжерис приведет к ядерной войне?
И таких вопросов миллион.

GSL
22.10.2016, 17:25
по поводу 3х вариантов- есть еще 4й
-вылезти из своей улитки, стереть мерзкую улыбку со своей морды и начать называть "уважаемых партнеров" теми кто они есть на самом деле.

И кто должен вылезти из улитки? Украинцы? Харьковчане?

Барин
22.10.2016, 17:27
И кто должен вылезти из улитки? Украинцы? Харьковчане?

жители Салтовки конечно. 531м/рн

GSL
22.10.2016, 17:43
жители Салтовки конечно. 531м/рн

И все же. Кто должен вылезти из улитки и вступить в смертный бой за ваши интересы?

Барин
22.10.2016, 18:19
И все же. Кто должен вылезти из улитки и вступить в смертный бой за ваши интересы?

За наши? Никто не должен. Где я вообще про интересы украины писал? Вы росссияне- внешнеполитические импотенты. Вы за свои хотябы постойте. А то до слез смотреть на этот позор некогда Великой Державы.

GSL
22.10.2016, 18:24
Вы росссияне- внешнеполитические импотенты.

Если бы это заявил американец я бы мог чего-то там мямлить в свое оправдание. Но против украинских внешнеполитических мачо у меня нет аргументов :)

Барин
22.10.2016, 18:44
я вообще не понимаю какое дело тебе, россиянину, до проблем русских, а тем более проблем русских на украине. Поэтому и обьяснять что-то не вижу смысла.

Polecat
22.10.2016, 19:06
Продолжаем отопительный сезон...

Крендец Геничинску. Там и мэр очень старался и весной, и летом.

Polecat
22.10.2016, 19:09
За наши? Никто не должен. Где я вообще про интересы украины писал? Вы росссияне- внешнеполитические импотенты. Вы за свои хотябы постойте. А то до слез смотреть на этот позор некогда Великой Державы.

Не гони лошадей.
То что наши толстопузы не сдали Россию ещё в 2014-м - уже огромная победа.
(это вообще крайне неожиданно).

Polecat
22.10.2016, 19:22
так может никто не просил ещё сдавать, а так бы они в очередь выстроились....
Вон ПрохоровЁМОБИЛЬ даже раньше времени стартовал, за что получил в дыню!
Никто ж не гарантирует, что это не набивание цены перед сдачей.

А я не нахожу объяснений, кроме животворящего примера судьбы Каддафи.

Добавлено через 2 минуты
Так если они не будут импотентами, то у олигархов счета за бугром реквизируют, а у чиновников начнут выпадать с балконов кампусов детишечки...


:) Но сдвиги есть именно в этом направлении.

DMS
22.10.2016, 21:23
в то время как у остального мира ВВП растет у России он +-0 из-за санкций.

санкции это навсегда.
снятие санкций это как безвиз у хохлов. Порешают с украиной -повесят за Сирию, порешают с Сирией повесят за угнетение народов Калининграда.
Через 5 лет Путина не будет.
Хрущев тоже мог ботинком, но это уже был не Сталин.
Соответственно таких рейтингов подержки и доверия - тоже.

Пиндосы через 5 лет будут еще злее и неадекватнее ибо тренжерис уже будут внаглую продавать под минус 2 процента и митинги негров валить уже из пулеметов. Гуманизма станет в мире еще на порядок меньше.

пропаганда: вы были лучшие, но даже драная Чехия уже создает информационные войска. Они вас догонят очень быстро.
Итого: через 5 лет единственное что у вас улучшится это материальная составляющая армии, а финансирование, пропаганда, дух и экономика будет (относительно мира) ухудшаться.
А современная война держав это не танки-самолеты а прежде всего экономика и пропаганда. По обоим этим показателям вы будете отставать все больше и больше.
Нельзя ждать 5 лет. Вас сожрут. Они уже активно начали и украина это апперетив.

Во многом согласен. Во многом - нет.
По ряду причин. Вот смотри. Например по причине упрощения и перевода темы в разряд формальной логики (по типу вселенского вреда огурцов).
Берем сводные графики динамики ВВП по странам. С 2006 года. 100% - 2006г
http://spydell.livejournal.com/620288.html
Что видим?

http://s019.radikal.ru/i600/1610/59/74888ce8ca9a.jpg

Хорошо. России - санкции мешают. А что так сдерживает Бразилию? (про Грецию и не вспоминаю)
Далее. Опять же про стагнации и падения.
Я там немного дополнил графики. Например вон там белая стрелка - последствия падения ВВП России. Сколько там по итогам падения? 117% роста, относительно 2006?
Для простоты, я там и на соседних графиках обозначил уровень роста 117% Как там дела у Испании, Франции, Канады, Италии? И у них санкции? ;)
Впринципе - ДА!
Смотрим на самый первый график, где показан рост ВВП самых крутейших из крутых.
Поправь меня, но если я все правильно вижу, то Россия:
а) В сравнении, например с Японией демонстрирует просто чудовищную стабильность экономики,
б) В сравнении вообще со всеми (даже с учетом падения ВВП в России, последний год) демонстрирует не хилый рост за период - 17% роста это у них там пока потолок далекий (зеленая линия)

Но впринципе - согласен. Санкции - навсегда, в смысле до какого нибудь события, которое санкционников вгонит в уныние. Например, Италия уже дозрела. Ренци там не от широты души отжигает на сессиях ЕС - пушной зверек то внимательно на него смотрит и хитро подмигивает. Вот где уж стагнация, так стагнация. Равно, как и во Франции. Не уверен, что немцы в одно рыло будут попу за пиндосов рвать. Так что тут тож, не все шоколадно в стане супостатов.

У Спайделла, кстати там в ЖЖ (по ссылке) много графиков. По покупательной способности, например очень показателен...

Polecat
22.10.2016, 21:39
Но впринципе - согласен. Санкции - навсегда, в смысле до какого нибудь события, которое санкционников вгонит в уныние. Например, Италия уже дозрела. Ренци там не от широты души отжигает на сессиях ЕС - пушной зверек то внимательно на него смотрит и хитро подмигивает. Вот где уж стагнация, так стагнация. Равно, как и во Франции. Не уверен, что немцы в одно рыло будут попу за пиндосов рвать. Так что тут тож, не все шоколадно в стане супостатов.

Интересные графики, спасибо.
Но вот участок в них с 01.2015 до 01.2016 сильно удручает, и не вписывается в Ваш бравурный текст.

Барин
22.10.2016, 22:06
Что видим?
открыл почитал статью. там под графиками написано
Кстати, в России рост всего на 13% за 10 лет (с 2 квартала 2006) – это самый слабый рост среди всех крупных (больше 15 млн населения) развивающихся стран. А с 2012 экономика России однозначно одна из самых худших в мире, за исключением разве что Украины, Венесуэлы и примерно наравне с Бразилией.

понимаешь, когда ВВП падает на 20% у Греции, например, потому что владелец сети какой-нить отельной сменил гражданство это конечно грустненько, но поправимо покупкой нового лайнера или новым договором на поставки оливок для макдональдс.

А когда оно проседает у России, у которой нет никаких воздушных интернет-замков как у пиндосии или банковско-финансовых как у Англии и ее ВВП отражает исключительно РЕАЛЬНЫЙ сектор ее экономики то это ПЗДЦ.
Они вас в 0 загоняют.
И у них это получается. Несмотря на все ваши достижения в области свиноводства и хлебопашества.
Начнете выскальзывать- добавят.
Отрубят высокие технологии, доступ к научным исследованиям мировым и т.п.
Ученые начнут сбегать. Они кушать хотят и развиваться.
Достаточно держать вас на этом уровне всего лет 10-15 и вы отстанете от остального мира настолько что продажа Родины за колу и джинсы снова станет актуальной. а 3й год уже проходит....
Если не перейти к активной жизненной позиции - вам амбец.
а) В сравнении, например с Японией демонстрирует просто чудовищную стабильность экономики,
Фукусима.
про нее не пишут. Но там 3 чернобыля.

DMS
22.10.2016, 22:18
Интересные графики, спасибо.
Но вот участок в них с 01.2015 до 01.2016 сильно удручает, и не вписывается в Ваш бравурный текст.

Текст ни разу не бравурный, кстати. Скорее наоборот.
Но при всех очевидных негативных факторах, все же, считаю, нужно смотреть на вещи объективно.

