PDA

Просмотр полной версии : "Экономика" Украины


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Олег1
29.06.2016, 12:49
Уголь и электричество на Украине стали дороже, чем в Европе

Новые правители Украины постоянно стремятся взвинтить цены на все — от газа до оплаты жилищно-коммунальных услуг. Они объясняют это тем, что раньше Россия очень многое компенсировала, поэтому было недорогое электричество, доступная плата за жилье и много товаров и услуг по низким ценам. Сократив до минимума сотрудничество с Россией в угоду своим кураторам из-за океана, власти на Украине решили вздуть цены на все и при этом набирать невероятное количество кредитов и займов, которые они называют "финансовой помощью" США и ЕС, МВФ и Всемирного банка.

По итогам I квартала средняя оптовая цена на уголь оказалась на 20% выше, чем в Польше и на 27% выше, чем в Словакии и Румынии. При этом была утверждена формула ценообразования угля "Роттердам плюс", согласно которой берется европейская цена этого энергетического сырья в нидерландском портовом городе и к ней еще накручиваются транспортные затраты по доставке на Украину. То, что есть уголь и местного производства, никак не меняет ситуацию, в результате чего потребитель на Украине уже несколько месяцев оплачивает уголь по европейской цене "Роттердам плюс", увеличенной еще на треть. Все это, естественно, в евро, переведенных по текущему курсу, который в четыре раза выше того, который был при президенте Украины Викторе Януковиче.

Электричество на Украине — на 20% дороже, чем в ряде стран Европы.
http://risovach.ru/upload/2014/06/mem/zapadenec---tuhloe-salo_52077798_orig_.jpeg

pao
29.06.2016, 22:21
При этом была утверждена формула ценообразования угля "Роттердам плюс", согласно которой берется европейская цена этого энергетического сырья в нидерландском портовом городе и к ней еще накручиваются транспортные затраты по доставке на Украину.
ГЕНИАЛЬНО!!! Блеск, я аплодирую.

Hoffman
30.06.2016, 19:43
Уголь и электричество на Украине стали дороже, чем в Европе
Я плачу 30 центов квт. или 52 € в месяц.Так что еще не дороже,хотя в Польше вдвое дешевле а в Румынии....о какой Европе идет речь ?
это как 1+1 о зарплате так как в Германии а по электроэнергии как в Румынии.

bossmen
01.07.2016, 07:00
Я плачу 30 центов квт. или 52 € в месяц.Так что еще не дороже,хотя в Польше вдвое дешевле а в Румынии....о какой Европе идет речь ?
это как 1+1 о зарплате так как в Германии а по электроэнергии как в Румынии.

по вашим расценкам мне придется платить 300 евро в месяц
сечете в чем разница
привыкли жить хорошо--а нас в нищебродов превратить решили
как европейцев:020:

frog
01.07.2016, 11:11
Так шо с праздником?
Стоимость только отопления двушки наконец превысила размер пенсии?

sharp333
01.07.2016, 18:36
Официальный комментарий Марины Жейновой об алогичности энергетической политики на Украине
Источник: http://rls.tv/post/23718

Честно говоря, уже даже и не знаю, что и думать про заявление об отсутствии необходимости обращаться в РФ за помощью, прозвучавшее от министра энергетики и угольной промышленности Украины Игоря Насалика. Такое ощущение, что чеховская палата №6 стала прототипом украинского руководства. Давайте попробуем все эти заявления проанализировать и вынести диагноз.
Министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик предлагал с 1 июня 2016 года перейти к экспорту электроэнергии в Беларусь и Молдову. Даже подготовил проект постановления для утверждения в украинском кабмине, но, как это и происходит на Украине, все так, видимо, и останется на бумаге.
Теперь понятно, с чем связано срочное обращение Украины к России по закупке электроэнергии, которая будет стоить стране на треть дороже, чем было бы по контракту. Кстати, контракт на поставку электроэнергии Украина не захотела заключать еще в начале года из-за энергоблокады Крыма.

А если бы все было по уму, возможно, не было бы на Украине таких проблем как сейчас, не пришлось бы переплачивать, хотя кого это там волнует… Думаю, мало кто сомневается в том, что все платежи пойдут из кармана рядового гражданина, а не неэффективных руководителей. Не удивлюсь, если в очередной раз, прикрываясь этой ситуацией, поднимут тариф для населения.
Оказывается, удивляться тут нечему. Сегодня, 1 июля, вдвое подорожало тепло и горячая вода. Давайте разбираться далее. Как мы знаем, 31 мая более тысячи атомщиков провели пикет возле администрации президента и кабинета министров Украины с требованиями решить проблемы, существующие в энергогенерирующей компании «Энергоатом», и не допустить проблем в целом по отрасли. Как заявил руководитель госинспекции ядерного регулирования Украины Сергей Божко, проблемы в работе украинских АЭС возникли из-за отключения Крыма от электросети.
В результате этого произошло уменьшение объемов закупки электричества. Атомщики вынуждены частично приостанавливать работу атомных станций, что может привести к нестабильности в их эксплуатации. Также остальные производители электричества начали проводить текущие ремонты своих мощностей, что тоже повлекло за собой уменьшение объемов производства электричества. Но, как всегда, лето пришло неожиданно, будто бы никто не знал, что будет жара, и люди будут массово пользоваться системами кондиционирования и охлаждения. В свою очередь, это потянет за собой увеличение потребления электроэнергии, которой теперь и не хватает Украине для стабильного существования.

Поэтому, как бы сейчас ни оправдывались украинские горе-министры, что у них, мол, нет проблем, мы видим: все эти последствия привели к дефициту собственных мощностей. Теперь они вынуждены закупить 600 МВт у наших братьев, партнеров-россиян. И, заметьте, ни хваленые Европа, ни США не пришли на помощь. Согласилась оказать техпомощь Россия, которая никогда не предавала и не бросала своих братьев, пусть и с непутевым правительством.
Россияне в очередной раз показали, что готовы содействовать и помогать всем своим партнерам и соседям. Несмотря на лживые обвинения из уст Украины, Россия не отказала в поставке электроэнергии, хотя не такие уж и большие это деньги, чтобы за ними гнаться. Так же сложилась ситуация с закупками угля. «Россия в 2016 году поставит на Украину несколько миллионов тонн угля», — сообщил Александр Новак.
Вывод: в очередной раз Россия продемонстрировала себя как надежный и порядочный партнер. А что же Украина? Ее руководство, как всегда, погрязло во лжи и коррупции, свидетельством чего является заявление главы «Нафтогаза Украины» Андрея Коболева о том, что теперь Украина готова даже переплачивать за российский газ ненавистному «Газпрому» по собственному желанию.

Хочется обратиться к рядовым украинцам: друзья, просыпайтесь! Поднимайтесь и требуйте отставки нынешних горе-правителей, ибо они заведут вас в такие дебри, что, как я уже говорила, придется скакать зимой от морозов.
Марина Жейнова, депутат Народного Совета ДНР

AlHm
01.07.2016, 21:16
Чет не пойму, чи зрада, чи перемога ?

Правительство Украины в июне практически прекратило возмещать НДС

http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-ukrainy-v-iyune-prakticheski-prekratilo-vozmeschat-nds-217758_.html

По данным Государственной казначейской службы Украины, в июне 2016 года объем возмещения экспортерам налога на добавленную стоимость (НДС) составил 0,111 млрд грн. При этом в мае из госбюджета было возвращено 6,68 млрд грн, 7,13 млрд грн – в апреле, 6,3 млрд грн – в марте и 8,1 млрд – в феврале. Согласно данным Госказначейства, крупнейшим получателем возмещения в минувшем месяца стало предприятие с иностранными инвестиции "Гленкор грейн Украина" – 43,7 млн грн, тогда как в предыдущие месяцы крупнейшим агроэкспортерам и металлургическим компаниям выплачивалось по 300-600 млн грн и более.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-ukrainy-v-iyune-prakticheski-prekratilo-vozmeschat-nds-217758_.html

sharp333
01.07.2016, 22:17
Чет не пойму, чи зрада, чи перемога ?

Правительство Украины в июне практически прекратило возмещать НДС

http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-ukrainy-v-iyune-prakticheski-prekratilo-vozmeschat-nds-217758_.html

Это переход болезни в открытую форму...

Барин
01.07.2016, 22:56
Чет не пойму, чи зрада, чи перемога ?

Правительство Украины в июне практически прекратило возмещать НДС

http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-ukrainy-v-iyune-prakticheski-prekratilo-vozmeschat-nds-217758_.html

это нормально. и по году бывало не платили вообще. ждут транш.

nsk1
02.07.2016, 03:53
Чет не пойму, чи зрада, чи перемога ?

Правительство Украины в июне практически прекратило возмещать НДС

так если практически ни чего за бугор не поставляется ... так за шо платить?
с РФ посрались, с ЕС - квоты вычерпали... пиндосы ни чо не покупают ... последним писком было "доработка" российских ракетных двигателей - 2 "доремонтировали" - 2 и взорвались при старте :07:

AlHm
05.07.2016, 06:48
И вновь.... Грязная лапа хунты вновь лезет в уже неоднократно очищенные кошельки громадян.

С сегодняшнего дня украинцы будут получать платежки с налогом на роскошь
http://www.segodnya.ua/economics/enews/s-segodnyashnego-dnya-ukraincy-budut-poluchat-platezhki-s-nalogom-na-roskosh-729433.html

Платежки по налогу на недвижимость придут и в села. Если дом более 120 квадратных метров, за каждое дополнительное помещение придется доплатить.
Считаются туалеты на улице, летний душ, кухня и любые другие строения во дворе.

В Киевской, Черновицкой, Львовской и Хмельницкой областях за каждый дополнительный метр возьмут 13 гривен 78 копеек. А в Сумской, Харьковской и Днепропетровской местные органы решили взимать по 27 с половиной гривен за метр.

Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем.

Барин
05.07.2016, 07:17
В Фискальной службе пугают, если платежка не пришла, то радоваться не стоит. Ведь, когда недвижимость внесут в реестр, придется оплатить долг.
Лайфхак! )))))))))

ИгорьМск
05.07.2016, 13:52
Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем.
Прикольно у вас. :017: Навесы, сортиры, будки для собак, ящики для лопат, беседки, сараи и проч. добавить к налогооблагаемым жилым метрам, это сильно. Не могу утверждать за законодательство всего мира, но лично я о таком не слышал никогда. Всякую такую фигню или не облагают налогом, или облагают по отдельной ставке и правилам.

Dimok099
05.07.2016, 14:07
Прикольно у вас. :017: Навесы, сортиры, будки для собак, ящики для лопат, беседки, сараи и проч. добавить к налогооблагаемым жилым метрам, это сильно. Не могу утверждать за законодательство всего мира, но лично я о таком не слышал никогда. Всякую такую фигню или не облагают налогом, или облагают по отдельной ставке и правилам.

Похоже нет у Вас ни гаража, ни бани.

В письме от 13 января 2015 г. N БС-2-11/8@ ФНС дала разъяснения в связи со вступлением в силу главы 32 НК о налоге на имущество физлиц.

Ранее законом РФ "О налогах на имущество физических лиц" были определены объекты налогообложения: жилой дом, квартира, комната, дача, гараж, иное строение, помещение и сооружение, доля в праве общей собственности на указанное имущество.

Согласно новой главе НК объектами налогообложения являются: жилой дом, жилое помещение (квартира, комната), гараж, машино-место, единый недвижимый комплекс, объект незавершенного строительства, иные здание, строение, сооружение, помещение.

Такие объекты недвижимости как гараж, баня являлись объектами налогообложения раньше и остались ими сейчас. В этой части законодательство не изменилось.


http://www.audit-it.ru/news/account/811100.html

Собачья будка и у них налогом облагаться не будет, скорее всего, а всё остальное и у нас должно облагаться.

