PDA

Просмотр полной версии : "Экономика" Украины


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10

DIMMU BORGIR
30.07.2016, 15:20
Ипать у тебя логика! См:

войны не было, Крым был, гривна держалась около 8-ми, тарифы не росли, была перспектива развития промышленности, насилие пресекалось законом, который, как ни крути, работал - массовый беспредел уже забыли с 90-ми. А сейчас?

"Шило на мыло"! Негр, куле уж тут... :07:
Верно. Буквально пару примеров, сразу пришедших на ум после чтения твоего поста(а сколько таких примеров!). Помню как недавно показывали огромный детский онкологический центр в Киеве, который был уже достроен до половины при "кровавой панде", и строительство которого резко затормозилось с приходом к власти навозных патриотов, да так, что строители уже и оборудование и ранее завезённые стройматериалы распродавать начали. Так и стоят перед глазами образы несчастных, больных, лысеньких детишек в марлевых повязках,плачущих от отчаяния-ведь последний шанс отобрали, заразы.
Да и наш детский доктор говорил, что минздрав"злочинной влады" незадолго до переворота заключил контракт на закупку немецких и французских препаратов, для последующей БЕСПЛАТНОЙ(!) вакцинации в детсадах и школах. Я уже молчу про прекрасно организованное ЕВРО-2012, единственной властью, которая взяла и довела дело до конца, при полном кидалове иностранных спонсоров. Практически 12млрд. за счёт государства. Отсюда и вытекал небольшой дефицит бюджета, который всё равно бы закрыли рано или поздно.
Мля, как же я ненавижу эту майданную, рагульную,скачащую срань.:08:

Обама
30.07.2016, 15:34
Ипать у тебя логика! См:

войны не было, Крым был, гривна держалась около 8-ми, тарифы не росли, была перспектива развития промышленности, насилие пресекалось законом, который, как ни крути, работал - массовый беспредел уже забыли с 90-ми. А сейчас?

"Шило на мыло"! Негр, куле уж тут... :07:

с логикой все ок, мы обсуждаем личности президентов, а не ситуацию в стране.

pars
30.07.2016, 15:41
с логикой все ок, мы обсуждаем личности президентов,
И судим по итогам?
Или по слухам?..

Обама
30.07.2016, 16:04
У вас же по пропаганде типа капитализмо-социализм с человеческим лицом, а по факту та же система с ведрами за деньги.
Ни медицины, ни образования, ни жилья, нихера. Все чисто символически.
Вот и вся разница.
.
Разница пожалуй еще в том что нас сразу огорошили, а там выдают в день по чайной ложке, но тенденции увы одни и теже.

Добавлено через 10 минут
И судим по итогам?
Или по слухам?..

Так по итогам и сужу, ах да:09:, рафик савсэм невиноватая, это все омерика .

pars
30.07.2016, 16:13
Так по итогам и сужу
Я так понял, что нынче у Вас с квотами полный порядок?..
рафик савсэм невиноватая, это все омерика
Да, смешно.
Осталось только понять - что сказать хотели...

Обама
30.07.2016, 16:28
Я так понял, что нынче у Вас с квотами полный порядок?..

Да, смешно.
Осталось только понять - что сказать хотели...
С квотами на сегодняний день ничего не изменилось, то что не влазит идет тенью, с сырьем напряг.
А что там понимать, янык что к происходящему никаким боком? оно само ?

pars
30.07.2016, 17:10
А что там понимать, янык что к происходящему никаким боком? оно само ?
Почему же? Янык очень даже обоими боками!
Если бы он подавил танками этих тварей на майдане, страна не была в такой жопе.
Вы платили бы по $10 с тонны, но хорошо зарабатывали бы, а не ломали голову, как не прогореть, и не искали бы виновных в этом.
И Донбасс поставлял бы сырье Вам, а не похоронному бюро.
Но кто-то Вам подсказал, что Янык - вор! И, если его скинуть - житуха настанет райская.
Второе утверждение оказалось ложью!
Но это не мешает Вам верить в первое...

Svidomy
30.07.2016, 17:50
мы обсуждаем личности президентов, а не ситуацию в стране.
Личности или их дела?!
Запестелся ты тут! :D

Обама
30.07.2016, 19:11
Личности или их дела?!
D
Вообщето личности , хоть оно вродь как не разделимо, взять того же пороха,всему миру рассказывает как он защищает европу от агрессии России, по факту уничтожает свой народ, при этом в тяжелые для страны времена набивает свои закрома и на войне в том числе, хоть по последнему ссори пруфов нет, да и со своим народом я пожалуй поторопился, если он Украинец , то я я индус.

Добавлено через 2 минуты

Если бы он подавил танками этих тварей на майдане, страна не была в такой жопе.

Танки допустим гормко сказанно, но защитить законную власть и оградить страну от происходящего у него возможности были, , Назарбаев, Лукашенко, без танков обошлись .

Svidomy
30.07.2016, 19:17
Вообщето личности , хоть оно вродь как не разделимо
От те и мыло... :020:

reticent
31.07.2016, 18:07
Привет всем....
занят был....

Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Экспорт товаров из Украины за шесть месяцев 2016 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократился на 11,9%. Об этом говорится в данных Нацбанка.

Объемы экспорта товаров составили 2.7 миллиарда долларов. Объем импорта - 2.9 миллиарда.

Ну как я и говорил 30-кудаже не наскрябут...так что все ок с Ыкономикой)))

Кстати "годовщину" транша МВФ и ярда госгарантий СШа отмечать будем?))
Хотя, до госгарантий еще месяца трЫ) до годовщины имеется ввиду)

Добавлено через 4 минуты
http://cs604320.vk.me/v604320381/2029e/VWuL6tb2GEQ.jpg

nekto
31.07.2016, 20:56
Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Как я и говорил, снижать сотрудничество с Украиной будем темпами, удобными для России. Сунулись на Донбасс, не по Сеньке шапка оказалась, отступили, но от своих планов не отказались.

DMS
31.07.2016, 22:05
Украина накануне грандиозного шухера
Пока глупые рядовые майдауны продолжают сносить и раскрашивать памятники, петь гимно и искать «бытовых сепаратистов», их лидеры спешно готовятся покидать тонущий «Украник».
Пока рядовые майданутые продолжают выкладывать в интернет свои влажные мечты о крушении России (СК РФ и прочие силовые ведомства прилежно записывают все подобные высказывания в специальную «книжечку», вместе с данными учёток и ай-пи адресами этих будущих клиентов психиатрических лечебниц), пан Порошенко спешно создал несколько новых «слепых трастов в офшорах» (бггг), а пан Гройсман уже прикупил себе домик неподалёку от американской хатки Яценюка и не менее спешно (правда, пока безуспешно) пытается распродавать свои украинские активы (рынок «Юность», асфальтовые заводики, ювелирные магазины и прочее по мелочи).
Яценюк уже выкладывает фотки с пляжей и пробежек в Гамэрике, но до скачущих дегенератов до сих пор не дошло, что их отымели и продолжают иметь.
.......................................................
А как тут не понять, что наступил апофеоз апогея и апогей апофеоза, если

- официальный дефицит бюджета около 25 миллиардов гривен;

- задолженность по субсидиям также приближается к 25 миллиардам гривен;

- дефицит Пенсионного фонда Украины 145 миллиардов гривен;

- переплата по налогам свыше 40 миллиардов гривен;

- в бюджете предусмотрено поступление около 14 миллиардов гривен от продажи Одесского припортового завода (ОПЗ), а покупателей не нашлось;

- рейтинговое агентство «Fitch» опустило долгосрочные рейтинги Украины до преддефолтных значений CCC;

- уровень ВВП на душу населения опустился до показателей Конго (в которой много лет идёт война с участием нескольких соседних стран и ряда западных ЧВК) и уже ниже уровня Боливии, которая несколько лет назад считалась самой бедной страной планеты.

Формально украинцы пока живут ещё чуть лучше африканцев только по одной причине – у них ещё есть квартиры и дома, большая часть которых построена ещё во времена Советского Союза. То есть остаточной собственности у них пока больше, чем у африканцев, но современные доходы большинства украинцев уже сопоставимы с африканскими. Более того, часть африканских стран (типа того же Габона) существенно обгоняет Украину и по ВВП, и по уровню доходов населения.

Опять же, отсутствие покупателей на Одесский припортовый завод предельно показательно – никто, даже самые отмороженные западные аферисты-инвесторы типа Сороса, не готов покупать украинские активы даже по самым бросовым ценам. Потому что завтра власть поменяется, и все сделки с нынешним незаконным режимом могут быть легко признаны ничтожными. Дураков, готовых связываться с режимом Порошенко, уже не осталось.

Спасти остатки украинской экономики без национализации и перехода, как минимум, к госкапитализму советского образца (с одновременной реинтеграцией в структуры СНГ/ЕврАзЭС) попросту НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. А сделать это нынешний режим не способен, поэтому он обречён. Как и украинская экономика и институты государственности, которые ускоренными темпами добиваются каждый день, пока Порошенко/Турчинов/Парубий/Ава ков/Гройсман остаются при власти.
http://news-front.info/2016/07/28/shuxer-aleksandr-rodzhers/?_utl_t=fb

Gagarin
31.07.2016, 22:54
Верно. Буквально пару примеров, сразу пришедших на ум после чтения твоего поста(а сколько таких примеров!). Помню как недавно показывали огромный детский онкологический центр в Киеве, который был уже достроен до половины при "кровавой панде", и строительство которого резко затормозилось с приходом к власти навозных патриотов, да так, что строители уже и оборудование и ранее завезённые стройматериалы распродавать начали. Так и стоят перед глазами образы несчастных, больных, лысеньких детишек в марлевых повязках,плачущих от отчаяния-ведь последний шанс отобрали, заразы.
Да и наш детский доктор говорил, что минздрав"злочинной влады" незадолго до переворота заключил контракт на закупку немецких и французских препаратов, для последующей БЕСПЛАТНОЙ(!) вакцинации в детсадах и школах. Я уже молчу про прекрасно организованное ЕВРО-2012, единственной властью, которая взяла и довела дело до конца, при полном кидалове иностранных спонсоров. Практически 12млрд. за счёт государства. Отсюда и вытекал небольшой дефицит бюджета, который всё равно бы закрыли рано или поздно.
Мля, как же я ненавижу эту майданную, рагульную,скачащую срань.:08:

Ну так, революции делают в странах, которые на подъёме.

В мире сотни стран третьего мира, где царит режим и нищета и что ? Много революций, пиндосы там сделали?

nsk1
01.08.2016, 02:39
На Украине просят признать МВФ террористической организацией

31.07.2016 - 19:29

Просьба признать Международный валютный фонд террористической организацией появилась на сайте президента Украины Порошенко.

«Прошу президента признать официально Международный Валютный Фонд террористической организацией, всех кто с ней сотрудничает террористами и наконец озвучить стратегию государства», — гласит петиция.

Автор обращения обвиняет МВФ в сложившейся на Украине экономической ситуации, а также в его намерении «забюрократизировать» страну».

чем бы дитя не тешилось .... лишь бы не забеременело - хотя беременность протекает уже 2 года :05:

Ayrton
01.08.2016, 16:48
две противотанковые мины МОН-90 и МОН-50

Мины МОН-50 и МОН-90 - это ни разу не противотанковые. Они как раз таки противопехотные, направленного действия. Такой взорвали автобус на КПП под Волновахой, в январе 2015. Она вот такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50

Dimok099
01.08.2016, 17:40
Мины МОН-50 и МОН-90 - это ни разу не противотанковые. Они как раз таки противопехотные, направленного действия. Такой взорвали автобус на КПП под Волновахой, в январе 2015. Она вот такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50

Про МОНки в курсе. С цитатой надо разобраться. Ошибка, я про мины ничего не писал.

tcpip
01.08.2016, 23:48
Украина накануне грандиозного шухера
Привет всем....
Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Экспорт товаров из Украины за шесть месяцев 2016 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократился на 11,9%. Об этом говорится в данных Нацбанка.

Объемы экспорта товаров составили 2.7 миллиарда долларов. Объем импорта - 2.9 миллиарда.

Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

poktapok
01.08.2016, 23:57
Уважаемые украиноскептики, ...


Да зашибись всё! :D

okTBNCT_wYU

DMS
02.08.2016, 00:59
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен итд

Да все нормально! Волноваться не о чем ;)

Открываем http://www.ukrstat.gov.ua (Государственная служба статистики Украины)

Объемы экспорта-импорта товаров по регионам Украины в январе-мае 2016 года1
Сальдо - минус 700 000 000$. Экспорт минус 12% к 15 коду, импорт минус 6,3% к 15му. ( В свою очередь экспорт 15 года - минус 30% к 14му, импорт - минус 31% к 14му, ИТД если двигаться назад.)

Далее. Заводы пыхтят ;) :
http://s017.radikal.ru/i415/1608/26/6ad9df94e312.jpg

Че там не затронули? Машины? ;)
http://s019.radikal.ru/i644/1608/cb/37db40cda190.jpg

А за одно и одежда, кстати...
Подчеркиваю. Это не мои ватные измышления. Все взято из аутентичного бетонного официоза!!
Я еще не беру структуру семейных трат... Что так куда и сколько идет по годам.
Ну а в остальном, все замечательно, волноваться ровным счетом не о чем ;)


ЗЫ
Понимаешь в чем весь цинизм ситуевины... От вас же никто ничего даже и не скрывает. Впринципе любой здравомыслящий человек все прекрасно поймет. Но они еще остались, здравомыслящие?
Какой нах ТРАНШ??? Ну во первых - кредит немного отличается от подарунка. Его возвращать придется. Что в этом охренительного??? Долги на детей переложить. Да чего там на детей... Сами еще успеете.
Это во первых. А во-вторых - никто вообще пока ничего даже в кредит не собирается давать. Откуда такие мечты? МВФ - не планирует.
пиндосы уже 4 пикапа Шевроле прислали. Всё как бы...
Россия??? Ты шутишь? Вы уже и так 3 ярда торчите. Придется с трусами вырывать и их содержимым, походу. какие нах "транши"??? ;)

Евгений
02.08.2016, 04:11
но есть еще транши:09:

reticent
02.08.2016, 04:55
:09:

Всё хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо)))

Украинская корпорация «Богдан» по итогам испытаний рекомендовала Минобороны страны принять на вооружение южнокорейские коммерческие трёхтонные грузовики Hyundai HD65 и китайские пикапы Great Wall Wingle 5, сообщает пресс-служба предприятия.

У Украины нет острой потребности в кредитах Международного валютного фонда. Об этом заявил министр финансов Александр Данилюк, пишет Капитал со ссылкой на телепрограмму "Перша Шпальта".

"Вопрос сейчас не в деньгах, которые нам нужны от МВФ. Такой потребности в деньгах сейчас нет, резервы (золотовалютные) у нас на стабильном уровне. Потребности в деньгах сейчас нет, но они могут возникнуть через несколько месяцев. Мы взаимодействуем с МВФ не ради денег", - сказал он.

***4 августа 2015

Украина получила выделенный Международным валютным фондом (МВФ) кредитный транш в размере 1,7 миллиарда долларов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Нацбанка Украины Валерию Гонтареву.

Сохраняется огромный дефицит внешней торговли товарами – по итогам января-июня $1,95 млрд
Это на 23,5% больше дефицита за аналогичный период прошлого года. При этом объемы экспорта уменьшаются быстрее импорта: 11,9% против 9,9%

Увеличился совокупный госдолг Украины (прямой и гарантированный) – на 2,5% за первое полугодие, до 67,1 млрд
В гривневом эквиваленте это 1,67 трлн грн, что на 6,1% выше показателя на начало года.

:02::D

Стек протокола, я тебе столько "позитива" могу накидать сразу в udp превратишься...все свежее прямо с датаграммы)))

А белошвейки это тема)))

А вообще "пророчат" к осени гривну за 35-40 и рубль к 85-90. Ну есть такие мнения...кратковременно...с откатом...
По гривне откат не знаю будет или нет...

Барин
02.08.2016, 07:42
люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало.

присмотрись, у них кроссовки еще дорогие ( при клятом диктаторе потому что купленные) но уже почти незаметно заштопанные.

reticent
02.08.2016, 08:21
присмотрись, у них кроссовки еще дорогие ( при клятом диктаторе потому что купленные) но уже почти незаметно заштопанные.

А белошвейки на что?)) :D Спрос на них вон большой)

poktapok
02.08.2016, 08:50
А белошвейки на что?)) :D Спрос на них вон большой)

Спрос на швей (сезонный) по привычке есть. Только продать то, что нашьют, стало проблематично. Прошлая "зима" почти вся на складах зависла. Донбасс, Россия не ездит, а местный народец старьё штопает. Барабан, по тихому, подыхает. "Градообразующее" предприятие:D Тербоатом без заказов, Комунар один день в неделю работает, ХТЗ стоит. Полёт нормальный

pao
02.08.2016, 09:00
Спрос на швей (сезонный) по привычке есть. Только продать то, что нашьют, стало проблематично. Прошлая "зима" почти вся на складах зависла. Донбасс, Россия не ездит, а местный народец старьё штопает. Барабан, по тихому, подыхает. "Градообразующее" предприятие Тербоатом без заказов, Комунар один день в неделю работает, ХТЗ стоит. Полёт нормальный
Вы фсё врёте. Небось из Ольгино пишете

reticent
02.08.2016, 09:04
Вы фсё врёте. Небось из Ольгино пишете

ага, злостный сепаратюга)))

merhy
02.08.2016, 10:50
В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?

reticent
02.08.2016, 11:41
там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?

Обычная стандартная среднеевропейская зарплата.:02:

tcpip
02.08.2016, 13:29
там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?

ИгорьМск
02.08.2016, 14:22
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

1. В любой экономике всегда есть процент процветающих предприятий. Даже когда все летит в тартарары, найдутся те, кто заработает на этом. Простейший пример - вот напала на некую страну болезнь, и выкосила 10% населения. Продавцы пластиковых мешков для трупов, гробов, фармацевтические предприятия получат колоссальные сверхприбыли, а города будут обклеены объявлениями "требуются рабочие в похоронные команды"

Правильно смотреть на ЭКОНОМИКУ В ЦЕЛОМ.

"Заводы работают, многие в несколько смен"
Оборонка, или неквотированный экспорт? А зимой, когда пром. потребителям отключат газ с вероятностью в 99%, они работать так же будут? ;)

"В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи"
Сейчас на пошиве формы для АТО можно поднять очень неплохие деньги. Если через правильных волонтеров и чиновников заходить, конечно ;)

Добавлено через 4 минуты
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".


Дык он, ежели Гугл не врет, принадлежит Ахметову, и делает оборудование для добычи угля. Ну а с чего там проблемам-то быть?

Добавлено через 4 минуты


А вообще "пророчат" к осени гривну за 35-40 и рубль к 85-90. Ну есть такие мнения...кратковременно...с откатом...
По гривне откат не знаю будет или нет...

Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.

poktapok
02.08.2016, 14:34
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно.

Склады там и цеха.

Зы. вот дядька про макроэкономику Украины рассказывал:

dswJ7EOGFdk

У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".

Скорее всего на территории цех какой-нибудь, по производству металлоконструкций или дверей, сбор мебели и т.д. От заводов только вывески остались и директора, чтобы помещения в аренду сдавать.

tcpip
02.08.2016, 14:36
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

reticent
02.08.2016, 14:42
Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.

Там нефть вниз поползет...
У гривны поверьте еще до дна лететь и лететь.....
все в минусах...везде нужны десятки ярдов гривен, пенсионный и т.д и т.п.

Короче чего гадать...подождем и посмотрим...правы аналитеги или нет...

Добавлено через 2 минуты
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

Украинская экономика давно уже почти вся в тени...
Нет уже и давно...вся Украина держалась на дотациях и преференциях РФ плюс потеря рынков ТС +....
Не все сразу....
Падение по украинской статистики даже к кошмарному 2015 году....

"Плечо" оно и в Африке "плечо"...временной сдвиг....

Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....

А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...

poktapok
02.08.2016, 14:47
Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....

"Но это уже совсем другая история..." (с):D

reticent
02.08.2016, 14:48
"Но это уже совсем другая история..." (с):D

Наверное))):D

frog
02.08.2016, 14:50
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая :D

reticent
02.08.2016, 15:07
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая :D

Но гарантию никто не даст))):019:

merhy
02.08.2016, 15:16
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?
ну, с учетом что с такими зарплатами получается себестоимость (тем боле с учетом отсутствия доставки) лучше китая, возможно у кого-то дела идут неплохо.

Барин
02.08.2016, 15:31
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
не, конечно не будет. вона будэ эдына и неделима, только некоторые ее части от других частей отгородятся блокпостами а потом погранстолбами, и визы надо будет получать чтоб с Киева в Слобожанщину приехать. Ну там еще мелочи вроде собственных конституций и армий, ну чистогибридно. А так конечно, по всем-всем докУментам Эдына и шо самое интересное - нЭдилима шо все удовольствием будут подтверждать на каждом сьезде Президентов Всех Украин :020::D

Михаил
02.08.2016, 15:57
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Запас прочности у всех стран соц. лагеря фантастический...мы последние 20 лет только и делали что проедали наследие(разваливали заводы, цвет и чер мет, заделы в науке, космосе итп итд) В РФ по большому счету фсе..все что можно было украли, щас идет вторая стадия..борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)))) На Украине все тоже самое...только воруете вы до сих пор(незря говорили что УССР вышла из союза самой богатой)...украинцы очень талантливы и это бесспорно, но у них есть одна общая черта, что им всегда кто то что то должен...неважно РФ, США, ЕВропа...марсиане...сосед..итп итд...в РФ тоже это есть, но не так ярко выражено и наши хотелки в основном направлены в сторону государства.
Самый опастный период по разделению в экономическом аспекте будет, когда воровать тоже будет нечего и тут наступит период либо анархии и частных армий по защите и отжатию у соседа капитала..но это все не быстро...не то что бац и завтра 10 областей стали независимыми

nekto
02.08.2016, 15:57
Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.

frog
02.08.2016, 16:01
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.

Я перепрошую пана, але ми входимо до всiх? :(

ИгорьМск
02.08.2016, 16:05
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

Это смотря, какие будут "условия", и что значит "выжить". Выживать, например, можно и при полном отсутствии электричества и отопления в городах - доказано Ереваном в 90-е. Однако, большой вопрос, готова ли к этому нынешняя Украина? А такой вариант этой зимой не исключен абсолютно - на данный момент готовность к зиме по запасам топлива наихудшая за все годы свободы от "злочинной панды". Тем более что долг коммунальщикам за субсидии растет как снежный ком, а инфраструктура в плачевном состоянии. Опять же, сколь веревочке не виться, а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда. Дыра в пенсионном фонде никуда не делась. Люди в камуфляже полностью игнорируют законы и власть, в законодательстве бардак, из-за чего инвестиционная привлекательность Украины находится где-то в районе плинтуса даже несмотря на дешевую раб. силу.

И потом, цель "выжить" лично мне сама по себе кажется уже какой-то ущербной. Надо не выживать, а расти ;)

Добавлено через 2 минуты
Там нефть вниз поползет...
...

Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.

reticent
02.08.2016, 17:14
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.

Я говорю "скачок"..на что именно сделал упор...
43 на момент и идем вниз...

P.S. Это всего лишь предположение..не более того...посмотрим...

Добавлено через 3 минуты
борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)

И это уже подходит к концу...к своему естественному...

Добавлено через 9 минут
Кстати вот этот фактор тоже забыли...))) А то три ярда..три ярда)))

Сумма исковых требований "Нафтогаза Украины" к "Газпрому" в Стокгольмском арбитраже составляет 26,6 миллиарда долларов, "Газпрома" к "Нафтогазу" — 38,7 миллиарда долларов, сообщил "Нафтогаз" на своей странице в Facebook.

"Только по делам с "Газпромом" сумма претензий против нас – 38,7 миллиарда долларов вместе с процентами, сумма претензий с нашей стороны — более 26,6 миллиардов долларов. Осенью назначено слушание по обоим производствам", — говорится в сообщении украинской компании.

Иски "Газпрома" включают претензии за неоплаченный, но поставленный на Украину газ (задолженность на конец 2015 года оценивалась в 2,2 миллиарда долларов). Вся остальная сумма приходится на штрафы за недобор газа по контрактному правилу "бери или плати" (take or pay).



3-шник они свой вытрясут без вариантов)))

DMS
02.08.2016, 17:27
Долги Украины. Наглядно: http://ria.ru/infografika/20151218/1344584977.html

=======================================================================================


Медведчук: Долг перед Москвой угрожает судьбе очередного транша от МВФ
15:04 2 АВГУСТА 2016views
Киев, 2 августа. Международный валютный фонд не предоставит Киеву третий транш из-за отсутствия реформ на Украине и невыплаты России долга, заявил лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.

«Вожделенный третий транш МВФ Киев не получит ни в июле, ни в августе, ни, вероятно, даже в сентябре, — констатировал Медведчук. — Да и вообще получит ли его в этом году, неизвестно».

Он обратил внимание, что совет директоров МВФ не внес в расписание июльских заседаний обсуждение вопроса по Украине. Медведчук добавил, что у фонда также появились новые требования, в частности раскрытие конечных бенефициаров украинских банков, принятие проектов бюджета и налогового кодекса, расширение списка госпредприятий и многие другие.

Он также добавил, что помехой для выделения нового транша станет долг Украины перед Россией в размере трех миллиардов долларов. Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.

Кредиторы также недовольны отсутствием на Украине реформ, агонизирующей экономикой страны, продолжением конфликта в Донбассе, коррупцией и многим другим, замечает Медведчук.
http://riafan.ru/542486-medvedchuk-dolg-pered-moskvoi-ugrozhaet-sudbe-ocherednogo-transha-ot-mvf

korav
02.08.2016, 18:13
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

Жаль, что редко заходишь. Решил на старом форуме остаться или просто потерял интерес?

Я так понимаю обе стороны, и вышиватники, и ватники, переоценили скорость развития процессов. Обе стороны хотели, чтобы всё решилось прямо завтра. А жизнь оказалась слегка сложнее :) И Путин не спешит вторгаться, и Украина не спешит разваливаться на куски. Более того, РФ оперативно поддерживает Украину, чтобы она не вошла в разнос. Из недавних примеров: продажа Украине электроэнергии когда угля стало маловато из-за конфликта с ДНР и аварийно остановились несколько энергоблоков АЭС.

Но тенденции никуда не делись. Украину очень медленно и осторожно но опускают на дно, макропоказатели идут вниз и причин им рвануть вверх я не вижу. Сейчас действительно немного оживился бизнес и даже строительство. Но я списываю это на то, что в 2014-2015 году на волне истерии по поводу "вторжения российских войск" большинство заняло выжидающую позицию, но время идет, жить как-то надо и люди продолжили заниматься своим делом. Т.е. это не рост, просто провал был глубже чем того требовали экономические законы из-за истерии, а сейчас истерия постепенно уходит. Очень похожая ситуация получается на рынке наличной валюты, когда первый шок на рынке вызывает падение оборотов, люди придерживают валюту и выжидают. Но потом все равно обьемы возвращаются, людям же надо как-то жить, нельзя задержать дыхание и так просидеть годы.