Добавлено через 8 минут
открыл почитал статью. там под графиками написано
Цитата
Кстати, в России рост всего на 13% за 10 лет (с 2 квартала 2006) – это самый слабый рост среди всех крупных (больше 15 млн населения) развивающихся стран. А с 2012 экономика России однозначно одна из самых худших в мире, за исключением разве что Украины, Венесуэлы и примерно наравне с Бразилией.
понимаешь, когда ВВП падает на 20% у Греции, например, потому что владелец сети какой-нить отельной сменил гражданство это конечно грустненько, но поправимо покупкой нового лайнера или новым договором на поставки оливок для макдональдс.

А когда оно проседает у России, у которой нет никаких воздушных интернет-замков как у пиндосии или банковско-финансовых как у Англии и ее ВВП отражает исключительно РЕАЛЬНЫЙ сектор ее экономики то это ПЗДЦ.

А ты рассматривай, только то, что видишь. И не более того.
А если я напишу, что рост в 15% -это совершенно феерический взлет, для стран с полностью разрушенной экономикой? Так будет приятней? (ну, да, естественно, кроме Украины, там еще кого-то, итд)
Это не так? Так.
Поэтому предлагаю, меньше читать "ведущих аналитиков", и больше смотреть на объективные цифры. Ну и как то самостоятельно. Кроме того - рекомендую еще раз внимательно рассмотреть период 2008-2009гг. Можно опять же на родину самураев глянуть. Супер технологичную...

Барин
22.10.2016, 22:36
А ты рассматривай, только то, что видишь. И не более того.
воевать экономически активно они начали в 2014м.
экономика инерционна. Эффект пришел в 2015.
ок. просто продли существующие графики с этой точки, можешь даже позитива добавить и отвесно для России не рисовать.
и ты увидишь что

Достаточно держать вас на этом уровне всего лет 10-15 и вы отстанете от остального мира настолько что продажа Родины за колу и джинсы снова станет актуальной. а 3й год уже проходит....

даже если дальше у вас вместо падения просто будет прямая линия созданная путем концентрации чего только можно и закручивания всех гаек.

Polecat
22.10.2016, 23:13
воевать экономически активно они начали в 2014м.
экономика инерционна. Эффект пришел в 2015.
ок. просто продли существующие графики с этой точки, можешь даже позитива добавить и отвесно для России не рисовать.
.

Графики можно по разному рисовать.;)

http://www.awarablogs.com/ru/study-on-real-gdp-growth-net-of-debt/

Барин
22.10.2016, 23:19
Графики можно по разному рисовать.;)

http://www.awarablogs.com/ru/study-on-real-gdp-growth-net-of-debt/

крайне интересненько)
надо звать экономиста шарящего в тему:018:

DMS
22.10.2016, 23:43
крайне интересненько)
надо звать экономиста шарящего в тему

Не поможет. Таковых нет в природе. Иначе все биржевые игры бы полностью утратили смысл. Все было бы известно уж на месяц то вперед, так со 100% гарантией ;) Ну кроме падения метеоритов...
Ну и таки - да. Можно рисовать совершенно как угодно. (Я про БУДУЩИЕ периоды). Хочешь, продолжу в 17 году график по экспоненте вверх? А все прочие - вниз под 90гр? И буду ссылаться на прогрессивный опыт Японии, где просто синусоида совершенно хаотичная. ;) Да, собственно и еще аргументов бетонных подгоню, под ЛЮБОЙ прогноз... ;)

Добавлено через 13 минут
Фукусима.
про нее не пишут. Но там 3 чернобыля.

А что там такого то фатального? Да хоть 10 Чернобылей. Они что АЭС позакрывали и испытывают жестокий энергетический голод? Нет. Какую то стройку века затеяли, купол на пол острова? Нет. Рыбы меньше стали ловить? Нет. Йены стали радиоактивными и поэтому все проблемы? Нет. Тойот стали меньше собирать? Нет.
У них ГИГАНТСКИЙ внутренний и внешний долг. Это никак с Фукусимой не связано. Просто дохрена лишнего напечатали и дохрена лишнего набрали в долг. Теперь это душит местные бюджеты, с одной стороны и общие экономическе показатели, с другой.
А Фукусима? Ну заражает Тихий океан потихоньку, добровольцы с лопатами копашатся у реактора в бумажных комбезах и респираторах (к вопросу о роботах и грелках для пупка на процессоре Интел) ...

Барин
23.10.2016, 00:07
А что там такого то фатального?
потеря мощностей.
бабки на ликвидацию космические. И нужны теперь постоянно на это. Долго.
потеря целого города

DMS
23.10.2016, 00:40
потеря мощностей.
бабки на ликвидацию космические. И нужны теперь постоянно на это. Долго.
потеря целого города

АЭС - частная лавочка. Принадлежит TEPCO. Там основные акционеры - пара банков и муниципалитет, чуть не 80% акций - распылены по рукам. Т.е. собственно к государству и его институтам она особого отношения не имеет. Мощность - 4,7Гига (Например ЗапорАЭС - 6Гигов)
Википедия на круг ущерб оценивает в 130 ярдов. Это ВСЕГО, на все про все.
Россия, Украине - 13 предлагала просто так.
Всего в Японии с Фукусимой было 42 реактора, на Фукусиме - 6 энергоблоков.
Вот и весь фатализм...

Alex YES
23.10.2016, 10:22
Пока детей Жириновского в Калифорнии не пришили - НЕ ВЕРЮ(С)
А него в Калифорнии есть дети?

Alex YES
23.10.2016, 10:42
Как и у большинства расеянских чинуш...
Про Жирика это факт, или твои фантазии? Пруф есть?

pars
23.10.2016, 10:55
Как и у большинства расеянских чинуш...
У Жирика уже правнуков обсуждать уместно!
А Вы все про детишек...

Polecat
23.10.2016, 11:05
Да без разницы...

А родственников Куклачёва и др. цирковых, тоже обсудим?

Alex YES
23.10.2016, 11:37
Да без разницы...
Я пральна понимаю, ты в очередной раз свои фантазии попытался выдать за быль? :D

Барин
23.10.2016, 12:50
Быль в том, что основная масса чиновников Расеи содержит своих выродков и бл-ей за бугром.
Это даже не секрет!
И Жирик в том числе...

это скоро закончится.
Это как с деньгами. Сачала информационные намеки сверху, потом просьбы, предложения. Потом хлобысь и Швейцария лодится под пиндостан, Грецию просто грабят, Панама открывает архивы а Англия собирается конфисковать невиж... Все это буквално за 5-7лет.

С людьми уже пошел небольшой инфовброс- мол пора возвращатся, сейчас русофобия будет только усиливатся, а если Клинтониха победит то по экспоненте, кто вовремя не вернется будет в итоге сидеть в спецлагерях для ненадежных неграждан в ЕС и пиндосии. Все к тому идет.

DMS
23.10.2016, 13:20
Тогда придётся кормить учёных.
А олигархат и власовцы типа DMS это не хотят делать.
У них парадигма мироустройства простая = нефть в обмен на ныштяки и мифические станки

Ну давай, 101й раз попробую донести на пальцах ситуевину.
Вот представь, что есть некий условный @Продромолу, который по итогам всяких жизненных перепетий остался со 100 гектарами заросшей бурьяном земли и совершенно без денег. А у соседей... Ну полный фарш - у соседа с одной стороны шиномонтаж и автосервис, у другого соседа - лесопилка, у третьего - карманная бригада таджиков, которая строит сараи всей округе.
Наш @Продромолу не дурак, он тож хочет чего нибудь этакого, высокотехнологичненького. Но есть засада. Просто открыть автосервис на пару постов, стоит пару миллионов. А их как бы нет. Кроме того, нужно пойти и закончить 2х годичные курсы, что бы отучиться на автослесаря, что тож не бесплатно, а главное долго.

Можно пойти в банк и прокредитоваться, но. Банк потребует залог - вот те самые последние 100 Га, кроме того вся пока теоретическая прибыль будет ближайшие 100 лет уходить банку, а при хреновом раскладе так и вообще можно и без того, что есть остаться и перейти в пожизненные батраки банка.
И тут @Продромолу вспоминает, что в дальнем углу участка есть здоровенный холм из чистого песка. Он не сильно дорогой - 300 руб/куб, но он то ЕСТЬ и он затрат, кроме махания лопатой не требует. Он берет лопату, тачку и пошел копать. Песочек с радостью берет сосед, у которого бригада таджиков -строителей. И пошло 300+300+300+300+ итд - уже кое что... Потом он нанимает личного таджика, они уже на пару выдают на-гора в 2 раза больше. Одновременно он 50Га засаживает картохой, а вторые 50Га - капустой. Что резко повышает денежный выхлоп.
Потом @Продромолу соображает, что если построить бункеры из досок и кровельного железа, то получится РБУ, на средства от картохи и капусты прикупить цемент, взять воду из ручья, то соседу можно не только песок толкать, по 300/куб, но и раствор, но уже по 2000р/куб, а если еще и докопаться до гальки, то и вообще можно бетон продавать, а если опалубку сколотить, то и блоки фундаментные, что и реализуется на практике.