Барин
05.07.2016, 14:57
а я давно писал- в одну сторону идем, только мы революционно-полюционным методом, а вы эволюционным. Смотрите! Отстанете! Никто ждать не будет! :D

GSL
05.07.2016, 15:50
а я давно писал- в одну сторону идем

Вы тут практически непрерывно мечтаете чтобы рашка пошла по вашему пути. В очень мягкой и замаскированной форме но смысл проступает явственно. Вам же хуже будет если мы скатимся в такое же болото. Тут холодный прагматизм нужен а вы чувствам волю даете.

ИгорьМск
05.07.2016, 16:12
Похоже нет у Вас ни гаража, ни бани.


Во-первых, речь шла вовсе не о том, что хоз. постройки не являлются объектами налогообложения вообще. А об общей ставке, с учетом этой площади, как жилых метров.


http://bs-life.ru/finansy/nalogy/nalog-na-imushchestvo2013.html
Во-вторых, хоть это и не относится к делу, но конкретно моё все - вот под этой нормой:


Лица, освобождающиеся от уплаты налога на имущество для физических лиц:
....
- если на садовом участке плательщика расположено строение, размер которого менее 50 кв.м. и прочие хозяйственные постройки также не превышающие данный размер. Также не облагаются налогом и коммерческие строения, не превышающие 50 кв.м.

;)

Барин
05.07.2016, 17:35
Вы тут практически непрерывно мечтаете чтобы рашка пошла по вашему пути.
я не мечтаю, а констатирую факт.
Если считать очень грубо - есть всего два основных пути общества Коммунизм и Капитализм. Остальное все серенькие ответвления далеко не отходящие от главного ствола.
Вы действительно считаете что мы в разные стороны идем?))
Мы рванули в капитализм прыжком, без страховки и в непригодной для этого обуви.
Вы туда спокойно идете, подготовившись, минимально.
Только почему-то делаете вид что это вообще не ваше, что у вас какой-то типа социализм, права человека, духовность, гордость пролетариата...бла бла бла... а потом куяк и ЖКХ почему-то подорожало, куяк и новые налоги, акцизы, штрафы, девальвация, абсолютно зеркальные нашим. И вся разница в том что наши тупо с утра обьявляют "Завтра тепло подорожает вдвое и неипет. А ваши просто его поднимают по 10-20% каждые полгода, меняют методики рассчета и т.п. Тот же секс правительства и люда, только со смазкой. Так что не надо делать вид что вы к нашему болоту вообще никак. Близнецы-братья :032::031:

Dimok099
05.07.2016, 17:48
Во-первых, речь шла вовсе не о том, что хоз. постройки не являлются объектами налогообложения вообще. А об общей ставке, с учетом этой площади, как жилых метров.


http://bs-life.ru/finansy/nalogy/nalog-na-imushchestvo2013.html
Во-вторых, хоть это и не относится к делу, но конкретно моё все - вот под этой нормой:


;)


Ставка на гараж, дом, баню и т.д. у нас одинаковая. Всё зависит от стоимости.
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nnifz/#t3
До 50м. даются скидки на один объект, так и на Украине речь шла о налогах на дома с постройками, превышающие 120 кв.м.

GSL
05.07.2016, 18:00
я не мечтаю, а констатирую факт.

Если зайти на старый харьковский форум то там тоже констатируют факты. Про то что рашка разваливается, в глубинке нечего жрать, экономика рушится, китайцы захватили Дальний восток. Ну вы в курсе, там длинный список. Ваши мечталки отличаются от мечталок свядомых несколько меньшей фантастичностью. Но так же далеки от реалий как и их мечталки. Именно потому что это мечты. А мечты мешают изучать реальность. А реальность такова что промышленность России развивается а ваша падает. Но для вас это "в одну сторону". Потому что вам так хочется и поэтому вы подгоняете реальность под желаемый результат.
Недавно узнал что крупных мостов в России построили почти в три раза больше чем при Брежневе. Был сильно удивлен. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1267455 А как поживают новые мосты в Киеве и Запорожье, которые строятся уже лет по 15? В России не хватает стапелей для строящихся кораблей и судов, уже в Финляндии верфь купили, а некогда лучшие Николаевские верфи в руинах. Но для вас это в одну сторону.
Оно конечно "блажен кто верует". И если вам хочется так думать то это ваше дело. Но можете сильно разочароваться в своей вере если мечты не сбудутся и Россия не последует за вами.

Dimok099
05.07.2016, 18:02
И вся разница в том что наши тупо с утра обьявляют "Завтра тепло подорожает вдвое и неипет.
Вот в этом и вся разница. По мне, так ну его нах, этот революционный метод, гарантий никаких, но всегда больно. Лучше постепенно и по плану. Нам еще лет двадцать назад сказали, что коммуналку надо выводить на бездотационность, постепенно. К чему и пришли, медленно и почти безболезненно. А в Швеции эволюционным методом социализм почти построили, Хрущёву на зависть.
Я за эволюцию. Вы похоже революцию устроили, что бы нас догнать. У нас просто сажают губернаторов, а вы какую-то люстрацию замутили. С налогами и коммуналкой то же самое. А пока Украина пытается нас догнать с помощью революции, кусками отваливается часть территории, промышленность и люди. Потом придется еще революцию устроить, что бы индустриализацию провести.
В общем, денег нет, держитесь там. :031::032:

ИгорьМск
05.07.2016, 18:21
Ставка на гараж, дом, баню и т.д. у нас одинаковая. Всё зависит от стоимости.

А стоимость метра ящика для лопат, и метра дома, она одинаковая? ;) А на Украине налог и с тех, и с других метров - одинаковый. В этом - принципиальная разница, и украинское Ноу-Хау.

Siberia
05.07.2016, 18:23
Не, я конечно не всепропальщик...но все-таки и не урапатриот.. Димок, джиэсэл, ну вы уж как то слишком.. у вас портреты Путина дома не висят? Оптимизм это хорошо, но лучше побольше реализма...
На украине жопа, да. У нас получше. По-этому придя на форум страны в которой жопа, можно выпендриваться. Это как на форум питера, допустим, пришли бы граждане швеции, к примеру, и стали бы чморить обитателей и рассказывать в какую пропасть идет рашка.
Не надо смотреть на россию в сравнении с украиной. Смотрите независимо. Мосты, промышленность... ога-ога.. Убитые дороги, пенсии, жкх, здравоохранение, миллиардеры у руля, мажоры на тачках и нищие крестьяне в селах. Бензин в стране-нефтянке по 50 р. (ах да, забыл, это же наоборот круто, на украине же дороже).
Это все поверхностно и всего 1%.

ИгорьМск
05.07.2016, 18:30
Бензин в стране-нефтянке по 50 р. (ах да, забыл, это же наоборот круто, на украине же дороже).
Это все поверхностно и всего 1%.


В этом месте "граждане Швеции" тихо заплакали бы, и молча удалились ;) Нет, я согласен, что проблем у нас много, и нужен объективный взгляд на вещи. Но в Швеции их тоже хватает. Как и везде.
Вот цена бензина как раз в длинный список проблем РФ не входит ни разу

Dimok099
05.07.2016, 18:34
Не, я конечно не всепропальщик...но все-таки и не урапатриот.. Димок, джиэсэл, ну вы уж как то слишком.. у вас портреты Путина дома не висят? Оптимизм это хорошо, но лучше побольше реализма...
На украине жопа, да. У нас получше. По-этому придя на форум страны в которой жопа, можно выпендриваться. Это как на форум питера, допустим, пришли бы граждане швеции, к примеру, и стали бы чморить обитателей и рассказывать в какую пропасть идет рашка.
Не надо смотреть на россию в сравнении с украиной. Смотрите независимо. Мосты, промышленность... ога-ога.. Убитые дороги, пенсии, жкх, здравоохранение, миллиардеры у руля, мажоры на тачках и нищие крестьяне в селах. Бензин в стране-нефтянке по 50 р. (ах да, забыл, это же наоборот круто, на украине же дороже).
Это все поверхностно и всего 1%.

И рядом не было, моё попробуйте перечитать ещё раз.

vlad65
05.07.2016, 19:26
рупнейший в Европе производитель грузовых автомобилей Кременчугский автомобильный завод «АвтоКрАЗ» в январе-июне этого года, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сократил производство на 30% - до 405 шт.

В 2015 году завод увеличил чистый убыток в 2,4 раза - до 371,5 млн грн с 148 млн грн в 2014 году. По итогам 2014 года «АвтоКрАЗ» получил чистый убыток в размере 148 млн грн против 19,79 млн грн чистой прибыли в 2013 году.

,
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/industry/...tomobiley.html

Прибыль в 13 и убыток в 16. Не наводит на размышления. А еще петро. отменил пошлины на б\у авто. Как вы думаете поможет импорт б\у манов, сканий, ивеко, вольво, даф Кразу. Либерал , скажет да похер, не может вписаться в рынок туда ему и дорога. А попробуй скажи работяге в лицо, что тебе место на улице, так как правительство забило на предприятие, что майданили за это.
Не правильным путем идете товарищи.

,

pars
05.07.2016, 19:44
Как вы думаете поможет импорт б\у манов, сканий, ивеко, вольво, даф Кразу. Либерал , скажет да похер, не может вписаться в рынок туда ему и дорога. А попробуй скажи работяге в лицо, что тебе место на улице, так как правительство забило на предприятие, что майданили за это
То, что уроды - спорить не мне.
Но закон про импорт б\у - очередная хитрая жопа для МВФ.
Во-первых на грузовые не распространяется.
Во-вторых, не более одного автомобиля на весь период действия закона(примерно 2 года).
В-третьих, отчуждение невозможно.
В-четвертых, нужно ЛИЧНО выехать за границу, купить, ввезти и оформить на себя...

Барин
05.07.2016, 19:45
Если зайти на старый харьковский форум то там тоже констатируют факты. Про то что рашка разваливается, в глубинке нечего жрать, экономика рушится, китайцы захватили Дальний восток. Ну вы в курсе, там длинный список. Ваши мечталки отличаются от мечталок свядомых несколько меньшей фантастичностью. Но так же далеки от реалий как и их мечталки. Именно потому что это мечты. А мечты мешают изучать реальность. А реальность такова что промышленность России развивается а ваша падает. Но для вас это "в одну сторону". Потому что вам так хочется и поэтому вы подгоняете реальность под желаемый результат.
Недавно узнал что крупных мостов в России построили почти в три раза больше чем при Брежневе. Был сильно удивлен. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1267455 А как поживают новые мосты в Киеве и Запорожье, которые строятся уже лет по 15? В России не хватает стапелей для строящихся кораблей и судов, уже в Финляндии верфь купили, а некогда лучшие Николаевские верфи в руинах. Но для вас это в одну сторону.
Оно конечно "блажен кто верует". И если вам хочется так думать то это ваше дело. Но можете сильно разочароваться в своей вере если мечты не сбудутся и Россия не последует за вами.

про промышленность развивается...

Есть такая штука, может слышали, называется ВВП.
Так вот он у всех стран растет.
Это как детки в садике - например все каждый год растут на 10см
а одна детка растет на 5..
и хвастается что растет и все у нее шикарно. Только к окончанию садика все пойдут в школу а она к доктору.
Возьми посмотри Европейские и Американские, Китайские индексы и сравни. Все ж в свободном доступе.

И не надо передергивать тему. Я писал про направление развития. А не про его скорость или эффективность.

Про верфи:
Возьмем чудо-dерфь в Финляндии и внезапно узнаем что все расчеты с ней идут через офшоры а принадлежит она Дяде Васе в доле с Тимотоконекала Канакененом из Норвегии. И какого черта ты, образно из Тамбова гордишся верфью дяди Васи и его друга Тимотоконекала работающей в Финляндии по финским законам и платящая там же налоги мне совершенно не понятно. И так все за что у вас не возьмись.
Разница только в вазелине.

korav
05.07.2016, 19:58
Вот в этом и вся разница. По мне, так ну его нах, этот революционный метод, гарантий никаких, но всегда больно. Лучше постепенно и по плану. Нам еще лет двадцать назад сказали, что коммуналку надо выводить на бездотационность, постепенно. К чему и пришли, медленно и почти безболезненно. А в Швеции эволюционным методом социализм почти построили, Хрущёву на зависть.