Гривна обесценивалась когда? Когда были большие траты на покупку газа в РФ. Печатали гривны и скупали бакс, гривна постепенно проседала. Сейчас газ покупают в основном у ЕС на кредиты евроейского же банка ЕБРР (http://economy.apostrophe.com.ua/news/jenergetika/2016-07-01/ukraina-ne-smojet-kupit-gaz-v-rf-za-sredstva-kredita-ebrr/64024). Т.е. этот фактор пока не действует (но кредит прийдется рано или поздно отдавать, это понятно). А рынок купли-продажи валюты административными мерами ужали до размеров поступления от экспортеров. Это не здоровая финансовая система, понятно. И рано или поздно она пойдет в разнос. Те, кто в Киеве сидит это прекрасно понимают, но для них главное чтобы не рвануло до момента их отставки (см пример Яценюка), остальное пох. Так что ждем-с.

rigorin
02.08.2016, 18:14
а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда.
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )

Барин
02.08.2016, 18:16
Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.

а клята панда им в наследство оставляла ровно 20 млрд. просрали все.

Добавлено через 1 минуту
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )

все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)

reticent
02.08.2016, 18:34
Жаль, что редко заходишь.

Ну вкратце так и есть....
"Плечо"...это не эмоции....законы экономики еще никто не отменял..

poktapok
02.08.2016, 18:38
все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)

:010:

Всё зависит от скорости постройки Южного, Турецкого, Северного-2, или ещё какого-там, потока. Пока новую сосалку денег с евробуржуев не построят, будут укропартнёры, озабоченность, отсрочка, "собираем документы для иска" и т.д.

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.

reticent
02.08.2016, 18:53
:010:

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.


:05:
Там он спокойно дает БВ, Африке и т.д....про Украину ни слова...

Loej
02.08.2016, 20:08
Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает.
Такое впечатление от этого спича, что ... шляется пенсионер по городу, никому на фиг не нужен и не интересен ("не пришей к пи**е рукав"), сам ни к чему непричастный - ходит, и как тот чукча: "что вижу о том и пою"...

"Завод напротив него" - это, видать, з-д "Радиодеталь", который все аэрокосмические отрасли СССР один обеспечивал ниобиевыми и танталовыми конденсаторами... только он уже лет 10 разбомбленный стоит - заводские цеха без рам и окон, из уникальных автоматических обрабатывающих центров кабельные жгуты с мясом повырывали на драгметалы.
А если там "цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает" - то, значит очередной торговый бычара базу-перевалку соорудил забесценок.

Завод им.Шевченко - 60 тыс. работающих было (с семьями, считай 250-300 тыс. кормилось - областной центр типа Тернополя), на сегодня банкрот и 95 (!) заводских цехов стоят с вынесенными оконными рамами.

То место, где стоял з-д "Серп и Молот" (легенда 3-й пятилетки СССР) уже гладко заасфальтировано, а как напоминание о заводе осталаст только центральная заводская клумба.

И таких - ещё десятки крупнейших производств. А с остальных, кстати, снимают лучшее станочное оборудование по ночам, грузят и увозят в Западную Украину.

Писать в этой ситуации "заводы работают, многие в несколько смен" может только сельский рагуль, приехавший доживать старость в Харькове из какого-то затрапезного райцентра, и никогда не видевший и не представляюший себе, что представляет (представлял!) собой промышленный Харьков. :09::010:

nekto
02.08.2016, 20:14
В общем, Большая Молдавия.
Нет литературных слов, такая могучая страна, народ работящий и образованный. Всегда казалось, ну, Грузия, Молдавия там, Ливия, Тунис и Ирак это понятно, но Украина это же совсем другой по качеству субъект.

Барин
02.08.2016, 20:21
:010:

Всё зависит от скорости постройки Южного, Турецкого, Северного-2, или ещё какого-там, потока. Пока новую сосалку денег с евробуржуев не построят, будут укропартнёры, озабоченность, отсрочка, "собираем документы для иска" и т.д.

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.

неа. все ровно наоборот.
Денег в мире дохренища. Гораздо больше чем миру нужно. Их готовы давать просто так под символические проценты... НО! С гарантией хотя бы получить назад свое. А обстоятельства сложились так что от выборов в пиндосии зависит на 100% будет ли тут с кого получать или "уважаемый МВФ настоящим уведомляю Вас, что адрес по которому вы писали больше не существует..." и подпись ВВП внизу. :D

вот например свежая статья на эту тему. Про Японию. В США этаже хрень уже много лет. ЕС ее включила года 2 назад: http://expert.ru/2016/08/2/poslednyaya-popyitka-razbudit-tretyu-ekonomiku-planetyi/?208


а сосалка то такЭ... они ее сегодня построят, а завтра если надо будет краник с той стороны перекроют приняв в парлементе закон какой-нить хитровыписаный и все. Шо строили шо музыку слушали. Так что от труб ничего не зависит. Это трубы зависят от всего.

вот гляньте, интересно раскидали на пальцах что происходит
X-Bpeu4MB5M

Обама
02.08.2016, 20:25
В общем, Большая Молдавия.
Нет литературных слов, такая могучая страна, народ работящий и образованный. Всегда казалось, ну, Грузия, Молдавия там, Ливия, Тунис и Ирак это понятно, но Украина это же совсем другой по качеству субъект.
В том то и дело, даже после 91го, Украина ушла с таким балансом что все вышеперечисленные только облизыватся могут, но талант....талант все прос...ть, мастерство его не пропьешь:09:

kettle
02.08.2016, 20:34
з-д "Серп и Молот"
ну, сдается, сие предприятие правильно, что снесли...

nekto
02.08.2016, 20:37
неа. все ровно наоборот.
Денег в мире дохренища. Гораздо больше чем миру нужно. Их готовы давать просто так под символические проценты... НО! С гарантией хотя бы получить назад свое.
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))

Обама
02.08.2016, 20:51
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))
Так санкции ж

Барин
02.08.2016, 21:10
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))

не могут все жить как пиндосы и японцы. Низззяяяя. Кол-во благ на планете конечно. Они уже распределены. Кредиты что МВФ сам себе дает это просто размешивание сахара ложкой в своем чае. А кредитовать Россию это класть сахар в другую чашку.

poktapok
02.08.2016, 21:21
неа. все ровно наоборот.


Да всё так. Только выборы к траншу никаким боком.

Выборы вообще ни к чему никаким боком.:D Шоу для лохтората:018:

Ставлю вандоллар на Клинтоншу.:02:

Зы. Пякин раз в неделю "раскидует". Рубрика у него "Вопрос-ответ" на трубе. Там ему вопрос на сайте задать можно. Я один раз задавал. Ответил:D Только ответ мне не понравился:D:D
Вот:
https://www.youtube.com/user/KOBADOTU/videos

Тот ещё сказочник...:D

А Паскова интервью интересные на "Познавательном ТВ" есть. Годный историк.

tcpip
02.08.2016, 21:38
Жаль, что редко заходишь. Решил на старом форуме остаться или просто потерял интерес?

Нет, на старый ХФ я вообще не хожу, поскольку его владелец не желает, чтобы моя точка зрения там высказывалась. Ну и тамошняя публика и стиль их общения...
А новый ХФ я читаю ежедневно, просто писать как-то не складывается (особенно, после обновления форума)


Я так понимаю обе стороны, и вышиватники, и ватники, переоценили скорость развития процессов. Обе стороны хотели, чтобы всё решилось прямо завтра. А жизнь оказалась слегка сложнее :) И Путин не спешит вторгаться, и Украина не спешит разваливаться на куски.

Это - "в яблочко":D

БОНИФАЦИЙ
02.08.2016, 22:31
и вышиватники, и ватники
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

sharp333
02.08.2016, 22:32
Средства Госказначейства уменьшились почти на 7 млрд грн
Источник: http://rls.tv/post/25651

Остатки средств на едином казначейском счете на начало августа составили 10,997 млрд грн, уменьшившись за месяц на 6,99 млрд грн.
Об этом говорится в сообщении Государственной казначейской службы Украины.
«По состоянию на 1 августа 2016 года сумма средств на едином казначейском счете составляет 10 млрд 997,00 млн гривен», ― говорится в сообщении.
Напомним, объем остатков на счете Госказначейства на начало июля составил 17,996 млрд грн.

tcpip
02.08.2016, 22:34
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

Есть еще - "болото":D. И в гражданской войне ему достается со всех сторон.

БОНИФАЦИЙ
02.08.2016, 22:39
Есть еще - "болото" :010::010:

нет , еще есть - законопослушные адекватники ! Вот я - адекватник .:02:

Обама
02.08.2016, 22:40
Средства Госказначейства уменьшились почти на 7 млрд грн
Источник: http://rls.tv/post/25651

Остатки средств на едином казначейском счете на начало августа составили 10,997 млрд грн, уменьшившись за месяц на 6,99 млрд грн.
Об этом говорится в сообщении Государственной казначейской службы Украины.
«По состоянию на 1 августа 2016 года сумма средств на едином казначейском счете составляет 10 млрд 997,00 млн гривен», ― говорится в сообщении.
Напомним, объем остатков на счете Госказначейства на начало июля составил 17,996 млрд грн.

так буквально недавно озвучили что деньги на нинада:017:, счастливые часов не наблюдают

Барин
02.08.2016, 22:58
это вообще ни о чем.
при нормальной работе гос-ва там ноль должен быть. А если там висит какая-то суммма это значит что кому-то че-то недовыплатили или недофинансировали. Или собирают каку-то сумму для одного большого платежа за газ например. У нас бюджет дефицитный.

Dimok099
03.08.2016, 07:27
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

:010::010:

нет , еще есть - законопослушные адекватники ! Вот я - адекватник .:02:

Надежда юношей питает. :02:
Многие так пробовали. Для вышиватников мгновенно становишься ватником, а для ватников вышиватником или либерастом. Адекватники нигде не предусмотрены, т.к. ими себя считают и ватники и вышиватники.

reticent
03.08.2016, 09:11
это вообще ни о чем.
при нормальной работе гос-ва там ноль должен быть. А если там висит какая-то суммма это значит что кому-то че-то недовыплатили или недофинансировали. Или собирают каку-то сумму для одного большого платежа за газ например. У нас бюджет дефицитный.

Типа того...ждут поступления налогов)))
Ну ест-но списали и простили остальным по "мелочи", что должно гос-во))))

Пороховая бочка...

reticent
03.08.2016, 11:33
Поляки негодуют...гадость задумали в отношении соседей)))

В программе о сельском хозяйстве на канале TVP1 председатель Аграрной палаты Лодзского воеводства Польши Бронислав Венглевский сказал, что из-за засухи во время роста и развития растений зерно мелкое и плохого качества. Это в свою очередь отразится на его низких ценах (тонна пшеницы дешевле на 19% прошлогодней, а тонна ржи - на 17%).

Венглевский решительно высказался против неконтролируемого импорта зерна с Украины. Как он напомнил, в 2015 году на Украине выращено 62 млн тонн зерновых, а продано – 32 млн тонн. Однако в этом году она хочет произвести 100 млн т, рассчитывая на прибыль от экспорта, кроме всего прочего, в Китай и ЕС.

«Пусть 10% этой продукции попадет в Польшу. Это снизит наш экспорт за границу и снизит наши цены еще на 20%. Украина – большая угроза польскому сельскому хозяйству и польским аграриям, потому что 51% аграриев занимается выращиванием зерновых» - оценил Венглевский.

Ранее мы сообщали, что в аграрной отрасли появляются жалобы, что из Украины в Польшу попадает зерновых в количествах, значительно превышающих лимиты беспошлинных поставок с востока. Это приводит к падению закупочных цен для польских аграриев. Министерство сельского хозяйства заверяло, что все под контролем.

Наибольшее количество зерновых попадает в Польшу путем импорта из Чехии и Словакии. Однако существует подозрение, что часть этого импорта фактически происходит из Украины, и министерство сельского хозяйства намерено это проверить.

"Весьмирснами"))))

Ayrton
03.08.2016, 17:19
В общем, Большая Молдавия.

Из Украины не получится Молдавии, ни большой, ни маленькой... Молдавия - она может существовать в состоянии "аграрной сверхдержавы", а Украина нет.

У Молдавии мизерное население и почти у каждого садочек подле хаты. Под каждой хатой большой винный погреб. Мой знакомый из Приднестровья прорыл из своего погреба подземный ход к соседу - летом они практически жили в этих погребах - спустились, люки задраили, по подземному ходу собрались, винишко открыли и давай сравнивать - в какой бочке лучше... :D:05:

Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.

pars
03.08.2016, 17:28
Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.
Помню в середине 90-х иду по Блюхера угол Гарибальди. А под ногами что-то хрустит!
А это сплошным ковром колорадские жуки.
Сразу за троллейбусной остановкой начинались участки местных жителей, засаженные картошкой!

Это конечно не центр города, но и не захолустье на окраине...

Ayrton
03.08.2016, 17:44
Помню в середине 90-х иду по Блюхера угол Гарибальди. А под ногами что-то хрустит!
А это сплошным ковром колорадские жуки.
Сразу за троллейбусной остановкой начинались участки местных жителей, засаженные картошкой!

У нас, в Сибири, не Колорадо... Я колорадского жука один раз видел, в 70х, когда на дачу к деду пришел "просветитель", прочел лекцию про колорада и оставил баночку, с засушенным жуком :D У нас майские и бронзовки за колорадских - всякие пиндосы в Сибири живут не долго... :035:

reticent
03.08.2016, 17:46
http://cs626124.vk.me/v626124994/24480/F1j8_NbQ1dk.jpg

frog
03.08.2016, 17:52
.

А шо не так? :D Дэбилы даже неустойку за просрочку не просят.

nekto
03.08.2016, 19:05
Из Украины не получится Молдавии, ни большой, ни маленькой... Молдавия - она может существовать в состоянии "аграрной сверхдержавы", а Украина нет.

У Молдавии мизерное население и почти у каждого садочек подле хаты. Под каждой хатой большой винный погреб. Мой знакомый из Приднестровья прорыл из своего погреба подземный ход к соседу - летом они практически жили в этих погребах - спустились, люки задраили, по подземному ходу собрались, винишко открыли и давай сравнивать - в какой бочке лучше... :D:05:

Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.
1,5 миллионный Харьков и все крупные города Ю-В Украины в их нынешнем масштабе нужны только при наличии мощного промышленного сектора, у которого имелся бы устойчивый рынок сбыта. То, к чему сейчас стремится Украина, требует 15 млн населения. Куда денутся остальные люди я не знаю. Но знаю другое, человек селится возле реки, а не река изгибается к поселениям. И если далеким поселенцам воды не хватает, то либо они предпринимают какие-то действия, либо умирают.

БОНИФАЦИЙ
04.08.2016, 21:39
Зацените уровень троллизма Охрименко

:023::023: :019:

https://www.youtube.com/watch?v=2vmrYwDUG0U

Добавлено через 3 минуты
*************************************************************************

http://m.minfin.com.ua/img/2016/22799439/6528ca8b8db9557a66ab8251a10703ff.jpeg?1470236903

Бахматюк вывел из ВАБ Банка $40 млн?

Мультимиллионер Олег Бахматюк, владелец обанкротившегося ВАБ Банка, за день до введения временной администрации вывел около $40 млн из тонущего финансового учреждения через австрийский Meinl Bank. Об этом сказано в заявлении о преступлении ликвидатора ВАБ Банка Марины Славкиной на имя министра внутренних дел Украины Арсена Авакова.

Документ датирован 27 октября 2015 года, но до сегодняшнего дня не обнародовался, равно как по фактам, изложенным в заявлении, не предпринималось никаких следственных действий.

Ликвидатор ВАБ Банка отмечает, что открытие корсчета в Meinl Bank AG (Австрия) было проведено без двусторонних соглашений между банковскими учреждениями. Не подписывались никакие документы между руководителями банковских учреждений, не заверялись оттисками печатей.

Ровно за сутки до введения в ВАБ Банк временной администрации с его корсчета в Meinl Bank AG исчезло $39,5 млн. «20 ноября 2014 года с корсчета № AT831924000100463694 в долларах США в Meinl Bank AG, Австрия, на счет 371068001 на основании мемориального ордера списано 39 516 137 (тридцать девять миллионов пятьсот шестнадцать тысяч сто тридцать семь) долларов США 36 центов, — пишет в заявлении Славкина. - Подтверждающие документы, которые свидетельствовали бы о законности списания указанной выше суммы средств со счета ПАО «ВиЭйБи Банк», отсутствуют, назначение платежа неизвестно».

В самом Meinl Bank проигнорировали запросы от ликвидатора ВАБ банка по поводу данной операции.

В заявлении ликвидатора на имя министра Авакова речь идет о том, что операция по выводу с корсчета почти 40 миллионов долларов была проведена «неустановленными лицами», в то время как банковские операции в таких объемах не могут проходить без ведома руководящих органов банка.

Наблюдательный совет ВАБ Банка на момент введения временной администрации возглавляла сестра владельца финансового учреждения Олега Бахматюка — Наталья Василюк.

Национальный банк Украины отнес VAB Банк к категории неплатежеспособных 20 ноября 2014 года, со следующего дня в финансовом учреждении работала временная администрация.

VAB Банк рухнул из-за огромной концентрации кредитного портфеля на компаниях Бахматюка. Фактически, VAB Банк кредитовал деньгами вкладчиков аграрный бизнес своего владельца.

Скан заявления о преступлении прилагается

http://m.minfin.com.ua/2016/08/04/22799439/

Добавлено через 2 минуты
http://politica-ua.com/wp-content/uploads/2016/07/onistrat-nadul-vseh-ukr-05-07-2016.jpg

«Бегущий банкир» Андрей Онистрат завалил свой банк и обчистил клиентов на $ 25 млн через банк из Лихтенштейна — материалы следствия

Владелец и глава Наблюдательного совета банка «Национальный кредит» Андрей Онистрат вывел средства клиентов в размере свыше 25 млн долларов на личные счета в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» (Лихтенштейн).

Сейчас денег на счёте нет. Это свидетельствует о том, что Онистрат их забрал, следует из заявления уполномоченного Фонда гарантирования вкладов физических лиц, которое было подано в Главное следственное управление МВД Украины. Копия документа есть в распоряжении редакции.

«В процессе проверки выяснилось, что должностными лицами ПАО «Панк Национальный кредит», а именно владельцем банка — председателем Наблюдательного совета Онистратом А.А. по предварительной договоренности с другими должностными лицами Банка разработана и реализована схема незаконного выведения активов банка», — сказано в заявлении представителя ФГВФЛ Виталия Паламарчука.

Согласно информации, изложенной в заявлении, на дату введения в Национальный кредит временной администрации, менеджеры банка перевели в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» 25,5 миллионов долларов. Документы, которые подтверждают эти переводы сохранились в банке, но наличие этих денег Онистрат скрыл от Национального банка Украины, они не были отражены в обязательной отчетности.

Когда представители временной администрации банка попытались вернуть деньги со счета в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» оказалось, что их там нет.

Временный администратор направил запросы в Bank Frick, на что получил довольно странный ответ: «Из сообщения следовало, что в невыясненную дату по распоряжению Главы Наблюдательного совета Онистрата А.А. по предварительной договоренности с другими служебными лицами Банка возможно подписан фиктивный кредитный договор на неизвестную сумму, не меньшую, чем 25 470 670,73 долларов США, на неизвестный банку срок», — приводит ответ от «Bank Frick» представитель ФГВФЛ.

В самом банке «Национальный кредит» сохранились документы о переводе денег в Лихтенштейн, но не осталось никаких документов, подтверждающих передачу этих средств в залог.

Но выявилась еще одна интересная деталь. Многие украинские банки пользуются услугами «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» по открытию корсчетов, но эти счета принадлежат непосредственно банкам. Но Онистрат поступил оригинально: он определил бенефициаром корсчета «Нацкредита» в «Bank Frick and Co» себя лично, что давало ему возможность лично распоряжаться средствами банка и клиентов без каких либо подтверждений со стороны банка.

После введения временной администрации в «Национальный кредит» Онистрат уверял в своих многочисленных интервью, что банк рухнул из-за «наездов» конкурентов по бизнесу, а также из-за ограничений на операции банка, которые ввел Национальный банк. Банкир активно создавал себе образ страдальца и «рыцаря без страха и упрёка», который боролся за банк и пытался восстановить его платежеспособность.

Но у следствия иная версия произошедшего. Именно операции Онистрата по выводу денег подорвали платежеспособность банка: «Своими действиями, которые выражаются в единоличном распоряжении корсчетом, ….. , Онистрат причинил убытки на 25 470 670,73 долларов США. … Финансовые убытки в таком размере существенно повлияли на финансовое состояние банка и лишают банк возможности направить соответствующие средства на удовлетворение требований вкладчиков банка и других кредиторов», — говорится в заявлении, поданном в Главное следственное управление МВД Украины.

В одном из своих интервью после краха банка Онистрат заявил, что «больше никогда не будет работать в банках». Собственно, ему вообще уже не нужно работать. На 25 миллионов долларов, украденных у клиентов через мойку из Лихтенштейна, вполне можно влачить безбедное существование.

http://politica-ua.com/begushhij-bankir-andrej-onistrat-zavalil-svoj-bank-i-obchistil-klientov-na-25-mln-cherez-bank-iz-lixtenshtejna-materialy-sledstviya/

Добавлено через 3 минуты
************************************************************************************************

http://politica-ua.com/wp-content/uploads/2016/06/demhak-bank-ukr-30-06-2016.jpg

Депутат Демчак умышленно “утопил” свой Эрдэ Банк, но избежал уголовной ответственности — материалы следствия

Руслан Демчак, являвшийся владельцем и председателем наблюдательного совета «Эрде Банка», выдал заведомо невозвратные кредиты собственным компаниям, после чего через нехитрые схемы обналичил эти деньги. Эти умышленные действия владельца и руководителя Эрдэ Банка привели к банкротству финансового учреждения.

«Демчак злоупотреблял своими полномочиями не только как должностное лицо АО «ЭРДЭ БАНК», но и как главный акционер банка. …. Демчак осознавал противоправность своего поведения, используя свои служебные полномочия, умышленно совершил неправомерные действия, предусмотренные статьями 222 и 364 УК Украины, чем вызвал тяжёлые последствия для АО «ЭРДЭ БАНК», — сказано в заявлении ликвидатора банка, уполномоченного Фондом гарантирования вкладов физлиц, О.В.Куренного в правоохранительные органы, датированном 8 августа 2013 года. Редакция располагает копией документа.

В течение почти трёх лет этот документ не публиковался, а Демчаку не предъявляли официально обвинений за умышленное доведение банка до банкротства. Таким образом, дело было спущено на тормозах, экс-владелец Эрдэ Банка не только избежал обвинений в указанных уголовных преступлениях и ответственности за них, но и смог вернуться в публичную политику и даже в банковский бизнес.

В материалах, которые представитель Фонда гарантирования вкладов физлиц Куренной передал в заявлении в столичную прокуратуру и Следственное управление ГУ МВД в Киеве, фигурирует ряд крупных операций по выдаче заведомо невозвратных кредитов ряду компаний, которые полностью принадлежали лично Демчаку. Как следует из материалов, переданных правоохранителям, после получения кредитных средств, они были обналичены. Данные схемы уполномоченный ФГВФЛ довольно подробно расписал в своём заявлении.

Сегодня Руслан Демчак является действующим народным депутатом Украины (фракция партии «Блок Петра Порошенко»), заместителем главы парламентского комитета по вопросам финансовой политики и банковской деятельности, а также владельцем РВС Банка.

http://politica-ua.com/deputat-demchak-umyshlenno-utopil-svoj-erde-bank-no-izbezhal-ugolovnoj-otvetstvennosti-materialy-sledstviya/

Добавлено через 40 минут
https://www.youtube.com/watch?v=TlRlPxMdZJ8

sharp333
06.08.2016, 00:56
04-08-2016 17:38
Золотовалютные запасы в Украине очень слабые, ― эксперт

Источник: http://rls.tv/post/25852

Вместо 4,2 млрд долларов «чистых» золотовалютных резервов, которые должны были оставаться на конец 2015 года, по итогу имеются только 1,3 млрд долларов.
Об этом заявил эксперт в банковской отрасли Игорь Шевченко.
«На сегодняшний момент резервы очень слабые. Если мы на конец 2015 года должны были иметь 18,3 миллиардов долларов золотовалютных резервов, из которых 4,2 миллиарда должны были быть чистые золотовалютные, то по итогу мы получили 1,3 миллиарда чистых золотовалютных», ― отметил он.
По словам эксперта, к осени в Украине возрастет спрос на валюту, поскольку он напрямую связан со спросом на энергоносители.
Напомним, гривна снова признана самой недооцененной валютой, а банки прогнозируют возобновление потребительского и ипотечного кредитования уже в ближайшие 12 месяцев.

VPC5o9D4-wg










Добавлено через 52 минуты
Сразу несколько иностранных компаний покинули Украину
Источник: http://strana.ua/opinions/26052-srazu-neskolko-inostrannyh-kompanij-pokinuli-ukrainu.html

Это случилось только в течение июня...
В июне этого года сразу несколько крупных компаний покинули рынок Украины. Так, в ‪#‎Киеве‬ полностью свернула деятельность по производству упаковки компания ‪#‎Tetra‬ Pak. Кроме того о намерении покинуть нашу страну заявили и две крупные финские компании — производитель красок ‪#‎Tikkurila‬ объявил о решении продать завод под Киевом, а Ruukki вывезла производственные мощности, и теперь сэндвич-панели будут завозить в страну из Польши
ЦЕ ЗРАДА

sharp333
06.08.2016, 23:30
В Украине втрое сократились запасы сахара
Источник: http://rls.tv/post/25978

По состоянию на 1 июля 2016 запасы сахара в Украине составили 520 тыс. тонн, что на 36% меньше, чем на соответствующую дату прошлого года. Об этом пишет «Агравери».
За сентябрь-июнь текущего маркетингового года внутреннее потребление сахара в Украине оценивается в 1,4 млн тонн.
Кроме этого, экспорт сахара за отчетный период составил 73 тыс. тонн, а импорт ― 47 тыс. тонн. Экспортировался сахар преимущественно в Казахстан и Румынию. Основные импортные поставки осуществлялись из Нидерландов и Бразилии.
По прогнозам экспертов, остатки сахара в Украине на конец 2015-2016 маркетингового года составят 233 тыс. тонн. Внутреннее потребление на конец текущего сезона оценивается в 1,7 млн тонн. Прогнозируемый экспорт составит 85 тыс. тонн, а импорт ― 50 тыс. тонн.