Все это, заметь, под бу-га-га из-за забора, про отсутствие технологии и эксплуатацию природных ресурсов, вместо того, что бы собирать в сарае детекторные приемники, или открыть на чердаке бордель, он, видишь ли лопатой машет и ведрами воду таскает.

А в это время вода уже начинает насосом подаваться, на дороге стоит очередь из поставщиков цемента, РБУ, становится промышленным и рядом, под навесом уже микро ЖБК пыхтит с паровым отоплением на дровах, по двору снуют стайки таждиков, которые грузят тратуарную плитку, бордюры и колодезные кольца. Причем, поскольку все это за забором, то всем соседям выгоднее брать стройматериалы у @Продромолу, ибо дешевле.

Продолжать развивать мысль? ;)

Конечно можно попробовать и другим путем пойти. Построить вокруг участка забор 3х метровый, все засадить картохой и перейти на полное автономное самообеспечение. Питаться картошкой и капустой, запивая это самогонкой , собственного производства.

Барин
23.10.2016, 13:28
красиво. только никто с тобой по правилам, как в твоем сферическом мире ты нарисовал, играть не будет.
как только ты доходишь до этапа "сделал 15 видов тротуарной плитки" тебе обьясняют что ты мало того что экологию нарушаешь, так еще и чужой патент спер на форму плитки, и должен уже столько что...много короче. Ты соглашаешся и начинаешь часть отстегивать, в надежде что хоть шото ж оставят и на этом ты поднимешся, но потом выясняется что пока ты песок ковырял и выводил плитку хотябы на окупаемость, сосед сходил с автоматом ограбил другого соседа а на вырученное бабло уже с китая полипропилен завез и поставил завод с плиткой которая шероховатость и цвет по погоде менять умеет. И сидишь ты такой грустненький и думаешь.. я же все верно...песочек...копал...старался... а денег как небыло так и нет. Еще и должен всем. Вот и вся российская политика. Вековая.

Polecat
23.10.2016, 13:37
Ну давай, 101й раз попробую донести на пальцах ситуевину.
Вот представь, что есть некий условный @Продромолу, который по итогам всяких жизненных перепетий остался со 100 гектарами заросшей бурьяном земли и совершенно без денег. А у соседей... Ну полный фарш - у соседа с одной стороны шиномонтаж и автосервис, у другого соседа - лесопилка, у третьего - карманная бригада таджиков, которая строит сараи всей округе.
Наш @Продромолу не дурак, он тож хочет чего нибудь этакого, высокотехнологичненького. Но есть засада. Просто открыть автосервис на пару постов, стоит пару миллионов. А их как бы нет. Кроме того, нужно пойти и закончить 2х годичные курсы, что бы отучиться на автослесаря, что тож не бесплатно, а главное долго.

Можно пойти в банк и прокредитоваться, но. Банк потребует залог - вот те самые последние 100 Га, кроме того вся пока теоретическая прибыль будет ближайшие 100 лет уходить банку, а при хреновом раскладе так и вообще можно и без того, что есть остаться и перейти в пожизненные батраки банка.
И тут @Продромолу вспоминает, что в дальнем углу участка есть здоровенный холм из чистого песка. Он не сильно дорогой - 300 руб/куб, но он то ЕСТЬ и он затрат, кроме махания лопатой не требует. Он берет лопату, тачку и пошел копать. Песочек с радостью берет сосед, у которого бригада таджиков -строителей. И пошло 300+300+300+300+ итд - уже кое что... Потом он нанимает личного таджика, они уже на пару выдают на-гора в 2 раза больше. Одновременно он 50Га засаживает картохой, а вторые 50Га - капустой. Что резко повышает денежный выхлоп.
Потом @Продромолу соображает, что если построить бункеры из досок и кровельного железа пару бункеров, то получится РБУ, на средства от картохи и капусты прикупить цемент, взять воду из ручья, то соседу можно не только песок толкать, по 300/куб, но и раствор, но уже по 2000р/куб, а если еще и докопаться до гальки, то и вообще можно бетон продавать, а если опалубку сколотить, то и блоки фундаментные, что и реализуется на практике.

Все это, заметь, под бу-га-га из-за забора, про отсутствие технологии и эксплуатацию природных ресурсов, вместо того, что бы собирать в сарае детекторные приемники, или открыть на чердаке бордель, он, видишь ли лопатой машет и ведрами воду таскает.

А в это время вода уже начинает насосом подаваться, на дороге стоит очередь из поставщиков цемента, РБУ, становится промышленным и рядом, под навесом уже микро ЖБК пыхтит с паровым отоплением на дровах, по двору снуют стайки таждиков, которые грузят тратуарную плитку, бордюры и колодезные кольца. Причем, поскольку все это за забором, то всем соседям выгоднее брать стройматериалы у @Продромолу, ибо дешевле.

Продолжать развивать мысль? ;)

Конечно можно попробовать и другим путем пойти. Построить вокруг участка забор 3х метровый, все засадить картохой и перейти на полное автономное самообеспечение. Питаться картошкой и капустой, запивая это самогонкой , собственного производства.

Прикольная сказка о котяре-золушке.
1. РБУ из таджика много раствора не произведёт.
2. Таджик н сможет одновременно капать песок, мешать раствор и выращивать картоху с капустой.
Таджик - не бесплатный.
3. Насосик, купленный у технологичного соседа, сожрёт прибыль от махания лопатой за несколько лет.

И вообще, не надо считать всех идиотами, новые технологии и хороши тем, что приносят больше прибыли, уменьшая себестоимость.

И условному DMS, очень бы не мешало почитать что-н. на эту тему, иначе и будет махать лопатой в поту, не понимая почему сосед, работая 2 часа, катает на Феррари и уссывается.

DMS
23.10.2016, 13:43
красиво. только никто с тобой по правилам, как в твоем сферическом мире ты нарисовал, играть не будет.
как только ты доходишь до этапа "сделал 15 видов тротуарной плитки" тебе обьясняют что ты мало того что экологию нарушаешь, так еще и чужой патент спер на форму плитки, и должен уже столько что...много короче. Ты соглашаешся и начинаешь часть отстегивать, в надежде что хоть шото ж оставят и на этом ты поднимешся, но потом выясняется что пока ты песок ковырял и выводил плитку хотябы на окупаемость, сосед сходил с автоматом ограбил другого соседа а на вырученное бабло уже с китая полипропилен завез и поставил завод с плиткой которая шероховатость и цвет по погоде менять умеет. И сидишь ты такой грустненький и думаешь.. я же все верно...песочек...копал...старался... а денег как небыло так и нет. Еще и должен всем. Вот и вся российская политика. Вековая.

На то есть испытанные методы борьбы с соседями. Заводишь парочку азиатских овчарок, что бы перед тем, как к тебе пришли с разборками, хотя бы задумались о последствиях, покупаешь двустволку, за одно заводишь дружбу с деревней, за речкой, где вся твоя продукция нужна не меньше, чем прямо за забором. Конечно геморно, плотами таскать на тот берег, зато можешь уже не так очком играть, что будет, если сосед строитель решит на зло отморозить уши и покупать дороже, но не у тебя. А там глядишь и невидимая рука рынка (с) ему мозги то и вправит, когда он сам на картошу перейдет, с мраморной говядины. ;)

Добавлено через 2 минуты
И условному DMS, очень бы не мешало почитать что-н. на эту тему, иначе и будет махать лопатой в поту, не понимая почему сосед, работая 2 часа, катает на Феррари и уссывается.

Ты кое что упускаешь. Сосед катается на КРЕДИТНОМ Ферари. Причем из костюма у него только манишка, бабочка и пиджак, брюк нет (их же не видно, пока в машине сидишь...) А уссывается он до первого ремонта.

Polecat
23.10.2016, 13:48
Ты кое что упускаешь. Сосед катается на КРЕДИТНОМ Ферари. А уссывается он до первого ремонта.
:05::D:D

Здорово некоторым мозги засрали с "американской мечтой".:D:D:D

Примерно это и делают в незалежной, только вместо песочка - чернозём. Результат можно наблюдать.
Ещё есть очень трудолюбивые любители шпрот и молочки, они тоже давно преуспевают.))