А еще вас медленно и постепенно еще приучают к повышению пенсионного возраста. Это будет, тут к бабке не ходи. Барин вцелом прав, направление движения абсолютно то же самое, просто темпы у вас слегка ниже.

Барин
05.07.2016, 20:00
у привата опять бабло кончилось)
"Приватбанк" минулого року порушив умови за кредитами рефінансування, отриманими від Національного банку України (НБУ)
У лютому-березні 2016року НБУ підписав план реструктуризації боргу "Приватбанку" по кредитах рефінансування. У рамках реструктуризації з березня банк гасив щомісячно по 650 млн грн, інформує "Ліга".

Згідно з консолідованою звітністю банку, за підсумками січня-червня платежі по відсотках і основній сумі боргу склали 5,64 млрд грн. Усі розрахунки були проведені вчасно.

В той же час "Приватбанк" повідомив, що в квітні поточного року уклав з НБУ додаткові угоди про відкладення до серпня 2017 року платежів по рефінансуванню на 6,577 млрд грн з початковим терміном погашення в лютому і березні 2015 року.

Програма реструктуризації боргів банку перед НБУ передбачає збільшення статутного капіталу, поступове зменшення долі інсайдерських кредитів, а також надання додаткового забезпечення під рефінансування. При цьому Ігор Коломойський підтвердив особисте поручительство по кредитах рефінансування і в частині докапіталізації банку.

У 2015 році борг банку перед НБУ виріс до 27,08 млрд грн з 18,36 млрд грн. На кінець 2015 11,46% акцій банку були в заставі НБУ за кредитами рефінансування.

Раніше глава правління "Приватбанку" Олександр Дубілет стверджував, що фінустанова не вимагає докапіталізації.

Dimok099
05.07.2016, 20:21
А еще вас медленно и постепенно еще приучают к повышению пенсионного возраста. Это будет, тут к бабке не ходи. Барин вцелом прав, направление движения абсолютно то же самое, просто темпы у вас слегка ниже.

Так я про направление не спорю, вопрос в том, у кого темпы ниже. Я говорю, что на Украине с помощью революции срочно делают то, что у нас делалось давно и постепенно (с вазелином и предварительными ласками, как говорит Барин). Комунальные тарифы гонят к нашим нормам варварскими методами. У нас с вступлением ВТО распланировали снижение пошлин на ввоз авто, производители давно к этому готовятся, у Вас тоже в попытке догнать рубанули пошлины. У нас реформировали милицию в полицию за несколько лет и потихоньку начали сажать губернаторов и чиновников, Украина в попытке догнать одела онижедетей в форму полиции и прокатила часть чиновников в мусорных баках. И т.д., примеров уйма.
Это ваша верхушка говорит, что борется с совком и москалями, а по сути, взяла худшие черты совка и делает всё то же самое, что и москали, только с потерями из-за скоростного варианта.
По сути, мы тоже пытались двигаться в Европу. Потихоньку шло к безвизу, сближались нормы сертификации и т.д. Украина делает то же самое, но быстро, резко и без вазелина, а это больнее.

ПС Блин, уточню, что здесь нет ни капли злорадства, а то сегодня уже понимали неправильно.

ППС Пенсионный возраст наверняка поднимут, при такой демографии это неизбежно.

GSL
05.07.2016, 20:27
1. Не, я конечно не всепропальщик.

2. Это как на форум питера, допустим, пришли бы граждане швеции, к примеру, и стали бы чморить обитателей и рассказывать в какую пропасть идет рашка.

1. Вы не всепропальщик, они россияне. Типичный всепропальщик - Санди. Вы типичный хохол, в плохом значении этого слов. Мне плохо - значит маскалям тоже должно быть плохо.

2. На наши форумы приходят бывшие наши и рассказывают нам как круто к примеру в Швеции. Вы рассказываете как рашка в пропасть идет. И что, я должен по этому поводу истерики закатывать и доказывать что Швеция идет туда же куда и Россия? Я понимаю ваши эмоции. Но это следствие ваших иллюзий, когда вы думали что стоит сбросить балласт в виде срашки и впереди будет светлое евробудущее.

DMS
05.07.2016, 20:37
я не мечтаю, а констатирую факт.
Если считать очень грубо - есть всего два основных пути общества Коммунизм и Капитализм. Остальное все серенькие ответвления далеко не отходящие от главного ствола.
Вы действительно считаете что мы в разные стороны идем?))
Мы рванули в капитализм прыжком, без страховки и в непригодной для этого обуви.
Вы туда спокойно идете, подготовившись, минимально.
Только почему-то делаете вид что это вообще не ваше, что у вас какой-то типа социализм, права человека, духовность, гордость пролетариата...бла бла бла... а потом куяк и ЖКХ почему-то подорожало, куяк и новые налоги, акцизы, штрафы, девальвация, абсолютно зеркальные нашим. И вся разница в том что наши тупо с утра обьявляют "Завтра тепло подорожает вдвое и неипет. А ваши просто его поднимают по 10-20% каждые полгода, меняют методики рассчета и т.п. Тот же секс правительства и люда, только со смазкой. Так что не надо делать вид что вы к нашему болоту вообще никак. Близнецы-братья

Понимаш, в чем дело. Мы все ностальгируем по светлому образу СССР. Хотя если поднапрячь память, то и на этом "солнце" можно найти дохрена пятен...
В основном это все зиждется на детско-юношеских воспоминаниях о глобальной социалке, бесплатном ВСЁМ, от и до. Билетах по 3 копейки, газировке по копейке, бензине по 21, санаториях за счет профсоюза и пионер/лагерях. Это понятно.
Хотя если попытать престарелых родителей, то можно и наковырять о не очень лучезарных вещах.
Но даже не это интересно. Интересно другое.
Опыт построения социализма уже был. И даже развитого. Как то все кончилось не очень. Более того, во всех известных случаях попыток построения (Корея, Куба, еще где то?), тож не сказать, что все офигительно. Китай вот успел соскочить немного в сторону, "не дожидаясь перитонита".
С другой стороны, есть достаточно много примеров вполне приемлемого сочетания концепций. В Швейцарии, например вроде все не очень плохо? В Скандинавии, Австрии, Германии, той же.
Ну по идее это как то должно все же наводить на определенные размышления?
Конечно больно сознавать, что как бы не все равны в финансовом плане. (Хотя и при развитом СССР этот фактор имел место).
Может все же получится сочетание развитого централизованного госсектора с частной собственностью? Ведь по сути, в корне то основной вопрос в СОЦИАЛЬНОЙ плоскости. Если у тебя хватает средств на достойную жизнь, а главное, такую же старость - не похрен ли тебе будет, что есть в природе "хозяин заводов, газет, пароходов"? Главное, что бы ГОСУДАРСТВО могло держать этих хозяев в узде. Ну и конечно, что бы эти "хозяева" становились потихоньку социально ответственными, ну или по простому становились просто нормальными людьми, что по сути есть синонимы.

GSL
05.07.2016, 20:40
Возьмем чудо-dерфь в Финляндии и внезапно узнаем что все расчеты с ней идут через офшоры.


Возьмем к примеру верфь в Финляндии и внезапно узнаем что ее купили потому что в России не хватает стапелей для постройки судов и кораблей.
Возьмем верфи в Николаеве и внезапно узнаем что в Украине не хватает строящихся судов для загрузки имеющихся верфей. То есть по вашей логике в российском и украинском судостроении одинаковые проблемы. Особенно если про офшоры порассуждать. Да, украинское судостроение возможно не связано с офшорами. В связи отсутствием судостроения. Вам от этого легче?

ИгорьМск
05.07.2016, 20:51
про промышленность развивается...

Есть такая штука, может слышали, называется ВВП.
Так вот он у всех стран растет.
Это как детки в садике - например все каждый год растут на 10см
а одна детка растет на 5..
и хвастается что растет и все у нее шикарно. Только к окончанию садика все пойдут в школу а она к доктору.
Возьми посмотри Европейские и Американские, Китайские индексы и сравни. Все ж в свободном доступе.
.

ВВП и промышленность - немного разные, хоть и связанные вещи. В том, что для сохранения паритета надо расти, а для того, чтобы догонять, расти надо в два раза быстрее, вы правы. Но аналогия в целом - неверна. Наша "детка", начиная с 2000 года европейских и американских деток по темпам роста обгоняет, уверенно сокращая разрыв, и даже последние два года не сильно выправили эту ситуацию - у других деток почему-то после начала конфликта с нашей в росте ВВП тоже начались проблемы, хоть и не такие большие. Китайская детка да, растет дылдой, и скоро будет в школе отбирать у всех карманные деньги и завтраки. Это печально, но утешает то, что наша детка, похоже, намеревается с дылдой дружить ;)

pars
05.07.2016, 20:57
В основном это все зиждется на детско-юношеских воспоминаниях о глобальной социалке, бесплатном ВСЁМ, от и до. Билетах по 3 копейки, газировке по копейке, бензине по 21, санаториях за счет профсоюза и пионер/лагерях. Это понятно.
Это понятно в основном тем, кто или застал СССР в "детско-юношеском" возрасте, или вообще не застал...
Опыт построения социализма уже был. И даже развитого. Как то все кончилось не очень. Более того, во всех известных случаях попыток построения (Корея, Куба, еще где то?), тож не сказать, что все офигительно.
Не принимая во внимание того факта, что и Куба и КНДР находятся в ПОСТОЯННОЙ ЖЕСТКОЙ блокаде, можно посчитать за аргумент...
С другой стороны, есть достаточно много примеров вполне приемлемого сочетания концепций. В Швейцарии, например вроде все не очень плохо? В Скандинавии, Австрии, Германии, той же.
Ну по идее это как то должно все же наводить на определенные размышления?
Должно. А человека знакомого с политэкономией - особенно...
Может все же получится сочетание развитого централизованного госсектора с частной собственностью?
А вот это вопрос вполне правильный.
Производство ширпотреба, пищевая промышленность - вполне может быть в руках частного производителя.
Но ни в коем случае ни финансовый сектор, ни добыча полезных ископаемых, ни тяжелая индустрия...

Барин
05.07.2016, 21:06
Возьмем к примеру верфь в Финляндии и внезапно узнаем что ее купили потому что в России не хватает стапелей для постройки судов и кораблей.
Возьмем верфи в Николаеве и внезапно узнаем что в Украине не хватает строящихся судов для загрузки имеющихся верфей. То есть по вашей логике в российском и украинском судостроении одинаковые проблемы. Особенно если про офшоры порассуждать. Да, украинское судостроение возможно не связано с офшорами. В связи отсутствием судостроения. Вам от этого легче?

вы меня вообще не поняли.
У нас разные проблемы. Конкретно у НАС вообще жопа.
Но никакого отношения к выбору пути развития они не имеют. В перспективе например 20ти-30-ти лет мы будем иметь один и тот же гос.строй. . Кто-то будет богаче, кто-то беднее.

А верфи, заводы то всэ такэ... у СССР было доуищща заводов и верфей, до сих пор разграбить не могут, 30 лет прошло. И шо? Ему это помогло?

Ну будет в твоем городе 5 верфей и 10 заводов. Только принадлежать они будут не твоим детям. а Ара Магометович или Аарон Моисеевич все также будет платить зп на заводе исходя из "корзины выживания" в твоем районе, а не из прибыльности этих предприятий. Но ты можешь продолжать гордится предприятиями Ары если тебе так легче жить.

Добавлено через 4 минуты
наша детка, похоже, намеревается с дылдой дружить ;)
дылде никто не нужен кроме рынка сбыта. Она самодостаточна. Яркий пример последний газовый контракт где Китай сначала обещал 25лярдов. А как война началась - сразу сдал назад и сказал стройте сами. Хотя ему это копейки. Просто была возможность воспользоваться патовым положением России и он сразу воспользовался.