БОНИФАЦИЙ
06.08.2016, 23:43
В Украине втрое сократились запасы сахара

это чтобы жизнь сахаром не казалась . :D:02:

DMS
07.08.2016, 14:58
Ну наконец выяснилось - что же за страна сидит "на трубе" ;)

«СЕВЕРНЫЙ ПОТОК-2» ПОГУБИТ ЭКОНОМИКУ УКРАИНЫ? FORBES, США
Дата публикации: 07 Август 2016, 11:00
По словам спецпосланника по энергетической дипломатии Госдепартамента США Амоса Хочстейна (Amos Hochstein), строительство предложенного Россией газопровода через Балтийское море может уничтожить Украину. Хочстейн предупредил о негативном воздействии этого газопровода на экономику Украины в своем интервью словацкому информационному агентству EurActiv. Он ретвитнул это интервью в своем аккаунте 29 июля.
........................................
«Оцените степень ущерба, который может нанести проект, подобный «Северному потоку-2»: вы забираете два миллиарда долларов доходов у слабой экономики Украины как раз в тот момент, когда международное сообщество пытается ее поддержать. Как вы собираетесь справиться с этим? Ответ на этот вопрос очень прост: вы попросту не сможете, — сказал Хочстейн в своем интервью. — Экономика Украины рухнет».
http://news-front.info/2016/08/07/severnyj-potok-2-pogubit-ekonomiku-ukrainy-forbes-ssha/

sharp333
09.08.2016, 21:34
Украинский рынок топлива и нефтепродуктов так и не вышел из тени, ― эксперт
Источник: http://rls.tv/post/26074

Президент Ассоциации «Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины» Леонид Косянчук заявил, что украинский рынок топлива и нефтепродуктов так и не вышел из тени, он просто сменил «смотрящих».
По его словам, основная проблема ― это неоплата «серыми» трейдерами розничного налога.
«Я бы сказал, что после окончания революции достоинства рынок из тени и не вышел. Он только изменил «смотрящих», или выгодоприобретателей, скажем так. На наши обращения во все мыслимые и немыслимые инстанции никакой реакции не было. Более того, в прошлом году операторы рынков инициировали также усиление администрирования налогов, что позволило большую часть контрабанды и большую часть фальсификата ликвидировать», ― заявил Леонид Косянчук.

По словам эксперта, легальный рынок пока пытается инициировать качество административных изменений для улучшения ситуации и борьбы с «теневым» рынком горючего.
«Мы уже около 17 обращений за последний год направили, и сейчас инициировали создание рабочей группы под эгидой Минфина, так как основная проблема ― уклонение от уплаты розничного акциза, а это 20 грн на литре... Ведь теневой рынок ― это не только прямые убытки оператору рынка, это прямые убытки бюджету и косвенные убытки. Так как участники теневого рынка зарабатывают по восемь-десять гривен с литра, не платя налоги», ― подчеркнул Леонид Косянчук.

Барин
09.08.2016, 21:38
та у нас походу в тень провалилось нафиг все шо было и еще немножко того что небыло. Ибо по всем показателям статистики мы должны уже в соломенных набедренных повязках жрать друг-друга. А на улицу выйдешь- машины ездят, рестораны забиты.

Polecat
09.08.2016, 22:21
та у нас походу в тень провалилось нафиг все шо было и еще немножко того что небыло. Ибо по всем показателям статистики мы должны уже в соломенных набедренных повязках жрать друг-друга. А на улицу выйдешь- машины ездят, рестораны забиты.

Вы паникёр, который мало понимает про путь к светлому:

" «Fitch ожидает лишь умеренного восстановления экономики Украины. Мы прогнозируем рост ВВП на 1% в 2016 году», — приводит ТАСС текст сообщения, опубликованного на сайте агентства. Показатели экономического роста Украины в среднесрочной перспективе также снижены — до 2%.

В мае 2016 года Fitch уже снижало свой прогноз роста украинского ВВП с 3,9% до 2%. Причиной называли ряд сдерживающих факторов: потери от снижения экспорта с Россией, военные потери на востоке страны, низкие цены на ключевых товарных рынках и слабость финансового сектора государства.

Международный валютный фонд прогнозирует рост ВВП страны в 2016 году на 1,5% при инфляции 15,1%, Всемирный банк ожидает роста ВВП на 1% при инфляции 15%, ЕБРР оценивает рост ВВП по итогам года на уровне 2%. Правительство Украины предполагает, что рост ВВП составит 1,5%. "

Как-то так. Маленький. но уверенный рост :)

nekto
09.08.2016, 22:30
Вы паникёр, который мало понимает про путь к светлому:

Так на дикой окраине земель русских ещё никто не разговаривал с Bernard-ом Nasvaymann-ом. :D

pars
09.08.2016, 22:32
Как-то так. Маленький. но уверенный рост :)
"В ближайшее время будут замечены признаки замедления роста скорости падения..." (с)

nekto
09.08.2016, 23:06
"В ближайшее время будут замечены признаки замедления роста скорости падения..." (с)
Два года люди живут в свободной стране, а до сих пор это экономическое правило Яценюка-Коломойского не знают и ему удивляются. :09:

reticent
10.08.2016, 09:05
Как-то так. Маленький. но уверенный рост :)

Еще полгода целых))) А уже только 1% нарисовали)))

Вот думаю в нули сведут или нет?)))

pao
10.08.2016, 12:42
Евросоюз перестанет получать молочную продукцию из Украины
Евросоюз перестанет получать молочную продукцию из Украины
Украина больше не будет поставлять молочную продукцию в государства Евросоюза из-за повышенного содержания антибиотиков в продуктах – ЕС не принимает товар такого качества.

Как передает replyua.net, об этом УНН заявил Алексей Дорошенко, глава Украинской ассоциации поставщиков торговых сетей. По его словам, эта новость ужасная и очень неприятная для украинских производителей – имеются квоты на экспорт молочной продукции, однако оказалось, что ни одна марка продуктов не соответствует европейским стандартам качества и не может реализовываться на европейском рынке. Дорошенко отмечает, что в каждом продукте были обнаружены антибиотики, причем в большом количестве.

Самое страшное заключается даже не в том, что украинские производители грешат такой «слабостью», как разбавлять молоко, а в том, что продукт также содержит огромное количество антибиотиков, заявил эксперт. Также он подчеркнул, что в настоящий момент невозможно проверить всю продукцию на рынке, и каждое ведро молока специалисты изучать не будут.
http://replyua.net/news/36426-evrosoyuz-perestanet-poluchat-molochnuyu-produkciyu-iz-ukrainy.html

Добавлено через 17 минут
та у нас походу в тень провалилось нафиг все шо было и еще немножко того что небыло. Ибо по всем показателям статистики мы должны уже в соломенных набедренных повязках жрать друг-друга. А на улицу выйдешь- машины ездят, рестораны забиты.
Это в порядке вещей. примерно 10-15 процентов населения ловит бешенное бабло(укроинка за 20$ :)) Но экономика работает тенденциями, инертна она сцука такая.
Я знаю что всяких умников-экспердов до хрена и больше. И если всех слушать быстрее с ума сойдёшь:02: Но этого чела давно почитываю, он не паникёр, но тенденции описывет практически не ошибаясь.

Секрет нашего процветания
У Нацбанка эйфория – валютные резервы достигли $14 млрд. Так что средства на обслуживание госдолга есть. Население доллары не покупает, а продает. НБУ даже разрешил это делать без паспортов. Учетную ставку снизили – второй раз подряд.

При этом валюты на банковских депозитах физлиц втрое меньше, чем в 2013-м, а гривны меньше, если сравнивать курс и учитывать девальвацию, почти в четыре раза. Дефицит внешней торговли товарами больше прошлогоднего, который тоже не ахти, на 23,5%. А живем неплохо. За счет чего? Заначку проедаем...

Да, мы зажрались. В том смысле, что увлеклись проеданием запасов: стратегические закончились, перешли к тактическим, а теперь уже и к текущим.

Известно, что почти израсходованы запасы ядерного топлива для АЭС, советского вооружения для армии, лимитов прочности для инфраструктуры. Но меньше известно, что мы уже съели уплаченные наперед налоги, проданный по высоким апрельским ценам металл и приступили к фьючерсам на зерно. В народе это называется «поскрести по сусекам».

Стране надо кушать и воевать, платить пенсии, зарплаты судьям, полицейским, НАБУ, чиновникам, иногда врачам и учителям. Без этого страна может перестать быть государством. На все это нужны деньги. Где их брать?

Если сравнивать с 2013 годом, то к началу 2016-го экспорт Украины в целом сократился на 39,8%. В 2013 году Украина продала ЕС товаров и услуг на $22 млрд., в СНГ – почти на $30 млрд. По итогам 2015 года торговля с СНГ составила $8,9 млрд., с ЕС – $18,7 млрд.

Судя по всему, в этом году чуда не будет. Полугодовые итоги мне не попадались, но за 5 месяцев весь экспорт (ЕС и СНГ) $13,7 млрд. При этом с начала текущего года у нас действует ЗСТ с ЕС в том формате, что европейские импортеры не платят ввозной сбор. А товары везут активно и рассовывают по супермаркетам.

Соответственно, доходы бюджета просели. Опять же приватизации пока нет и неизвестно. Снижение ЕСЗ – наша грандиозная налоговая реформа привела к недобору 25 млрд. грн. за полгода. Сбор НДС за полгода составил 9,6 млрд. грн., а вернуть его за тот же период вроде бы необходимо 7 млрд. грн.

При этом цены в мире не радуют. Зерно не растет, металлы и руда в основном падают. А больше мы ничего фактически не продаем. Хакерские услуги и контрабандное оружие не в счет.

За счет чего в таком случае страна процветает? В Киеве даже летом пробки на дорогах, модные рестораны, начиная с пятничного вечера, забиты под завязку: кто столик не забронировал, тот – за креветками в «Ашан». По 540 грн./кг. И раскупают. На омолаживаемой ВДНХ прокат гироскутеров и электромопедов от 50 грн. за 10 минут до 250 грн. И отбоя нет от желающих.



Откуда баблишко?! Финансовый аналитик Александр Охрименко, который знает ответы на все вопросы, и тут нашел разгадку. Он обнародовал цифры, согласно которым на 1 июля 2013 года общая сумма депозитов физлиц в гривне была 228 млрд. грн. При курсе в 8,1 грн./$ (специально проверил на эту дату) выходит $28,1 млрд.

1 июля 2016 года общая сумма депозитов физлиц в гривне составила 188,5 млрд. грн. Пересчитав по курсу НБУ 24,81 грн./$, получаем $7,59 млрд. Понятно, что пересчет означает лишь покупательную способность депозитов, другими словами, насколько они обесценились, но факт остается фактом. Гривну слегка вымели из банковской системы.

Любопытнее картина с вкладами в долларах. Валютных депозитов физлиц на 1 июля 2013 года в Украине было $22,8 млрд., а сейчас осталось всего $8,6 млрд. Итого: минус $14,2 млрд.

Тот, кто успел унести из банка свои доллары и сохранил их от воров и грабителей, улучшил свое материальное положение если не втрое, то раза в полтора: цены все-таки не выросли пропорционально курсу. Во всяком случае, не на все. Поэтому, имея резерв, можно заправлять автомобиль и ходить в рестораны.

При этом заначки не равноценны. Одним они позволяют безбедно существовать в Монако, другим – только подкупать продукты и необходимые вещи. Это немного шевелит экономику, преимущественно в сфере услуг. Не сидят без работв, а, следовательно, без денег повара и официанты, врачи и маникюрши, водители маршруток и строительные рабочие. Получив «кусок» чьей-то заначки, они относят ее в супермаркет и пускают в оборот. Накапливать ресурсы на сегодня мало кто может себе позволить.

И такая же ситуация не только в домохозяйствах (говоря научным языком), а и в бизнесе. Кто-то спекулирует на курсах, другие продают зерно, третьи пытаются замутить бизнес в сфере услуг. Но все это мелочи.

Украина – слишком большая территория, у нас много населения, у населения европейские привычки: развитые города, дороги, мосты, общественный транспорт, квартиры, машины, горячий душ, супермаркеты, рестораны. Мы не африканцы, которые банан съели, корову поцеловали – и пошли себе по пыльной дороге в саванну.

Но поддержание такого масштабного хозяйственного механизма нельзя обеспечить за счет развития услуг маникюра или расширения аптек. Это то, что обеспечивает зарплатой десяток человек. Страна в целом должна зарабатывать не $13 млрд. за полгода, а в пару раз больше.

Но сюда никто не идет. Даже несмотря на подешевевшую в связи с девальвацией рабочую силу. Иностранцам мы объяснили, что воюем с Россией, и в любой момент она начнет полномасштабную агрессию против нас. Второй год живем в режиме ожидания, так сказать...

Своим показали, где находится НАБУ, ГПУ, как они ходят в гости друг к другу с обысками, как проходят аресты топ-менеджеров крупнейших предприятий накануне приватизации; как в клетках сидят бывшие депутаты, в том числе и бабули глубоко пенсионного возраста (имею в виду экс-депутата от КПУ Аллу Александровскую 67 лет от роду, – автор), и показали каждому, сколько стоит выйти под залог на время следствия. Дорого. Очень дорого. Дешевле купить дом в Европе и переехать туда.


В принципе, с позиции телевизионной картинки все это выглядит эффектно. Но с точки зрения бизнесмена, который держит «свечной заводик», а потенциальные инвестиции спрятал на Кипре с расчетом когда-то завести их сюда и модернизировать производство, деньгам пока не время. Пусть полежат в надежном месте. Да, возможно, прибыль упадет. Соответственно и зарплаты работников никто повышать не будет. Но так поступает большинство предпринимателей. Поэтому рабочие руки никуда не денутся, перетерпят.

Конечно, каждая копейка утраченной прибыли выжигает сердце делового человека. Но, выбирая между комфортным «пережиданием» без прибыли и развитием бизнеса, но с перспективой посещения Лукьяновского СИЗО, с большой долей вероятности предпочтет сами понимаете что.

Его безбедная семья, сдав несколько тысяч долларов из заначки, вполне может провести отпуск где-то на Сардинии. К радости турагентства. А домработница, получив зарплату за поддержание семейного поместья в чистом виде, потратит ее на продукты, коммуналку и жизненно важные лекарства. В итоге узкий круг лиц, близкий к заначке, теоретически останется довольным. Пока есть, на что жить. Ключевое слово – пока...

Удивляет Нацбанк. Чему он радуется? Правда, так наивен или делает вид? Когда в конце июля его представители сообщали, что украинцы продали с начала года валюты на $2 млрд. и теперь это один из источников поступления валюты в страну, от восторга чуть не светились. Они на другие цифры смотрели? Логику процесса понимают?

Специально для умников из Нацбанка небольшая иллюстрация: пересказ телесюжета на канале «Украина», найденного мною случайно в газете «Сегодня».

«Его клуб развлечений – рай для любителей виртуальных игр. Чтобы открыть это заведение, Сергей три года зарабатывал деньги в Турции. Теперь молодой предприниматель едва сводит концы с концами. Дохода от бизнеса мало – поэтому тратит сейчас даже то, что заработал за рубежом.

"Деньги, которые я хранил себе, откладывал ... сейчас я на отложенные деньги ремонтирую все", – говорит Сергей Коваленко, владелец клуба.

Свои денежные запасы сейчас активно тратит каждый третий украинец.

Денежные запасы большинство людей проедает и отдает за коммуналку.

- 70% на коммуналку, а остальное – как получается.

- 50% идет на коммуналку и на еду, а 50% одежда и товары длительного пользования.

Кризис залез в карман даже тем, у кого там были доллары и евро. Экономисты говорят: сейчас украинцы больше продают валюты, чем покупают. Потому что зарплаты на жизнь не хватает.

"В других странах 25-35% люди тратят на то, чтобы жить, а остальные деньги они тратят на сбережения, страхование, остальное тратят на приобретение капитальных вещей. Это автомобиль, жилье", – сказал Сергей Буханец, экономист...» (конец цитаты).

P.S. Вывод? Жрать надо медленнее. Пока страна ищет свой путь и балуется с коррупцией, жить придется на старые запасы. Или впроголодь. Это у кого как получится или кто как выберет.

Егор Смирнов
http://versii.com/news/352526/

nekto
10.08.2016, 23:07
Но этого чела давно почитываю, он не паникёр, но тенденции описывет практически не ошибаясь.
Написано хорошо, но выводов нет. Сейчас всех больше интересует когда шестерня экономики остановит свой ход, а не причины, по которым она начинает скрипеть, замедляя свой бег.
Для себя вижу точку невозврата - конец лета/осень 2017-го. По моим предположениям тогда будет достигнуто дно экономики при текущей инфраструктуре Украины. Если народ это дно "проглотит", то Большая Молдавия обеспечена. Дальше никаких резких движений не будет и начнется медленное гниение. Всё как в Молдавии сейчас - меняются правительства, президенты, но никаких принципиальных изменений нет.

pars
10.08.2016, 23:17
Еще полгода целых))) А уже только 1% нарисовали)))

Вот думаю в нули сведут или нет?)))
Ну, давайте посмотрим табличку от Минфина!
Июля еще нет, но...

Сводная таблица индексов промпроизводства с 2010 по 2016 годы

http://s010.radikal.ru/i312/1608/48/35763e255935.jpg

http://index.minfin.com.ua/index/prom/

nekto
10.08.2016, 23:31
Сводная таблица индексов промпроизводства с 2010 по 2016 годы

Если внести поправку на агрессию России, то с марта 2014-го ни разу меньше 110% не было.

DMS
11.08.2016, 18:25
Одесский припортовый завод остановлен
Сегодня ночью остановлен Одесский припортовый завод, заявил первый замдиректора ОПЗ Николай Щуриков.
«Можно только констатировать факт — про приватизацию можно забыть и ближайшие годы ОПЗ врядли встанет с коленей», — заявил Щуриков.
Муниципальный канал «7» сообщает, что остановка мощностей произошла из-за резкого снижения поставок газа, в результате чего, давление газа на предприятии достигло аварийного уровня.
Отметим, Одесский припортовый завод остается в государственной собственности и готовится к повторной приватизации. Вопреки декларированным ожиданиям представителей власти и заявлениям о массовом интересе к предприятию со стороны иностранных инвесторов, конкурс по продаже предприятия, запланированный на 26 июля, не состоялся, поскольку Фонд государственного имущества не получил ни одной заявки на участие в нем.
http://www.capital.ua/ru/news/72415-odesskiy-priportovyy-zavod-ostanovlen

ИгорьМск
11.08.2016, 18:45
Муниципальный канал «7» сообщает, что остановка мощностей произошла из-за резкого снижения поставок газа, в результате чего, давление газа на предприятии достигло аварийного уровня.


А чья вина в том, что понизилось давление? Условно говоря, Нафтогаза, или Газпрома? В зависимости от этого можно делать совсем разные выводы...

DMS
11.08.2016, 19:20
А чья вина в том, что понизилось давление? Условно говоря, Нафтогаза, или Газпрома? В зависимости от этого можно делать совсем разные выводы...

Все просто. Снизил Газпром давление ниже договорного - он виноват, не снизил... пардоньте ;) Нужно меньше газа тырить.

Алекс
11.08.2016, 19:31
Одесский припортовый завод остановлен
Сегодня ночью остановлен Одесский припортовый завод, заявил первый замдиректора ОПЗ Николай Щуриков.
«Можно только констатировать факт — про приватизацию можно забыть и ближайшие годы ОПЗ врядли встанет с коленей», — заявил Щуриков.
Муниципальный канал «7» сообщает, что остановка мощностей произошла из-за резкого снижения поставок газа, в результате чего, давление газа на предприятии достигло аварийного уровня.
Отметим, Одесский припортовый завод остается в государственной собственности и готовится к повторной приватизации. Вопреки декларированным ожиданиям представителей власти и заявлениям о массовом интересе к предприятию со стороны иностранных инвесторов, конкурс по продаже предприятия, запланированный на 26 июля, не состоялся, поскольку Фонд государственного имущества не получил ни одной заявки на участие в нем.
http://www.capital.ua/ru/news/72415-odesskiy-priportovyy-zavod-ostanovlen

Т.е. одновременно прекратил работу аммиакопровод Тольятти-Одесса?

ИгорьМск
11.08.2016, 19:36
Т.е. одновременно прекратил работу аммиакопровод Тольятти-Одесса?

Могу ошибаться, но по-моему, перевалочные мощности это не должно затронуть, только собственное производство.

Обама
11.08.2016, 20:07
А чья вина в том, что понизилось давление? Условно говоря, Нафтогаза, или Газпрома? В зависимости от этого можно делать совсем разные выводы... :02: учитывая инфу что нафтогаз усиленно закачивал или- вает газ в хранилище, (была инфа по укрсми). погадать можно, оно есть как бы разница закачивать в течении года или за один день

ИгорьМск
11.08.2016, 20:35
:02: учитывая инфу что нафтогаз усиленно закачивал или- вает газ в хранилище, (была инфа по укрсми). погадать можно, оно есть как бы разница закачивать в течении года или за один день
Состояние хранилищ - открытые данные, и собираются они под контролем европейцев(GIE).
https://agsi.gie.eu/#/historical///naftogaz/232
с середины июля закачка резко пошла вверх, но, к примеру, в октябре 2015 закачивали в полтора раза больше за сутки, чем сейчас, т.е. вряд ли можно говорить о том, что просто не хватает пропускной способности и все уходит в ПГХ. Так что вопрос открытый. То ли РФ давит на Украину в вопросе газа, то ли кто-то в самой Украине недодает газ ОПЗ, или всей промышленности в целом

Ayrton
11.08.2016, 23:40
[I]Одесский припортовый завод остановлен
Сегодня ночью остановлен Одесский припортовый завод, заявил первый замдиректора ОПЗ Николай Щуриков.
«Можно только констатировать факт — про приватизацию можно забыть

Как говорится: "Ну и слава Богу!"
Хоть какие-то интересные активы останутся украинскими...

pao
12.08.2016, 07:30
Хоть какие-то интересные активы останутся украинскими...
Его продадут за одну гривну крутому европейскому инвестору, тот модернизирует производство, и запустит на американском сжиженном газе(или сланцевым укроинским) и всё будет Укроина

DMS
12.08.2016, 12:00
Его продадут за одну гривну крутому европейскому инвестору, тот модернизирует производство, и запустит на американском сжиженном газе(или сланцевым укроинским) и всё будет Укроина

Насчет за 1 гривну - вполне вероятно, в остальном не очень.
Проход танкеров с СПГ через проливы в Черное море - запрещен. И всегда был запрещен. Кстати Турцией. Собственного газа у Украины - крохи. На Припортовом заводе газ - технологический. Он и энергоноситель, и сырье, одновременно. Объем очень не маленький. Как то сумнителен повторный запуск, хоть с каким собственником. Да еще и долгов небось на заводе висит килотонна.

ИгорьМск
12.08.2016, 17:06
Как говорится: "Ну и слава Богу!"
Хоть какие-то интересные активы останутся украинскими...

Это если актив не развалится, и если версия про то, что заводу умышленно понижают цену, чтобы взять почти даром, неверна. ;)

Добавлено через 6 минут
Да еще и долгов небось на заводе висит килотонна.

По утверждению руководства (http://timer-odessa.net/news/odesskiy_priportoviy_zavod_prekratil_rabotu_447.html) - почти 200млн $. Оно же утверждает, что козни - украинские

Gagarin
17.08.2016, 09:48
http://s019.radikal.ru/i631/1608/73/045c80ab88b3.png

В 6 РАЗ!!!

Крем Марго будем кушать, батистовые портянки носить.

Dimok099
17.08.2016, 10:26
http://s019.radikal.ru/i631/1608/73/045c80ab88b3.png

В 6 РАЗ!!!

Крем Марго будем кушать, батистовые портянки носить.

Блин, чуял же, что украинское гражданство надо было в прошлом году выпрашивать. А теперь поздно, будут нос воротить.
Надо срочно в Крым переезжать. Когда Крым обратно попросится, может с ними проскочу. Колымы на Украине нет, дальше Днепропетровска не сошлют. Тьфу, Днепра, привыкать надо заранее.

sharp333
17.08.2016, 15:57
Westinghouse узнал, что его «подписали» под постройку завода на Украине
Источник: http://nahnews.org/893729-westinghouse-uznal-chto-ego-podpisali-pod-postrojku-zavoda-na-ukraine/

Киев, 17 августа.
4 августа 2016 года, министр энергетики Украины Игорь Насалик в очередной раз сообщил народу о новой «пэрэмоге». Украинцы узнали, что вместо окончательно похороненных новой властью планов строительства завода по производству ядерного топлива для АЭС совместно с «Росатомом» в стране будет построен такой же завод, но совместно с американско-японской корпорацией Westinghouse.
Причем данное предприятие будет не только полностью обеспечивать топливом украинские атомные станции, но и, возможно, станет работать на экспорт. Как и положено, такая «пэрэмога» киевской власти очень скоро обернулась закономерной «зрадой» и помогли ей в этом сами «партнеры»…

Для начала давайте вспомним о том, что Украина уже потеряла. Строительство завода по производству ядерного топлива предполагалось на паритетных началах: половина завода принадлежит «Росатому», а половина Украине.
Фактически же хотели вести строительство с привлечением кредитных денег российских банков (до 70% всей сметы), а потому Украине надо было найти всего 15% стоимости, чтобы показать серьезность своих намерений. Новое предприятие должно было иметь полный цикл производства.
Из России Украина получала только низкообогащенный уран (в перспективе из урановой руды добытой в Нехалежной и на заводе, который на 10% принадлежит Украине) и циркониевые комплектующие, которые в будущем также можно было производить на Украине. По расчетам после выхода на полную мощность предприятие могло окупить все инвестиции уже к 2025-27 году.

Также Москва предполагала использовать украинский завод для выхода на иностранные рынки, к которым у России не было прямого доступа, что только ускорило бы окупаемость предприятия. В общем, плюсов было много, но Киев от них по политическим причинам отказался.

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/bc966e01c8.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/bc966e01c8.jpg)
Игорь Насалик заявил об очередной «пэрэмоге»

А тем временем, завод по производству топлива был только частью большого проекта по развитию украинской атомной отрасли. Одновременно с руководством РФ был решен вопрос о достройке двух блоков Хмельницкой АЭС и постепенному отказу Украины от ископаемого топлива в энергетике, что позволяло улучшить экономические показатели отечественной промышленности и сделать ее более конкурентоспособной на внешних рынках. Причем деньги на это также давала Россия.

Но самым привлекательном в сотрудничестве с «Росатомом» было включение в его производственную цепочку главных мощностей харьковского «Турбоатома», что гарантировало его безостановочную работу на десятилетия вперед и десятки миллионов долларов чистой прибыли ежегодно.
Но вмешался майдан, и 4 августа 2016 года министр энергетики Украины Игорь Насалик заявляет о своей очередной «пэрэмоге».
«Мы договорились о диверсификации поставок почти наполовину атомных блоков (АЭС) и договорились о строительстве завода ядерного топлива на территории Украины», — сказал министр энергетики.

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/6f896c4f91.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/6f896c4f91.jpg)
Westinghouseне против зарабатывать на поставках на Украину, но своих денег на это не даст.

Это он с Westinghouse якобы договорился, но, видимо, забыл их об этом предупредить, потому что американо-японская корпорация заявила буквально следующее:
«На данный момент в мире можно наблюдать избыток мощностей по производству ядерного топлива, поэтому строительство новой фабрики не принесет значительных экономических преимуществ для страны. Впрочем, если страна решит сделать подобную инвестицию, Westinghouse рассмотрит возможность своего участия в проекте».
Как много сказано в этой короткой фразе. Во-первых, иностранный партнер сообщает, что он не против зарабатывать на поставках на Украину, но своих денег на это не даст и помогать с привлечением кредитов не будет. Почему? Он тоже это пояснил: «На данный момент в мире можно наблюдать избыток мощностей по производству ядерного топлива».