DMS
23.10.2016, 13:52
Прикольная сказка о котяре-золушке.
1. РБУ из таджика много раствора не произведёт.
2. Таджик н сможет одновременно капать песок, мешать раствор и выращивать картоху с капустой.
Таджик - не бесплатный.

Ну замени, умозрительно, речной песок, на золотой. Или на месторождение апельсинового сока в колодце. Какая разница? Смысл в том, что при отсутствии средств и при наличии халявного ресурса - бежать в банк и брать 100500 охулиардов, которые тупо придется фактически вернуть обратно взамен на паяльники, припой и детальки для детекторных приемников - глупо.

Polecat
23.10.2016, 13:55
Ну замени, умозрительно, речной песок, на золотой. Или на месторождение апельсинового сока в колодце. Какая разница? Смысл в том, что при отсутствии средств и при наличии халявного ресурса - бежать в банк и брать 100500 охулиардов, которые тупо придется фактически вернуть обратно взамен на паяльники, припой и детальки для детекторных приемников - глупо.
Да, глупо это с золотым рудником.
Т.к. надо бежать за кредитом на танк, "Панцирь" и рудодобывающее оборудование.
И срочно строить завдики, чтобы делать танки, панцири и рудодобывающее оборудование.

Барин
23.10.2016, 13:55
Ты кое что упускаешь. Сосед катается на КРЕДИТНОМ Ферари. Причем из костюма у него только манишка, бабочка и пиджак, брюк нет (их же не видно, пока в машине сидишь...) А уссывается он до первого ремонта.
:019::05:

DMS
23.10.2016, 13:56
Здорово некоторым мозги засрали с "американской мечтой".

Ты хочешь поспорить, что символический Феррари (как и символический красивый, но не полный костюм) - кредитный, да еще и пару раз перезаложен, как обеспечение в другом банке, а кредит уже прожран и спущен в унитаз? Ну-ну.
Давай плавно перейдем к внешним и внутренним долгам. ;)

Polecat
23.10.2016, 13:59
Ты хочешь поспорить, что символический Феррари (как и символический красивый, но не полный костюм) - кредитный, да еще и пару раз перезаложен, как обеспечение в другом банке, а кредит уже прожран и спущен в унитаз? Ну-ну.
Давай плавно перейдем к внешним и внутренним долгам. ;)

Про "кредитный" - Ваше дополнение от нищеты. Некоторые могут и не на кредитном катать, и не заботиться о стоимости ремонта.
Что-бы было понятнее: ты с лопатой, в поту и с таджиком, а сосед с пивом и тёлкой на Логане.

DMS
23.10.2016, 14:01
Да, глупо это с золотым рудником.
Т.к. надо бежать за кредитом на танк, "Панцирь" и рудодобывающее оборудование.
И срочно строить завдики, чтобы делать танки, панцири и рудодобывающее оборудование.

Давай возвращаться к началу. Любые масштабные свершения требуют аккумуляции средств. Можно это делать поэтапно на собственных ресурсах, или - в банк.

Добавлено через 1 минуту
Про "кредитный" - Ваше дополнение от нищеты. Некоторые могут и не на кредитном катать, и не заботиться о стоимости ремонта.
Что-бы было понятнее: ты с лопатой, в поту и с таджиком, а сосед с пивом и тёлкой на Логане.

Я так понимаю, что понятие внешнего долга (равно, как и внутреннего) - или не знакомо, или просто мимо ушей пропущено?

Polecat
23.10.2016, 14:07
Давай возвращаться к началу. Любые масштабные свершения требуют аккумуляции средств. Можно это делать поэтапно на собственных ресурсах, или - в банк.
Ок. С начала:
При существенной разнице на старте (технологической или в накоплениях), шанс есть только если соседи начинают страдать от геморроя, диареи и т.п.

Добавлено через 4 минуты

Я так понимаю, что понятие внешнего долга (равно, как и внутреннего) - или не знакомо, или просто мимо ушей пропущено?

Нет абсолютного зла в этом мире, в том числе и с кредитами.

Например, если ты берёшь кредит с выплатой по 100$ в месяц, и вкладываешь в нечто, приносящее 150$, то что плохого в таком кредите?

GSL
23.10.2016, 14:24
Нет абсолютного зла в этом мире, в том числе и с кредитами.

Например, если ты берёшь кредит с выплатой по 100$ в месяц, и вкладываешь в нечто, приносящее 150$, то что плохого в таком кредите?

Проблема в возможности получить 150 вложив 100. Может ведь и не получиться задуманное, много желающих такое провернуть. Ты взял кредит, закупаешь оборудование и вдруг выясняется что сосед взял кредит на год раньше и уже наладил выпуск. Причем в большем количестве и с меньшими затратами чем предполагаются у тебя. А кредит уже закопан в фундаментах и оборудовании.
Можно конечно "порох придумать" или "колесо изобрести". Но то ж гением быть надо.

DMS
23.10.2016, 15:54
Про "кредитный" - Ваше дополнение от нищеты. Некоторые могут и не на кредитном катать, и не заботиться о стоимости ремонта.
Что-бы было понятнее: ты с лопатой, в поту и с таджиком, а сосед с пивом и тёлкой на Логане.

Ты вот сейчас серьезно? Или прикалываешься? Ты реально, на полном серьезе пытаешься убедить, что на собственных оборотных средствах тебе жить, намного хуже, чем на заемных???
Тогда вопрос - кому хуже? Приватбанку - точно хуже. Коломойскому и Порошенко. Вот им - хуже от того, что ты на собственных оборотных средствах живешь.И это в масштабах стран, тож работает.

Ну смотри. Кто там у нас ездит НА СВОИХ (?) Мерседесах и БМВ и производит супер станки? Германия. Правильно? Смотрим - как там дела с макропоказателями?
http://countrymeters.info/ru/Germany/economy
ВВП и Внешний долг Германии

23-10-2016 15:20:32
$2 891 220 347 752
ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
(по паритету покупательной способности)
$35 567
ВВП в этом году на душу населения (annual $43 792)
$6 231 487 935
ВВП за сегодня
$77
ВВП за текущий день на душу населения
$2 565 285 976 299
Счетчик государственного долга
$31 557
Государственный долг на душу населения
$-23 298 822 501
Государственный долг в этом году
$0.96235
Государственный долг за сегодня

Ну чё-как? Да никак! Ибо нихрена не понятно - с чем бы сравнить? Может это очень мало, а может просто дохрена. (Кстати, я даже не буду сравнивать с САШП ;) Там просто феерия будет. Это понятно. С Россией, тож не буду, ибо не красиво - понятно, что подушевые долги будут смешными, по причине малости внешних долгов.
Давай с Украиной?

ВВП и Внешний долг Украины

23-10-2016 15:26:34
$303 973 766 320
ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
(по паритету покупательной способности)
$7 154
ВВП в этом году на душу населения (annual $8 777)
$659 449 425
ВВП за сегодня
$16
ВВП за текущий день на душу населения
$200 583 576 540
Счетчик государственного долга
$4 721
Государственный долг на душу населения
$15 091 445 820
Государственный долг в этом году
$0.85182
Государственный долг за сегодня

Почему подушный долг смотрим? Потому как это тот ресурс, который гос долги то в конечном итоге и кроет... Кто-то персонально больше, кто то меньше, но связь то с количеством населения, которое - производитель ништяков, а соответственно и денег, тут вообще прямая. Так что зря клевещут на Украину ;) Есть места где все мрачнее, хотя и "Феррари и пиджак и галстук-бабочка" вроде есть...
Как самый пик, самую маковку европейского образа жизни можно рассмотреть Грецию.
Т.е. не просто шоколадную себе житуху организовали, а райские кущи реальные.
Рабочий день - 6 часов, рабочая неделя - 4 дня, минимальная з/плата - 5000Е, минимальная пенсия - 8000Е (я может и утрирую, сейчас уже не помню точно, но порядок именно такой) Немцы смотрели разинув рты.
Правда на -гора греки производили только сиртаки, но это же не должно омрачать евровыбор??? Правильно? ;)
Все изменилось, когда нужно стало должки возвращать...
И кстати, Греция просто эталлонные ебланы (а может наоборот - сильно хитрожопые ;) ) В реальности это просто задачка из 5го класса очень средней школы, про бассейн и 2 трубы. По одной вливается, по другой выливается - когда переполнится?