Polecat
05.07.2016, 21:08
А вот это вопрос вполне правильный.
Производство ширпотреба, пищевая промышленность - вполне может быть в руках частного производителя.
Но ни в коем случае ни финансовый сектор, ни добыча полезных ископаемых, ни тяжелая индустрия...
Это хорошо на словах.
Где границы ширпотреба в технологичных поделках?
И главное, экономисты считают, что: нет ни одного примера на практике, удачного совмещения госсобственности с частной.
Т.е. при этих схемах - большие издержки.
Моё мнение - ограничение частное-государственное должно быть финансовое. Что бы не было личностей, которые баблом могли бы подменять госвласть в отдельно взятых местах.

Барин
05.07.2016, 21:15
Может все же получится сочетание развитого централизованного госсектора с частной собственностью? Ведь по сути, в корне то основной вопрос в СОЦИАЛЬНОЙ плоскости. Если у тебя хватает средств на достойную жизнь, а главное, такую же старость - не похрен ли тебе будет, что есть в природе "хозяин заводов, газет, пароходов"? Главное, что бы ГОСУДАРСТВО могло держать этих хозяев в узде. Ну и конечно, что бы эти "хозяева" становились потихоньку социально ответственными, ну или по простому становились просто нормальными людьми, что по сути есть синонимы.

Я не вижу чтоб у вас в России ЭТО кто-то строил. Больше напоминает пожарника с ведром, бегает и тушит в панике.
А у нас сказали - гори оно все, каждый тушит шо хочет, не хочет- не тушит, государство это типа просто такой чел - ведра выдает, желающим за денежку, больше вам никто ниче не должен.
У вас же по пропаганде типа капитализмо-социализм с человеческим лицом, а по факту та же система с ведрами за деньги.
Ни медицины, ни образования, ни жилья, нихера. Все чисто символически.
Вот и вся разница.

Вопрос именно в социальной плоскости. И у вас и у нас государство потихоньку самоустраняется. У вас еще раздает немного с прибылей, помаленьку прикручивая гайки. У нас сразу послало всех нах. Больше я разницы не вижу. И верфи с заводами тут никаким боком.

pars
05.07.2016, 21:20
И главное, экономисты считают, что: нет ни одного примера на практике, удачного совмещения госсобственности с частной.
Т.е. при этих схемах - большие издержки.
Возьмем, к примеру, Китай...

Барин
05.07.2016, 21:24
Возьмем, к примеру, Китай...

то на каком положении там живет обычный пролетариат... это даже не фашизм, это феодализм+ лучшее из рабовладельческого строя.:020:
а по цифрам дооо, сплошное счастье и рост экономики))

pars
05.07.2016, 21:32
то на каком положении там живет обычный пролетариат... это даже не фашизм, это феодализм+ лучшее из рабовладельческого строя.
Задам Вам любимый вопрос эмет!
Когда Вы последний раз были в Китае?
Ну, или общались с китайцами?..

Polecat
05.07.2016, 21:41
Возьмем, к примеру, Китай...
1. Я только процитировал спецов.
2. Китай - удачный отличный прыжок, подобное совершали многие страны в разные годы, с разным госустройством.
Я думаю, что рано делать однозначные выводы, надо посмотреть далее. Китай отлично использовал некие факторы, которые сейчас исчезают.
Хотя опыт Китая надо обязательно изучать. там есть полезное наверняка.

Я не экономист. Но я думаю, что верить в добрых олигархов - глупо.
В обществе не должно быть людей, которые смогут одновременно прикупить судью, прокурора, следователя и СМИ. Иначе - всё закончится звериным капитализмом, как не называй.

pars
05.07.2016, 21:45
я думаю, что верить в добрых олигархов - глупо.
В обществе не должно быть людей, которые смогут одновременно прикупить судью, прокурора, следователя и СМИ. Иначе - всё закончится звериным капитализмом, как не называй.
Капитализм в любом случае приводит к появлению олигархов! Это его основное свойство. Капитал в любом случае имеет тенденцию к концентрации. У одного человека, или группы людей - без разницы...

Polecat
05.07.2016, 21:50
Капитализм в любом случае приводит к появлению олигархов! Это его основное свойство. Капитал в любом случае имеет тенденцию к концентрации. У одного человека, или группы людей - без разницы...
Он имеет свойство к этому стремиться.:02:
Но в век технологий легко учесть реальные бабки у каждого. и их можно ограничить.;)

Может это и утопия. Но уж больно не хочется лишать людей возможности делать мелкие фирмочки.:07:

Барин
05.07.2016, 21:55
Задам Вам любимый вопрос эмет!
Когда Вы последний раз были в Китае?
Ну, или общались с китайцами?..

мне нравится эта страна, я часто смотрю документалку про него, передачи разные)

pars
05.07.2016, 21:56
Но в век технологий легко учесть реальные бабки у каждого.
Вот "учетчики" и будут олигархами! Вернее работать на олигархов...

Polecat
05.07.2016, 21:57
мне нравится эта страна, я часто смотрю документалку про него, передачи разные)
:D:05:
Т.е. уровень освещения проблем Китая понятен?;)

pars
05.07.2016, 21:58
мне нравится эта страна, я часто смотрю документалку про него, передачи разные)
Можно посмотреть "документалку" об Украине, снятую Интером. А можно - Русской Весной.
Где увидим истину?..

ИгорьМск
05.07.2016, 22:10
дылде никто не нужен кроме рынка сбыта. Она самодостаточна. Яркий пример последний газовый контракт где Китай сначала обещал 25лярдов. А как война началась - сразу сдал назад и сказал стройте сами. Хотя ему это копейки. Просто была возможность воспользоваться патовым положением России и он сразу воспользовался.

Если самодостаточна, то зачем ей какие-то "газовые контракты"? ;)
А что интересы свои отстаивает, так это нормально. Да и кроме газа дылде есть, что у нас купить. И продать тоже, да, как рынок сбыта мы тоже вполне себе ничего

эмет
05.07.2016, 22:43
(Задам Вам любимый вопрос эмет!
Когда Вы последний раз были в Китае?
Ну, или общались с китайцами?..А я искусство люблю. Братьев Гао. Мне достаточно, чтобы все понимать ))

Добавлено через 25 минут
Если самодостаточна, то зачем ей какие-то "газовые контракты"? ;)
А что интересы свои отстаивает, так это нормально. Да и кроме газа дылде есть, что у нас купить. И продать тоже, да, как рынок сбыта мы тоже вполне себе ничего
Какой там рынок сбыта. У России Китай крупнейший торговый партнер, а у Китая Россия не самый ведущий торговый парнер.
http://refru.ru/impch.pdf
Скоро Китай у Вас все покопирует и заменит и в торговле оружием, и в газовой сфере повлазит во все нефтепроводы, т к России нужны инвестиции, и земли засрет своими пестицидами и ГМО.
Путин точно собрался российские земли им давать под их экономическое развитие, раз Россия приняла закон о запрете ГМО.
Скоро станете узкоглазые и ещё больше любителями ходить строем. Такое равнение, как держат китайцы, никакие русские держать не умеют.

Polecat
05.07.2016, 22:50
Скоро Китай у Вас все покопирует и заменит и в торговле оружием, и в газовой сфере повлазит во все нефтепроводы, т к России нужны инвестиции, и земли засрет своими пестицидами и ГМО.
Путин точно собрался российские земли им давать под их экономическое развитие, раз Россия приняла закон о запрете ГМО.
Скоро станете узкоглазые и ещё больше любителями ходить строем. Такое равнение, как держат китайцы, никакие русские держать не умеют.
Зачем же так паниковать и перебарщивать?;)
Ща опять про борщ напомнят.:02:

DMS
05.07.2016, 22:56
Я не вижу чтоб у вас в России ЭТО кто-то строил. Больше напоминает пожарника с ведром, бегает и тушит в панике.
А у нас сказали - гори оно все, каждый тушит шо хочет, не хочет- не тушит, государство это типа просто такой чел - ведра выдает, желающим за денежку, больше вам никто ниче не должен.
У вас же по пропаганде типа капитализмо-социализм с человеческим лицом, а по факту та же система с ведрами за деньги.
Ни медицины, ни образования, ни жилья, нихера. Все чисто символически.
Вот и вся разница.

Вопрос именно в социальной плоскости. И у вас и у нас государство потихоньку самоустраняется. У вас еще раздает немного с прибылей, помаленьку прикручивая гайки. У нас сразу послало всех нах. Больше я разницы не вижу. И верфи с заводами тут никаким боком.

Я как то не очень силен в кидании глобальными тезисами, особенно в плоскости вижу не вижу. Вот что вижу я.
В России закончилась эра олигархата, которая, кстати расцветает в Украине. Когда - похрен кто там в политике, да это и не важно, есть условно "Рабинович, Шустерман и Пупкин", которые по своему усмотрению рулят страной, бюджетом, объявляют войны, поднимают тарифы, ну далее со всеми остановками. Тут как бы финальную жирную точку поставил лондонский шарфик. Иначе говоря, допустим что бы какой нибудь достопамятный Роттенберг хотя бы допустил мысль баллотироваться на пост Президента???:017:

Далее.
Огромадные деньги направляются на инфраструктуру. Список инфраструктурных проектов, класса Крымский мост и крупнее займет несколько страниц. Это как бы - ответственность государства. Вряд лм Сечин, или Ротенбергу (которым, как все знают, только нефтяная игла нужна ;) сильно обогатились от университета на о. Русский, шоссе Чита - Хабаровск, скоростной ДЖ в Казань, 20 новых стадионов, отсутствию очередей в д/сады, итд итп.) Т.е. конечно охренительно - все поделить и раздать на руки. Ну типа разом пенсии в 3 раза вверх, ну типа, да? Но вменяемому человеку понятно, что без новых шоссе, ЖД, мостов, тоннелей, детских садов, школ, университетов, все эти "в 3 раза вверх" в лучшем случае очень-очень временная штука, потом разом случится " в 5 раз вниз".

Далее. Оборона. Думаю, нет смысла напоминать о локомотиве в лице оборонки, тянущей целый состав смежников и смежников смежников. Это, если даже не вспоминать о суверенитете и его компонентах. Опять же лавинообразный рост в этой сфере полагаю оспаривать нет смысла? Так же, как и отсутствия участия олигархата. Опять же - пойти служить Родине дело вполне себе не плохо оплачиваемое. В промежуток от 50т до 100т. всяко попадешь, если, конечно не ебалдон бесполезный и реально служба в армии - твое.

Далее. Сельское хозяйство. Разжевывать, полагаю нет смысла. Финальные цифры достаточно красноречивы.

Теперь к социалке. Таки - да. Оставляет желать мнооого лучшего. Тут просто непочатый край. Это в первую очередь - пенсии. Они там ко малу повышаются, но тут еще все достаточно мрачно. Хотя и есть островки более-иенее вменяемые. Например Москва. Можно, конечно смеяться, что это не вся Россия, но хочу на секунду напомнить, что по численности населения, Москва считай 10% от всей страны. А это не мало. Вот у моей мамы (чего далеко ходить...), ей 86 лет, пенсия, с учетом неимоверного стажа, инвалидности, всех надбавок, с учетом доплаты от города - 23,5т. Много? Мало? Ну ей хватает, скажем так. В Рио, на Олимпиаду она не собирается, а на остальное хватает, еще и пытается по поводу и без, нам с братом всучить денюшек. Плюсуем кварт плату, ЖКХ - 1/2 цены, проезд везде, вплоть до пригородных поездов - НОЛЬ и получаем, что вобщем то вполне жить можно. Я бы сказал, что у многих зарплата на круг выходит жиже. Но что есть, то есть.
Понимаю, ща начнется, а вот у нас в колхозе ... а я вот знаю... короче- 6000 и досвидос. На это можно заметить, что не нужно кривить душей - получать МИНИМУМ из возможного, это нужно было сильно ударно прожить предыдущую жизнь, особо не задумываясь о старости, ну и скажем прямо, 7000, это даже не средний уровень, это ударный минимум, доступный не всем.
Но по чесноку - это хреново. И тут поле еще не паханное. Но без промышленности, инфраструктуры, рабочих мест, сбора налогов - ничего не будет! Ни про какой там рост можно и не думать. И никакое раскулачивание ничего не добавит. Это как бы понятно.
Далее.
Кто может похвастать, что его дете стояло в очереди в детский сад/ясли еще за годы до зачатия? В школе кто то имел проблемы? (Ну кроме ЕГЭ ;) )
Кто то не имеет возможности, потеряв работу, через неделю устроиться на 20 000? (Понятно, что за 50 000 и больше, прийдется сильно поднапрячься, что бы устроиться) Но проблема голодной смерти не стоит. Заводы пестрят вакансиями слесарей, токарей, сварщиков, итд. С менагерами по всеобщим вопросам, все мрачнее, но квалифицированный специалист в чем то типа (например) геологоразведки, с языком и опытом работы, да еще если и согласится на переезд, или аналогичный строитель, даже спец по охране труда (а что это?) - "мяу" сказать не успеет, оставшись без работы. И там речь будет идти далеко не о 50т...
Проблемы есть и не малые у потомственных марчендайзеров. Тут - да. Есть над чем поработать... ;)

Вот это то, что ВИЖУ я.