Киев должен понимать, что никаких неукраинских контрактов он не получит. А для 13 украинских блоков ВВЭР-1000 строить отдельный завод, да под более дорогое топливо, да за свои деньги … Киев не сможет.
Кстати, а под какой процент без внешних гарантий Киев может получить кредит? Только процент по кредиту задавить рентабельность завода, еще до начала его строительства.

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/b4f8574533.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/17/b4f8574533.jpg)
Киев должен понимать, что никаких неукраинских контрактов он не получит.

Это предприятие гарантировано будет убыточно и приведет лишь к новым долгам, которые придется возвращать государству. А во-вторых, и это самое важное, что если деньги будут найдены, то «партнеры» из Westinghouse РАССМОТРЯТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ…

Да, ничего не скажешь, хорошо договорился Игорь Насалик. Браво. Он отказался от строительства предприятия за русские деньги (даже нескольких, так как два блока АЭС это тоже предприятия), которое должно было давать прибыль стране на протяжении десятков лет, отказался от загрузки отечественных предприятий иностранными заказами, отказался от достройки за кредитные деньги (по очень выгодной схеме) двух энергоблоков (чтобы сократить потребление ископаемого топлива). Вместо этого получил согласие «партнера» рассмотреть его предложение, когда он сам найдет деньги на гарантированно-убыточное предприятие…

А между тем на харьковском «Турбоатоме» сегодня всерьез думают, чем загрузить свои мощности и рассматривают даже вариант производства на уникальном оборудовании … бронетранспортеров БТР-4. «Пэрэмога», кто же спорит.

frog
17.08.2016, 20:31
Изя ой.
http://korrespondent.net/business/economics/3733234-v-ukrayne-yschezlo-vse-sudostroenye-mynystr
В Украине исчезло все судостроение – министр
Глава Мининфраструктуры рассказал о состоянии портов и судостроительных заводов.
Министр инфраструктуры Владимир Омелян заявил, что в Украине исчезло все судостроение. Об этом он написал на своїй странице в Facebook.

"В Украине была безумно богатая инфраструктура морских и речных портов, огромные коммерчески эффективные судоходные компании, судостроительные заводы. И это все исчезло. Этого нет", - написал Омелян.

По его словам, с приходом в министерство новых людей только за последний год наблюдаются изменения в этой отрасли.

"Мы постепенно развиваем речное судоходство, некоторые города Украины получили суда, осуществляющие перевозки по паромном принципу: с одного берега на другой, происходит возврат государственной собственности по ряду речных инфраструктурных объектов", - отметил министр.

"Мы всячески оказываем содействие бизнеса, готовы создавать максимально благоприятные условия, но ключевое: не путать государственное с частными интересами", - резюмировал Омелян.

Напомним, ранее сообщалось, что транспортная инфраструктура Украины изношена почти на 100%.

nekto
17.08.2016, 20:40
Эту тему почитать, так экономике Украины с осени 2014-го года завтра кранты. А через две недели уже будет осень 2016-го.

bossmen
17.08.2016, 20:48
Эту тему почитать, так экономике Украины с осени 2014-го года завтра кранты. А через две недели уже будет осень 2016-го.

это потому что страна богатая
тащат и тащат
и все никак растащить не могут

Hoffman
17.08.2016, 20:57
Эту тему почитать, так экономике Украины с осени 2014-го года завтра кранты. А через две недели уже будет осень 2016-го.

Первое на руках населения было около 52 млрд.$ второе пока заробитчан не погнали с Польши.С Англии поляков гонят назад а там на их местах галичане. .Потом
Дефицит государственного бюджета Украины в первом квартале 2016 года достиг 11 млрд гривен (436,16 млн долларов по текущему курсу) против профицита 4,435 млрд гривен (175,85 млн долларов) годом ранее, сообщили в министерстве финансов Украины.То есть никому не платят зарплату.
Украину ждет столь любимая для украинцев Сирия,где 85 % населения до 35 лет.Свыше никто не доживает,вопрос будет ли на Украине такая рождаемость по 5 - 7 детей.Надо ухитриться за два года полностью угробить экономику.

Добавлено через 2 минуты
это потому что страна богатая
тащат и тащат
и все никак растащить не могут
Конечно ,сдача на металлом Украину приносит России сказочные прибыли.Схема с латвийским заводом действует безотказно.

http://ruspravda.info/Strana-metallolom.-Kak-vlasti-pereplavyat-Ukrainu-v-Evropu-9780.html

Одного не могу понять,рейтинг юли растет ,как люди согласны голосовать за воровку к то муже за партию развязавшую войну на Донбассе ?
У вас там что то курят ?

bossmen
17.08.2016, 21:59
П

Одного не могу понять,рейтинг юли растет ,как люди согласны голосовать за воровку к то муже за партию развязавшую войну на Донбассе ?
У вас там что то курят ?

у нас ничего не курят
просто не читайте украинских газет--с пищеварением плохо будет

их все хуцпы купили--они между собой соревнование обьявили--кто круче лгать умеет

pars
17.08.2016, 22:02
Одного не могу понять,рейтинг юли растет ,как люди согласны голосовать за воровку к то муже за партию развязавшую войну на Донбассе ?
Массовый наплыв рогулей в города резко понижает суммарный IQ населения.
Сегодня услышал потрясающий термин - урбанизация свидомости!
Диагноз тянущий на нобелевку...

ИгорьМск
18.08.2016, 13:36
урбанизация свидомости!
Диагноз тянущий на нобелевку...
:05::D
Однако в случае роста рейтинга Йули дело, думаю, в другом. Дело в сочетании отсутствия хороших вариантов для выбора, и антивоенных настроений. Рост последних Юля грамотно пытается оседлать, пока действуя аккуратно, через Савченко. А люди просто будут голосовать по принципу "пусть сволочь, но хоть войну остановит".

Добавлено через 2 минуты


Конечно ,сдача на металлом Украину приносит России сказочные прибыли.Схема с латвийским заводом действует безотказно.



Россия тут вряд ли навариться сможет - в стране металла завались, сбывать некуда. А вот латвийский завод ждут годы успеха, особенно с учетом того, что в 2017 ожидается введение заградительных пошлин на горячекатаный украинский прокат со стороны ЕС

nekto
18.08.2016, 14:45
Зато Европа: Украина потеряет еще миллиард из-за ссоры с Россией...

Источник: http://nahnews.org/893691-zato-evropa-ukraina-poteryaet-eshhe-milliard-iz-za-ssory-s-rossiej/

Название ресурса феноменальное.:D

pao
18.08.2016, 20:34
Пайетт: Украина сегодня не нуждается в транше МВФ

По словам посла США, обменный курс сейчас стабилен, а резервов достаточно.
Посол США в Киеве Джеффри Пайетт заявил в интервью Ukraine Business Journal, что Украина сейчас не нуждается в очередном транше Международного валютного фонда (МВФ).
"С практической точки зрения, Украина сегодня не нуждается в транше МВФ. Обменный курс стабилен, резервов достаточно, доверие по-прежнему есть", - сказал Пайетт.
По его словам, МВФ с осторожностью подошел к приостановке выплат, чтобы не разрушить доверие к Киеву и при этом подчеркнуть, что придерживается собственных правил.
Как ранее сообщалось, вопрос дальнейшего финансирования Украины по-прежнему отсутствует в повестке заседаний совета директоров МВФ.

http://korrespondent.net/ukraine/3733755-paiett-ukrayna-sehodnia-ne-nuzhdaetsia-v-transhe-mvf

korav
18.08.2016, 22:36
Пайетт: Украина сегодня не нуждается в транше МВФ

По словам посла США, обменный курс сейчас стабилен, а резервов достаточно.
Посол США в Киеве Джеффри Пайетт заявил в интервью Ukraine Business Journal, что Украина сейчас не нуждается в очередном транше Международного валютного фонда (МВФ).
"С практической точки зрения, Украина сегодня не нуждается в транше МВФ. Обменный курс стабилен, резервов достаточно, доверие по-прежнему есть", - сказал Пайетт.
По его словам, МВФ с осторожностью подошел к приостановке выплат, чтобы не разрушить доверие к Киеву и при этом подчеркнуть, что придерживается собственных правил.
Как ранее сообщалось, вопрос дальнейшего финансирования Украины по-прежнему отсутствует в повестке заседаний совета директоров МВФ.

http://korrespondent.net/ukraine/3733755-paiett-ukrayna-sehodnia-ne-nuzhdaetsia-v-transhe-mvf

Хе-хе, а мужики-то и не знают:

http://minfin.com.ua/2016/08/18/23456577/

Гривну лихорадит на валютном рынке

Четверг на валютном межбанке прошел явно не в пользу гривны. Доллар дорожал все торговую сессию при низком предложении и росте спроса на валюту. С декларативных утренних котировок 25,11/25,15 гривен, к 11 часам он вырос до уровня 25,15/25,20 гривен, а ближе к обеду — уже находился в коридоре 25,16/25,22. НБУ снова на рынок не вышел, предпочитая опять просто наблюдать за ситуацией. К 14 часам произошла незначительная коррекция котировок доллара до отметки 25,17/ 25,23 гривен, а затем на оставшихся единичных сделках доллар опять вырос до 25,20/25,25 гривен. Редкие покупатели и продавцы снизили свои аппетиты и сошлись на уровне 25,18/25,23 к окончанию торгов. Рынок продолжает быть очень ситуативным и нестабильным. Пока происходит приблизительно тот сценарий, который мы описывали в утреннем прогнозе — постепенное сближение наличного и безналичного курсов доллара. Наличный доллар — снижается, безналичный — вырос. По-прежнему, ограниченный платежеспособный спрос на безналичную валюту со стороны покупателей является причиной отсутствия значительных скачков курса после 12 часов. Большинство сделок на межбанке в четверг прошло в диапазоне 25,16-25,18 гривен за доллар.

Тенденции торгов в четверг: 1) хороший объем операций при увеличении активности на рынке; 2) невыход НБУ на рынок; 3) рост курса доллара до уровня 25,18/25,23 гривен.


http://minfin.com.ua/2016/08/18/23451930/


НБУ не выходит на межбанк

Национальный банк в очередной раз не проводит валютный аукцион и наблюдает за ситуацией со стороны.

На торгах тем временем доллар дорожает. С открытия межбанка доллар подорожал на 9 копеек в покупке и на 10 в продаже. К 15:00 доллар вырос до 25,20/25,25.

В 14:30 было зарегистрировано 416 сделок на $200,34 млн. Средневзвешенный курс – 25,1739.

sharp333
19.08.2016, 00:06
Найем: ГПУ, МВД и СБУ отнимают прибыльные активы у бизнесменов и политиков Украины
Источник: http://rls.tv/post/26885

Депутаты Верховной рады Мустафа Найем, Сергей Лещенко, Егор Соболев и активисты националистических движений вышли на митинг возле здания Генеральной прокуратуры Украины (ГПУ), сообщает с места событий корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН)
Активисты протестуют против действий сотрудников ГПУ, которые накануне избили и изощренно пытали сотрудников Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ). Сообщается, что силовиков из НАБУ посадили в подвал, надели на голову мешки, связали, посадили на цепь, а затем раздели догола и пытали. При этом сотрудники НАБУ находились на задании – они следили за прокурором Дмитрием Сусом. Прокурор Дмитрий Сус работает в департаменте по расследованию особо важных дел ГПУ, в отношении которого расследует дело НАБУ.
Депутаты, которые вышли к зданию прокуратуры, рассказали собравшимся, что силовые структуры Украины тотально коррумпированы, занимаются «крышеванием» бизнеса, рейдерством и политически обусловленными преследованиями граждан Украины.

Так, Мустафа Найем прочитал очень эмоциональную речь, исходя из которой можно сделать вывод, что на Украине сейчас вообще нет силовых структур, работающих в правовом поле – все они представлены бандитскими группировками и заняты исключительно зарабатыванием денег. При этом контролируют этот «бизнес», по словам депутата, Порошенко, Луценко, Тимошенко, Яценюк и Гройсман.
«Антикоррупционное бюро создавалось не потому, что этого хотели Порошенко, Луценко, Тимошенко, Яценюк или Гройсман. На самом деле они очень сопротивлялись появлению НАБУ. Потому что НАБУ независимо от политиков, они не могут на него влиять. Сначала они не давали ему создаться, потом мешали проведению конкурса, а сейчас они не дают ему работать», - заявил Найем.

IqZO4fZnP8U

Вокруг здания ГПУ собрались активисты с плакатами «Суса зарешетку», «Прокуратура должна защищать, а не пытать», Stand_for_NABU, Fight_for_NABU, Save_NABU, «Сус и Ко – беспредельщики», «Вон Суса!».
«Это контрреволюция, силовики возвращают старые схемы. Сегодня генеральная прокуратура через подставные, анонимные аккаунты публикует компромат на политиков и коммерсантов. Мы живем в феодальном веке. За этим стоит огромный клан. Бизнесменов выдавливают из бизнеса, отнимают активы. Это происходит при содействии генеральной прокуратуры. Они грабят страну, эти кланы из ГПУ, МВД и СБУ, они выдавливают людей не только из бизнеса, но и из политики», - заявил Мустафа Найем.
Этот депутат и другие выступающие заявили, что результатом конфликта станет война на уничтожение среди всех силовых структур Украины, «поскольку все они тотально коррумпированы».

Напомним, 12 августа сотрудники ГПУ обнаружили стационарный пост наблюдения за прокурором Дмитрием Сусом, а в нем трех сотрудников НАБУ. Двое из них были доставлены в департамент Генпрокуратуры и удерживались там всю ночь. Они были освобождены только после обращения директора НАБУ Артема Сытника к генпрокурору Юрию Луценко. В квартире, где было организовано наблюдение, остался детектив НАБУ, которого заблокировали прокуроры ГПУ. Детектив вызвал спецназ НАБУ, и тот обеспечил его выход с техникой из дома. При этом началась массовая драка между прокурорами и сотрудниками бюро, которую очевидцы сняли на видео.

sharp333
19.08.2016, 00:20
Украина: Сказка об аграрной супердержаве закончилась
Источник: http://rls.tv/post/26903

Украина, потеряв валютные доходы после краха промышленности, рискует утратить последний весомый источник поступлений от экспорта – прибыль от продажи за рубеж аграрной продукции.
Такой прогноз в эфире программы «Капитал» озвучил экономический аналитик Эрик Найман.
«Сырьевой тренд – это то, что внешне влияет на Украину, он плохой. Цены на кукурузу на многолетних минимумах, очень низкие. Там же, соответственно, и пшеница очень дешево стоит. А это наша аграрная продукция. Даже если мы соберем хороший урожай, а, вроде бы, нам обещают хороший урожай, мы валютной выручки от этого особо не увидим», – заявил Найман.
Ранее, как известно, посол США в Киеве Джеффри Пайетт сделал заявление, что Украине предстоит стать аграрной супердержавой.
Украина утратила значительную часть дохода от экспорта после упадка промышленности, произошедшего в результате разрыва экономических связей с Россией и войны на Донбассе, начало которой спровоцировал поддерживаемый Западом Евромайдан.

sharp333
19.08.2016, 00:21
Украина: Сказка об аграрной супердержаве закончилась
Источник: http://rls.tv/post/26903

Украина, потеряв валютные доходы после краха промышленности, рискует утратить последний весомый источник поступлений от экспорта – прибыль от продажи за рубеж аграрной продукции.
Такой прогноз в эфире программы «Капитал» озвучил экономический аналитик Эрик Найман.
«Сырьевой тренд – это то, что внешне влияет на Украину, он плохой. Цены на кукурузу на многолетних минимумах, очень низкие. Там же, соответственно, и пшеница очень дешево стоит. А это наша аграрная продукция. Даже если мы соберем хороший урожай, а, вроде бы, нам обещают хороший урожай, мы валютной выручки от этого особо не увидим», – заявил Найман.
Ранее, как известно, посол США в Киеве Джеффри Пайетт сделал заявление, что Украине предстоит стать аграрной супердержавой.
Украина утратила значительную часть дохода от экспорта после упадка промышленности, произошедшего в результате разрыва экономических связей с Россией и войны на Донбассе, начало которой спровоцировал поддерживаемый Западом Евромайдан.

frog
19.08.2016, 20:08
А куда это гривня намылилась? Мы ее теряем?
25.9/26.4

pars
19.08.2016, 20:10
А куда это гривня намылилась? Мы ее теряем?
Ну дык олимпиада!
Быстрее, выше и чего там еще?
Дороже?..

frog
19.08.2016, 20:11
Ну дык олимпиада!
Быстрее, выше и чего там еще?
Дороже?..

Медленный старт? :D

Барин
19.08.2016, 21:22
ну дык даже Великий Полноправный Посол США сказал вчера что нашему пациенту наркоз уже не нужен, вот пациент и занервничал. Операцию-то по удалению лишних органов никто не остановил.

sharp333
20.08.2016, 00:04
Украинские атомщики назвали сроки полного краха всей энергетики страны
Источник: http://rls.tv/post/27048

На пресс-конференции в УНИАН украинские ученые-ядерщики с мировым именем рассказали о причинах и сроках полного краха энергетики Украины, сообщает корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН) с места событий
«Состояние атомной энергетики Украины таково, что нас ждет не ядерная катастрофа, которой пугает желтая пресса, а экономическая катастрофа. Из 15-ти атомных блоков, которые сегодня несут нагрузку в 55% от выработки всей электроэнергии на Украине, половину ждет остановка. Через четыре года у семи реакторов заканчивается срок эксплуатации. Этот срок надо продлевать, но это стоит 300 млн. долларов за каждый. Т.е. срочно нужно 2,1 млрд. долларов», - заявил соруководитель группы разработчиков программы реформирования атомно-промышленного комплекса Украины, экс-генеральный директор (1987-1992 г.г.) Чернобыльской АЭС Михаил Уманец.
Атомщик выразил серьезные сомнения в том, что правительство Украины найдет эти деньги.
«Когда наше уважаемое правительство где-то вдруг урвет 200 миллионов, это уже такая победа, что уж дальше некуда. Но брать такие деньги абсолютно негде. А если не продлить срок эксплуатации атомных блоков, то в 2020 году мы потеряем 50%, а к 30 году атомная энергетика Украины прикажет долго жить. Но даже если мы продлим сроки, но не начнем планово заменять блоки, нас опять ждет коллапс», - сообщил Уманец.

ufPbGA-oMu0

Примечательно, что по оценке специалиста, состояние остальной, неатомной энергетики Украины еще более фатально.
«Неатомной энергетики на Украине уже не существует, там 80% абсолютно изношенных мощностей. На атомной энергетике сегодня держится безопасность всей страны», - рассказал Михаил Уманец.
Кроме того, специалисты рассказал о проблеме утилизации атомного топлива. Оказалось, что все топливо украинских АЭС вывозится в Россию, но это делается по доброй воле РФ, потому что до сих пор не заключено соответствующее межправительственное соглашение, и Украина не платит за утилизацию.
«Есть контракт между «Укрэнергоатомом» и красноярским комбинатом, куда вывозится топливо. Этот контракт каждый год подтверждается допсоглашением. Но на комбинате нужно строить специальный завод. Россияне это делать не обязаны и в любой момент могут отказаться забирать украинское отработанное ядерное топливо. Они имеют на это право, потому что с ними не заключено соглашение. Что мы тогда будем делать, для его утилизации нужны огромные деньги», - напоминает специалист.

В заключение Михаил Уманец заявил, что проблема энергетического коллапса на Украине станет актуальной уже к зиме 2016-2017 годов.
«Я боюсь, что уже к этой зиме нас ждут не веерные отключения, а веерные подключения по графику, который будет постоянно нарушаться», - прогнозирует атомщик.

reticent
20.08.2016, 06:25
А куда это гривня намылилась? Мы ее теряем?
25.9/26.4

Это фальш старт перед осенью.:D

sharp333
20.08.2016, 19:33
За полгода более чем на 40% выросло число обращений за субсидиями
Источник: http://rls.tv/post/27071

В течение января-июля 2016 года за субсидиями для возмещения расходов на оплату ЖКХ обратилось на 43,8% домохозяйств больше чем в январе-июле прошлого года.
Это следует из данных госстатистики, передает 19 августа УНН.
По данным Госстата, за первое полугодие текущего года за субсидиями обратилось 3 659,6 тысяч домохозяйств. В июле количество домохозяйств, получавших субсидии составляло 33,2% от общего количества домохозяйств по всей стране. Среди регионов наибольший удельный вес таких домохозяйств был в Сумской и Тернопольской областях, наименьший – в Одесской области и Киеве.

БОНИФАЦИЙ
20.08.2016, 22:19
А как там "Новый шёлковый путь" ( в обход России ) поживает ? Уже пЭрЭмога или еще нет ? :D:D

https://www.youtube.com/watch?v=0eW6jZW-xPk

https://www.youtube.com/watch?v=9yH-p15_oY8
из комментов Ю-Туба

Nikki Noj6 месяцев назад
Мне интересно: Как он ( Тарута ) с таким умишкой стал олигархом?

******************************************************************************************

Прогноз Охрименко по ОПЗ ( Одесский Припортовый завод )

https://youtu.be/Iq-wafmHMQc?t=11m20s

Добавлено через 3 минуты
********************************************************************************

Феерично !!! Охрименко жжёт о кредитах МВФ !!

https://www.youtube.com/watch?v=ApPikklyQY0

Добавлено через 12 минут
Депутаты Верховной рады Мустафа Найем, Сергей Лещенко, Егор Соболев и активисты националистических движений вышли на митинг возле здания Генеральной прокуратуры Украины (ГПУ), сообщает с места событий корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН)
Активисты протестуют против действий сотрудников ГПУ, которые накануне избили и изощренно пытали сотрудников Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ). Сообщается, что силовиков из НАБУ посадили в подвал, надели на голову мешки, связали, посадили на цепь, а затем раздели догола и пытали. При этом сотрудники НАБУ находились на задании – они следили за прокурором Дмитрием Сусом. Прокурор Дмитрий Сус работает в департаменте по расследованию особо важных дел ГПУ, в отношении которого расследует дело НАБУ.
Депутаты, которые вышли к зданию прокуратуры, рассказали собравшимся, что силовые структуры Украины тотально коррумпированы, занимаются «крышеванием» бизнеса, рейдерством и политически обусловленными преследованиями граждан Украины.

Так, Мустафа Найем прочитал очень эмоциональную речь, исходя из которой можно сделать вывод, что на Украине сейчас вообще нет силовых структур, работающих в правовом поле – все они представлены бандитскими группировками и заняты исключительно зарабатыванием денег. При этом контролируют этот «бизнес», по словам депутата, Порошенко, Луценко, Тимошенко, Яценюк и Гройсман.
"унтер-официерские вдовы" сами себя высекли ..так это ж вы свидомо-скакунские твари , собственными руками , выстроили это режим ..

Барин
20.08.2016, 22:27
Украинская Правда, Европейская правда, Мустафа гандон, по мере сил - Геращенко и Белецкий. Твари за последнюю неделю переобуваются пачками. Ибо грядёт :D

БОНИФАЦИЙ
22.08.2016, 22:19
А куда это гривня намылилась? Мы ее теряем?
25.9/26.4

http://ki.ill.in.ua/m/670x450/24195277.jpg

Сотрудники обменников: "Дана команда скупать валюту!"

"Черные менялы" ждут курс 32 гривны за доллар.

http://kp.ua/economics/548436-sotrudnyky-obmennykov-dana-komanda-skupat-valuitu

frog
22.08.2016, 22:27
Сотрудники обменников: "Дана команда скупать валюту!"

"Черные менялы" ждут курс 32 гривны за доллар.

Невидима рука рынка вцепилась в кадык незалежной валюти. А рука из РФ или пендостана?

БОНИФАЦИЙ
22.08.2016, 22:43
в кадык незалежной валюти.

в кадык ? А может крепко держит за яйца ?

DMS
23.08.2016, 01:35
Да ладно!! Хохма?

В Киеве начали продавать мини-квартиры по 9 квадратов за $10 000
В столице Украины проявилась новая тенденция. Строители начали предлагать жилье в новостроях всего в 9 квадратных метров. Об этом сообщает ТСН. Неделя.
Отмечается, что новую моду на мини-квартиры вызвал кризис. Именно он и заставил строителей возводить "микроскопические" квартиры по 9 квадратных метров.
Украинцам же такое жилье вполне по карману. Оно стоит от 10-12 тысяч долларов, то есть от 250 тысяч грн.
Да и за коммунальные услуги придется платить меньше. В Киеве в одной из таких малых квартир коммуналка будет обходиться всего в почти 100 грн.
Хорошая новость не только в том, что теперь такое жилье можно купить по цене старой иномарки. Но и в том, что инвесторы придумали новый тип выплат – аренда с правом выкупа жилья. То есть половина суммы идет на оплату аренды, а другая половина – в счет выкупа жилья.
http://strana.ua/news/28389-v-kieve-nachali-prodavat-mini-kvartiry-v-novostroyah-po-10-000.html

У меня сортир вроде больше 3 кв и кровать 2,85 кв. Итого уже 6...

"Но, черт возьми, КАК, Холмс?? :)

http://zx-page.org.ua/cinejournal/images/screenshots/screenshot_693_2.jpg

Dumka
23.08.2016, 09:11
Да ладно!! Хохма?

Микро-квартиры это совсем не украинское изобретение и не новое. Они давно пользуются популярностью и в Европе, и в России, не говоря уже про Японию и Китай. В РФ в новостройках квартиры от 13 до 17 метров уходят "на ура".

DMS
23.08.2016, 12:48
Микро-квартиры это совсем не украинское изобретение и не новое. Они давно пользуются популярностью и в Европе, и в России, не говоря уже про Японию и Китай. В РФ в новостройках квартиры от 13 до 17 метров уходят "на ура".

Насчет ЕС не скажу, как и про Китай - не в курсе.
Про Россию. Я вот ни разу не слышал и не сталкивался с тем, что бы где то приоритетом была постройка однушек от 13 до 17. Да и вообще про такие квартиры и не слышал, особенно в новостройках. Все однушки от 21 метра и больше. Причем 21 - редкость. Основная масса от 30.
Благоволите. Может не внимательно смотрел: http://www.irn.ru/review/newflats/moscow/1_rooms/?page=1

Вообще 9ки появляются когда путем перепланировки добавляют +1 комнату к имеющимся.

Я когда то давно снимал квартиру метров 19 вроде. Скажу, что обитать в не было не просто. Кухня жала в плечах, совмещенный с/у с сидячей ванной, шкаф, кровать и стол занимал 3/4 комнаты, велик чуть на голову не падал. Вобщем все прелести. И это одному, просто приводя иногда подруг. Про постоянных 2х человек и речь не шла.

Пасечник
23.08.2016, 13:15
Микро-квартиры это совсем не украинское изобретение и не новое. Они давно пользуются популярностью и в Европе, и в России, не говоря уже про Японию и Китай. В РФ в новостройках квартиры от 13 до 17 метров уходят "на ура".
В первый раз слышу про 9-ти метровые квартиры в России, у меня кухня 9 метров, представить не могу как на такой площади может поместиться квартира

DMS
23.08.2016, 13:27
ТЕКСТ НЕ МОЙ

25 летие независимости Украины по версии Всемирного банка
Cайт Всемирного банка запустил новый дизайн. Случайно или нет, но теперь на странице с базой данных по ВВП всех стран по умолчанию отображаются значения за два года — 1990-й и 2015-й. http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD

Бегло смотрю на цифры, скролю с нарастающей уверенностью, что всем удалось существенно поднять свою экономику. Так и есть, большинство стран взлетели в разы, это не удивительно, ведь отчетный период ни много ни мало целых четверть века, к тому же в валовом продукте учитывается покупательская способность нацвалюты. Даже лихие 90-е не помешали России в итоге умножить ВВП в три раза.