А хочешь глянуть КТО ЖЕ реально на СВОИХ Феррари катается? ;) http://countrymeters.info/ru/Saudi_Arabia/economy
И чем же эта страна знаменита? ;) Айфонами и станками ЧПУ? ;)

Барин
23.10.2016, 15:59
И чем же эта страна знаменита? ;) Айфонами и станками ЧПУ? ;)

она знаменита тем что
- ее ни разу не бомбили пиндосы
- все свои бабки от нефти за вычетом доли малой на внешний шик она хранит в пиндосовских банках

даже не знаю есть ли какая-то связь... :014:

:D

я думаю ты ее зря за отдельную страну считаешь вообще

Alex YES
23.10.2016, 16:11
И Жирик в том числе...
Харошь попусту трындеть, давай уже пруф.

Алекс
23.10.2016, 16:19
она знаменита тем что
- ее ни разу не бомбили пиндосы
- все свои бабки от нефти за вычетом доли малой на внешний шик она хранит в пиндосовских банках

даже не знаю есть ли какая-то связь... :014:

:D

я думаю ты ее зря за отдельную страну считаешь вообще

Ну судя по некоторым признакам скоро и по ней примут решение.....:02:
Саудовская Аравия угрожает Обаме распродать американские активы на $750 млрд

Эр-Рияд начнет распродажу американских казначейских облигаций и других активов на $750 млрд, если Конгресс США примет закон об ответственности Саудовской Аравии за теракты 11 сентября 2001 года, пишет New York Times…
http://pithily.ru/p/1051628

Распродажа гособлигаций США
http://expert.ru/2016/10/19/dolg/

Alex YES
23.10.2016, 16:28
Саудовская Аравия угрожает Обаме распродать американские активы на $750 млрд
Штаты даже не поперхнутся, ФРС выкупит долг одномоментно, изменится лишь цифра внешнего долга, и всё.
И распродавать они ниче не будут.
ЗЫ. Закон уже приняли, кстати.

Алекс
23.10.2016, 16:34
Штаты даже не поперхнутся, ФРС выкупит долг одномоментно, изменится лишь цифра внешнего долга, и всё.
И распродавать они ниче не будут.
ЗЫ. Закон уже приняли, кстати.

Хм....3,5 мрд. за месяц - это много....

Alex YES
23.10.2016, 16:45
Хм....3,5 мрд. за месяц - это много....
Много для чего? Такими темпами они двадцать лет будут распродавать, на распродажу явно не тянет.

Барин
23.10.2016, 16:55
Ну судя по некоторым признакам скоро и по ней примут решение.....:02:
Саудовская Аравия угрожает Обаме распродать американские активы на $750 млрд

Эр-Рияд начнет распродажу американских казначейских облигаций и других активов на $750 млрд, если Конгресс США примет закон об ответственности Саудовской Аравии за теракты 11 сентября 2001 года, пишет New York Times…
http://pithily.ru/p/1051628

Распродажа гособлигаций США
http://expert.ru/2016/10/19/dolg/

ну да. А Бацька угрожает Путину т.к. недоволен ценами на газ. Наверное будут разрывать отношения...ога...:D

Dimok099
23.10.2016, 16:58
Ты хочешь поспорить, что символический Феррари (как и символический красивый, но не полный костюм) - кредитный, да еще и пару раз перезаложен, как обеспечение в другом банке, а кредит уже прожран и спущен в унитаз? Ну-ну.
Давай плавно перейдем к внешним и внутренним долгам.
Если этот вопрос касается многих нулей и у тебя есть дробовик, то все твои долги- это проблема кредиторов, ты можешь на это забить и только иногда произносить пару успокаивающих слов, для приличия.
И про феррари, когда начнется большой кипеш, я хочу оказаться в стране, где БТР больше чем феррари. Да пофиг, пусть они будут кредитными.

Polecat
23.10.2016, 17:13
Проблема в возможности получить 150 вложив 100. Может ведь и не получиться задуманное, много желающих такое провернуть. Ты взял кредит, закупаешь оборудование и вдруг выясняется что сосед взял кредит на год раньше и уже наладил выпуск. Причем в большем количестве и с меньшими затратами чем предполагаются у тебя. А кредит уже закопан в фундаментах и оборудовании.
Можно конечно "порох придумать" или "колесо изобрести". Но то ж гением быть надо.

Это само собой. Зачем писать очевидные вещи?:07:
Дураков кредиты не спасут.

GSL
23.10.2016, 17:16
Это само собой. Зачем писать очевидные вещи?:07:
Дураков кредиты не спасут.

Очевидные вещи не всем очевидны :(

Polecat
23.10.2016, 17:25
Ты вот сейчас серьезно? Или прикалываешься? Ты реально, на полном серьезе пытаешься убедить, что на собственных оборотных средствах тебе жить, намного хуже, чем на заемных???
Тогда вопрос - кому хуже? Приватбанку - точно хуже. Коломойскому и Порошенко. Вот им - хуже от того, что ты на собственных оборотных средствах живешь.И это в масштабах стран, тож работает.
Странный ты типец.
Пример:
Два одинаковых по возможностям перца, решили развиваться и построить заводик, у обоих не хватает средств.
1-й копит свои, 2-й берёт кредит, строится, захватывает рынок, а с прибыли заводика отдаёт кредит, при этом копит прибыль от первоначального источника.

Что же так тупить?:07:
Нет абсолютного зла и нет абсолютного добра.

Ну смотри. Кто там у нас ездит НА СВОИХ (?) Мерседесах и БМВ и производит супер станки? Германия. Правильно? Смотрим - как там дела с макропоказателями?
http://countrymeters.info/ru/Germany/economy
ВВП и Внешний долг Германии

23-10-2016 15:20:32
$2 891 220 347 752
ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
(по паритету покупательной способности)
$35 567
ВВП в этом году на душу населения (annual $43 792)
$6 231 487 935
ВВП за сегодня
$77
ВВП за текущий день на душу населения
$2 565 285 976 299
Счетчик государственного долга
$31 557
Государственный долг на душу населения
$-23 298 822 501
Государственный долг в этом году
$0.96235
Государственный долг за сегодня

Ну чё-как? Да никак! Ибо нихрена не понятно - с чем бы сравнить? Может это очень мало, а может просто дохрена. (Кстати, я даже не буду сравнивать с САШП ;) Там просто феерия будет. Это понятно. С Россией, тож не буду, ибо не красиво - понятно, что подушевые долги будут смешными, по причине малости внешних долгов.
Давай с Украиной?

ВВП и Внешний долг Украины

23-10-2016 15:26:34
$303 973 766 320
ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
(по паритету покупательной способности)
$7 154
ВВП в этом году на душу населения (annual $8 777)
$659 449 425
ВВП за сегодня
$16
ВВП за текущий день на душу населения
$200 583 576 540
Счетчик государственного долга
$4 721
Государственный долг на душу населения
$15 091 445 820
Государственный долг в этом году
$0.85182
Государственный долг за сегодня

Почему подушный долг смотрим? Потому как это тот ресурс, который гос долги то в конечном итоге и кроет... Кто-то персонально больше, кто то меньше, но связь то с количеством населения, которое - производитель ништяков, а соответственно и денег, тут вообще прямая. Так что зря клевещут на Украину ;) Есть места где все мрачнее, хотя и "Феррари и пиджак и галстук-бабочка" вроде есть...
Как самый пик, самую маковку европейского образа жизни можно рассмотреть Грецию.
Т.е. не просто шоколадную себе житуху организовали, а райские кущи реальные.
Рабочий день - 6 часов, рабочая неделя - 4 дня, минимальная з/плата - 5000Е, минимальная пенсия - 8000Е (я может и утрирую, сейчас уже не помню точно, но порядок именно такой) Немцы смотрели разинув рты.
Правда на -гора греки производили только сиртаки, но это же не должно омрачать евровыбор??? Правильно? ;)
Все изменилось, когда нужно стало должки возвращать...
И кстати, Греция просто эталлонные ебланы (а может наоборот - сильно хитрожопые ;) ) В реальности это просто задачка из 5го класса очень средней школы, про бассейн и 2 трубы. По одной вливается, по другой выливается - когда переполнится?

А хочешь глянуть КТО ЖЕ реально на СВОИХ Феррари катается? ;) http://countrymeters.info/ru/Saudi_Arabia/economy
И чем же эта страна знаменита? ;) Айфонами и станками ЧПУ? ;)

Это ты о чём? :09:
Это вообще другая песня, а ты всё мешаешь в кашу, подобную той, которая в твоей голове.