эмет
05.07.2016, 22:59
Зачем же так паниковать и перебарщивать?;)
Ща опять про борщ напомнят.:02:

парс уже 10 сон видит, ему не до борща )))
Не буду ссылки искать. Сами наберите-Китай за последние годы больше продает оружия. А Россия меньше. Китай теснит Россию

США, Россия и Китай в последние пять лет остаются самыми крупными поставщиками на мировом рынке вооружений, говорится в докладе Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI).
При этом, по данным института, Россия в 2014 и 2015 году поставляла намного меньше вооружений за рубеж,http://www.bbc.com/russian/business/2016/02/160218_sipri_report_arms_trade

Polecat
05.07.2016, 23:07
парс уже 10 сон видит, ему не до борща )))
Не буду ссылки искать. Сами наберите-Китай за последние годы больше продает оружия. А Россия меньше. Китай теснит Россию
Нет. Не теснит. Разные ценовые ниши.
Разве что мешает ссср-овские запасы распродавать.

Из Вашей же ссылки:
"...
Другими словами, снижение военных поставок в 2014 и 2015 годах уже отразилось на долгосрочных показателях.

Как полагает военный эксперт Александр Гольц, это может объясняться тем, что в указанный период упали поставки вооружений в Индию и Китай.

"Россия в какой-то момент была не готова поставлять в Индию и Китай то, что требовалось этим странам. Там разные ситуации. Если говорить о Китае, то Россия требовала гарантий прав интеллектуальной собственности. Индийцы же хотели высокотехнологичной продукции", - считает эксперт."

А это хорошо. Новейшие технологии продают только по нужде большой.

эмет
05.07.2016, 23:09
Вот Китай торгует.http://refru.ru/impch.pdf Россия на предпоследнем месте. Значит от России Китаю нужно другое что то очень.

Polecat
05.07.2016, 23:14
Вот Китай торгует.http://refru.ru/impch.pdf Россия на предпоследнем месте. Значит от России Китаю нужно другое что то очень.

Минимум: ресурсы
Максимум: землю

В России в принципе рынок меньше пендосовского.

DMS
05.07.2016, 23:35
Вот Китай торгует.http://refru.ru/impch.pdf Россия на предпоследнем месте. Значит от России Китаю нужно другое что то очень.

Я бы все же рекомендовал пользоваться чем то более весомым чем И.Г.Калабеков. Кстати. С меня шоколадка, если расскажешь - "а хто ета???"

Вот, например. Рекомендую: http://www.ved.gov.ru/exportcountries/cn/cn_ru_relations/cn_ru_trade/
Аналитическая справка о российско-китайском торговом сотрудничестве в 2015 году
Общая характеристика российско-китайской торговли и факторов, оказавшие влияние на её развитие.

Собственно не на предпоследнем месте... Там дальше есть еще такие не значительные страны, как: Франция, Канада, Италия, Индонезия, опять же...
Но дело не в этом. Понятно, что нужно Китаю - сырье. Но вот, что касается товарооборота и мест в нем. Ну если мы ударились в политэкономию, как Маркс. Как ты объяснишь например положение Вьетнама? Он намнооого выше России. Или Бразилии? Австралии? Ладно, эти хоть что то материальное генерируют, А вот например - Англии, Голландии, Гонконга (2е место)? Может тут как бы не только материальные вещи участвуют в расчетах? Ну, Англия - известный и уважаемый мировой производитель. Кто не знает известный английский... ЧТО? А! Пиво! :)

GSL
06.07.2016, 03:08
вы меня вообще не поняли.

Ну будет в твоем городе 5 верфей и 10 заводов. Только принадлежать они будут не твоим детям. а Ара Магометович или Аарон Моисеевич все также будет платить зп на заводе исходя из "корзины выживания" в твоем районе, а не из прибыльности этих предприятий. Но ты можешь продолжать гордится предприятиями Ары если тебе так легче жить.


Да, мы о разном. Я о приумножать богатство, вы о справедливо поделить. Мне лично пофиг кому принадлежит завод, мне важно чтобы он эффективно работал. И тогда будут зарплаты, будут спортивные комплексы, садики и прочая инфраструктура. Я на заводе работал когда он принадлежал олигархам и когда принадлежал государству. При олигархах больше порядка, они заботятся о производстве, прибыль им нужна. Государственные же менеджеры ввели кучу директорских должностей (директор по сбыту, директор по эффективности производства и т.п.), настроили себе шикарных кабинетов и накупили шикарных машин. Но зато считалось что завод принадлежит нам, работникам. Теперь завод опять частный, эффективные менеджеры уехали обратно в Москву. Наверное руководить еще чем то принадлежащим народу :D

Откуда у вас уверенность что государственные менеджеры будут платить больше чем Аарон Моисеевич? С чего вдруг? Чтобы больше платить надо эффективно управлять. А оно им надо, завод то не их, им от него урвать надо успеть пока при должности.

Добавлено через 6 минут

Скоро станете узкоглазые и ещё больше любителями ходить строем.

Ходить строем таки полезнее чем скакать на майдане :D

nsk1
06.07.2016, 04:42
Как ты объяснишь например положение Вьетнама?

ватники проигрывают .... во Вьетнаме бОльше велосипедных и мотовелосипедных заводов :012:

Serebr0
06.07.2016, 08:24
МВФ требует от украинских законодателей срочно ввести дерегуляцию бизнеса (законопроект № 4516), снять ограничения на приватизацию стратегически важных объектов (законопроект № 4536), внедрить систему автоматизированного ареста средств в гражданском и хозяйственном судопроизводстве (законопроект № 3768), упростить процедуры банкротства (законопроект № 3132).

Таких чудовищных требований Международный валютный фонд еще не предъявлял ни одной стране мира за всю свою 69-летнюю историю. Украинцы, по сути, лишились судебного право на защиту собственного имущества и личных денег, если их будут изымать компьютерные программы, написанные в Вашингтоне. А дерегуляция бизнеса однозначно ввергнет в страну в бандитский хаос, уверены критики программы МВФ.
Если называть вещи своими именами, то власть на Украине сменилась. Какие бы политические страсти не кипели в стенах Верховной Рады и что бы ни говорили члены правительства и лично президент Порошенко, страной фактически управляют Эйю Хойттин и Малколм Роджерс. Нравится ли это националистам-бандеровцам или нет, но их судьбой распоряжаются далекие клерки МВФ, для которых реформы на Украине, скорей всего, ассоциируются с Forge of Empires (знаменитая компьютерная игра-стратегия), нежели с ответственной политикой патриотического правительства.

Александр Ситников

ИгорьМск
06.07.2016, 13:06
(А я искусство люблю. Братьев Гао. Мне достаточно, чтобы все понимать ))

Добавлено через 25 минут

Какой там рынок сбыта. У России Китай крупнейший торговый партнер, а у Китая Россия не самый ведущий торговый парнер.
http://refru.ru/impch.pdf


Т.е. если "рынок сбыта" - "не самый ведущий", а "всего лишь" на уровне Великобритании и Индии, то это уже не рынок сбыта? :D


Скоро Китай у Вас все покопирует и заменит и в торговле оружием, и в газовой сфере повлазит во все нефтепроводы, т к России нужны инвестиции, и земли засрет своими пестицидами и ГМО.

ГМО у нас запрещены.
"Копировать" они пытаются все и у всех. В итоге все равно остаются одним из крупнейших клиентов российского ВПК. Да и из мира ввозят очень много технологичной продукции. Скопировать - не так просто, как может показаться. Хотя это - правильный путь.
Что значит "влазить во все нефтепроводы в газовой сфере"?
Кому из серьезных стран на этой планете инвестиции не нужны?
"Земли" Китай скупает во всем мире, включая такие страны, как США, Канада, Австралия и т.п. Потому что не в состоянии себя прокормить(физически не получается произвести внутри страны столько продовольствия), и отчаянно пытается сохранить продовольственную безопасность.


Скоро станете узкоглазые и ещё больше любителями ходить строем. Такое равнение, как держат китайцы, никакие русские держать не умеют.
Приглашаю вас на две виртуальные "прогулки":
Панорма Сан-Франциско (https://www.google.ru/maps/@37.7949686,-122.4080613,3a,75y,64.14h,68.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1szYeRPuB8dmvDgpf6DyhySw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1)
Панорама Владивостока (https://www.google.ru/maps/@43.1128013,131.881281,3a,75y,179.73h,78.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRWERF8RjSKzOms3GtOzfpw!2e0!7i13312!8i6656)

Погуляйте немного по этим двум местам, и сами ответьте на вопрос, какое из них ближе к описанной вами перспективе. ;)

pao
06.07.2016, 13:38
Как полагает военный эксперт Александр Гольц, это может объясняться тем, что в указанный период упали поставки вооружений в Индию и Китай.
Ага, ещё есть Паша Фельгенгауэр:05:
Плять хоть в вики про них почитайте(я не тебе) Эмет, ну хотя бы пару ходов вперёд читай, Тимур, иди ты в жопу. Сцуко, умники, вы ещё Путника-Вершинина авторитетом представтье, только перед этм его посты 2003-2004 года погуглите. Боссмен ты прав!!! И Прод прав!!!

Ayrton
06.07.2016, 15:33
Как ты объяснишь например положение Вьетнама?

А что не так с Вьетнамом? Вьетнам сейчас экономически в фазе, которую Китай проходил в 90х - промышленный бум у них. В Китае труд подорожал, поэтому инвестиции идут во Вьетнам, где заметно дешевле рабочая сила... Дай срок и Вьетнам присоединится к "юго-восточным тиграм"...

DMS
06.07.2016, 16:33
поэтому инвестиции идут во Вьетнам, где заметно дешевле рабочая сила...
Не -не... Там цифири были по товарообороту. Экспорт-импорт. Т.е. можно предположить, что туда и всякие деривативы могут входить, не сильно материальные, как с Сингапуром, или Голландией (которая скорее всего просто перевалочная база), а вот какой то не мерянный товарооборот с Вьетнамом???

pars
06.07.2016, 17:51
Вьетнам сейчас экономически в фазе, которую Китай проходил в 90х - промышленный бум у них. В Китае труд подорожал, поэтому инвестиции идут во Вьетнам, где заметно дешевле рабочая сила..
В конце 80-х во Вьетнаме уже во всю работали заводы Панасоника. Видухи собирали...

БОНИФАЦИЙ
06.07.2016, 19:18
Путника-Вершинина авторитетом представтье,

этого ?

http://ic.pics.livejournal.com/martinis09/15627833/411255/411255_600.jpg

pao
06.07.2016, 19:35
этого ?

http://ic.pics.livejournal.com/martinis09/15627833/411255/411255_600.jpg
Он, родимый. мышара исраилевская-маскирующаяся.

korav
06.07.2016, 22:17
ППС Пенсионный возраст наверняка поднимут, при такой демографии это неизбежно.