Докрутил до конца алфавита (http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/08/23/4/147193013816744644.png), ан нет: объявился один уникум. Запустил табличку в Эксель для перепроверки. Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш.

http://i77.fastpic.ru/big/2016/0823/f1/6428cd6a35e44f96642b02601a0395f1.png

kettle
23.08.2016, 13:30
Про постоянных 2х человек и речь не шла.
ото балОванные... Вот в купе вагона четверо помещаются (удобства, правда, недалече)...

Фокусник
23.08.2016, 13:39
Вообще 9ки появляются когда путем перепланировки добавляют +1 комнату к имеющимся.

Я когда то давно снимал квартиру метров 19 вроде. Скажу, что обитать в не было не просто. Кухня жала в плечах, совмещенный с/у с сидячей ванной, шкаф, кровать и стол занимал 3/4 комнаты, велик чуть на голову не падал. Вобщем все прелести. И это одному, просто приводя иногда подруг. Про постоянных 2х человек и речь не шла.[/QUOTE]

В МСК и подМСК, популярны квартиры "студия", Кухня 3 метра, сан узел 3 метра, и комната 6-9 метров. Скромно? Конечно, но для студента, или молодой семьи выше крыши. В общаге с общей кухней, толчком, и комнатой на четверых, не сравнить

Пасечник
23.08.2016, 13:44
Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш.
Показательно, что Таджикистан перемог Зимбабве, а Грузия, Молдова и Украина не перемогли Зимбабве:D

DMS
23.08.2016, 13:52
ото балОванные... Вот в купе вагона четверо помещаются (удобства, правда, недалече)...

В купе вагона не живут больше 2х недель ;) (Насколько я знаю самый дальний рейс Москва - Владик идет 14 дней). И из вещей пара чемоданов ;)


В МСК и подМСК, популярны квартиры "студия", Кухня 3 метра, сан узел 3 метра, и комната 6-9 метров. Скромно? Конечно, но для студента, или молодой семьи выше крыши. В общаге с общей кухней, толчком, и комнатой на четверых, не сравнить

Я только что вешал ссыль на новостройки МСК и ПОД МСК - там нет впринципе ничего меньше 21м. (чуть не уникальное предложение, основная масса 30м+)
Комната - 6м - это конура собачья. Хоть студия, хоть таунхаусом назови. (это разве что в Японии прокатит ;) ) Кроме того, студенты нихрена не целевая аудитория для ПРОДАЖИ квартир. Вот уж студеннты то и в 4м в комнате в общаге прекрасно уместятся.

Добавлено через 4 минуты
Показательно, что Таджикистан перемог Зимбабве, а Грузия, Молдова и Украина не перемогли Зимбабве

Показательно даже не это, а то, как кучно легли Грузия, Молдова и Украина ;) Нет ли здесь прямой зависимости от градуса русофобства и громкости тявканья? ;) (просто гипотеза, не более...)

Dumka
23.08.2016, 13:52
Насчет ЕС не скажу, как и про Китай - не в курсе.
Про Россию. Я вот ни разу не слышал и не сталкивался с тем, что бы где то приоритетом была постройка однушек от 13 до 17. Да и вообще про такие квартиры и не слышал, особенно в новостройках. Все однушки от 21 метра и больше. Причем 21 - редкость. Основная масса от 30.
Благоволите. Может не внимательно смотрел: http://www.irn.ru/review/newflats/moscow/1_rooms/?page=1

Вообще 9ки появляются когда путем перепланировки добавляют +1 комнату к имеющимся.

Я когда то давно снимал квартиру метров 19 вроде. Скажу, что обитать в не было не просто. Кухня жала в плечах, совмещенный с/у с сидячей ванной, шкаф, кровать и стол занимал 3/4 комнаты, велик чуть на голову не падал. Вобщем все прелести. И это одному, просто приводя иногда подруг. Про постоянных 2х человек и речь не шла.

А никто и не говорит, что это комфортно. Люди на такой выбор идут вынужденно. Судьба, знаете ли, такая затейница, поставит буквой "зю" и не спросит. Мы больше года прожили на 13 метрах с ребёнком (8 комната + 5 кухня-прихожая и санузел). Конечно тяжело, но ничего, справились. Примеры в новостройках http://realty-01.ru/micro-kvartiry http://tomsk.sindom.ru/sobstvennik-gostinka-prodam-a2862238.html http://realty.dmir.ru/sale/novostroyka-zelenogradskiy-147864262/ http://realty.dmir.ru/sale/novostroyka-vorshcikovo-raduzhnaya-ulica-111838232/

ЗЫ :) А сейчас мне 70 метров совсем мало, ною мужу, что тесно. Изменились возможности, изменилось и восприятие...

Пасечник
23.08.2016, 14:04
Показательно даже не это, а то, как кучно легли Грузия, Молдова и Украина ;) Нет ли здесь прямой зависимости от градуса русофобства и громкости тявканья? ;) (просто гипотеза, не более...)http://i77.fastpic.ru/big/2016/0823/f1/6428cd6a35e44f96642b02601a0395f1.png

Интересно, что наши прибалтийские "друзья" вообще не вошли в список, а они считаются эталоном для наших украинских "друзей":D

DMS
23.08.2016, 14:12
А никто и не говорит, что это комфортно. Люди на такой выбор идут вынужденно. Судьба, знаете ли, такая затейница, поставит буквой "зю" и не спросит. Мы больше года прожили на 13 метрах с ребёнком (8 комната + 5 кухня-прихожая и санузел). Конечно тяжело, но ничего, справились. Примеры в новостройках

Я, что спорю? Сам жил с беременной женой в КОМНАТЕ в коммуналке. Выжили. Но не про то речь.
Вот то, что ты привел - это что? Это типа вот тот приоритетный сегмент новостроек? "Гостинка" в Томске - это чё? Ват э фак Гостинка? Это не выкупленая ли и переделанная под квартиры бывшая гостиница?
А "аппартаменты" на Пироговке, первый этаж, 14м - уж не издержки ли планировки? Или может дворницкая, вообще. Там как бы на картинке вроде чистые коттеджи.

Я же не говорю, что нет в России в природе жилья 9м, или даже 6. Если прошерстить, то и не такие кашмары найдутся. И с удобствами во дворе, печным отоплением и водой в колодце, который в километре.
НО.
С этим БОРЮТСЯ и стараются изжить, а не в том (цитирую):
"В столице Украины проявилась новая тенденция. Строители начали предлагать жилье в новостроях всего в 9 квадратных метров. Об этом сообщает ТСН. Неделя."
Это не новая модная тенденция, а то, что изживается. Может медленно, плохо, но изживается, а не преподносится, как охрененная концептуальная находка.

Dumka
23.08.2016, 14:24
Это типа вот тот приоритетный сегмент новостроек?

??? А в каком месте моего сообщения ты увидел информацию о ПРИОРИТЕТНОМ сегменте? Не стоит передёргивать. Я говорила о том, что микро-жильё это не украинское изобретение, и что в РФ такое тоже присутствует и раскупается. Кстати, в новостном сюжете из Киева, вроде-бы тоже ничего о ПРИОРИТЕТЕ постройки квартир в 9 метров не было? Или я невнимательно смотрела?

nekto
23.08.2016, 14:39
Странный отчет, я не верю, что страны СНГ, кроме России, Белоруссии и Казахстана, стали жить лучше по сравнению с 1990 годом.

Фокусник
23.08.2016, 15:23
А никто и не говорит, что это комфортно. Люди на такой выбор идут вынужденно. Судьба, знаете ли, такая затейница, поставит буквой "зю" и не спросит. Мы больше года прожили на 13 метрах с ребёнком (8 комната + 5 кухня-прихожая и санузел). Конечно тяжело, но ничего, справились. Примеры в новостройках http://realty-01.ru/micro-kvartiry http://tomsk.sindom.ru/sobstvennik-gostinka-prodam-a2862238.html http://realty.dmir.ru/sale/novostroyka-zelenogradskiy-147864262/ http://realty.dmir.ru/sale/novostroyka-vorshcikovo-raduzhnaya-ulica-111838232/

ЗЫ :) А сейчас мне 70 метров совсем мало, ною мужу, что тесно. Изменились возможности, изменилось и восприятие...
Когда я перебирался в подМСК, то два месяца жили в комнате общежития, 6 квадратов на 5 человек. Пол помещения занято самыми необходимыми вещами, одежда, продукты. Кухня, это электросковородка. Удобства на этаже. Жуть конечно, переворачивались ночью по команде.. Сейчас у нас три квартиры в МСК. В одной живет теща, одну сдаем, а в одной живем. К чему говорю, комната в квартире 9 метров, другая 21 м, там сын обитает, я там раз в месяц бываю. На 9 метрах, у нас комп, большая кровать, велотренажер, большая панель на стене. Хватает. Хочешь простор, то на улицу)))

Alex YES
23.08.2016, 15:32
Странный отчет, я не верю, что страны СНГ, кроме России, Белоруссии и Казахстана, стали жить лучше по сравнению с 1990 годом.
И правильно делаешь.
Вот выкладка по всем республикам.
(убрал некоторые фото)
Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала

Мы решили сравнить — как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь [инфографика]
Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%!

Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь?

Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке.

Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? Давайте посмотрим.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ

Надо признать, даже на закате своей истории, со всеми внутренними проблемами, Советский Союз действительно был могучим. Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.

Впрочем, советский рубль не был свободно конвертируем. А в мировой экономике принято считать истинный размер ВВП по паритету покупательской способности (ППС). С поправкой на то, что на 1 доллар где-нибудь в Китае можно купить в 1,5 раза больше продуктов, чем в США. А, например, в Швейцарии или Норвегии — в 1,5 раза меньше.

Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял $2,7 триллиона. Или 12,1% от мирового!

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/4e990c7f94.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/4e990c7f94.jpg)
Крупнейшие экономики по размеру ВВП в 1990 году
               Фото: Алексей СТЕФАНОВ

А эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения. А, значит, превосходила Японию почти в 1,5 раза, Германию - вдвое, а Китай - втрое!

И в той же Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться.

В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ - локомотивом всего Евросоюза!

Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.

Где теперь та Украина и где Германия?


ЭКОНОМИКА — КАК АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА

Почему же почти все бывшие советские республики быстро сдулись, промотали богатства и не смогли остаться хотя бы на том же уровне экономической мощи, с которым выходили из СССР?

Да потому, что сам СССР строился как единый хорошо смазанный механизм. Четкий и надежный, как автомат Калашникова. И каждый винтик в нем выполнял свою функцию.

Например, в Казахстане и Узбекистане большой упор делался на выращивании зерна и хлопка, так как их климатические условия к тому подходили гораздо лучше, чем горные склоны Грузии и Армении или болота белорусского Полесья.

А узбекский хлопок обеспечивал сырьем уже ткацкие фабрики "города невест" Иваново.

А из Иваново ткань уходила на швейные фабрики в Беларусь и Прибалтику.

В Литве и Латвии делали ставку на развитие электроники. Было время, когда латвийские радиоприемники ВЭФ, литовские холодильники "Снайге" и телевизоры "Шилялис" считались лучшими в стране.

Любой советский человек мог прочитать на упаковке "где это сделано". Сахар был в основном украинский, шпроты - рижские, картошка - белорусская, вина - кавказские или молдавские.

А что РСФСР? Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули» (впрочем, все знали, что они на самом деле итальянские, но сильно испорченные "русскими руками").

Зато с точки зрения идеологии крайне важным являлось выравнивание уровня жизни разных республик великого СССР. Вот только изначально он сильно отличался, потому требовались большие вложения. На это накладывались и чисто политические моменты. Например, из прибалтийских республик стремились создать своего рода «витрину социализма».

Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули»     
Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули»
   

РАБОТЯГИ И НАХЛЕБНИКИ

Из-за этого стремления сделать жизнь в Ереване или Кишиневе не хуже, чем в Москве или Ленинграде, еще в 1960-70 годы, начал возникать явный перекос между трудом и вознаграждением за него. А в последние годы СССР он стал совсем неприличным. При формальном равенстве советская периферия стала жить намного лучше, чем центральные регионы страны.

Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он конечно был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был! В то время как моя родня в Волгограде ни о чем подобном даже не слышала.

Когда рассказывают про пустые полки магазинов, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было      
Когда рассказывают про пустые полки магазинов, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было
   
Впрочем, чтобы понять всю глубину неравенства между республиками СССР, стоит взглянуть на таблицу. Эти цифры в открытом доступе появились уже после распада Союза. И очень жаль, что их скрывали по идеологическим причинам. Возможно, взглянув на них, многие в Закавказье или Прибалтике передумали бы выходить из-за советкого стола, за которым у них были самые «жирные» места.

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/71fd6a4e48.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/71fd6a4e48.jpg)
Сколько производили и потребляли                Фото: Алексей СТЕФАНОВ

Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:

в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;

в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;

а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.

А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!

Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.

Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого «третьего русского рубля».

Так кто же из бывших республик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/e5b5c3a11a.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/e5b5c3a11a.jpg)
Показатели ВВП советских республик на 1990 год
               Фото: Алексей СТЕФАНОВ


СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ

По экономике России распад СССР ударил очень больно. К 1997 - 1998 годам она потеряла более трети от "советского уровня". Ряд отраслей, например текстильная и обувная, лишившиеся внутренних источников сырья, вообще оказались на грани выживания. Проблемы возникли в ракетной, авиационной промышленности, так как украинские двигатели внезапно превратились в импорт. А построенные на общие (читай - российские) деньги нефтеналивные терминалы Прибалтики и газопроводы Украины оказались за рубежом и за пользование ими требовалось платить.

Тем не менее, за четверть века Россия сумела перестроить экономику, добившись ее большей самостоятельности. Созданы производства, которые ранее находились в союзных республиках. И Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его. По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.

А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.

Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!


КАЗАХСТАН - МЕЖДУ «МЕДВЕДЕМ» И «ДРАКОНОМ»

Казахстан и в советские времена по размеру ВВП входил в тройку лидеров СССР. И формально за прошедшие 25 лет Казахстан сумел даже увеличить размер своей экономики. Пусть не на много - с 11,3% до 11,5% от российской. Но достичь этого получилось в основном за счет резкого роста производства нефти и газа (особенно газа — в 5 раз). Впрочем, будучи зажатым между Россией и Китаем, Казахстан почти не имеет иных вариантов развития.

Тем не менее, по ВВП на душу населения, эта бывшая республика Советского Союза достигла 24,2 тысячи долларов. Это чуть ниже российского, конечно, но очень близко.

И, кстати, по иронии судьбы, Казахстан не очень-то хотел выходить из Советского Союза. По сути, он был поставлен перед фактом — единой страны больше нет, живите как хотите. И у Казахстана это в целом получилось.



ООСОБЫЙ БЕЛОРУССКИЙ ПУТЬ

Результат «особого пути» Беларуси можно считать вторым, после Казахстана. ВВП Беларуси сейчас 4,5% от российского, но в пересчете на душу населения он в 1,37 раза меньше показателя России. И все же, вполне достойный в сравнении, например, с соседним - украинским. Это факт - белорусы живут в 2,5 раза богаче украинцев!

Проблемы Минска типичны для всех "промышленно развитых советских республик". Когда-то, глядя на МАЗ, на минский завод холодильников, на НПО "Горизонт" (телевизоры) и многие другие столпы промышленности, создавалось ощущение огромности этого хозяйства. Собираясь на посиделки в Беловежской пуще в начале 1990-х, лидеры республики свято верили в самодостаточность белорусской экономики. Однако оказалось, что ее львиная доля состоит из конечного, сборочного, цикла. А своих сырьевых ресурсов у республики почти нет. Ни нефти с газом, ни даже портов — как в Прибалтике.

Вот белорусам и приходится «крутиться» - конкурировать своими тракторами, грузовиками и холодильниками с монстрами мировой промышленности. И белорусы, в отличие от тех же прибалтов, не закрыли ни одного своего большого завода. Да и сельское хозяйство держат в тонусе.



УКРАИНА — У РАЗБИТОГО КОРЫТА

Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.

Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.

И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.

Наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло Украине на многих смотреть с высока        


ПРИБАЛТИЙСКИЕ «ТИГРЫ» - ОБЕДНЕВШИЕ, НО ГОРДЫЕ

Главным посылом тяги Прибалтики к независимости было убеждение в том, что без СССР они в два счета сравняются со Швейцарией. Но все последние 25 лет главным критерием их «успешности» являлось одно: на сколько они обогнали подушевой российский ВВП.

И ведь формально действительно обогнали. За прошлый, 2015 год, уровень жизни в Литве превосходит российский на 11,4%, в Эстонии — 12,2%. И только Латвия была чуть-чуть ниже «русской планки» - всего на 2,8%. Однако дьявол, как известно, в деталях. Когда будущие "прибалтийские тигры" гордо уходили из СССР, уровень потребления в Литве превосходил российский в 1,97 раза, в Латвии - в 2,27 раза, в Эстонии - в 3,03 раза. Так что фактически там прогрессирует процесс обеднения.

Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет. Даже сельское хозяйство, которым прибалты очень гордились, переживает грустные времена. В Европе рынка сбыта нет, а собственный внутренний откровенно микроскопичен. Халява паразитирования на российских транзитных экспортных потоках также закончилась. Россия теперь строит свои порты. Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.

Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет                Фото: ТАСС
Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет
      

ГРУЗИНЫ И МОЛДАВАНЕ - РЕКОРДСМЕНЫ ПО ПАДЕНИЮ ВНИЗ

Про остальные республики, положа руку на сердце, можно сказать одно - времена их экономического счастья закончились аккурат с уходом в независимость.

Если ВВП на душу населения Армении в СССР в 2,5 раза превышал российский, то сегодня он составляет только 33% от него.

Азербайджанцы в СССР жили в 1,4 раза богаче россиян. А сейчас — едва дотягивают до 70% от уровня жизни в РФ.

Грузия скатилась еще глубже. В СССР, по уровню потребления, она была самой богатой из республик - в 3,5 раза превышая российский показатель. Сегодня эта цифра равняется только 37,9% от него.

В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.

Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.

ВВП бывших советских республик в % от российского

http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/3d56d3f1ec.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/23/3d56d3f1ec.jpg)


ГОРШКИ НЕ БИЛИ — УЖЕ МОЛОДЦЫ

В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. Даже такие "успешные", как Латвия с Эстонией.

Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.

Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки.

http://www.cyprus.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

reticent
23.08.2016, 18:57
Нынешние власти Украины планируют в 2017 году кардинально уменьшить расходы на медицину, образование и науку. Об этом сообщил министр финансов Александр Данилюк в интервью изданию Экономическая правда.

По его словам, эти сферы больше всего нуждаются в реформировании. "И вопрос не в том, что на эти сферы сейчас выделяется мало денег, просто они неэффективно и непрозрачно расходуются", – заявил он.

А.Данилюк выразил мнение, что в Украине слишком много больниц и столько их не нужно: "Площадь всех медицинских учреждений в Украине сопоставима с площадью Эстонии! И всю эту территорию и помещения должно содержать и отапливать государство. Сколько при этом вы знаете хороших и оснащенных современным оборудованием больниц? Мы должны финансировать не пустые зачастую разваливающиеся здания, а качественные медицинские услуги".

В качестве еще одного примера он назвал сферу образования. "Украина тратит на образование больше денег в проценте от ВВП, чем Германия, Франция, Италия, Япония, Канада и Польша. И качество образования у нас намного ниже, чем в этих странах. При этом мы слышим предложения увеличивать финансирование и госзаказ на высшее образование", – отметил министр.

По словам А.Данилюка, все это говорит о том, что власти нужно перестать размазывать огромное финансирование тонким слоем, а начать улучшать качество: закрыть большую часть больниц, школ, отменить стипендии студентам и бесплатное обучение в вузах.


Ну вот и бабки появятся....)) Так что не все так плохо...

nekto
23.08.2016, 19:28
Ну вот и бабки появятся....)) Так что не все так плохо...
Что мелет этот коррупционер? :09: Больницы нужно отдать на аутсортинг Германии. Сколько раз в году человек болеет? Один-два, а больница круглый год стоит, её греть надо, платить врачам зарплату. Организовал рейс лоукостером раз в две недели, а потом консультации по скайпу с врачём. А этот воришка хочет оставить больницы, да кому они нужны целый год работающие.

pars
23.08.2016, 20:02
Ну вот и бабки появятся...
Не, бабки не появятся, бабки как раз помрут!
Появятся денжищщща.
Как раз на хатынку у женевского озера...

Барин
23.08.2016, 20:47
Что мелет этот коррупционер? :09: Больницы нужно отдать на аутсортинг Германии. Сколько раз в году человек болеет? Один-два, а больница круглый год стоит, её греть надо, платить врачам зарплату. Организовал рейс лоукостером раз в две недели, а потом консультации по скайпу с врачём. А этот воришка хочет оставить больницы, да кому они нужны целый год работающие.

не подсказывай :023: Ониж суко все читает. А им щаз какраз бюджет сводить надо без денег МВФ. т.е..... минус 30% от этого года, роста ж нет, а насколько я помню в 2016 закладывали 4,5МВФ и 3 от США прицепом . А всего там около 30.
Копайте! Точно вам говорю! Ибо грядет! )))

reticent
24.08.2016, 04:38
Кабмин одобрил новый акциз на алкоголь и сигареты

Минфин ожидает получить за счет повышения акциза 5,2 млрд гривен в бюджет.

Кабинет министров Украины одобрил внесение на рассмотрение в Верховную Раду законопроекта о внесении изменений в Налоговый кодекс в части пересмотра некоторых ставок налогов, предусматривающие, в частности, повышение акциза на алкоголь и сигареты. Соответствующее решение было принято сегодня, передает РБК-Украина.
"Это приведет к дополнительным поступлениям в сводный бюджет в 2017 году в 5,2 млрд гривен", - сказал министр финансов Александр Данилюк.

Добавлено через 43 секунды
не подсказывай :023: Ониж суко все читает. А им щаз какраз бюджет сводить надо без денег МВФ. т.е..... минус 30% от этого года, роста ж нет, а насколько я помню в 2016 закладывали 4,5МВФ и 3 от США прицепом . А всего там около 30.
Копайте! Точно вам говорю! Ибо грядет! )))

Думаешь до дна еще далеко?))))

Барин
24.08.2016, 07:04
Дно оно у каждого персональное. И если будете не готовы, то когда, очень скоро, это недогосударство достигнет своего, то до вашего персонального падение может продолжится еще на годы.

Dimok099
24.08.2016, 11:32
Вот вроде цельну революцию замутили, что бы "не Россия", а куда ни ткни, делают всё то же самое, что и у нас, только через задницу.
Переименование милиции в полицию с аттестацией, повышение тарифов до коммерческой стоимости, реорганизация армии на бригадную основу и перевооружение (пока в мечтах), введение страховой медицины, сокращение больниц и школ с повышением качества и оснащенности, сокращение госзаказа по высшему образованию для всяких шаражкиных контор, даже воображаемое Ольгино скопировали по своему, акцизы на алкоголь и сигареты туда же. Перечислять можно бесконечно.
Смахивает на культ карго. Дорвались до независимости и повторяют все действия в гротескном варианте.

reticent
24.08.2016, 12:13
Вот вроде цельну революцию замутили, что бы "не Россия", а куда ни ткни, делают всё то же самое, что и у нас, только через задницу.
Переименование милиции в полицию с аттестацией, повышение тарифов до коммерческой стоимости, реорганизация армии на бригадную основу и перевооружение (пока в мечтах), введение страховой медицины, сокращение больниц и школ с повышением качества и оснащенности, сокращение госзаказа по высшему образованию для всяких шаражкиных контор, даже воображаемое Ольгино скопировали по своему, акцизы на алкоголь и сигареты туда же. Перечислять можно бесконечно.
Смахивает на культ карго. Дорвались до независимости и повторяют все действия в гротескном варианте.

Через задницу только делают, и отсутствие денех, как таковых....

merhy
24.08.2016, 12:52
Тысяча кубометров европейского газа обходится Киеву на 45 долларов дороже, чем возможные поставки из России, заявил глава Минэнерго Украины Игорь Насалик в эфире телеканала "112 Украина". На секундочку - это дороже на 24%.

Ранее глава "Нафтогаза" Андрей Коболев сообщил, что Украина вынуждена закупать газ в Европе в третьем квартале дороже, чем могла бы покупать у России. При этом цена не называлась. Коболев добавил, что вопрос поставок российского газа в третьем квартале является не вопросом цены, а вопросом подписания допсоглашения, без которого Киев считает невозможным закупки газа у России.
"Если говорить чисто по газу, я еще раз хочу подтвердить, что мы не взяли ни одного кубометра газа у РФ. Да, мы платим дороже, поскольку мы платим за транзит и по территории Украины, и по территории Европы и назад, и на сегодняшний день эта цена составляет 185 долларов. По прямому контракту с РФ эта цена бы составляла 140 долларов", — заявил Насалик.
http://peremogi.livejournal.com/21516409.html


тут недавно узнал что словения явлется донором в ес, лярд евриков в год с нее в общую копилку капает. гениально, за эти два года все расходы ес на майдан считай отбились, а еще какие перспективы обогащения за счет богатых украинцев... классика неоколониализма.

nekto
24.08.2016, 12:59
Дно оно у каждого персональное. И если будете не готовы, то когда, очень скоро, это недогосударство достигнет своего, то до вашего персонального падение может продолжится еще на годы.
Пока что всё идёт к тому, что вас опустят на дно к следующей осени, а Россия уже в начале следующего года пойдёт в плюс. И это при санкциях. Сейчас уже понятно, санкции будут постепенно отменять, а нефть возвращать на уровень 65-70. Так что мы свои законные 2,5-3% роста будем иметь.
Большая Молдавия - когда Россия не может, а Запад не хочет.

Обама
24.08.2016, 13:22
тут недавно узнал что словения явлется донором в ес, лярд евриков в год с нее в общую копилку капает. гениально, за эти два года все расходы ес на майдан считай отбились, а еще какие перспективы обогащения за счет богатых украинцев... классика неоколониализма.
ты что думал что деньги на майдан задарма давали:017:? нифига , еще и под неслабый процент

merhy
24.08.2016, 13:54
ты что думал что деньги на майдан задарма давали:017:? нифига , еще и под неслабый процент

я тут пораскинул мозгами, получается что украина переплачивает за газ рф в ес, например лярд, потом ес дает ей этот лярд (или даже меньше) в виде займов под процент еще и с условиями. кмк гениально:09:

Hoffman
24.08.2016, 14:02
http://peremogi.livejournal.com/21516409.html


тут недавно узнал что словения явлется донором в ес, лярд евриков в год с нее в общую копилку капает. гениально, за эти два года все расходы ес на майдан считай отбились, а еще какие перспективы обогащения за счет богатых украинцев... классика неоколониализма.
Конечно,после введения налогов для фермеров будем вам сало поставлять ,дешевле и красивой упаковке,,сделано на Украине.
Ты еще вспомни,на рука у населения было 52 млрд.$ А люди по данным РБК меняют денег больше чем зарабатывают,укрепляя зеленый.Украину просто грабят.
Причем если раньше олигархи то теперь США.А по кредитам взятым манданщиками будут расплачиваться правнуки.