Алекс
23.10.2016, 17:38
ну да. А Бацька угрожает Путину т.к. недоволен ценами на газ. Наверное будут разрывать отношения...ога...:D

А причем тут Бацка...:D Теплое с мягким.....
Решение ведь не Саудиты будут принимать а США.
Как только почуствуют что это соответствует текущему моменту....Будь это хоть первосортный жополиз и верный союзник - спустят в унитаз....
Так что на месте полоумного полудурка (саудовского монарха) следует гонор то попридержать....

Polecat
23.10.2016, 18:14
"
Кто Вам сказал, что украинцы нищенствуют. Это не правда.. Покупка Мерседесов выросла в разы.. Может, Вы не тот украинец

Согласно информации ассоциации Укравтопром за десять месяцев 2016 года было продано новых легковых автомобилей марки MERCEDES-BENZ 1729 штук – в 2,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Но оказывается не только новые MERCEDES-BENZ пользовались популярностью у украинских покупателей. За десять месяцев 2016 года было продано новых легковых автомобилей марки LEXUS 758 штук, что в 2,6 раз больше, чем были продажи за девять месяцев 2015 года. То же самое наблюдается и с продажей новых легковых автомобилей марки LAND ROVER. Продажи новых легковых автомобилей этой марки выросли на 76% за десять месяцев 2016 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. А что же продажи автомобилей марки ЗАЗ? Тут тоже есть рост, но явно не такой, как ожидали. За девять месяцев 2016 года было продано новых легковых автомобилей марки ЗАЗ всего 2015 штук, что на 4% больше, чем в прошлом году."

http://blogs.korrespondent.net/blog/business/3759922/


Как-то так. Интересно , а S600 в бункер пролезает? ;)

DMS
23.10.2016, 18:15
Странный ты типец.
Пример:
Два одинаковых по возможностям перца, решили развиваться и построить заводик, у обоих не хватает средств.
1-й копит свои, 2-й берёт кредит, строится, захватывает рынок, а с прибыли заводика отдаёт кредит, при этом копит прибыль от первоначального источника.

Что же так тупить?
Нет абсолютного зла и нет абсолютного добра.

Это применительно к сферо коню в вакууме, верно и каком то толмуде, времен перестройки, под названием "Экономик" (блин, прямо "Дас Капилал"), вроде именно так и было заявлено. Типа 2 одинаковых перца, один бежит в банк и захватывает все рынки.
Но дело в том, что жизнь немного отличается от вакуума. К примеру там никак не учитывается, что второй берет обрезок трубы и в подъезде просто проламывает череп первому, его вяжет полиция и в итоге третий кекс захватывает рынок, а уже его душит невидимая рука рынка (с)
Не бывает тепличных условий и не бывает одинаковых исходных.
Зато бывают разные условия кредитования и не честная конкуренция, под руку с административным ресурсом.
К примеру, если у одного, дядя - губернатор, то второй может и не считать экономику и проценты по кредитам. Не поможет ;) Или. На один "заводик" окрысился ИП "Сидоров" и ОАО "Лукойл", то и тут можно не забивать голову расчетами. Итд.

Polecat
23.10.2016, 18:19
Это применительно к сферо коню в вакууме, верно и каком то толмуде, времен перестройки, под названием "Экономик" (блин, прямо "Дас Капилал"), вроде именно так и было заявлено. Типа 2 одинаковых перца, один бежит в банк и захватывает все рынки.
Но дело в том, что жизнь немного отличается от вакуума. К примеру там никак не учитывается, что второй берет обрезок трубы и в подъезде просто проламывает череп первому, его вяжет полиция и в итоге третий кекс захватывает рынок, а уже его душит невидимая рука рынка (с)
Не бывает тепличных условий и не бывает одинаковых исходных.
Зато бывают разные условия кредитования и не честная конкуренция, под руку с административным ресурсом.
К примеру, если у одного, дядя - губернатор, то второй может и не считать экономику и проценты по кредитам. Не поможет ;) Или. На один "заводик" окрысился ИП "Сидоров" и ОАО "Лукойл", то и тут можно не забивать голову расчетами. Итд.
:09:
Заканчиваем флуд на Бф.

DMS
23.10.2016, 19:01
ФИНИТА, ВЛАСОВЕЦ!


Не.. ;) Не так. Есть отработанные формулировки "Шах и мат, вата! ;) (например) ;)

DMS
23.10.2016, 19:09
Я сказал..ФИНИТА, ВЛАСОВЕЦ!
В смысле экономики в России нет вообще ничего. Пустыня.
Полная аналогия в выродком Российской Империей, которую капитал и развалил в феврале тоже лишь затем, чтобы не платить по кредитам перед иностранными кредиторами.

Еще разорвана в клочья!!! ;) Твой же шеф сказал? (Собственно ни разу не удивительно, что повторяешь это, как мантру ;) Старший же приказал...)
Именно в виду именно такого состояния пиндосы кирпичи кладут рядами, от того, что какой то там региональный лидер страны, с как? "пустыней в смысле экономики" (разорванной в клочья) рулит их выборами... Ога. Именно так!

DMS
23.10.2016, 19:25
Продавать нефть и покупать айфоны - это не экономика.
Да и вообще экономика- это наука о том, как извлекать бабки из скота.
В нормальной стране нет экономики, есть "система народного хоз-ва".

Ну примерно такие вот Айфоны закупаются:
http://zavodfoto.livejournal.com/5206788.html

И еще такие ;)

http://cdn.fishki.net/upload/post/201501/30/1408572/satan.jpg
Опубликовано первое изображение ракеты "Сармат"
http://makeyev.ru/activities/missile-systems/Sarmat/

Никола
23.10.2016, 19:33
выясняется, что украинские мигранты зарабатывают в России столько, что Киев мог бы обойтись без внешних заимствований и поднять на эти средства экономику страны. По данным ФМС, порядка трех миллионов украинцев, посетивших Россию в прошлом году, приезжали на заработки. Если каждый в среднем получал около тысячи долларов в месяц, то они заработали в России примерно 30 миллиардов долларов.

Dimok099
23.10.2016, 19:49
Зато в Расее безработица растёт.

Безработица в 2015 году — 5.5% 5.8%
Безработица в 2014 году — 5.6% 5.3%
Безработица в 2013 году — 6.0% 5.6%
Безработица в 2012 году — 6.3% 5.1%
Безработица в 2011 году — 7.8% 6.1%

Просто жуткими темпами растёт.

Gagarin
23.10.2016, 19:50
Зато в Расее безработица растёт.
Ты не представляешь какая жопа в Европе.
Найду фрагмент письма, товарищ писал год назад, жопа полная.

DMS
23.10.2016, 20:06
И?
Санди правильно вас, тупарьё, в говно макает с 6% расейских станков.

Старые советские наработки на станках, закупленных в Германии и Англии...
Ужос ужос...ПЕРЕМОГА!

Т.е. закупленные станки - зло, айфоны - зло. Полагаю, что закупленная жрачка - очевидное зло ;) А не зло, что? ;)

Добавлено через 2 минуты
Это тебе рос.стат сообщил на основе данных и центров занятости?

Не веришь Росстату? Купи тетрадочку 48 листов, карандашик и лично проверь. Потом сможешь совершенно официально не верить.

Dimok099
23.10.2016, 20:13
Это тебе рос.стат сообщил на основе данных и центров занятости?
Времена меняются. Это раньше у них на учете никто не стоял, а теперь полно народу работает неофициально и числится в центре занятости. Задолбали оттуда приходить и просить:
- Мне работа не нужна, поставьте отметку, что я Вам не подхожу, для центра занятости.

ИТР без работы особо не сидят, по торговле реально ударило. И по руководителям, и по складским работникам и т.д. Работу почти все находят, но реальность изменилась, денег предлагают меньше.

DMS
23.10.2016, 20:25
Мвахаха...Достаточно выехать за МКАД и посмотреть чем живут города по 70-200 тыщ.

Кончай бредить. Ступино подойдет? 60т населения. 120км от МКАД
http://stupino.stinline.ru/ekonom/prom.html (я просто на мимо часто езжу, как бы все зримо и весомо)
Ты это кому все втираешь? Ты мне хочешь открыть глаза, как оно все на самом деле у меня дома? А силы убеждения хватит? ;) Ну что бы я перестал верить глазам...
Нормально города живут. С жиру не бесятся, но и от голода не пухнут.
Естественно еще есть куда развиваться и тут простор огромный.

Добавлено через 2 минуты
Это потом Голодец там жаловалась, что 15 млн человек "неизвестно где".
МВАХААХАХАХАХАХ...

Я вот точняк, двоих из этих 15мил знаю, даже близко знаком. ;) Работают на работе, о которой лично я мечтаю, но как то все не выходит - они рантье ;)
Сдают избыточные квартиры.