На самом деле не совсем. Даже в рамках рыночной экономики можно засчет повышения автоматизации производства повысить производительность труда одного человека и он будет обеспечивать больше одного пенсионера, скажем. Но это задача сродни индустриалиации, РФ не потянет.

эмет
07.07.2016, 07:51
Ага, ещё есть Паша Фельгенгауэр:05:
Плять хоть в вики про них почитайте(я не тебе) Эмет, ну хотя бы пару ходов вперёд читай, Тимур, иди ты в жопу. Сцуко, умники, вы ещё Путника-Вершинина авторитетом представтье, только перед этм его посты 2003-2004 года погуглите. Боссмен ты прав!!! И Прод прав!!!

Вот не надо меня к Вашим экспертам примазывать. Не моя вина, что каждый российский журналист и биолог мнит из себя великим военным экспертом. И в Украине так же.
Открываю российский справочник этого Калабекова на 1000 страниц и 3000 графиков для анализа, а кто написал справочник, образование этого человека? а нетути. Значит и мне можно, тока денег нет издаваться.))
А я назвала экспертами по Китаю братьев Гао -скульпторов. Изнасилованный правительством народ и расстрел Иисуса Христа. Это я парсу отвечала о Китае.

http://www.fondartproject.ru/typo3temp/pics/e00f3b4c64.jpg
http://www.mk.ru/upload/userfiles/2000-%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8%20The%20Execution%20of%20Christ.jpg

GSL
07.07.2016, 09:03
А я назвала экспертами по Китаю братьев Гао -скульпторов. Изнасилованный правительством народ и расстрел Иисуса Христа. Это я парсу отвечала о Китае.


Вас послушать так самый счастливый народ живет на Украине. Китайцы и россияне строем ходят под присмотром гэбни. В Европе и Америке тоже строго следят за гражданами, все надо делать по строгим правилам, на любое занятие надо лицензию. Не в то время вбил в стену гвоздь, да еще и без лицензии - жди полицейского (сосед ведь заложит). Ну в общем тоже почти строем ходят. И только украинец полностью свободен от гнета государства и может делать все что ему заблагорассудится. Вплоть до взрыва ЛЭП или избиения ватника. :D

pars
07.07.2016, 09:20
А я назвала экспертами по Китаю братьев Гао -скульпторов. Изнасилованный правительством народ и расстрел Иисуса Христа. Это я парсу отвечала о Китае.
А Петр Павленский - эксперт по России! :02:
И кстати, Вы ошиблись.
Первый "шедевр" называется - "Арест проститутки"..

AlHm
07.07.2016, 14:04
Типо уголь на станциях кончается, а оно вона как ......

Украина за 6 мес. 2016 г. импортировала 7.8 млн т угля на $678 млн
http://uaenergy.com.ua/post/26482/ukraina-za-6-mes-2016-g-importirovala-78-mln-t-uglya-na-678/

Уголек то из лесу Донбасу вестимо....
По данным Государственной фискальной службы, из РФ поступил уголь на $446,269 млн, США – на $95,933 млн, Австралии – на $43,28 млн, других стран – на $92,72 млн.


Отец уж не рубит, а я все вожу ...... (с)

Украина в 2015 году снизила добычу рядового угля на 38,8% (на 25 млн 236,2 тыс. тонн) по сравнению с 2014 годом – до 39 млн 759,1 тыс. тонн. В том числе добыча коксующегося угля за прошлый год упала на 49,8% (на 7 млн 984,2 тыс. тонн) – до 8 млн 155,1 тыс. тонн, энергетического – на 35,3% (на 17,252 млн тонн), до 31,604 млн тонн.


Однако ..... В Российском коммерсанте читаем......
http://kommersant.ru/doc/3029572

Основная энергогенерирующая компания Украины — ДТЭК Рината Ахметова ведет переговоры о закупках энергоугля из ЮАР и Австралии. Он будет дороже российского на $15-20 за тонну, но, как говорят украинские источники "Ъ" в отрасли, неоднократные запреты на экспорт угля из РФ привели к тому, что потребители решают не рисковать. Российские угольщики не видят особых проблем с поставками на Украину.

Хз.... Но похоже опять грядет переможная "оптимизация", типо газа с ЕС...
Типо если кто-то сидит на тюке с мануфактурой, то кой-какая нитка к жопе обязательно прилипнет.

ИгорьМск
07.07.2016, 14:20
Изнасилованный правительством народ и расстрел Иисуса Христа. Это я парсу отвечала о Китае.


Однако этот изнасилованный правительством народ с прошлого года перехватил у процветающих американцев лидерство по количеству продаваемых айфонов ;), а общая длина авто-дорожной сети стремительно настигает длину американской. Вам эти факты(и сотни других подобных им) не кажутся несколько странными?

Alex7
08.07.2016, 18:30
Опять за бусы покупают

Украинская разработка завоевала рынок в Лондоне
Литр экономичного горючего, разработанного харьковчанами, позволяет преодолеть 570 км.
Украинские студенты-разработчики из Харькова покорили Лондон своим изобретением экономичного горючего. Всего один его литр позволяет водителю преодолеть 570 километров, передает BBC.
Разработка была представлена студентами Харьковского национального автомобильно-дорожного университета на лондонском эко-фестивале Make The Future.
В США разработку украинцев признали лучшей
Харьковчане рассказали, что собирали на реализацию своей идеи деньги всем миром. Помогали воплотить и продемонстрировать чудо-горючее 160 неравнодушных людей.
В итоге украинская команда была награждена кубком, завоеванным на трассе соревнований.
http://korrespondent.net/tech/technews/3711828-ukraynskaia-razrabotka-zavoevala-rynok-v-londone

Результаты другие, там их даже в списке нет по дальности
http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/live-results.html#iframe-L2V1cm9wZS8=

Да и вообще это все фигня.

ИгорьМск
08.07.2016, 19:19
Опять за бусы покупают


http://korrespondent.net/tech/technews/3711828-ukraynskaia-razrabotka-zavoevala-rynok-v-londone

Результаты другие, там их даже в списке нет по дальности
http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/live-results.html#iframe-L2V1cm9wZS8=

Да и вообще это все фигня.

Может, просто не обновился список? Вроде они участвуют, но на сайте Шелл их в результатах нет ни в одной категории. Странно.
Самое интересное, кстати, не в этом - отсутствие в списке может быть технической накладкой. Гораздо интереснее, что на самом деле задача инженеров в этом конкурсе - построить автомобиль, проезжающий максимальное расстояние на одном литре топлива(выбирается из 6 видов). Изобретением топлива команды ВООБЩЕ не занимаются.

Украинские СМИ - чемпионы по извращению реальности :09: Это же надо ТАК все переврать!

Добавлено через 16 минут
Вдогонку: нашел блог участников.
http://khadi34rus.blogspot.ru/
В видео-ролике девушка радуется тому, что их "наградили". Комментарий к ролику такой:


Победа!!! Shell eco-marathon 2016
Мы победили все обстоятельства!
И пусть это не победа в абсолютном зачёте Марафона, но это 100% победа над собой!
Победа над обстоятельствами!
Это победа благодаря Вам!
Это наша общая победа!!!


В общем, становится совсем непонятно, какое место и где они в итоге заняли. И заняли ли вообще.
Но в любом случае они молодцы, даже участие в таком мероприятии для украинского ВУЗа в нынешней экономической ситуации - прорыв. Правда, непонятно, нужен ли он будущей аграрной сверхдержаве. Ведь промышленность сворачивают, как "вредное наследие совка", "цепь, привязывающую к России", "оковы олигархов" и всякое такое.

ЗЫ: в подтверждение предыдущему предложению. В URL блога - зрада и сператизм!!! Арестовать студентов-сепаратистов прямо в аэропорту, автомобиль конфисковать и передать Конструкторскому Бюро полка "Азов" для доработки и отправки в зону АТО!

Serebr0
08.07.2016, 19:24
Может, просто не обновился список? Вроде они участвуют, но на сайте Шелл их в результатах нет ни в одной категории. Странно.
Самое интересное, кстати, не в этом - отсутствие в списке может быть технической накладкой. Гораздо интереснее, что на самом деле задача инженеров в этом конкурсе - построить автомобиль, проезжающий максимальное расстояние на одном литре топлива(выбирается из 6 видов). Изобретением топлива команды ВООБЩЕ не занимаются.

Украинские СМИ - чемпионы по извращению реальности :09: Это же надо ТАК все переврать!

Добавлено через 16 минут
Вдогонку: нашел блог участников.
http://khadi34rus.blogspot.ru/
В видео-ролике девушка радуется тому, что их "наградили". Комментарий к ролику такой:



В общем, становится совсем непонятно, какое место и где они в итоге заняли. И заняли ли вообще.
Но в любом случае они молодцы, даже участие в таком мероприятии для украинского ВУЗа в нынешней экономической ситуации - прорыв. Правда, непонятно, нужен ли он будущей аграрной сверхдержаве. Ведь промышленность сворачивают, как "вредное наследие совка", "цепь, привязывающую к России", "оковы олигархов" и всякое такое.

ЗЫ: в подтверждение предыдущему предложению. В URL блога - зрада и сператизм!!! Арестовать студентов-сепаратистов прямо в аэропорту, автомобиль конфисковать и передать Конструкторскому Бюро полка "Азов" для доработки и отправки в зону АТО!

Там в комментах на кореспонденте их "достижение" сами же украинцы разносят в пух и прах.....
если учесть, что пятерка победителей закрывается результатом 1556км/литр, то 570 - перемога, да. ну а лидер - 2300км/литр. мероприятие shell eco-marathon называется, если шо.

ИгорьМск
08.07.2016, 19:30
Там в комментах на кореспонденте их "достижение" сами же украинцы разносят в пух и прах.....

На самом деле 570 было бы 11 местом - неплохой результат. Российский МАДИ, к примеру, там на 25-м с результатом 194км. Однако их в таблице почему-то нет :07:

Alex7
08.07.2016, 21:18
Гораздо интереснее, что на самом деле задача инженеров в этом конкурсе - построить автомобиль, проезжающий максимальное расстояние на одном литре топлива(выбирается из 6 видов). Изобретением топлива команды ВООБЩЕ не занимаются.

Украинские СМИ - чемпионы по извращению реальности Это же надо ТАК все переврать!

Так и я про то же. О чем они пишут вообще?

Там в комментах на кореспонденте их "достижение" сами же украинцы разносят в пух и прах.....

если учесть, что пятерка победителей закрывается результатом 1556км/литр, то 570 - перемога, да. ну а лидер - 2300км/литр. мероприятие shell eco-marathon называется, если шо.

У меня по второй ссылке этот рейтинг.
Кстати это не украинские СМИ, а типа английские - ВВС Украина. Потому и пишу что за бусы покупают.

Svidomy
08.07.2016, 22:29
На самом деле 570 было бы 11 местом - неплохой результат.

С учётом 2300км/литр? Пипец ты оптимист - наши всего в четыре раза просрали, куле там подсчитывать!!! :D

sharp333
10.07.2016, 15:21
Экономика Украины 2016: за два года жить стало лучше?

https://www.youtube.com/watch?v=iRkeP1lHxwI

Барин
11.07.2016, 08:49
тему подчистил. хотите сраться- пишите друг-другу в лички. Тема про ЭКОНОМИКУ.

bossmen
11.07.2016, 09:01
тему подчистил. хотите сраться- пишите друг-другу в лички. Тема про ЭКОНОМИКУ.

:013: у меня аж два поста про экономику было

http://www.bagnet.org/storage/10/22/29/14/729_486_560d96b50eaf9.jpg

Добавлено через 1 минуту
и экономистов

http://zazubr.org/wp-content/images/2012/01/fantomas_patarkazishviliIosif.jpg

AlHm
11.07.2016, 12:23
Экономика Украины 2016: за два года жить стало лучше?

https://www.youtube.com/watch?v=iRkeP1lHxwI

Вот всегда как смотрю или слушаю президента Порошенко П.А. анекдот вспоминаю.....