Dimok099
24.08.2016, 14:20
Конечно,после введения налогов для фермеров будем вам сало поставлять ,дешевле и красивой упаковке,,сделано на Украине.
Ты еще вспомни,на рука у населения было 52 млрд.$ А люди по данным РБК меняют денег больше чем зарабатывают,укрепляя зеленый.Украину просто грабят.
Причем если раньше олигархи то теперь США.А по кредитам взятым манданщиками будут расплачиваться правнуки.

Если люди сбрасывают доллар, то они укрепляют гривну, а не доллар.

nekto
24.08.2016, 14:22
А по кредитам взятым манданщиками будут расплачиваться правнуки.
Можно чуть иначе, Россия забирает Ю-В Украину и половину кредитов, а потом "в целях развития и укрепления диверсификационных тенденций в энергетике Германии" увеличивает цену на газ ровно на ту долю, чтобы отбить эти кредиты за год. :015:

Тимур Южанин
24.08.2016, 15:04
а Россия уже в начале следующего года пойдёт в плюс. И это при санкциях. Сейчас уже понятно, санкции будут постепенно отменять, а нефть возвращать на уровень 65-70. Так что мы свои законные 2,5-3% роста будем иметь.
:05::09::012::019: Главное не это.Главное веровать у Путина и Киселёва. :)

Добавлено через 3 минуты
Можно чуть иначе, Россия забирает Ю-В Украину и половину кредитов, а потом "в целях развития и укрепления диверсификационных тенденций в энергетике Германии" увеличивает цену на газ ровно на ту долю, чтобы отбить эти кредиты за год.
О! А эта фантастика мне и правда очень нравится.Я за! :035:

Барин
24.08.2016, 15:25
Пока что всё идёт к тому, что вас опустят на дно к следующей осени, а Россия уже в начале следующего года пойдёт в плюс. И это при санкциях. Сейчас уже понятно, санкции будут постепенно отменять, а нефть возвращать на уровень 65-70. Так что мы свои законные 2,5-3% роста будем иметь.
Большая Молдавия - когда Россия не может, а Запад не хочет.

У нас все идет к перевороту уже в октябре-ноябре, безвластию и Батьке Махно (штук 5) образца 2016года.
Но России это не поможет. Ибо выберут Клинтон которая первым же указом санкции удвоит.
А нефть будет продолжать падать, Китай пока так и не изобрел волшебную палочку для своей экономики. Да и остальные... если не сработает накачка баблом то 2008й год будет легким бризом по сравнению с той экономической бурей что вскоре прийдет. Так шо пытайтесь, пока есть возможность, наслаждаться теплыми денечками 2016го, они еще войдут в учебники как Век Расцвета России. Пейте, кушайте вкусно, ходите не в форме...пока есть возможность.

DMS
24.08.2016, 16:16
У нас все идет к перевороту уже в октябре-ноябре, безвластию и Батьке Махно (штук 5) образца 2016года.
Но России это не поможет. Ибо выберут Клинтон которая первым же указом санкции удвоит.
А нефть будет продолжать падать, Китай пока так и не изобрел волшебную палочку для своей экономики. Да и остальные... если не сработает накачка баблом то 2008й год будет легким бризом по сравнению с той экономической бурей что вскоре прийдет. Так шо пытайтесь, пока есть возможность, наслаждаться теплыми денечками 2016го, они еще войдут в учебники как Век Расцвета России. Пейте, кушайте вкусно, ходите не в форме...пока есть возможность.

Ты хоть смайлики ставь. А то, как у Эмет не сразу то допрешь, когда хохмишь. ;)

Hoffman
24.08.2016, 16:42
Можно чуть иначе, Россия забирает Ю-В Украину и половину кредитов, а потом "в целях развития и укрепления диверсификационных тенденций в энергетике Германии" увеличивает цену на газ ровно на ту долю, чтобы отбить эти кредиты за год. :015:
В какой то мере согласен,в случае северного потока 2 он будет,Германия превратиться в крупнейшего транзит ера а Украина в крупнейшего поставщика
металлолома.Час икс для верхушки майдана - конец сдачи металлолома.

Больше всего поражает.Почему Украине кто то что то должен ? Каждый защищает свои интересы и надо понять что ЕС начихать на выгоды Украины.
Главное для Украины это армия и новая форма а газ это дело далекого будущего,в конце концов продадут танки ипушки на металлолом
и купят газ.Сколько стоил парад ? При зарплате учителей 1500 грывен.

ИгорьМск
24.08.2016, 16:51
Можно чуть иначе, Россия забирает Ю-В Украину и половину кредитов, а потом "в целях развития и укрепления диверсификационных тенденций в энергетике Германии" увеличивает цену на газ ровно на ту долю, чтобы отбить эти кредиты за год. :015:

Это еще зачем? :07: Регионы постепенно получают автономию, постепенно выходят из состава, и постепенно дрейфуют в РФ. А долги платить тем лошарам, кто последний в составе останется :020:

Обама
24.08.2016, 16:53
Это еще зачем? :07: Регионы постепенно получают автономию, постепенно выходят из состава, и постепенно дрейфуют в РФ. А долги платить тем лошарам, кто последний в составе останется :020:
какой там дрейф, как только добиваются автономии повторяется крымский сценарий, референдум и вуаля, дорога уже протоптана

Барин
24.08.2016, 16:54
Ты хоть смайлики ставь. А то, как у Эмет не сразу то допрешь, когда хохмишь. ;)

а я серьезно.

ИгорьМск
24.08.2016, 16:55
А нефть будет продолжать падать, Китай пока так и не изобрел волшебную палочку для своей экономики.

Не будет. И без палочки мировой спрос растет, как на дрожжах. И будет продолжать расти, пока нефть не вернется далеко за 100+.

Да и остальные... если не сработает накачка баблом то 2008й год будет легким бризом по сравнению с той экономической бурей что вскоре прийдет. Так шо пытайтесь, пока есть возможность, наслаждаться теплыми денечками 2016го, они еще войдут в учебники как Век Расцвета России. Пейте, кушайте вкусно, ходите не в форме...пока есть возможность.
Это возможно, но в случае мирового экономического кризиса какое-то время хреново будет всем, а это не так обидно.

Барин
24.08.2016, 17:47
Не будет. И без палочки мировой спрос растет, как на дрожжах. И будет продолжать расти, пока нефть не вернется далеко за 100+.
.
да просто на разрыв. Как бы за 200 не пробило :019:

http://ru.investing.com/indices/baltic-dry-advanced-chart

DMS
24.08.2016, 17:51
а я серьезно.

А... Вона чё. ОК Поехали.

У нас все идет к перевороту уже в октябре-ноябре, безвластию и Батьке Махно (штук 5) образца 2016года.
Но России это не поможет. Ибо выберут Клинтон которая первым же указом санкции удвоит.
А нефть будет продолжать падать, Китай пока так и не изобрел волшебную палочку для своей экономики. Да и остальные... если не сработает накачка баблом то 2008й год будет легким бризом по сравнению с той экономической бурей что вскоре прийдет. Так шо пытайтесь, пока есть возможность, наслаждаться теплыми денечками 2016го, они еще войдут в учебники как Век Расцвета России. Пейте, кушайте вкусно, ходите не в форме...пока есть возможность.

Ни к какому перевороту у вас ничего не идет. (Что бы шло -должен быть хоть кто то не давольный, а таковых нема). Для этого нужно:
1. Или, что бы кто то вложил 5 миллиардов, за несколько лет ДО того (расценки мы уже знаем)
2. Или - ну что бы было реальное расслоение в мозгах на всех уровнях. Типа - петруша - за большевиков, а тягнибок - за коммунистов (условно). Т.е. было какое то "знамя", в пользу которого нужно свергать злочинну владу, и что бы хоть пару лет из всех дырок шло обличение преступного прошлого. Ну по типу России а -ля 90е. Вот - КПСС, вот Ельцин (который против КПСС). а из каждой дырки тебе про Гулаг и репрессии в уши ссут. На эстраде - "Американ бой, уеду с тобой", "2 кусочека калабаски" и "Перемен требуют наши сердца". И так годами и никто не мешает. Ну и по свистку - 300 000 на улице, оле-оле, итд.
Что то из этого есть? Хрен.

Клинтон санкции удвоит. Да хоть удесятерит! Ты вообще вкурсе - что это за санкции? 20 человек не может въехать в США. Ну потом 40, или 140 не въедут. И че? Финансирование внешнего УЖЕ нет, хоть удваивай, хоть удесятеряй. Объем торговли с США, как с Мозамбиком, а может и меньше. А вот пресловутые движки то ОНИ покупают и замены им нет...

Нефть УЖЕ была на минимуме и долго. Кто то помер? (Кроме пиндосских сланцевых реголюций? ) Никто.

Насчет Китая? Нам бы ИХ проблемы в экономике ;)

10 "Махно", Гуляй поле итд на Украине? Дробление, итд. Ну. Вполне. Особенно про дробление. Но хрен ли с того? Особенно России? Тер баты что ли страшные? Лично я видел ИМЕННО ТЕРРБаты в 3х ипостасях: либо они разбросаны по полю, перебитые на марше, либо они ломятся чуть не бегом на карачках из очередного котла (причем ПЕРВЫЕ), либо какой то боров, кило под 150, в комке, что то там на собачьей мове, в глубокоченном тылу, про АТО и "волонтерив" вещает. Всё. Это бесполезный хлам и отбросы, страшные только когда мирняк грабят.
Они вообще воевали?
Но естественно на тачанках, где нибудь ооочень далеко от реальной опасности, они от ментов вполне могут побегать.

reticent
24.08.2016, 17:54
да просто на разрыв. Как бы за 200 не пробило :019:

http://ru.investing.com/indices/baltic-dry-advanced-chart

Я тебе по другому индексу мог бы сказать....а не по "морским перевозкам")))

Тимур Южанин
24.08.2016, 18:14
а я серьезно.

Не рви шаблоны власовцам

Добавлено через 3 минуты
Я тебе по другому индексу мог бы сказать....а не по "морским перевозкам")))

Ну так скажи. Интересно

ИгорьМск
24.08.2016, 18:45
да просто на разрыв. Как бы за 200 не пробило :019:


И какое отношение Balic Dry имеет к потреблению нефти?

Вот динамика и прогноз EIA (https://www.eia.gov/forecasts/steo/report/global_oil.cfm), который в области статданных по энергетике считается авторитетнейшим источником на этой планете. Рост довольно серьезный - с третьего квартала 2014 до третьего квартала 2016 - почти 3 млн баррелей в день. В следующем году прогнозируется дальнейшее повышение с той же динамикой, хотя цены скорее всего уже будут 60-70. Дешевая нефть стимулирует ее потребление, и в то же время затрудняет жизнь нефтяникам - классический кризис перепроизводства, естественный для капитализма.

Заканчиваются такие кризисы тем, что слабые производители разоряются или теряют долю рынка, сильные захватывают рынки слабых и становятся богаче, когда цены восстанавливаются.

reticent
24.08.2016, 19:34
Не рви шаблоны власовцам

Добавлено через 3 минуты


Ну так скажи. Интересно

Закрытая инф-ция. Могу сказать только одно - в РФ всё зашибись.
Если по транспорту:
По морским в плюсах ОЧЕНЬ хороших....по остальным тоже неплохо....)))
Это я про 2015-тый год.

Но в экономике по ним одним не судят)) Это всего лишь только крупицы(0.0х)...Хотя жирные, не спорю.

Добавлено через 16 минут
"Олег Ляшко обвинил Евросоюз в том, что соглашение о Зоне свободной торговли оказалось фикцией. По его словам, ЗСТ работает лишь на бумаге, на практике же украинские товары практически не могут попасть на европейский рынок, так как им выделяют небольшие квоты.
Зато европейская продукция беспрепятственно проникает в «незалежную», вытесняя местных производителей.
«Мы требуем начать переговоры о пересмотре договора о Зоне свободной торговли с Евросоюзом, — заявил Ляшко. — Потому что те мизерные квоты на поставку нашей продукции в страны Европы унизительны для нас".

...

nekto
24.08.2016, 19:39
У нас все идет к перевороту уже в октябре-ноябре, безвластию и Батьке Махно (штук 5) образца 2016года.
Ещё ни одно государство после 1991 года так просто не вырывалось из цепких рук США. А тем более такое стратегически значимое как Украина. Локальный пик вашего дна придется на следующую осень. Если вы это проглотите, то Большая Молдавия вам гарантирована. Помню, твой главный аргумент против этого был про большое количество беженцев с Украины. Но у Молдавии уже два года безвизовый режим, что-то не слышно про толпы молдаван. Потому что денег у них нет топтаться в ЕС. Правильно тут говорит "немец", эти беженцы в ЕС богаче среднего жителя Украины в 5 раз. Вы были опасны в 2013-м для безвиза. В 2017-м у вас просто не будет денег для такого рывка.
Но России это не поможет. Ибо выберут Клинтон которая первым же указом санкции удвоит.
У США санкции против России минимальны. США заставляет ЕС вводить их против России. Но там в Германии и Франции выборы, даже если конкуренты не победят нынешние власти, то про глупую поддержку Украины проедутся по-любому. ЕС придется смягчить санкции. Просто с Клинтон они сделают это на полгода-год позже.

А нефть будет продолжать падать, Китай пока так и не изобрел волшебную палочку для своей экономики. Да и остальные... если не сработает накачка баблом то 2008й год будет легким бризом по сравнению с той экономической бурей что вскоре прийдет. Так шо пытайтесь, пока есть возможность, наслаждаться теплыми денечками 2016го, они еще войдут в учебники как Век Расцвета России. Пейте, кушайте вкусно, ходите не в форме...пока есть возможность.
Ты не забудь, это вы живете в кредит. А мы уже 2,5 года живём на свои. И при этом даже последние Мудисы прогнозируют для России рост в 2017-м году. Цена на нефть это наказание, если в 1985-1999 у саудитов не было вопросов для чего цену уронили, ибо в конечном итоге они остались в выигрыше. То сейчас они у них появились и очень серьёзные. неслучайно была истерика о сдаче Россией Сирии в обмен на бонусы. Мир развивался при цене в 100$, поэтому цена постепенно будет расти, в 2017-м или на нынешнем уровне останется, или вырастет до 60$. Зависит от динамики отношений США-Россия.

DMS
24.08.2016, 20:05
Рост довольно серьезный - с третьего квартала 2014 до третьего квартала 2016 - почти 3 млн баррелей в день

Ну не везде все же, так все шоколадно ;) Рост добычи... У-гу. ;)

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/08/19/20160824_oildoe2.jpg
http://www.zerohedge.com/news/2016-08-24/crude-slammed-after-inventory-builds-across-entire-oilproduct-complex

При этом товарные запасы то растут. Пузырек лопнул - благоволите на рынок за покупками. ;)

Добавлено через 18 минут
Ещё ни одно государство после 1991 года так просто не вырывалось из цепких рук США. А тем более такое стратегически значимое как Украина.

Могу ошибаться, но вроде ВСЕ государства, как раз с 91года, попавшие в "цепкие руки" США, что называется - самоубились "апстену", сиречь облЛивились и обСуданились вусмерть. Исключение, пожалуй - Египет, где генералы все же опомнились и пересажали всех марионеток скопом. Я лично считаю, что нет никакой стратегической значимости Украины. Единственное, что отделяет ее от моментальной кровавой бани, то, что вся стратегичность не превосходит поставок поюзанных джипов и 3х радаров (из которых 2 тут же сломали, а 1 продали ссепарам). Не смогут пиндосы никак с ногами влезть в Украину и все эти страшилки про базы НАТО - не более чем страшилки и розовые хотелки.
Влияние России на Украине - только на словесах нулевое, в тактическом и стратегическом плане - подавляющее. Только отсутствие какой либо реальной угрозы и определенные моральные принципы, удерживает от превращения Украины в перманентный Афганистан, или Ирак - "все против всех ". Какие нахрен базы??!! Какое НАТО??!! Нахождение за лужей имеет не только плюсы.

korav
24.08.2016, 20:18
да просто на разрыв. Как бы за 200 не пробило :019:

http://ru.investing.com/indices/baltic-dry-advanced-chart

Так а что не так с балтик драй? Почему в него так любят тыкать?
http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND
Вполне норм смотрится за пять лет. Да, просел, но не так чтобы уж прямо сильно. Просто по жизни колбасит его серьезно, в начале 2013го было 699, в начале 2014го было 2.227 и сейчас опять 692.

Добавлено через 3 минуты
Ещё ни одно государство после 1991 года так просто не вырывалось из цепких рук США. А тем более такое стратегически значимое как Украина. Локальный пик вашего дна придется на следующую осень. Если вы это проглотите, то Большая Молдавия вам гарантирована.

Пик дна будет когда РФ прекратит транзит. Тогда смогут многое еще обрезать Украине. Вот тогда если не развалятся, то будут уже молдаванить до скончания дней.

А вот когда именно прекратят транзит я не в курсе. По идее, благодаря затягиванию стройки Южного и Северного потоков, транзит отрубить тогда, когда кончится соглашение о транзите, подписанное Тимошенко (31 декабря 2019 г), может не получиться. Прийдется подписывать новый транзитный договор.

Барин
24.08.2016, 20:30
А... Вона чё. ОК Поехали.



Ни к какому перевороту у вас ничего не идет. (Что бы шло -должен быть хоть кто то не давольный, а таковых нема). Для этого нужно:
1. Или, что бы кто то вложил 5 миллиардов, за несколько лет ДО того (расценки мы уже знаем)
2. Или - ну что бы было реальное расслоение в мозгах на всех уровнях. Типа - петруша - за большевиков, а тягнибок - за коммунистов (условно). Т.е. было какое то "знамя", в пользу которого нужно свергать злочинну владу, и что бы хоть пару лет из всех дырок шло обличение преступного прошлого. Ну по типу России а -ля 90е. Вот - КПСС, вот Ельцин (который против КПСС). а из каждой дырки тебе про Гулаг и репрессии в уши ссут. На эстраде - "Американ бой, уеду с тобой", "2 кусочека калабаски" и "Перемен требуют наши сердца". И так годами и никто не мешает. Ну и по свистку - 300 000 на улице, оле-оле, итд.
Что то из этого есть? Хрен.

Клинтон санкции удвоит. Да хоть удесятерит! Ты вообще вкурсе - что это за санкции? 20 человек не может въехать в США. Ну потом 40, или 140 не въедут. И че? Финансирование внешнего УЖЕ нет, хоть удваивай, хоть удесятеряй. Объем торговли с США, как с Мозамбиком, а может и меньше. А вот пресловутые движки то ОНИ покупают и замены им нет...

Нефть УЖЕ была на минимуме и долго. Кто то помер? (Кроме пиндосских сланцевых реголюций? ) Никто.

Насчет Китая? Нам бы ИХ проблемы в экономике ;)

10 "Махно", Гуляй поле итд на Украине? Дробление, итд. Ну. Вполне. Особенно про дробление. Но хрен ли с того? Особенно России? Тер баты что ли страшные? Лично я видел ИМЕННО ТЕРРБаты в 3х ипостасях: либо они разбросаны по полю, перебитые на марше, либо они ломятся чуть не бегом на карачках из очередного котла (причем ПЕРВЫЕ), либо какой то боров, кило под 150, в комке, что то там на собачьей мове, в глубокоченном тылу, про АТО и "волонтерив" вещает. Всё. Это бесполезный хлам и отбросы, страшные только когда мирняк грабят.
Они вообще воевали?
Но естественно на тачанках, где нибудь ооочень далеко от реальной опасности, они от ментов вполне могут побегать.

это справедливо для третьей экономики мира, ну или накрайняк на нормальное 50ти млн-ное гос-во. А тут банановая республика и на бананы в этом году неурожай. Моль поела. Достаточно Пете посраться с Васей или Димой и те Петю распнут за пару дней. А народ поддержит. Без всяких песен и миллиардов в накачку.

Клинтон санкции удвоит. Да хоть удесятерит! Ты вообще вкурсе - что это за санкции? 20 человек не может въехать в США. Ну потом 40, или 140 не въедут. И че? Финансирование внешнего УЖЕ нет, хоть удваивай, хоть удесятеряй. Объем торговли с США, как с Мозамбиком, а может и меньше. А вот пресловутые движки то ОНИ покупают и замены им нет...
Ну да. А рубль вдвое рухнул просто потому что вот... ну это... т.е.... да пошли они нам на курс плевать! Я правильно обьяснил?
А еще вы недавно прекратили пользоваться мастеркардом, визой, свифтом, виндой, ДДР3 и прочей хренью, лицензии на которую лежат у дяди сэма. Не торгуете золотом в Лондоне а нефтью в Нью-Йорке и плевали на этих буржуев у вас все свое?, до? :020:
Нефть УЖЕ была на минимуме и долго. Кто то помер? (Кроме пиндосских сланцевых реголюций? ) Никто.

кроме рубля никто. но мы ж помним - Плевать! :018:
Я тебе по другому индексу мог бы сказать....а не по "морским перевозкам")))
Это в мировой экономике как давление у человека. Я лучшего не знаю.
И какое отношение Balic Dry имеет к потреблению нефти?

Вот динамика и прогноз EIA, который в области статданных по энергетике считается авторитетнейшим источником на этой планете. Рост довольно серьезный - с третьего квартала 2014 до третьего квартала 2016 - почти 3 млн баррелей в день. В следующем году прогнозируется дальнейшее повышение с той же динамикой, хотя цены скорее всего уже будут 60-70. Дешевая нефть стимулирует ее потребление, и в то же время затрудняет жизнь нефтяникам - классический кризис перепроизводства, естественный для капитализма.

Заканчиваются такие кризисы тем, что слабые производители разоряются или теряют долю рынка, сильные захватывают рынки слабых и становятся богаче, когда цены восстанавливаются.
сыр с дырками а масло масляное. Рубль это не доллар. Птицы летают. Поэтому все будет хорошо. Вы прослушали краткий курс экономики от ИгорьМск

Не будет. мир не оправился от 2008го. Залили проблему бабками в надежде что решится и вышли на прямую линию с перспективой вниз. Подъему мешает таже проблема. Может еще раз зальют. Но пока не сменят концепцию - никакого роста не будет. Больше нефти-меньше. Потребление ТОВАРОВ как падало так и падает.
Ещё ни одно государство после 1991 года так просто не вырывалось из цепких рук США.
нет государства. кончилось.
У США санкции против России минимальны. США заставляет ЕС вводить их против России. Но там в Германии и Франции выборы, даже если конкуренты не победят нынешние власти, то про глупую поддержку Украины проедутся по-любому. ЕС придется смягчить санкции. Просто с Клинтон они сделают это на полгода-год позже.
:D на год позже... с Клинтон из вас Северную Корею за полгода сделают. Будете китайский учить в срочном порядке. Ибо больше некуда ездить будет.
Ты не забудь, это вы живете в кредит. А мы уже 2,5 года живём на свои.
минус скокотам миллиардов за 2 года? 100? 200? лень гуглить . дооо рост конечно обещают. несомненно и вобще заложен краеугольный камень...пятилетку в три года... дето я это слышал.
Цена на нефть это наказание,
нет. это обьективная реальность.
Мир развивался при цене в 100$, поэтому цена постепенно будет расти, в 2017-м или на нынешнем уровне останется, или вырастет до 60$. Зависит от динамики отношений США-Россия.
мир и при 6баксах за барель развивался и при 9ти. только СССР почило в бозе. миру пох. Ни ваши обьемы добычи ни ваши обьемы экономики вообще, на МИР не имеют никакого влияния.

nekto
24.08.2016, 21:14
:D на год позже... с Клинтон из вас Северную Корею за полгода сделают. Будете китайский учить в срочном порядке. Ибо больше некуда ездить будет.
Ты прекрасно знаешь, реальную политику США определяет не президент.:)

минус скокотам миллиардов за 2 года? 100? 200? лень гуглить . дооо рост конечно обещают. несомненно и вобще заложен краеугольный камень...пятилетку в три года... дето я это слышал.
Если я прав и дно по нефти пройдено, то дальше кубышку будут расходовать гораздо медленнее, а потом снова наполнять.

нет. это обьективная реальность.

Экономически обоснованная цена на нефть это 30$. Всё, что свыше, это политика. Это говорят сами нефтяники.

мир и при 6баксах за барель развивался и при 9ти. только СССР почило в бозе. миру пох. Ни ваши обьемы добычи ни ваши обьемы экономики вообще, на МИР не имеют никакого влияния.
После распада союза мир изменился. И дело тут не в уровне добычи в России. Это как автомобиль, движок будет работать при любом масле, но для его хорошей работы нужно масло определённых характеристик.

БОНИФАЦИЙ
24.08.2016, 21:26
Украинский экспорт в страны СНГ обвалился более чем в четыре раза

Госстат обнародовал данные по внешней торговле товарами за первое полугодие
24 августа 2016, 13:26

По сравнению с первым полугодием 2013 года, товарный экспорт в СНГ обвалился в 4,2 раза с 11,6 миллиардов долларов до 2,6 миллиардов долларов, а экспорт в страны ЕС упал на 21,8% с 8,3 миллиардов долларов до 6,5 миллиардов долларов.

Согласно отчету Госстата за первое полугодие 2016, по сравнению с первым полугодием 2015 года экспорт сократился на 10,7%, а импорт – на 5,3%. Негативное сальдо составило 0,68 миллиардов долларов в то время как год назад оно было положительным и составляло 1,25 миллиардов долларов.

Также Украина постепенно теряет традиционный для себя рынок стран СНГ: в первой половине 2016 года экспорт в страны СНГ сократился на 31,3% или на 1,16 миллиард долларов, при этом экспорт в страны ЕС и близко не смог компенсировать эти потери, увеличившись лишь на 6,7% или 0,46 миллиарда долларов.

Также Госстат зафиксировал падение промышленного производства в Украине в июле 2016 года - оно сократилось на 0,2% по сравнению с аналогичным месяцем 2015 года, тогда как в июне спад составил 3,4%.

http://business.vesti-ukr.com/163261-ukrainskij-jeksport-v-strany-sng-obvalilsja-do-2-milliardov-dollarov

Добавлено через 3 минуты
Пик дна будет когда РФ прекратит транзит. Тогда смогут многое еще обрезать Украине. Вот тогда если не развалятся, то будут уже молдаванить до скончания дней.

А вот когда именно прекратят транзит я не в курсе. По идее, благодаря затягиванию стройки Южного и Северного потоков, транзит отрубить тогда, когда кончится соглашение о транзите, подписанное Тимошенко (31 декабря 2019 г), может не получиться. Прийдется подписывать новый транзитный договор.

тут даже дело не в транзите , а в его объеме прокачке . Где-то читал , что при объеме меньше 25 млрд.куб газа , ГТС украины становится убыточной .

************************************************************************************************

:):)


Знатоки , внимание вопрос !

А сколько было прокачано , через ГТС украины , росс.газа в 2015 - 2016 гг. , в Европу ?

DMS
24.08.2016, 21:43
это справедливо для третьей экономики мира, ну или накрайняк на нормальное 50ти млн-ное гос-во. А тут банановая республика и на бананы в этом году неурожай. Моль поела. Достаточно Пете посраться с Васей или Димой и те Петю распнут за пару дней. А народ поддержит. Без всяких песен и миллиардов в накачку.