Gagarin
23.10.2016, 20:38
отя и там кап. мразь заводит дешёвых заграничных рабов, чтобы снизить расходы и увеличить прибыль.
По памяти " раньше все превые этажи магазины, бары, пицерии. Сейчас всё закрыто, на углу бар, на всю улицу одна пицерия.

Вот представь сколько семей держало магазины, бары, пицерии. а теперь без работы. Чем кормить семью, если потеряли бизнес, который из поколения в поколение кормил семьи.
Там такого нет, что владелец магазина сегодня откроет бар, а завтра захочет на этом месте открыть парикмахерскую. Там это семейный бизнес, дети бармена будут барменами, дети владельцев магазина будут владельцами магазинов. Все ниши были плотно заняты. А сегодня всё пусто. Таким трудом невозможно содержать семью.

Dimok099
23.10.2016, 20:49
Разрушены предприятия и НИИ, фабрики и заводы. НА Поволжье п-ц адовый. Население либо в Москве на правах полускота, либо на северах, либо за копейки обслуживает первых, либо спивается. Маленькая прослойка чиновников и прикорытных "бизнесменов". Вот и всё...
Хорошо, что я не НА Поволжье живу.

frog
23.10.2016, 21:14
Ну и как там в Самаре?


-- offtop :)
Позиция по сэлу ясна - сэло должно быть уничтоженно, доздравствует техносело. А вот позиция по заводам не понятна, если техносело то и технозавод должен быть. Смерть мелким заводикам (Самарскому подшипниковому), слава NTP.

DMS
23.10.2016, 21:19
Завод имени Масленникова
Завод им. Масленникова — оборонное предприятие в Самаре, выпускавшее элементы боеприпасов и гражданские товары. Постройка завода началась в 1909 году, на территории бывшего ипподрома между Аннаевским и Постниковым оврагами. К 1911 году постройка завода была завершена, а 14 сентября произошло торжественное открытие 2 Трубочного завода. На нем трудились около 2, 5 тысяч человек, производивших взрыватели для артиллерийских снарядов. Для них был...

Просто слезу вышиб ;) Даже не знаю, как же таперича то оборона?? :09: Ты хоть сам читаешь, что тащишь?

Самара, 17 октября. Предприятие ПАО «Кузнецов» в Самаре приступило к серийному выпуску двигателей НК-32 для ракетоносцев Ту-160.
https://riafan.ru/564966-v-samare-pristupili-k-vypusku-dvigatelei-nk-32-dlya-raketonoscev-tu-160

В Самаре открылся новый физкультурно-оздоровительный комплекс
http://www.samadm.ru/media/news/7616/

В Самаре состоялось открытие областного перинатального центра
http://www.niasam.ru/Zdravoohranenie/V-Samare-sostoyalos-otkrytie-oblastnogo-perinatalnogo-tsentra78266.html

«Арконик СМЗ» и ВСМПО-АВИСМА объявляют о создании совместного предприятия в Самаре
http://www.vsmpo.ru/ru/news/181/Arkonik_SMZ_i_VSMPOAVISMA_objavljajut_o_sozdanii_sovmestnogo_predprijatija

Я просто бегло по тегу Самара пробежался. Продолжать? ;)

В Самаре открыли две новые школы — одна из них самая большая в стране
http://samadm.ru/media/news/7502/

Открыт логистический центр в Самарской области
http://www.elec.ru/news/2016/08/10/otkryt-logisticheskij-centr-lapp-group-v-rossii.html

Новая разработка претендует на мировое ноу-хау в плане повышения производительности добычи нефти
В Нанотехнологическом центре Самарской области была представлена разработка, которая претендует на мировое ноу-хау в плане повышения производительности добычи нефти и при этом имеет первостепенное значение в экологии, сообщил сайт наноцентра.
http://www.vkonline.ru/news/archive/170171/mezhdunarodnaya-kompaniya-zainteresovalas-samarskoj-tehnologiej-neftedobychi

Новая жемчужина Поволжья
Самый красивый готический замок России находится в селе Хрящёвка Самарской области.Это единственный в Поволжье luxury-отель,являющийся частью строящегося на берегу Жигулёвского моря туристического комплекса «Замок Гарибальди»,в который будут входить
http://infoglaz.ru/?p=57290

На судостроительном заводе «Нефтефлот» спущен на воду головной танкер «Святой Князь Владимир»
http://portnews.ru/news/223603/

Ты скажи, когда "новостей из Украины ;) хватит... ;) Я то долго могу шаблон тебе рвать ;)

Андрей-Сибиряк
23.10.2016, 21:23
И мне очень интересно, чем вас там в Великой Всепонимающей России, населенной исключительно привитыми интеллектуалами, издят по голове, что постоянно находятся альтернативно одаренные люди, считающее происходящее виной тех простых людей, которых на украине угораздило жить.
Ну если бы просто не повезло жить, то можно было бы и понять.
А как понять тех, кто скакал на Майдане? И не надо говорить, что там все титушки и купленные.
Люди что в самом деле считали и продолжают считать будто ЕС и США только и ждут, когда незалежная раскроет для них объятья и вольется в их семью?
Что они ринутся помогать и отстраивать себе конкурентов. Что зальют деньгами Украину только за то, что она хочет быть с ними.
Что откроют все двери, дадут безвиз и зарплаты по 2000 евро. Что Украина для США союзник и друг, а не вассал.

У нас даже самые отъявленные либерасты и западники в такое сами не верят и даже другим такого и не говорят - знают, что и другие никто не поверит. Прививка 90-х!
А на Украине верят. Многие верят.
У знакомых родственники на Украине, так многие перессорились. Брат звонит брату с гневными криками - вы что там творите, оккупанты, захватчики! Год не разговаривают, не перезваниваются (сейчас не знаю как).
Это что, все от того что "на украине угораздило жить"?

Людям, способным понять, что живут в дурдоме, не позавидуешь, их действительно "угораздило". Но многие, если не большинство, считают что палата №6 это их дом, единственно правильный дом.
Вот про них то я и спрашивал - не уж то не научили 90-е, не дали прививку!?

Gagarin
23.10.2016, 21:31
А как понять тех, кто скакал на Майдане?
Очень просто. Колхозы разворовали. земельные паи пропили. Тут счастье майдан.
200 гривен за ночь. Из тех мразей никто не слушал. что с трибуны говорят, орали вместе со всеми, скакали - було весело. Опять же кормили и деньги давали. Даже если б ты их заставил молча слушать, они все равно не врубились бы, про шо там говорят?
Одна херня в голове Путин ххйло лалалалала, москаляку на гиляку.
А теперь гниют в могилах, что с них спрашивать?

DMS
23.10.2016, 21:32
Ты про открытые в Самаре детские площадки и лавочки забыл!
Ещё урны! И памятники!
Это вообще вне конкуренции.

Да, точно - движки для Тушек - это же урны ;) Крупнейшая в РОССИИ школа - детская площадка. Ты хоть по ссылкам то сходи, правдоруб уездный ;)

DMS
23.10.2016, 21:39
И ЧО? И ЧО?
Много там движков уже сделали за 25 лет?
Народное хоз-во расцвело. 100.000 человек трудоустроено?

Не, епте ;) Всех нахрен поувольняли. Остальных репрессировали.
Это я только месяца за 4 пробежался. Ты не стесняйся, я могу за год таких гадостей вывалить, мне же не сложно. Ну там про всепропало и про путинслил, про нищих россиян, про мертвую экономику. ;)

DMS
23.10.2016, 21:49
Да просто скотина батраками работает в Масквабаде, обслуживая высоковельможных менеджеров среднего звена.
Вот и вся экономика РыФы.

Ты за что так граждан незалэжной жестко по мордасам? ;)
Вот хохлов, азиатов - дофига, что-то из Самары как то не попадалось в обслуге. В Газпроме много встречал ИТР с периферии, это да. На Северах порядочно. Но как то они все больше не лопатой, а калькулятором оперируют.

Ты чего, реально думаешь, что даже если вот прямо приспичит кому то бегать по дачам предлагая побатрачить, или там помести чего нибудь, то он сможет перешибить демпинг укрогастеров, или азиатов? Извини, но как то никто не захочет, да и не сможет по 20 человек в бытовке типа жить...
Ты думаешь, небось, что просто по причине того, что хохлушки нереально красивые -их 90% на Ярославке (не описка) стоят? Их демпинг молдаванки то перебить не могут. Профессиональная этика не позволяет...