Прием у врача .... Заходит пациент.... Утырок-утырком....
Доктор.... У меня 2 (две) проблемы...
- 1-ая.... Я всех женщин имею т.е. просто физически е....у по нескольку раз за день. С утра жену, потом лифтершу, потом секретаршу. Всех сотрудниц женского полу. Уборщицу тоже е...у. Дома опять жену... Никто отказать не может....

- Ну а вторая проблема какая ?

- А еще я паталогический врун....

King of a Stellar War
11.07.2016, 13:42
На самом деле в том же Китае всё по-другому от слова совсем. Однако как-то стали мировым экономическим лидером.

и что же там такого совсем другого?

ИгорьМск
11.07.2016, 14:28
и что же там такого совсем другого?

Квалифицированные работники там работают все больше по Трудовому Кодексу, а он хоть и не такой мягкий, как в РФ или богатых европейских странах, но в целом вполне себе приличный. Получше американского, например. Неквалифицированные работники, особенно всякие мелкие коммерсанты и т.п. да, часто пашут как папа карло, ибо их тупо переизбыток. Но если повезет с фирмой покрупнее и поприличнее, тоже будет ТК. А в ТК - 8 часовой рабочий день, сверхсрочка оплачивается серьезнее, и не более 3 доп. часов. и т.п.
Бесплатная медицина есть
Как работники, китайцы - сказочные раздолбаи. По сравнению с ними русские - что-то вроде сверхаккуратных и ответственных немцев.

Ayrton
11.07.2016, 14:54
Может, просто не обновился список? Вроде они участвуют, но на сайте Шелл их в результатах нет ни в одной категории. Странно.

Не там ищешь... ХАДИ получили Кубок! Тока чур не ржать!!! Кубок "Perseverance and spirit of the event award", как специально для Украины учреждённый. Короче за "Упертость"... Сначала пол-команды цэеуропейцев не получили визу в Великобританию. Потом чего-то сломалось, но они все же прошли техосмотр. До финиша дистанции не добрались, но "Кубок Сутулого" отгребли.

http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/news-and-highlights/off-track-awards-2016.html

ИгорьМск
11.07.2016, 15:56
Не там ищешь... ХАДИ получили Кубок! Тока чур не ржать!!! Кубок "Perseverance and spirit of the event award", как специально для Украины учреждённый. Короче за "Упертость"... Сначала пол-команды цэеуропейцев не получили визу в Великобританию. Потом чего-то сломалось, но они все же прошли техосмотр. До финиша дистанции не добрались, но "Кубок Сутулого" отгребли.

http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/news-and-highlights/off-track-awards-2016.html

Ах вот оно чё....в пионерские времена это "утешительный приз "за волю к победе"" называлось
Укросми еще круче, чем я думал. :019: Превратить такой эпичный фейл в перемогу и инновационный прорыв :D

С другой стороны, они в целом уже два года при оценке украинских реалий занимаются примерно тем же самым.

Ayrton
11.07.2016, 17:57
Укросми еще круче, чем я думал. :019: Превратить такой эпичный фейл в перемогу и инновационный прорыв :D

С другой стороны, они в целом уже два года при оценке украинских реалий занимаются примерно тем же самым.

Ну вощем, таки ДА! Но авто ХАДИ выглядит достойно!

http://www.fresher.ru/manager_content/07-2016/novye-rekordy-sverxekonomichnosti-na-eko-marafone-shell/7.jpg

Правда у МАДИ ещё достойнее:

http://www.fresher.ru/manager_content/07-2016/novye-rekordy-sverxekonomichnosti-na-eko-marafone-shell/6.jpg

А вот про "инновационное топливо" - это фэйк! И те и другие в классе "бензиновых прототипов" - там стандартный высокооктановый бензин Shell, как на автозаправках (и как в F-1), а все "бодяги" - это в "альтернативных видах топлива". А сделать из зрады перемогу - это давно стандарт в украинских СМИ...

pars
11.07.2016, 18:29
ХАДИ в Союзе был ведущим институтом в области эксперементальных автомобилей. Конкурс был сумасшедший.
Сегодня естественно проблемы. И с учетом этих проблем - вполне достойное выступление...

P.S. С топливом - показатель уровня IQ сегодняшних украинских журнашлюх...

korav
11.07.2016, 19:39
http://politrussia.com/world/atomnye-grabli-ukrainy-636/


Атомные грабли Украины: и на них уже наступили

Атомная энергетика Украины переживает жесточайший кризис. В 2016 году впервые за время независимости Украины Южно-Украинская АЭС несколько дней была полностью обесточена. На Запорожской АЭС сроки ремонтов двух блоков сорваны и если повезет, то «плановый ремонт» затянется для одного на 215, а для другого на 263 суток. Надежды на авось привели к поломке генератора турбины на 3-ем энергоблоке Ровенской АЭС, внеплановый суммарный ремонт которого займет минимум 101 день (14 при первой остановке и 87 при второй). За ним благодаря «эффективному менеджменту» буквально сразу последует и плановый ремонт того же блока длительностью 114 дней. И это только видимая вершина айсберга. Попавшие в мои руки документы «Энергоатома» показывают насколько все запущено в атомном хозяйстве Украины, и если руководство компании не сменит своих приоритетов в работе, то это может привести к трагедии.


В целом статейка повторяет наше форумное вангование прошлого года. Но, если ситуация именно такая как ее показывают в статье - когда энергоатом как эффективные собственники много доят и мало кормят, то проблемы могут возникнуть. Но мне кажется что слегка сгустили краски. Да, в ситуации когда счета энергоатома были арестованы ремонты затягивались, что верно отражено в статье, но вот экстраполяция этой ситуации в будущее не верна, как мне кажется. Сейчас арест со счетов энергоатома снят, я думаю что ситуация не перейдет в пике. Думаю на эту зиму запаса прочности у системы должно хватить..

Svidomy
11.07.2016, 19:51
ХАДИ в Союзе был ведущим институтом в области эксперементальных автомобилей. Конкурс был сумасшедший.
Да, и даже факультет автоспорта был.
Сегодня естественно проблемы. И с учетом этих проблем - вполне достойное выступление...
Нет - четверть дистанции лидера, pars, четверть дистанции! :09:

frog
11.07.2016, 19:52
Сейчас арест со счетов энергоатома снят, я думаю что ситуация не перейдет в пике. Думаю на эту зиму запаса прочности у системы должно хватить..
Да Вы прям пессимист :)

pars
11.07.2016, 19:55
Нет - четверть дистанции лидера, pars, четверть дистанции!
Да, это звучит печально! Но!!

570 км. на одном литре бензина!!! Это уже звучит достойно..

ИгорьМск
11.07.2016, 20:09
Да, это звучит печально! Но!!

570 км. на одном литре бензина!!! Это уже звучит достойно..
Дык не проехали они их. Сломалась мафынка.

Добавлено через 53 секунды
http://politrussia.com/world/atomnye-grabli-ukrainy-636/
Думаю на эту зиму запаса прочности у системы должно хватить..

Горизонт планирования впечатляет :(

pars
11.07.2016, 20:09
Дык не проехали они их. Сломалась мафынка.
Проехали. В таблице, где они на 11-м месте, указано - этап завершен..

P.S. А если машинка сломалась, когда они уже проехали 570 км., то сколько они проехали бы вообще?..

ИгорьМск
11.07.2016, 20:23
Проехали. В таблице, где они на 11-м месте, указано - этап завершен..

P.S. А если машинка сломалась, когда они уже проехали 570 км., то сколько они проехали бы вообще?..
На 11 месте у бензиновых прототипов
France 16 Arts et Métiers ParisTech MetzMASH Metz с результатом 601 км
На 12-м
26 Institution Sainte Jeanne d'ArcDEFI ECO SYNERGIE с результатом 569 км

pars
11.07.2016, 20:40
На 11 месте у бензиновых прототипов
Да, ошибся. Перечитал сайт и признаю...

korav
11.07.2016, 21:36
Да, это звучит печально! Но!!

570 км. на одном литре бензина!!! Это уже звучит достойно..

Я думаю там гибридные двигатели были, т.е. бензин как таковой расходовался только для старта и в исключительных случаях, а так ехали на электротяге позаряжая аккумулятор на спусках с горок и избегая подъемов :) Т.е. там толковый GPS навигатор с заточенной под поиск оптимального пути рулил сильнее, чем ДВС :)

Svidomy
11.07.2016, 23:15
там толковый GPS навигатор с заточенной под поиск оптимального пути рулил сильнее, чем ДВС
На замкнутой дистанции с длиной круга 2.2 км... :09::07:

Я думаю там гибридные двигатели были
Ты бы лучше у Гугля поинтересовался классификацией аппаратов, потом думал бы по делу :02:

korav
11.07.2016, 23:22
На замкнутой дистанции с длиной круга 2.2 км... :09::07:


Дополнительные призы обсуждаемого соревнования
http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/europe/news-and-highlights/off-track-awards-2016.html

Winner: Prometheus, National Technical University Of Athens, Greece

The innovation that won Prometheus the award was the advanced, near-autonomous driving control system in their vehicle. Their driver pushes a button, and from that point the vehicle uses GPS and other technologies to assess where they are and what forces are acting upon them. If the driver takes control temporarily and then returns to the system, the technology looks for ways to complete the lap as efficiently as possible.


А где ты нашел про 2.2 км круг? Может это была техническая квалификация? 2300 км с пятой попытки у победителя это 1000 кругов раз пять... Долго бы ждать пришлось. В описании марафона тоже ничего про замкунтый круг в 2 км нет http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/about.html

Ты бы лучше у Гугля поинтересовался классификацией аппаратов, потом думал бы по делу :02:
Гибриды тоже ДВС, прикинь?

Svidomy
12.07.2016, 08:12
А где ты нашел про 2.2 км круг? Может это была техническая квалификация?
В марафоне 2016 года принимало участие более чем 200 студенческих команд из 29 стран, каждая из которых выступала на транспортном средстве собственной разработки и изготовления, предназначенных для того, чтобы проехать наибольшее расстояние, затратив на это наименьшее количество топлива. Эко-автомобили двигались по трассе, длиной 2.2 километра, которая была проложена таким образом, чтобы предоставить командам все возможности раскрыть эффективность их автомобилей. http://www.dailytechinfo.org/auto/8267-obyavleny-pobediteli-marafona-2016-shell-eco-marathon.html


Гибриды тоже ДВС, прикинь?
http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/for-participants/rules-and-competition-overview/_jcr_content/par/textimage.stream/1446710609481/d8693d7d3c36e6a4836cb57274c0fdf09a489b60da03734e2f7311cc153f094a/sem-2016-global-rules-chapter1-010715.pdf


Winner: Prometheus, National Technical University Of Athens, Greece
Там "умный прибор" не давал горячему греку на газульку давить, категорически! :D:05:


570 км. на одном литре бензина!!! Это уже звучит достойно..
Всё относительно - в данном случае можно провести параллель с 25-ти метровкой за 9.9 сек, тут без всякого мельдония одним салом можно обойтись :031:

Ayrton
12.07.2016, 11:40
P.S. А если машинка сломалась, когда они уже проехали 570 км., то сколько они проехали бы вообще?..

Цифра пробега она расчетная - какое-то время все едут, потом смотрят сколько бензина сожгли и вычисляют сколько могли бы проехать на литре. Иначе, победитель бы четверо суток круги наматывал.

Добавлено через 8 минут
Да, и даже факультет автоспорта был.

Не просто был, на машинах ХАДИ мировые рекорды ставились. Вот это ХАДИ-11э - электромобиль!

http://autohis.ru/plugins/content/joomslide/thumbs/L2hvbWUvdXNlcnMvdi92bGFkb254cC9kb21haW5zL2F1dG9oaXMucnUvL2ltZzE1L2hhZGktMTEtZS0zLWF1dG9oaXMucnUuanBn.jpg

Svidomy
12.07.2016, 15:58
Не просто был, на машинах ХАДИ мировые рекорды ставились.
Вроде не настолько?