Ну понятно, что петрушу могут в коридоре по башке канделябром отоварить, или крысиного яду в бухло сыпануть. И ЧТО? Что изменится? Вот, ночью был переворот, теперь не петруша, а... блин, любой другой (Кто там "вице" не знаю). И ЧТО? Он что на 180гр развернется? Войну закончит? Должки раздаст? Тарифы снизит?
Да ща!
Они ВСЕ одинаковые, все марионеточные, все воры, все понимают, что нужна война, все русофобы. Да они там еще и евреи все! В чем разница? Уверяю, ты ничего не заметишь, только фотки другие на стенке.

Ну да. А рубль вдвое рухнул просто потому что вот... ну это... т.е.... да пошли они нам на курс плевать! Я правильно обьяснил?
А еще вы недавно прекратили пользоваться мастеркардом, визой, свифтом, виндой, ДДР3 и прочей хренью, лицензии на которую лежат у дяди сэма. Не торгуете золотом в Лондоне а нефтью в Нью-Йорке и плевали на этих буржуев у вас все свое?, до?

Блин... Ну как тебе объяснить. Ты в других координатах...
Вот представь - Тугрик, монгольский, резко стал в 10 раз дороже к гривне. Ну, или наоборот - гривна просела в 10 раз к тугрику. Цены остались те же, зарплата -та же, тарифы - те же, бензин и то столько же стоит как вчера. Инфдяция, как была , так и осталась. Ты не лопаешь верблюжатину на завтрак, на бирже не играешь, у тебя нет виллы под Уланбатором и ехать в Монголию на неделе ты не собирался. Вот лично тебя это эпическое событие - как коснется?
Дай предположу. Никак?
Вот теперь представь на долю микросекунды, что я имею к доллару такое же отношение, как ты к тугрику. Ну вот так тож бывает, представь себе...

ЗЫ
Золото, прости, но добывается в Сибири и закупается исправно у производителя. Да и какая нахрен разница - где и как? Винда у меня правильная ;) и срал я на лицензии, но не суть - будут проблемы - на Линукс перейду. Карточка Виза Сбера И ЧТО??? Ну если идти на принцип - есть карта НСПК "Мир" - те же яйца, вид с боку. Кстати У Визы и Мастера процессинговые центры - в России (вроде. Скандал с ними уже был, когда рыпнулись типа отключать)

korav
24.08.2016, 22:56
тут даже дело не в транзите , а в его объеме прокачке . Где-то читал , что при объеме меньше 25 млрд.куб газа , ГТС украины становится убыточной .
************************************************************************************************
:):)
Знатоки , внимание вопрос !
А сколько было прокачано , через ГТС украины , росс.газа в 2015 - 2016 гг. , в Европу ?

А объем тут при чем? Зависимость только от цены транзита, можно и тысячу кубов прокачать за пару миллиардов баксов и вуаля.

62.2 bcm per year на 2014, из них 59.4 в страны ЕС
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweben.nsf/0/3375A8575C8884D0C22571010035B9D2/$file/big4.jpg

Тут вот похожие цифры

http://www.roec.biz/bsad/wp-content/uploads/2015/12/Ukraine-Domestic-gas-consumption-and-volume-of-gas-transit-2005-2015.jpg

А что?

Добавлено через 5 минут
Ну понятно, что петрушу могут в коридоре по башке канделябром отоварить, или крысиного яду в бухло сыпануть. И ЧТО? Что изменится? Вот, ночью был переворот, теперь не петруша, а... блин, любой другой (Кто там "вице" не знаю). И ЧТО? Он что на 180гр развернется? Войну закончит? Должки раздаст? Тарифы снизит?


У РФ появится еще один шанс воспользоваться правовым вакуумом в Киеве, когда нет легитимного правителя у Украины. Шанс, который просрали в 2014м и скорее всего просрут опять.

Я надеюсь, что возня из за выборов на Донбассе не для того чтобы слить всех нах, а чтобы в случае переворота в Киеве Захарченко с Плотницким оказались более легитимным чем бандерлог, который сядет на место Пети. И они смогут этим воспользоваться. Но это всего лишь надежда, если честно, не вижу фактов подтверждающих разработку такого сценария.

DMS
24.08.2016, 23:11
У РФ появится еще один шанс воспользоваться правовым вакуумом в Киеве, когда нет легитимного правителя у Украины. Шанс, который просрали в 2014м и скорее всего просрут опять.

Я надеюсь, что возня из за выборов на Донбассе не для того чтобы слить всех нах, а чтобы в случае переворота в Киеве Захарченко с Плотницким оказались более легитимным чем бандерлог, который сядет на место Пети. И они смогут этим воспользоваться. Но это всего лишь надежда, если честно, не вижу фактов подтверждающих разработку такого сценария.

Лично я глубоко уверен, что все крутится вокруг легитимизации ЛДНР. У Захарченко с Плотницким (или один кто то ) они там в Новороссии может займут посты. Но. В Киеве (я считаю), что это просто невозможно. Это просто не реально. Вообще хоть просто ровно относящейся к России там не возможен. Это будет не просто провал Вашингтона, а его смерть. Т.е. скорее всего сначало штаты уберутся за лужу (в широком смысле слова), а потом уже что то в Киеве изменится. В Киев СТОЛЬКО вложено всего (даже не денег, а скорее политического авторитета), что это будет слив эпического масштаба. После на них просто пилевать будут, а Нунланд, пендалями гонять не будут только людоедские племена. Укра - лебединая песня амеров.
Я что угодно могу предположить -раздел Украины, разрастание ЛДНР до границ Таврической губернии, отделение Галиции. Что угодно. Но Киев останется как был до финального просера "партнеров".

БОНИФАЦИЙ
24.08.2016, 23:38
можно и тысячу кубов прокачать за пару миллиардов баксов
это не смешно ..

Добавлено через 57 секунд
А что?

что при объеме меньше 25 млрд.куб газа , ГТС украины становится убыточной .
...жду

Dimok099
25.08.2016, 07:41
это не смешно ..

Добавлено через 57 секунд



...жду

В 2015 году Россия нарастила транзит газа через Украину – "Укртрансгаз"
По данным оператора, транзит российского газа в Европу за отчетный период составил 64,2 млрд куб. м, в Молдову – 2,9 млрд куб. м
Транзит российского газа через территорию Украины в Европейский Союз и Молдову за 2015 год увеличился по сравнению с 2014 годом на 7,9%, до 67,1 млрд куб м.
Прикол в том, что по договору стоимость транзита привязана к стоимости газа и ситуация складывается так:
"Украинские патриоты" кричат, роняйте цену на нефть! Цена на нефть падает, к ней привязана цена на газ, она тоже падает, к цене на газ привязана стоимость транзита, он становится убыточным. "Патриоты Украины" получают в квитанцию на газ стоимость эксплуатации трубы. При этом стоимость самого газа для них не падает, почему-то. :07:
В результате скакуны как дети радуются обвалу индексов на мировых биржах и идут оплачивать поддержание жизнеспособности трубы.

Барин
25.08.2016, 09:20
Лично я глубоко уверен, что все крутится вокруг легитимизации ЛДНР. У Захарченко с Плотницким (или один кто то ) они там в Новороссии может займут посты. Но. В Киеве (я считаю), что это просто невозможно. Это просто не реально. Вообще хоть просто ровно относящейся к России там не возможен. Это будет не просто провал Вашингтона, а его смерть. Т.е. скорее всего сначало штаты уберутся за лужу (в широком смысле слова), а потом уже что то в Киеве изменится. В Киев СТОЛЬКО вложено всего (даже не денег, а скорее политического авторитета), что это будет слив эпического масштаба. После на них просто пилевать будут, а Нунланд, пендалями гонять не будут только людоедские племена. Укра - лебединая песня амеров.
Я что угодно могу предположить -раздел Украины, разрастание ЛДНР до границ Таврической губернии, отделение Галиции. Что угодно. Но Киев останется как был до финального просера "партнеров".

А если перенести столицу во Львов? Ну сразу после следующего переворота во главе с Садовым? :D
Будет ли Киев важен?

это будет слив эпического масштаба.

это чей-то?
таким сливон не стало снятие санкций с Ирана, Сирия, провал Египетской "революции", Турецкий недавний посыл на йух(многократный), а Киев... богом забытая территория на окраине цивилизованного мира вдруг станет? Чейто? Найди американскую карту мира, если будет мало найди Австралийскую или Английскую и посмотри как они видят мир. Киев для них это как для нас Земля Франца-Иосифа. Тут нет нефти, газа, через нас не идут никакие потоки никуда, а те что идут доживают последние месяцы. нас просто уберут с новостей заменив реформами нового пиндосовского президента и событиями на ...эээ.... мексиканской границе.

Добавлено через 10 минут

Я надеюсь, что возня из за выборов на Донбассе не для того чтобы слить всех нах, а чтобы в случае переворота в Киеве Захарченко с Плотницким оказались более легитимным чем бандерлог, который сядет на место Пети. И они смогут этим воспользоваться. Но это всего лишь надежда, если честно, не вижу фактов подтверждающих разработку такого сценария.

не. ДНР прокатится максимум до границ старых областей. Причем без боя и вообще незаметно для мира. А власть по остальным областям возьмут местные "элиты". Потом сядут за круглый стол и будет "Беловежская Пуща 2" с полной федерализацией. Так вижу
:02:

После отключения трубы большое "государство" здесь совершенно НИКОМУ не интересно. Даже с точки зрения присутствия пиндосов в регионе -гораздо эффективнее в ответ на каждую реплику России орать в ответ толпой легитимных и полноправных "республик". Типа как сейчас в прибалтике. Дать им места в ООН. Принять от каждой отдельно пачку претензий к РФ и т.п.

poktapok
25.08.2016, 09:30
...Киев для них это как для нас Земля Франца-Иосифа. Тут нет нефти, газа, через нас не идут никакие потоки никуда, а те что идут доживают последние месяцы. нас просто уберут с новостей заменив реформами нового пиндосовского президента и событиями на ...эээ.... мексиканской границе..

:010:
Это как это "никакие потоки"??? Территория укрии входит в экономический пояс Шёлкового пути! После того, как хабадники окончательно отожмут власть у либерах, укрия плавненько вливается в континентальное распределение товаров и производств.

Про укрию с 1:59:20. Но советую посмотреть всё! Успокоить, т.с., свои нервы:D

x3TWvfQibbM

Никола
25.08.2016, 09:51
Молдаване оказались шустрее Украины.
18:12Молдавия похвасталась экспортом хрена
Глава Национального агентства продовольственной безопасности Молдавии Георге Габеря заявил, что республика достигла хороших показателей в экспорте хрена, притом что этот корнеплод страна начала экспортировать только в этом году. Он добавил, что аграрии продолжают поиск новых конкурентоспособных культур.
https://lenta.ru/rubrics/ussr/moldova/

Тимур Южанин
25.08.2016, 10:15
Потом сядут за круглый стол и будет "Беловежская Пуща 2" с полной федерализацией. Так вижу
Может ты и прав.Но если это и случится,то не раньше 2024 года.

DMS
25.08.2016, 12:50
таким сливон не стало снятие санкций с Ирана, Сирия, провал Египетской "революции", Турецкий недавний посыл на йух(многократный), а Киев... богом забытая территория на окраине цивилизованного мира вдруг станет? Чейто?

Здесь прямое столкновение с Россией в полный рост.
И это не где то там далеко, а в центре Европы.
Мало того - сигнал ЕС, которые хоть как то там где то самостоятельные, и дубиной по башке, верным до того шавкам, от поленьев, до проебалтов.

Барин
25.08.2016, 13:05
Здесь прямое столкновение с Россией в полный рост.
И это не где то там далеко, а в центре Европы.
Мало того - сигнал ЕС, которые хоть как то там где то самостоятельные, и дубиной по башке, верным до того шавкам, от поленьев, до проебалтов.

Вы себе льстите. У них таких игрушек за последние 100 лет десятка два было если не больше. И не с нагнутой со всех сторон Россией игрались. А с СССР, второй державой мира! Где шаг в сторону - 3я мировая. ЕС уже давно не самостоятельный, с 1974, как минимум, года. И скоро это окончательно закрепят трансатлантическим договором. Так что доказывать им что-то смысла не имеет никакого. Им давно приказывают.
Так что наиграются и бросят. Вопрос ближайших месяцев. я НЕ ВИжу ни одной причины сохранять Эдыну в том виде в котором она сейчас есть. Неуправляемый, пытающийся сменить вектор, постоянно сосущий огромные деньги кусок территории. Который при другом формате вполне мог бы дать куски типа Эстонии и Латвии полностью русофобные на 100% и гавкающие исключительно по команде. Прибыльные.

Олег1
25.08.2016, 13:29
кроме рубля никто. но мы ж помним - Плевать!
и чо?
цена барреля «В 1998 году несколько месяцев цена на нефть была $8 за баррель. Если перевести это в цены нынешнего года, когда, если посчитать индексы инфляции за все эти годы, это означает $13–14 в нынешних ценах."
и самое смишное ничо после такой цены барреля не случилось ВООБЩЕ....
Вы себе льстите. У них таких игрушек за последние 100 лет десятка два было если не больше. И не с нагнутой со всех сторон Россией игрались. А с СССР, второй державой мира! Где шаг в сторону - 3я мировая. ЕС уже давно не самостоятельный, с 1974, как минимум, года. И скоро это окончательно закрепят трансатлантическим договором. Так что доказывать им что-то смысла не имеет никакого. Им давно приказывают.
Так что наиграются и бросят. Вопрос ближайших месяцев. я НЕ ВИжу ни одной причины сохранять Эдыну в том виде в котором она сейчас есть. Неуправляемый, пытающийся сменить вектор, постоянно сосущий огромные деньги кусок территории. Который при другом формате вполне мог бы дать куски типа Эстонии и Латвии полностью русофобные на 100% и гавкающие исключительно по команде. Прибыльные.
так и ЕС и США не такие как были при СССР...так что мощи у нынешней РФ хватит...

DMS
25.08.2016, 13:46
Вы себе льстите. У них таких игрушек за последние 100 лет десятка два было если не больше. И не с нагнутой со всех сторон Россией игрались. А с СССР, второй державой мира! Где шаг в сторону - 3я мировая. ЕС уже давно не самостоятельный, с 1974, как минимум, года. И скоро это окончательно закрепят трансатлантическим договором. Так что доказывать им что-то смысла не имеет никакого. Им давно приказывают.
Так что наиграются и бросят. Вопрос ближайших месяцев. я НЕ ВИжу ни одной причины сохранять Эдыну в том виде в котором она сейчас есть. Неуправляемый, пытающийся сменить вектор, постоянно сосущий огромные деньги кусок территории. Который при другом формате вполне мог бы дать куски типа Эстонии и Латвии полностью русофобные на 100% и гавкающие исключительно по команде. Прибыльные.

Т.е. проспал все? ;) Вы там в какой реальности вообще обитаете? ;)

Уже и Трамп и Клинтон - против ТТП.
Вероятный республиканский кандидат в президенты Дональд Трамп и лидер предвыборной гонки у демократов Хиллари Клинтон выступили против соглашения о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП). «Нам нужно избавиться от ТТП, – заявил в воскресенье Трамп своим сторонникам в Спокане, штат Вашингтон. – Нужно остановить это. Североамериканское соглашение о свободной торговле было катастрофой. А ТТП будет еще хуже».

На прошлой неделе Клинтон вновь заявила о своем неприятии ТТП. Отвечая на вопросы профсоюзных, экологических и правозащитных организаций, Клинтон указала, что Конгресс не должен рассматривать вопрос о ТТП до президентских выборов в ноябре.«Мне не нравится то, что я узнала об этом соглашении, – сказала она. – Меня беспокоит, что вопрос о валютных манипуляциях не включен в это соглашение. Мы потеряли рабочие места в Америке из-за манипуляций, которыми занимаются другие страны, особенно в Азии».
http://www.golos-ameriki.ru/a/cn-us-politics-trade/3320792.html

Франция не будет вступать.

Сенат США сам блокирует договоры (которых еще и нет, собственно...)
Американские чиновники уже обозначили Транстихоокеанское партнерство с 12 странами как основу для переброски американских военных и других ресурсов в Азию. Однако теперь вероятность ратификации договора в Конгрессе США кажется маловероятной, пишет WSJ.
Эксперты отмечают, что в случае провала в первую очередь пострадает авторитет США. Страна может столкнуться как с неудачами в сфере торговли, так и подорванным доверием в регионе, в котором Вашингтон не сталкивался с проблемами со времен Второй Мировой войны.
http://vz.ru/news/2016/8/22/828043.html

У пиндосов нет ни времени, ни сил на какие то ЕЩЕ масштабные телодвижения. Куда не сунутся "разорванная в клочья", подзатыльником отгоняет. Если бы не хохлы и не Янукович (махровый хохол), то и Украина сейчас, как Сирия ЗА ЛЕГИМНОГО президента может гнала бы шушеру нах, при поодержке с воздуха. Но пардон... Воля народа. (Миллионов! Если не десятков миллионов прыгунов)
Я, конечно не Путин и не Сатановский, но даже мне очевидно, что Украина -"последний выдох ПЖ" И уж за него пиндосы будут держаться. Ну а хохлы - помогут чем могут. ;)

Эстония вместе с прочими чухонцами -муха на карте нагадила. Таких натравливать можно только ожидая, что противник от хохота помрет.

ИгорьМск
25.08.2016, 14:05
Экономически обоснованная цена на нефть это 30$. Всё, что свыше, это политика. Это говорят сами нефтяники.



При 30 ряд канадских, норвежских и т.п. месторождений начинают работать ниже операционной стоимости. Т.е. каждый выкачанный баррель приносит прямой убыток - его выкачивание и транспортировка до потребителя обходятся дороже выручки от продажи. О полной окупаемости проекта тем более речь не идет.

Добавлено через 3 минуты
:010:
Это как это "никакие потоки"??? Территория укрии входит в экономический пояс Шёлкового пути! После того, как хабадники окончательно отожмут власть у либерах, укрия плавненько вливается в континентальное распределение товаров и производств.
...


Тот коридор, что планировался через Украину, сейчас невозможен. Он через Донбасс идти должен был. Только после легитимизации республик в том или ином виде

Добавлено через 3 минуты
Ну не везде все же, так все шоколадно ;) Рост добычи... У-гу. ;)


А это как раз один из слабых производителей. Судьба которого - утратить часть рынка за время кризиса. У сланцевиков США разброс итоговой стоимости барреля 30-60$, и девальвировать валюту они, в отличие от других нефтедобывающих стран, не могут по понятным причинам.

БОНИФАЦИЙ
25.08.2016, 14:12
В 2015 году Россия нарастила транзит газа через Украину – "Укртрансгаз"
По данным оператора, транзит российского газа в Европу за отчетный период составил 64,2 млрд куб. м, в Молдову – 2,9 млрд куб. м
Транзит российского газа через территорию Украины в Европейский Союз и Молдову за 2015 год увеличился по сравнению с 2014 годом на 7,9%, до 67,1 млрд куб м.
удивительно . Я думал что наоборот , падает .

ИгорьМск
25.08.2016, 14:17
мир и при 6баксах за барель развивался и при 9ти. только СССР почило в бозе. миру пох. Ни ваши обьемы добычи ни ваши обьемы экономики вообще, на МИР не имеют никакого влияния.

С тех пор уровень потребления нефти "МИРОМ" сильно вырос, а месторождений, с которых можно было добывать за 6$, почти не осталось. ;) Да и те 6 сегодня - куда больше. Инфляция, знаете ли.
А насчет "невлияния уровней добычи" - тут в мае в Альберте пожары были, и примерно 1 миллион баррелей на довольно-таки короткий срок(постепенно вернулись за два месяца) ушел с рынка. На ВСЕХ нефтепроизводителях это сказалось очень серьезным образом - ожидаемый восстановительный рост цен был куда более быстрым. Все ожидали нынешние цены только осенью. РФ добывает более 10млн баррелей в день ;)

Добавлено через 4 минуты

сыр с дырками а масло масляное. Рубль это не доллар. Птицы летают. Поэтому все будет хорошо. Вы прослушали краткий курс экономики от ИгорьМск


Не понимаю, чем вас не устраивает, когда при обсуждении потребления нефти смотрят непосредственно на график потребления этой самой нефти :07: Вы когда машину водите, скорость по тону свиста воздуха определяете, или по спидометру? ;)

Барин
25.08.2016, 14:57
Не понимаю, чем вас не устраивает, когда при обсуждении потребления нефти смотрят непосредственно на график потребления этой самой нефти Вы когда машину водите, скорость по тону свиста воздуха определяете, или по спидометру?
речь шла о ПОТРЕБЛЕНИИ вообще, а не о потреблении нефти. Поэтому я и график дал который мировую торговлю показывает. Нефть не показатель . нефть вон то пожар, то хранилища какой-то барыга наполняет, то наоборот сливает, там полцены и полпотребления это спекулянты балуются. Ну это на мой взгляд неспециалиста. Может вы лучше разбираетесь. Спорить не буду если шо нетак.

зы: по свисту, датчик падлюка сломался, полгода уже по свисту езжу :019:

DMS
25.08.2016, 15:05
КИЕВ, 25 авг — РИА Новости. Киев намерен сотрудничать с новым российским спецпредставителем Дмитрием Ливановым лишь в вопросе устранения торговых ограничений по украинским товарам, заявила торговый представитель Украины Наталия Микольская.

Ну а че? Нормальная такая война. ;)
А вот тут просто толмач нужен. Лично я нихрена не понял...

"Его назначение не остановит наш путь в ВТО относительно фактически инициирования тех дел по тем ограничениям, которые есть", — сказала Микольская.
https://ria.ru/world/20160825/1475235772.html

Странные они там все... http://s020.radikal.ru/i713/1311/3e/bb5c1c2d811e.gif

ИгорьМск
25.08.2016, 16:29
речь шла о ПОТРЕБЛЕНИИ вообще, а не о потреблении нефти. Поэтому я и график дал который мировую торговлю показывает.

Строго говоря, baltic dry показывает не "мировую торговлю", а соотношение объемов сухих грузов к способности судовых компаний осуществлять перевозки. Хотя индикатор важный, не спорю, и сейчас его значения для мировой экономики выглядят невесело, но наступление "суперкризиса" совершенно не факт, что случится "завтра". Он может падать и без последующего наступления армагедецца. Например, из-за слишком большого количества построенных судов из-за неверной оценки рынка. Простой пример - сейчас он на 60 выше, чем был в феврале 2012 года.

рю Фрошо
25.08.2016, 16:36
В соответствии со стандартами ООН в мире установлена черта бедности на уровне 5 долларов в день. В Украине в соответствии с законодательством прожиточный минимум составляет 1,8 доллара в день.

По международным нормам бедность наступает за чертой, если человек располагает в месяц суммой менее 150 долларов (учитывая не только питание, а и расходы на коммунальные платежи, проезд и тд). В Украине официальный прожиточный минимум — 1176 грн. В соответствии к официальному курсу НБУ это 55 долларов.

DMS
25.08.2016, 17:01
В соответствии со стандартами ООН в мире установлена черта бедности на уровне 5 долларов в день. В Украине в соответствии с законодательством прожиточный минимум составляет 1,8 доллара в день.

По международным нормам бедность наступает за чертой, если человек располагает в месяц суммой менее 150 долларов (учитывая не только питание, а и расходы на коммунальные платежи, проезд и тд). В Украине официальный прожиточный минимум — 1176 грн. В соответствии к официальному курсу НБУ это 55 долларов.

Это достаточно не корректное сопоставление.
Вот к примеру. В первой половине 2000х я трудился в одной вертикально интегрированной компании. Там было все жестко - командировочные за рубеж - 100$/сутки. + жилье. Так я тебе скажу, что 100$ в Лондоне это были слезы, в отличии от 100$ в Ташкенте.
Перечень услуг и товаров за одинаковый эквивалент - не совнестим. Условно - чашка кофе отличается в цене в 1000 раз. При этом, это один и тот же кофе, номер в гостинице, аналогично, при том, что они одинаковые, ну и далее все по списку.
Вот и считай уровень бедности.

Барин
25.08.2016, 17:21
та я вам таки скажу шо то что у них считается бедностью - у нас таки можно кошегно жить! Без Тайланда, без авто из салона и ресторанов по пятницам, без "мне в Париж по делам срочно.." но на основные потребнности семье хватило бы.

Alex YES
25.08.2016, 18:07
Про укрию с 1:59:20. Но советую посмотреть всё!
Надо смотреть именно всё, ибо если не владеешь знаниями его уровня (история, религия), то онлайн-понимания нет, я даже отматывал назад некоторые куски, искал для себя в сети пояснения, чтобы понять детали, о которых он говорит.
Если учесть, что религиозность, клановость, масонство (и ему подобные явления), в современном мире вполне реальная вещь, то и его логика вполне реальна.
Кстати, периодически в мировых СМИ возникают вопросы, зачем РФ и Китай планомерно скупают золото, западные торгаши, в рамках существующей системы, объяснения этому не находят...

Alex YES
25.08.2016, 18:09
Украина будет просить Ливанова об отмене санкций

Об этом заявила заместитель министра экономического развития Украины Наталия Микольская.

Украина будет обсуждать с Дмитрием Ливановым возможность снятия наложенных Россией санкций. Об этом заявила заместитель министра экономического развития Украины Наталия Микольская.

"Все эти контакты мы будем всегда проводить и проводили совместно с нашими коллегами, с МИД", — заявила она.

При этом она отметила, что Украина обратится в ВТО, чтоб инициировать дела против России по "тем ограничениям, которые есть".

Напомним, Дмитрий Ливанов станет специальным представителем по развитию торгово-экономических отношений с Украиной. Ранее он занимал пост министра образования РФ.http://ren.tv/novosti/2016-08-25/ukraina-budet-prosit-livanova-ob-otmene-sankciy

И письку и сиську в одну руку-)
Может начать с чего-то одного, в паре прошение явно не сработает.
Хотя, никак не сработает, и ВТО не поможет, ибо санкции взаимны.

рю Фрошо
25.08.2016, 18:19
Перечень услуг и товаров за одинаковый эквивалент - не совнестим. Условно - чашка кофе отличается в цене в 1000 раз. При этом, это один и тот же кофе, номер в гостинице, аналогично, при том, что они одинаковые, ну и далее все по списку.
Вот и считай уровень бедности.
Понимаете, когда оплата коммунальных услуг за однокомнатную кв. равна прожиточному минимуму, о чашке кофе речь не идёт вообще.
В случае Украины оспаривать тотальную нищету населения даже в голову не придёт, а наглядно это видно по покупательной способности людей на рынках: актуальны только продуктовые ряды.
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2. Фактически, Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.

Пасечник
25.08.2016, 18:43
Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.
С каких это пор украинцам стали необходимы отопление и теплая одежда, разве украинцы разучились скакать для разогрева и носить кружевные труселя?

DMS
25.08.2016, 19:23
Понимаете, когда оплата коммунальных услуг за однокомнатную кв. равна прожиточному минимуму, о чашке кофе речь не идёт вообще.
В случае Украины оспаривать тотальную нищету населения даже в голову не придёт, а наглядно это видно по покупательной способности людей на рынках: актуальны только продуктовые ряды.
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2. Фактически, Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.