DMS
23.10.2016, 22:27
О том и речь. На этом и стоит Ресурсная Федерация - работа бесправных рабов. В том числе рабов из замкадья.
Ты меня этим оскорбить хочешь?
Мне насрать.
Моя жена из Ярославля.

Я никого не оскорбляю, я тебе доношу - как оно в реальном мире. Я вот одно время трудился в газпромовской дочке. Из Москвы был вроде как я один. Белгород, Воронеж, Татария, Калининград, еще откуда то. Ты ЭТО, что ли называешь обслугой? Ну так желаю тебе так кого нибудь пообслуживать. Да я уверен тебя и самого из такой обслуги бы было оглоблей не выгнать.
Потом уже на другой -по стройкам помотался. Так и там такой "обслуги" дофига. 100% ИТР всех рангов, как на любой СССРовской стройке - полная дружба народов.
За исключением, сам понимаешь кого... Круче бетонщиков и водил, с Украины никого не встречал. Справедливости ради и среднеазиатских ИТРов хоть убей - не знаю.
А вот триебалтов как то вообще не довелось узреть воочую. Видимо в ЕС намного доходней места водопроводчиков. А моет природный ебалдизм так влияет.

DMS
23.10.2016, 22:59
Власовец рассказывает про систему вассалитета при капитализме
Это так забавно)))
Просто рагуль бетонщик в 2-3 раза дешевле сидящего без работы , но с гражданством РыФы.
Всех то делов.
Капитал экономит на скоте.

Ну а я про что? Не про то же? Хрен кто на такие деньги, как рагули пойдет, да еще и работать. С другой стороны им там вообще сказка. Пол года он баранку крутит, на всем готовом. Тратить то бабки в степи некуда, хавчик - копеечный, жилье халявное. Пол года панует где нибудь под Тернополем. Путина кроет матюгами. Через пол года все заново. Круговорот хохлов в природе.
А на стройке то язычек в попе. Ибо -40км до ближайшего асфальта, где теоретически раз в сутки автобус говорят ходит и это просто супер условия. А разговор короткий. Что не так, добрые люди вещички в сумку затолкают, расчет на карточку и пинком за шлакбаум. Свободен хлопец, если пойдешь вооон туда, то часов через 10-15 увидишь машины. Если по дороге никто не сожрет.

DMS
23.10.2016, 23:13
То, что одновременно он снижает стоимость труда местных демпингуя - ЗРАДА!

Снижая стоимость труда не квалифицированной рабочей силы он минимум повышает рентабильность производства в стране в целом, а максимум высвобождает собственный человеческий ресурс для более квалифицированной работы.
Так что тут я 2мя руками -за. Пускай лучше молодняк об образовании думает, а грязь помесить, по счастью теперь есть кому.

Alex7
23.10.2016, 23:30
ПРавильные экономики, а не экономики Ресурсных колоний типа РыФы, снижают себестоимость через унификацию, стандартизацию, массовость и главное - автоматизацию.
а где ты во всем этом увидел противоречие для автоматизации? или автоматизации поможет то, что махатель лопатой будет получать как высококвалифицированный работник, которому надо отучиться не год и не 2?

Alex7
23.10.2016, 23:51
Не годЮ, не два . не десять, не двадцать, не тридцать, не сорок.
О чём речь аще?
Речь шла про то что расеянский капитал просто снижает себестоимость скота, используя бесправных рабов и увеличивая число яхт для Абрамовичей, а этот власовец усрался на тему "спасают государство, всё ради расеи, слава царю".
Типичный высер оппортуниста прикорытного.

Есть спрос, есть и предложение. В "нормальных" странах делают тоже самое.

ЗЫ Между прочим бесправных инженеров гастров тоже используют...
Кто им доктор, если используются. Только не понятно, как конкретно твои права при этом попираются.

Андрей-Сибиряк
24.10.2016, 08:49
Одна херня в голове Путин ххйло лалалалала, москаляку на гиляку.
Кстати, а москаляка (москаль) это кто - русский, россиянин, житель Москвы?

Шойгу, к примеру, москаль?
А Москаль - москаль?
Сибиряки - москали?

Никола
24.10.2016, 08:52
Кстати, а москаляка (москаль) это кто - русский, россиянин, житель Москвы?

Шойгу, к примеру, москаль?
А Москаль - москаль?
МОСКАЛЬ — муж., южн. москвич, русский; солдат, военнослужащий. От москаля, хоть полы отрежь, да уйди! Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль. С москалем дружись, а камень за пазухой держи (а за кол держись). Мутит, как москаль на селе, ·т.е. солдат. Не за… …

Толковый словарь Даля


МОСКАЛЬ — МОСКАЛЬ, москали, муж. (дорев. пренебр.). Шовинистическое прозвище, прилагавшееся жителями Украины и Белоруссии к русским, представителям Московского государства, а также к солдатам. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940

Gagarin
24.10.2016, 09:19
Кстати, а москаляка (москаль) это кто - русский, россиянин, житель Москвы?

Шойгу, к примеру, москаль?
А Москаль - москаль?
Сибиряки - москали?
Москали, для западлой украины, вся Восточная украина - москали.

Никола
24.10.2016, 09:35
23.10.2016 | 21:51
Президент Украины Петр Порошенко опроверг слухи о том, что лидеры западных стран планируют отстраниться от вопроса урегулирования ситуации на Украине в обмен на уступки российской стороны по взаимодействию в Сирии, передает УНИАН.
«Есть еще один миф, что кто-то на нас давит, кто-то выкручивает руки, кто-то пытается обменять Украину на Сирию. Помните, сколько у нас было этих слухов? На сегодняшний день я четко подчеркиваю, что Украина абсолютно самостоятельна в процессе принятия решений и я никогда никому давить ни на себя, ни на Украину не позволю», — сказал он.
Он также подчеркнул, что у украинской стороны есть полная поддержка ФРГ и Франции в данном вопросе.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/10/23/n_9251603.shtml?utm_campaign=news&utm_medium=source&utm_source=rnews
Порошенко: Европарламент одобрит безвизовый режим для Украины до 24 ноября
23.10.2016 | 20:42
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что документы о предоставлении Украине безвизового режима будут подписаны и ратифицированы Европарламентом до 24 ноября, сообщает «Украинская правда».
«Я уверен в том, что документы о предоставлении Украине безвизового режима полностью будут подписаны и ратифицированы Европарламентом, нет никакого сомнения. Могу даже сказать, до какой даты — до 24 ноября. Почему — потому что 24 ноября состоится саммит Украина — ЕС, и мы договорились, что на этот саммит документы будут готовы», — рассказал он.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/10/23/n_9251423.shtml?utm_campaign=news&utm_medium=source&utm_source=rnews
14:48, 23 октября 2016

Ayrton
24.10.2016, 12:30
Харошь попусту трындеть, давай уже пруф.

У Жириновского один законный сын и он сидит в Думе, рядом с отцом. Внуки Жириновского учатся в МГУ.
За внебрачных сына и дочь ничего не знаю... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D1.8C

Gagarin
24.10.2016, 13:04
«Я уверен в том, что документы о предоставлении Украине безвизового режима полностью будут подписаны и ратифицированы Европарламентом, нет никакого сомнения. Могу даже сказать, до какой даты — до 24 ноября. Почему — потому что 24 ноября состоится саммит Украина — ЕС, и мы договорились, что на этот саммит документы будут готовы», — рассказал он.
Зеленский пошутил. пародируя Порошенко; Я гарантирую вам безВИСЕЛЬНЫЙ РЕЖИМ.

ИгорьМск
24.10.2016, 13:23
в то время как у остального мира ВВП растет у России он +-0 из-за санкций.

Страны с существенной экспортной долей нефти и другого сырья, на которое упали цены в последние два года, а так же развитые страны, находящиеся в рецесии и "ловушке ликвидности", вы за "весь мир" не считаете? Какой-то куцый "весь мир" получается :07:

Добавлено через 8 минут
она знаменита тем что
- ее ни разу не бомбили пиндосы
- все свои бабки от нефти за вычетом доли малой на внешний шик она хранит в пиндосовских банках


Уже нет. Стремительно сбрасывает сейчас трежерис, и это только видимая верхушка айсберга

Добавлено через 3 минуты
Штаты даже не поперхнутся, ФРС выкупит долг одномоментно, изменится лишь цифра внешнего долга, и всё.
И распродавать они ниче не будут.
ЗЫ. Закон уже приняли, кстати.

На самом деле СА сливает трежерис с начала этого года, за это время слили примерно треть. Уже тогда "что-то подозревали".
Просто единомоментный сброс резко уронит цену, это им же невыгодно. Но ускоряться им надо, иски уже в суды пошли.