Я не про то хотел сказать. Я не собираюсь ни оспаривать, ни поддерживать т.з. резидента страны. Я не в Украине, не вижу реальной картины, не могу судить нищенствует страна, или наоборот. Я вижу только, условно, макроэкономические показатели и это жопа. НО.
Нельзя просто прикладывать некие цифры, без оглядки на микроэкономическое положение.
Оно естественно не стабильно, вихляется туда-сюда, но они ЕСТЬ.
Я ведь кофе просто для примера помянул. Хотя это тоже показатель. В разных местах ОДИН И ТОТ ЖЕ продукт отличается в условно 1000 раз. Естественно, что бы нормально жить в Лондоне, есть, мыться, заправлять машину, иметь какую то культурную программу в жизни, (например), нужно не менее 100$/день. Тот же самый комплекс товаров, услуг и комфорта, в Москве обойдется примерно в 3 000р/день, т.е. прим 40$. Сколько в Украине - не знаю. А Ташкенте, допустим - 10$. Т.е. мы говорим об АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ВЕЩАХ. Разница в названии реки и в ряде названий в городе и ЦЕНЕ (!).
Поэтому не очень корректно прикладывать какие то цифры черты бедности, или прожиточных минимумов из Лондона на Ташкент. В Ташкенте, лондонская черта бедности - олигархические доходы, просто из-за разницы МИКРОэкономических показателей.
Эта ошибка на лозунгах майдана. Типа хотим зарплату в 1000Евро. Да в ЕС (кроме Эстонии и Молдавии ;) ), за 1000Е только в глаз плюнут жеванной морковкой! Они хотели 1000Е, но на УКРАИНЕ! ;)

frog
25.08.2016, 21:09
С каких это пор украинцам стали необходимы отопление и теплая одежда, разве украинцы разучились скакать для разогрева и носить кружевные труселя?

Простите, вы идиот?

Alex YES
25.08.2016, 21:14
Простите, вы идиот?
Тебе не кажется, что первое слово в цитате лишнее?

рю Фрошо
25.08.2016, 21:23
Я не про то хотел сказать. Я не собираюсь ни оспаривать, ни поддерживать т.з. резидента страны. Я не в Украине, не вижу реальной картины, не могу судить нищенствует страна, или наоборот. Я вижу только, условно, макроэкономические показатели и это жопа. НО.
Нельзя просто прикладывать некие цифры, без оглядки на микроэкономическое положение.
Оно естественно не стабильно, вихляется туда-сюда, но они ЕСТЬ.
Я ведь кофе просто для примера помянул. Хотя это тоже показатель. В разных местах ОДИН И ТОТ ЖЕ продукт отличается в условно 1000 раз. Естественно, что бы нормально жить в Лондоне, есть, мыться, заправлять машину, иметь какую то культурную программу в жизни, (например), нужно не менее 100$/день. Тот же самый комплекс товаров, услуг и комфорта, в Москве обойдется примерно в 3 000р/день, т.е. прим 40$. Сколько в Украине - не знаю. А Ташкенте, допустим - 10$. Т.е. мы говорим об АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ВЕЩАХ. Разница в названии реки и в ряде названий в городе и ЦЕНЕ (!).
Поэтому не очень корректно прикладывать какие то цифры черты бедности, или прожиточных минимумов из Лондона на Ташкент. В Ташкенте, лондонская черта бедности - олигархические доходы, просто из-за разницы МИКРОэкономических показателей.
Эта ошибка на лозунгах майдана. Типа хотим зарплату в 1000Евро. Да в ЕС (кроме Эстонии и Молдавии ;) ), за 1000Е только в глаз плюнут жеванной морковкой! Они хотели 1000Е, но на УКРАИНЕ! ;)
Я поняла, о чём вы. Есть даже инфографика часа работы в столицах разных стран (https://birdinflight.com/ru/infografica/chas-raboty-v-rise-hlebe-i-bigmakah.html), где измерение идёт в булках, рисе и бигмаках.
В общем-то, выжить, ужимая себя в расходах практически до нуля, можно и в Москве - бомж Якут (https://www.youtube.com/channel/UCHmHt4GLVP2XN34al5qSLtA) тому пример.
Но если объективно, то жопа, извиняюсь, полная и усиливается. Ждём повышения цен на э/э с сентября. Автоматически вслед потянется остальное. При этом доходы у людей только снижаются.

AlHm
26.08.2016, 10:34
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2.

Будешь тут кланяться. Труда жалко. Вот у нас кто-то на ближайшей скамейке у дома, регулярно огурцы в пакете свежие выставляет. Кг по 5. И не всегда забирают, т.к. бывает там и 2 пакета лежит. Приходится выбрасывать. Я выбросил в компост уже кг так 30. Сейчас пришел черед выбрасывать яблоки. Сегодня прямо с дерева нарвал кг 3-5, на пробу, думал на работе сожрут. Нифига.. У всех поспели.... Не жрут...

pars
26.08.2016, 10:57
Так победим!(с)

Министерство финансов предлагает Кабмину установить надбавку для госслужащих, которые включены в состав команды специалистов по вопросам реформ, в размере до 60 тыс. грн.

Дополнительная стимулирующая выплата государственным служащим, которые включены в состав команды специалистов по вопросам реформ (надбавка за выполнение особо важной работы), осуществляется в пределах фактических поступлений в специальный фонд государственного бюджета...

Перевожу на человеческий язык: - "Сколько сумеете содрать с предприятий - столько и поделите!"...

http://kurs.com.ua/novost/gosslujashchim-reformatoram-nachnut-plat-r325548

рю Фрошо
26.08.2016, 13:04
Будешь тут кланяться. Труда жалко. Вот у нас кто-то на ближайшей скамейке у дома, регулярно огурцы в пакете свежие выставляет. Кг по 5. И не всегда забирают, т.к. бывает там и 2 пакета лежит. Приходится выбрасывать. Я выбросил в компост уже кг так 30. Сейчас пришел черед выбрасывать яблоки. Сегодня прямо с дерева нарвал кг 3-5, на пробу, думал на работе сожрут. Нифига.. У всех поспели.... Не жрут...
Для вас специально сделали тему:
http://kharkovforums.com/forumdisplay.php?f=691

Я, к примеру, уже обменивалась с форумчанином: он мне помидоры, я ему 3-литровые банки.
И огурцы могу забрать с яблоками.

nekto
26.08.2016, 18:10
При 30 ряд канадских, норвежских и т.п. месторождений начинают работать ниже операционной стоимости. Т.е. каждый выкачанный баррель приносит прямой убыток - его выкачивание и транспортировка до потребителя обходятся дороже выручки от продажи. О полной окупаемости проекта тем более речь не идет.
Гугл с вами не согласен.
http://malina-group.com/mneniya/isledovaniya/517-cebestoimost-dobychi-nefti-po-stranam-mira-istochnik-cebestoimost-dobychi-nefti-po-stranam-mira-v-2015-godu

ИгорьМск
26.08.2016, 19:21
Гугл с вами не согласен.
http://malina-group.com/mneniya/isledovaniya/517-cebestoimost-dobychi-nefti-po-stranam-mira-istochnik-cebestoimost-dobychi-nefti-po-stranam-mira-v-2015-godu

В Гугле много всякой ерунды найти можно :).
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.

Россию поделили на две части(новые и действующие месторождения). И на том, как говорится, спасибо, но какого рожна тогда Канадскую нефть скопом записали в битуминозную, хотя там не только таковая? А битуминозная, в свою очередь, подразделяется по типу добычи на карьерную и скважинную - второй способ дороже более чем в два раза. При этом объявленные 16 за баррель, это, извините, полный бред. До девальвации канадского доллара в среднем "карьерная" нефть стоила более 30$ за баррель, в то время как скважинная около 70. Вот бюджет COS за 2008 год, с операционной стоимостью в 26.81$ (http://web.archive.org/web/20080216235949/http://www.cos-trust.com/news/news12140701.aspx), это карьерная добыча. Более того, битуминозная нефть из Канады торгуется с серьезным дисконтом к WTI, иногда доходящим(отдельные месторождения) до более чем 20$/баррель. Битуминозная нефть из Альберты торговалась этой весной по 8$ при цене WTI в 30$ (http://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/Forget-20-Oil-Prices-At-8-Per-Barrel-In-Canada.html). Доходило до комичного - производители ПЛАТИЛИ нефтеперерабатывающим заводам (http://dailycaller.com/2016/01/19/oil-close-to-worthless-in-north-dakota-refineries-getting-paid-to-cart-it-away/) за то, что те забирают у них некоторые совсем плохонькие сорта



Американский шельф дешевле сланцевой нефти? Когда-то это, может быть, было так. Но прикол в том, что, во-первых, сланцевики за последние годы себестоимость снизили, а во-вторых, хорошие места на мелководье и в Мексиканском заливе, и по всему миру стремительно подходят к концу. А глубоководное бурение, это очень дорого. Поэтому сейчас по всему миру массово приостановливаются не успевшие зайти слишком далеко "шельфовые" проекты (http://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/The-Offshore-Oil-Business-Is-Crippled-And-It-May-Never-Recover.html), а уж новые стартовать никому и в голову не придет. РФ это тоже касается.

Стоимость сланцевой нефти в США по конкретным месторождениям(что интересно, от того же источника)

http://candysdirt.com/wp-content/uploads/2015/04/shale_fields_cost_3133134a.png

Короче, очень странная статья. Что-то явно не так.

nekto
26.08.2016, 20:01
В Гугле много всякой ерунды найти можно :).
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.

В статье есть огрехи, согласен. Можете привести более годную статью? Буду только рад почитать.
Короче, очень странная статья. Что-то явно не так.
Всё так сейчас только в одном месте в мире. Не верите? Спросите у её жителей, их ни одна мировая проблема не волнует, тихая гавань.

DMS
26.08.2016, 20:16
В Гугле много всякой ерунды найти можно .
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.

От себя добавлю пару моментов.
Цена за баррель - ГДЕ?
В центре Дакоты? Да хоть 1$/бочка. Как ее от туда вывезти? Трубопроводы обладают неприятной особенностью - они односторонние. Пиндосы пожизненно импорто ориентированные, вся инфраструктура заточена исключительно на транспорт от побережья внутрь, а не наоборот. И довод - "наши прославленные инженеры что нибудь придумают", прокатывает только в Украине.
Как грузить? Есть трубопроводы? Есть нефтеналивные терминалы? ("построют"... а-га. Это то так просто и быстро, главное не дорого)
На чем везти? Есть дохрена танкеров в мире не загруженных?
Куда везти? Как там разгружать и куда?

Нужно понимать, что биржевая катировка не предполагает ФИЗИЧЕСКОЙ поставки нефти. Это чисто биржевая манипулятивная бумажка, на которой зарабатывают деньги, а не на нефти.
Цена физической нефти определяется КОНТРАКТОМ, а не биржей. И включает в себя миллион разных прибамбасов, за которыми сама цена нефти, просто теряется.
Это как с газом.
На споте цена бывает и 20 и 50 и 100 уев за 1000 куб, но что то вся Европа покупает у Газпрома по 400-700 и рада до усрачки? С чего бы?
С того, что спотовый рынок - рынок ОГРАНИЧЕННОГО объема. Вот есть свободный 1 000 000 кубов - вот его можно купить по 50$. (с базисом - где, кстати?)
Потом - сжижить, похранить, закачать в танкер, довезти, разжижить (где), закачать в ПХГ (они есть?) и целый месяц Монако не будет знать горя... А Германия - будет. Им нужно по 10 танкеров в сутки принимать. Причем каждый раз цена будет другой. А потребление скачет от сезона и даже от суточных колебаний температуры
Вот потому и берут по СЕРВИСНОМУ контракту Газпрома, а не спотовый, Катарский. Ибо Газпром берет все услуги по хранению, доставке, колебанию потребления - на себя и раз оговорив цену, ты гарантировано получишь у себя в горелке газ, причем столько сколько нужно.
Аналогично и с трубопроводной нефтью.

ЗЫ
Еще момент, который упускается обычно. Нефтепереработка. НПЗ еще на стадии строительства ориентируются на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ сорт перерабатываемой нефти. А они, как вино, цуко ВСЕ разные, просто кардинально. Завод заточеный под (условно) Юралс, без масштабной перестройки технологии, физически не сможет переработать какую нибудь арабскую Лайт Свит. Перестроить можно. Затратив деньги и время. Кто будет оплачивать банкет? И главное - нахуа этим заниматься?
Вот труба, из которой последние 40 лет беспроблемно льется тоталитарная нефть. И из-за каких то там мифических демократических танкеров затевать революцию? Хохлов в мире не очень много. Они все в одной стране собрались ;)

nekto
26.08.2016, 20:29
Аналогично и с трубопроводной нефтью.
С нефтью не аналогично. Для России, по крайней мере. Дружба покрывает лишь очень небольшую часть потребностей Европы, а в остальных поставляемых объемах мы находимся в равных условиях с другими поставщиками нефти в Европу.

DMS
26.08.2016, 20:37
С нефтью не аналогично. Для России, по крайней мере. Дружба покрывает лишь очень небольшую часть потребностей Европы, а в остальных поставляемых объемах мы находимся в равных условиях с другими поставщиками нефти в Европу.

Да. Есть Норвеги, Датчане, Англичане. НО. Речь то идет нифига не про них. Ты же не думаешь, что танкерная альтернатива предлонается вместо ароматной, демократической норвежской нефти, а совсем не против вонючей и тоталитарной из России?
Или экономика Европы совершила за ночь гигантский промышленный рывок и ей нужен дополнительный объем? ;)

ИгорьМск
26.08.2016, 20:41
В статье есть огрехи, согласен. Можете привести более годную статью? Буду только рад почитать.



Привел в ответе целую серию. Там подчеркнутым показывает ;)

nekto
26.08.2016, 20:44
Да. Есть Норвеги, Датчане, Англичане. НО. Речь то идет нифига не про них. Ты же не думаешь, что танкерная альтернатива предлонается вместо ароматной, демократической норвежской нефти, а совсем не против вонючей и тоталитарной из России?
Или экономика Европы совершила за ночь гигантский промышленный рывок и ей нужен дополнительный объем? ;)
Я о том, что в вопросе поставок газа Россия имеет серьёзное конкурентное преимущество и сравнивать себестоимости добычи в этом случае некорректно, можно говорить только о цене продукта конечному потребителю. В вопросах нефти можно сравнивать стоимости добычи.

Hoffman
26.08.2016, 20:52
. Фактически, Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.
Африка живет плохо потому что там были свои майданы и у власти свои кондитеры с индульгенцией для разграбления американцами ну и желания работать нет.Вот я тут вижу африканцев,
в принципе ни дед ни отец ни мать не работали вообще.Африканка - машина для производства детей ,африканец бить в барабаны.
Хотя дети африканцев в отличии от самих отцов более интегрированы чем арабы.я тут намекаю на Украину.
Так уж все желают собственным трудом улучшить свое благополучие ? Фишка майдана в чем ? Вступил в ЕС и зарплата 2500 €
Признайся,молодежь на Украине принципиально не желает работать или я ошибаюсь ?

эмет
26.08.2016, 21:01
Африка живет плохо потому что там были свои майданы и у власти свои кондитеры ну и желания работать нет.Вот я тут вижу африканцев,
в принципе ни дед ни отец ни мать не работали вообще.Африканка - мшина для производства детей ,африканец бить в барабаны.
Хотя дети африканцев в отличии от самих отцов более интегрированы чем арабы.<я тут намекаю на Украину.
Так уж все желают собственным трудом улучшить свое благополучие ? Фишка майдана в чем ? Вступил в ЕС и зарплата 2500 €
В Украине все люди работящие очень и рукастые, у нас плохие законы. И бизнес так устроен, что все знают, что крадут и как крадут тоже все знают, только и тронуть нельзя, т к если бизнесмен не вытянет, развалится, люди останутся без рабочих мест и в казну налоги не заплатит. На этом вся страна строит.
Некоторые думали, что попадя они в ЕС, у нас будут такое же выполнение законов, как в ЕС. А в результате обязанность выполнять законы осталась только у нищих.
А вместо реформ -в морду наплевали и смеются.

Барин
26.08.2016, 21:07
Признайся,молодежь на Украине принципиально не желает работать или я ошибаюсь ?

а ты бы хотел работать за еду? Причем за ПЛОХУЮ еду.
Вот и они не хотят.

DMS
26.08.2016, 21:13
В Украине все люди работящие очень и рукастые, у нас плохие законы. И бизнес так устроен, что все знают, что крадут и как крадут тоже все знают, только и тронуть нельзя,

Тааак. Давай ка просвети. Какая статья УкроУК разрешает воровство а какая взяточничество? Или таких понятий просто не содержится и все от обратного - что не запрещено, то разрешено? ;)
У вас не законы плохие ;) Уверен - законы офигенные, хоть сейчас в рай, живыми возноси.
А вот со "всеми людьми", боюсь как раз и засада таится ;)

Добавлено через 4 минуты
а ты бы хотел работать за еду? Причем за ПЛОХУЮ еду.
Вот и они не хотят.

Я не уверен, что ты немного не сгущаешь краски, но допустим.
А альтернатива то какая? Не работать и не иметь и плохой еды?

Обама
26.08.2016, 21:17
А вот со "всеми людьми", боюсь как раз и засада таится ;)


да нет никакой засады, ты к дословности придрался, по сути у нас точно так же как и у вас, и пожалй в том же соотношении , труженики и лодыри, нормальные люди и ушлепки, гении и бездари , нет национальности у ушлепков, нет, и у вас их не меньше

Барин
26.08.2016, 21:17
Я не уверен, что ты немного не сгущаешь краски, но допустим.
А альтернатива то какая? Не работать и не иметь и плохой еды?
1) свалить отсюда совсем
2) свалить на заработки
3) работать в интернете
4) воровать
5) случайные подработки без карьеры, учебы и соответственно роста типа стройки или такси

и еще десяток вариантов. крутятся кто как может.
Но работать здесь- да, желания нет.

DMS
26.08.2016, 21:35
да нет никакой засады, ты к дословности придрался, по сути у нас точно так же как и у вас, и пожалй в том же соотношении , труженики и лодыри, нормальные люди и ушлепки, гении и бездари , нет национальности у ушлепков, нет, и у вас их не меньше

Боюсь, что не совсем так. У вас ушлепки поголовно продвинулись по лестнице. И концентрация их растет в прогрессии от участкового до правительства. Что собственно закономерно - руководит тот, кто выше прыгал и громче СУГСовал. Т.е. именно ушлепки. Не ушлепки были планомерно люстрированы.
И естественно, в виду корпоративной солидарности - не будет же ушлепок гнобить ушлепка? Губернаторов много за воровство село? ;)
Россия - не рай земной и святых ничуть не больше в общей массе, но их никто целенаправлено, минимум, не выдавливал по капле...

Обама
26.08.2016, 21:52
Боюсь, что не совсем так. У вас ушлепки поголовно продвинулись по лестнице. И концентрация их растет в прогрессии от участкового до правительства. Что собственно закономерно - руководит тот, кто выше прыгал и громче СУГСовал. Т.е. именно ушлепки. Не ушлепки были планомерно люстрированы.
И естественно, в виду корпоративной солидарности - не будет же ушлепок гнобить ушлепка? Губернаторов много за воровство село? ;)
Россия - не рай земной и святых ничуть не больше в общей массе, но их никто целенаправлено, минимум, не выдавливал по капле...
я имел ввиду человека труда, ведь Эмет говорила именно о людях трудящихся, а так да, это кстати тоже один из ньюансов конфликта, к разрухе прикладывают руки люди которые абсолютно не участвовали в созидании, ни тех же заводов, ни шахт ни чего другого, как то плохо представляю что бы человек создавший свими руками какое то "детище", уничтожал его, а вот "селянам" запросто, ломать не строить, тем более не свое

Барин
26.08.2016, 21:56
Боюсь, что не совсем так. У вас ушлепки поголовно продвинулись по лестнице. И концентрация их растет в прогрессии от участкового до правительства. Что собственно закономерно - руководит тот, кто выше прыгал и громче СУГСовал. Т.е. именно ушлепки. Не ушлепки были планомерно люстрированы.
И естественно, в виду корпоративной солидарности - не будет же ушлепок гнобить ушлепка? Губернаторов много за воровство село? ;)
Россия - не рай земной и святых ничуть не больше в общей массе, но их никто целенаправлено, минимум, не выдавливал по капле...

это вам со стороны по телевизору так видится.
А в нашей реальности ушлепки все в киеве на Банковой сидят. А все обычные начальнички перетасовались между собой и где сидели при яныке там и сидят. Никто никого не люстрировал. Даже мусара и те по суду восстанавливаются помаленьку кого выгнали. Работу ж работать кому-то надо. СУГСовать для этого не достаточно.

Svidomy
26.08.2016, 22:54
А в нашей реальности
, стоит только отъехать от Харькова, ... ;)

БОНИФАЦИЙ
26.08.2016, 23:37
В Украине все люди работящие
прям таки все ?

nekto
27.08.2016, 10:12
прям таки все ?
А сегодня в завтрашний день не все могут работать. Вернее, работать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

эмет
27.08.2016, 11:39
прям таки все ?
Из нас делают редких бездельников, которых кормит загараница, а мы сидим и ждем. Если они нас кормят, а мы ничего не делаем, то с чего они нам квартпалаты такие сделали, выше, чем у них работающих ЕС? Говорят о нас и думают одно, а делают другое.
Может быть ЕС и США и кормят властьимущих траншами, а народ сам кормится, как может. Никто ничего нам не дарит. И не кормит. Противно слушать.
Много тебя накормили хоть кто нибудь, все равно кто?

reticent
27.08.2016, 13:12
Из нас делают редких бездельников, которых кормит загараница, а мы сидим и ждем. Если они нас кормят, а мы ничего не делаем, то с чего они нам квартпалаты такие сделали, выше, чем у них работающих ЕС? Говорят о нас и думают одно, а делают другое.
Может быть ЕС и США и кормят властьимущих траншами, а народ сам кормится, как может. Никто ничего нам не дарит. И не кормит. Противно слушать.
Много тебя накормили хоть кто нибудь, все равно кто?

Какие транши, какая помощь? Вы их когда последний раз видели то?)))
У турок 50 лямов, да цыган на 50к развели..))))

Властьимущие "бабло косят"))) с Вас...)
Кормят их))))

nekto
27.08.2016, 13:23
Какие транши, какая помощь? Вы их когда последний раз видели то?)))
У турок 50 лямов, да цыган на 50к развели..))))

Властьимущие "бабло косят"))) с Вас...)
Кормят их))))
Отставить панику, просто страны мира пока копят деньги, чтобы сделать свои транши побольше, выглядеть солидно перед Украиной.

Барин
27.08.2016, 13:35
Отставить панику, просто страны мира пока копят деньги, чтобы сделать свои транши побольше, выглядеть солидно перед Украиной.

так побратыме! Мерыканци вон за то шо шокина уволили нам еще миллиард должны! с марта! а там одними процентами на проценты уже второй набежал! Бэгають збырають мабуть! сумма ж немаленькая! эгеж!:035:

Обама
27.08.2016, 13:51
так побратыме! Мерыканци вон за то шо шокина уволили нам еще миллиард должны! с марта! а там одними процентами на проценты уже второй набежал! Бэгають збырають мабуть! сумма ж немаленькая! эгеж!:035:
:05:надо вилку ставить или -пусть гонят лимон или шокина вернем

nsk1
27.08.2016, 13:56
В Украине все люди работящие очень и рукастые, у нас плохие законы.

тююююю ... да то Путин виноват :013: .... и вот так все 25 лет


http://www.mkset.ru/UserFiles/Image/kravcuk.jpg

Добавлено через 2 минуты
http://b1.vestifinance.ru/c/158265.jpg

reticent
27.08.2016, 16:56
:05:надо вилку ставить или -пусть гонят лимон или шокина вернем

Я думаю США в таком случае эту вилку сам знаешь куда вставят)))

Обама
27.08.2016, 19:37
Я думаю США в таком случае эту вилку сам знаешь куда вставят)))

нашел чем испугать, там давно уже пиндосовский торчит

reticent
27.08.2016, 19:47
нашел чем испугать, там давно уже пиндосовский торчит

Торчит, то понятно, а вот шантажировать торчащий:023:

DMS
31.08.2016, 11:58
http://www.liga.net/upload/projects/after_maidan_ukraine2015/images/47f5d440-7795-479b-928d-7e7a86eafc55___.jpg

http://www.liga.net/upload/projects/after_maidan_ukraine2015/images/ad031e1d-dff1-4157-85ce-3a58ea4f79f8__.jpg

http://alexandr-rogers.livejournal.com/697394.html

DMS
01.09.2016, 12:42
Кто-то пишет, что это Харьков, кто-то, что Куев... Не суть.
Во, блин у вас там заповедник. Аж молодостью пахнуло. Даже ностальгия где то под ложечкой зашевелилась. Эх... 90е...
Небось еще "реальные пацаны" где то там отираются в штанах "Абибас" ;)

http://glav.su/files/messages/2016/08/31/3992640_cdd6563e688078be92ff884539f2bee9.jpg

=================================================================================================

Блин... Ну точняк -90е! Чубайс с духом Гайдара, в урне, еще не перебежал к вам? ;)

Украинцам на примере хлеба объяснили причину подорожания продуктов Осенью хлеб в Украине подорожает примерно на 20%, по другим категориям товаров рост ожидается от 10 до 50%.
Давайте я на примере хлеба расскажу почему дорожают продукты питания. Первое - падение гривны. Это привело к подорожанию всех составляющих: удобрений, запчастей, горюче-смазочных материалов для техники. Второе, что влияет на цену хлеба – тарифы на газ и электроэнергию. Это работа мельниц, сушилок, пекарен. Тарифы повысили в 2.5 раза. Вопрос для чего? Чтобы платить субсидии 9-ти миллионам семей, а потом люди не могли купить даже хлеба?", - пишет Скоцик.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/agro/1496521-ukraintsam-na-primere-hleba-obyyasnili-prichinu-podorojaniya-produktov.html

Вы прослушали кратенькую лекцию о невидимой руке рынка ;)

ИгорьМск
01.09.2016, 13:26
Кто-то пишет, что это Харьков, кто-то, что Куев... Не суть.
Во, блин у вас там заповедник. Аж молодостью пахнуло. Даже ностальгия где то под ложечкой зашевелилась. Эх... 90е...
Небось еще "реальные пацаны" где то там отираются в штанах "Абибас" ;)
...


Объективности ради - вещевые рынки в российской глубинке выглядят примерно так же. ;)

DMS
01.09.2016, 13:40
Оффтоп

Ну если только ну в ооочень реальной глубинке, до которой я еще не успел долезть ;) В европейской части, от Волгограда до Карелии и от Костромы до Пскова, такого авангардизма я не видел и даже отдаленно похожего, хотя исколесил местность плотно. В Кашине (мой любимый городок в Тверской), например. По воскресеньям ярмарки на площади. Так в сравнении с этим, блин - ГУМ, или Галерея Виктора Эммануила в Милане. ;)

Евгений
01.09.2016, 14:49
Ну если только ну в ооочень реальной глубинкея тоже уже давно такого не видел. Ни у нас ни в Хакасии.