А на следующем марафоне в аппарат kharkovforums'а предлагаю пилотом уважаемого Ayrton'а - если правильно лавировать, то нам и ветер поможет, а съэкономленый бензин толкнём! :05: :031:

Чертеж я уже спистил:

http://modelist-konstruktor.com/img/3132/1.jpg

:071:

pars
12.07.2016, 16:47
Вроде не настолько?
Настолько!
В ХАДИ висят копии дипломов на эту тему...

Ayrton
12.07.2016, 18:13
Чертеж я уже спистил:

Не, не пойдёт такая этажерка... Если уж под парусами по суше, то писти чертежи вот этого аппарата:

http://www.membrana.ru/storage/img/o/oly.jpg

Более 200км/ч - это подходящая скорость парусника на суше. http://www.membrana.ru/particle/13621

Но мне привычнее вода, поэтому и чертежи у французов вот этого писти:

http://2.bp.blogspot.com/_U6Cp5x-Sbr8/SvwI3BC3PII/AAAAAAAAJfU/fKfUY2uea78/s400/GG09-HyTR50_147.jpg

Он правда не такой уж и быстрый, всего 100км/ч, но может лавироваться, а самый быстрый (121км/ч) - он только одним галсом умеет ходить, так что лучше l’Hydroptère

А на зиму, нужен такой:

http://rusyf.ru/uploads/editor/pictures/248/content_1609767_711671082218945_1048279779_n.jpg

Старенький, конечно, но его рекорд 1938 года по сей день стоит - 264км/ч

PS Чуть не позабыл... Для дальних походов писти чертежи этого:

http://www.seableue.fr/wp-content/uploads/2011/01/Banque-Populaire-B-Stichelb.jpg

Вокруг света проходил за 45 дней, 13 часов, 42 минуты и 53 секунды - Филеас Фогг облез от зависти, ни один надводный корабль такую скорость развить не может, только атомные полдлодки, на форсаже, если выдержат...

Барин
12.07.2016, 19:10
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ

БОНИФАЦИЙ
12.07.2016, 19:43
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ

пожестче надо с ними , пожестче ...:):D уже 2ой день строчат ..

Ayrton
12.07.2016, 19:49
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ

Паруса - это и есть экономика. Страна, которая может себе позволить 40 лет разработки совершенно некоммерческого проекта l’Hydroptère или вложить сотню миллионов евриков в чисто рекламный Banque Populaire V, ради одноразового рекорда... У них всё в порядке с экономикой! Ведь парусный спорт не приносит денег - это слив того бабла, которого не жалко... Это не Олимпиада и не ЧМ по ногомячу, которые могут окупиться - парусные рекорды не окупаются, поскольку нет толп зрителей и вложений в инфраструктуру - это чисто демонстрация: "Мы себе можем это позволить." Можно сказать, что это "понты", но это и публичная демонстрация порядка в национальной экономике...

poktapok
12.07.2016, 19:54
Не, не пойдёт такая этажерка... Если уж под парусами по суше, то писти чертежи вот этого аппарата:

http://www.membrana.ru/storage/img/o/oly.jpg

Более 200км/ч - это подходящая скорость парусника на суше. http://www.membrana.ru/particle/13621

Но мне привычнее вода, поэтому и чертежи у французов вот этого писти:

http://2.bp.blogspot.com/_U6Cp5x-Sbr8/SvwI3BC3PII/AAAAAAAAJfU/fKfUY2uea78/s400/GG09-HyTR50_147.jpg

Он правда не такой уж и быстрый, всего 100км/ч, но может лавироваться, а самый быстрый (121км/ч) - он только одним галсом умеет ходить, так что лучше l’Hydroptère

А на зиму, нужен такой:

http://rusyf.ru/uploads/editor/pictures/248/content_1609767_711671082218945_1048279779_n.jpg

Старенький, конечно, но его рекорд 1938 года по сей день стоит - 264км/ч

PS Чуть не позабыл... Для дальних походов писти чертежи этого:

http://www.seableue.fr/wp-content/uploads/2011/01/Banque-Populaire-B-Stichelb.jpg

Вокруг света проходил за 45 дней, 13 часов, 42 минуты и 53 секунды - Филеас Фогг облез от зависти, ни один надводный корабль такую скорость развить не может, только атомные полдлодки, на форсаже, если выдержат...


Пф-ффффф... Мелко плаваете..

https://ural1.ru/uploads/news/title_image/1945/show_korablik.jpg

ИгорьМск
12.07.2016, 20:13
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ

Ну справедливости ради, ХАДИ к украинской экономике имеет прямое отношение. Все же Украинский автопром жив. Пока.

Ну ладно, есть другая новость, точно про украинскую экономику. Тут проскочило сообщение, что Канада в лице "Бомбардира" бросилась спасать экономику Неньки, и хочет построить завод по производству локомотивов.

«Укрзалызниця» и канадская компания Bombardier 11 июля 2016 года подписали меморандум о создании совместного предприятия по производству локомотивов. Об этом заявил министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян.

«В Украине будет создано совместное предприятие по производству подвижного состава для железной дороги», — сообщил министр. Совместное предприятие будет заниматься производством локомотивов. (http://ports.com.ua/news/bombardier-i-uz-podpisali-memorandum-o-sozdanii-sp/)

"Свидетели Майдана", наверное, в восторге от этой новости - весьмирснами, братская Канада бьется плечем к плечу с ненавистной "рашкой" и вот это вот всё. А мне стало странно - не похоже это на западный менеджмент, даже несмотря на то, что это все приурочено к подписанию меморандума о ЗСТ, и какие-то плюшки Украине со стороны Канады дать было как бы надо. Но строить завод в нынешних украинских реалиях? Проще сразу деньги выкинуть. Погуглил канадские источники, и чем дальше гуглил, тем отчетливее пахло очередной зрадой.


Во-первых, "канадская вата" формулирует у себя все несколько иначе (http://www.railjournal.com/index.php/locomotives/bombardier-signs-ukrainian-locomotive-agreement.html?channel=528)

"UKRAINIAN Railways (UZ) and Bombardier have pledged to explore the possibility of jointly producing locomotives"

Переводится как "Укрзалізниця и Бомбардир обязались изучить возможность совместного производства локомотивов"

"Under the MoU, Bombardier and UZ will explore various forms of cooperation, including the possibility of establishing a joint venture in Ukraine to assemble locomotives."

Переводится как "в рамках меморандума Бомбардир и Укрзалізниця изучат различные формы кооперации, включая возможность создания совместного предприятия по сборке локомотивов"


Во-вторых, оказывается, еще в декабре представитель Бомбардира пробивал у львовской администрации возможность размещения заказов на ремонт локомотивов на неких мощностях во Львове (http://en.cfts.org.ua/news/bombardier_to_assemble_locomotives_in_ukraine). При этом он специально подчеркивал, что речь о строительстве завода, и тем более производстве на данный момент не идет, только о сервисе.

В-третьих, стало интересно, а где же производятся те локомотивы, сервисную сеть для которых планирует развивать Бомбардир. И тут ВНЕЗАПНО! Оказалось, что из новенького совместного завода стоимостью 200 млн $, и мощностью в 150 локомотивов в год, построенного Бомбардиром совместно с ВЭБ в Энгельсе(это Саратов, но с другой стороны Волги), в августе прошлого года вышел первый локомотив (http://www.railwaygazette.com/news/traction-rolling-stock/single-view/view/russian-traxx-unveiled-at-engels-locomotive-plant-inauguration.html).


И в-четвертых, это не самая ганебная зрада. Самым зрадным оказалось ... название локомотива.
http://www.railwaygazette.com/uploads/pics/tn_ru-bombardier-2ev120-traxx-f120m-factory.jpg
Я хочу это видеть! Я хочу видеть, как локомотив "Князь Владимир" поедет на ремонт во Львов :019:

korav
12.07.2016, 20:34
http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/for-participants/rules-and-competition-overview/_jcr_content/par/textimage.stream/1446710609481/d8693d7d3c36e6a4836cb57274c0fdf09a489b60da03734e2f7311cc153f094a/sem-2016-global-rules-chapter1-010715.pdf


И? В этом же документе


Article 63: VEHICLES USING HYBRID TECHNOLOGY
a) A Super Capacitor is the only allowed energy storage device for hybrid vehicles. Mechanical or
hydraulic energy storage is not permitted. The use of any battery in the hybrid propulsion system
is forbidden.
b) This capacitor must be the only source of stored energy for the electric motor driving the vehicle.
c) Two connectors must be installed safely outside the vehicle to allow the voltage measurement on
the starting line. These must be labelled “Super Capacitor Voltage”.
d) The state of charge of the Super Capacitor will be checked before and after each run by
measuring its voltage. The voltage registered after the run must be at least equal to the voltage
registered before the run. In the event of the contrary, the Super Capacitor must be re-charged by
running the engine until its voltage is equal to the voltage registered before the run. The time
required to recharge the Super Capacitor by running the engine after the competition is added to
the recorded time of the relevant run.
e) As per Article 57: an accessory battery can be used to power the starter, the ignition, the
injector, the instrumentation, the horn and electronic management systems.
f) The entire electric circuitry must be correctly fused to prevent overloading any of its parts. This fuse
needs to be clearly identified in the technical drawings and easily visible and accessible for
Technical Inspection (see Article 57:).


При этом в наградах для гибридов номинации нет

http://www.shell.com/energy-and-innovation/shell-ecomarathon/for-participants/rules-and-competition-overview.html


On-track Awards

The winners are the teams that go further, on the least amount of energy. All on-track prizes and trophies below are awarded in each energy type and in both categories: Prototype and UrbanConcept. See below the list of Shell Eco-marathon On-Track Awards.

Gasoline
Diesel
Alternative Fuel
CNG (Compressed Natural Gas)
Battery-electric
Hydrogen fuel cell
For details of awards, please refer to the Shell Eco-marathon Global Rules, Chapter 1.


Значит они идут в зачетах вместе с дизелями и прочими газолинами. Батарейные электрические выделены в отдельный класс, а гибридам определили использовать только суперконденсатор, не батарею, чтобы небыло путаницы.


Добавлено через 30 секунд
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ

Всё, я прекратил :015:

Svidomy
12.07.2016, 21:59
только атомные полдлодки
Хм, мысль! У нас и боцман уже есть с опытом достижения счастья в замкнутом пространстве! Тем более и сам напрашивается:
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками

, нырнуть бы поглубже с мирным атомом в реакторе! :031:

ИгорьМск
15.07.2016, 20:27
Забавный ролик о наглядном пояснении программы МВФ на примере шахмат
j6CaucvPNIA

Добавлено через 7 минут
И грамотная, несмотря на украинское происхождение издания, статья про ЗСТ с Канадой (https://focus.ua/opinions/353669/).

БОНИФАЦИЙ
15.07.2016, 21:19
про ЗСТ с Канадой.

https://www.youtube.com/watch?v=3NALSqiV7iE

Добавлено через 51 секунду
Забавный ролик
это вы ролики Охрименко , в ЮТУБЕ , еще не видели , жжёт напалмом , сарказмом и иронией .

https://www.youtube.com/watch?v=2iR77I2Zdvs

:023::023::05:

Добавлено через 3 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=FTRok1ympYQ

Добавлено через 2 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=1gcIzWiT4X0

Добавлено через 31 минуту
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/1d0150ee5cac88d89ec173569faec531.jpg

nekto
15.07.2016, 22:04
как вы замахали своим бензино-автомобиле-гонками. Тема про ЭКОНОМИКУ
Та я тебе не глядя новости напишу.
20.10.2014 Украина имеет огромный потенциал для роста экономики
15.07.2016 Украина имеет громадный потенциал для развития всех отраслей экономики
Угадал?:015:

sharp333
16.07.2016, 20:38
Пашите, как лошади: украинцев могут заставить работать круглосуточно
Источник: http://nahnews.org/857160-pashite-kak-loshadi-ukraincev-mogut-zastavit-rabotat-kruglosutochno/

Киев, 15 июля.
Украинцев хотят заставить работать больше прежнего. Если Верховная Рада примет новую редакцию Трудового кодекса без изменений и замечаний, то уже этой осенью существенно увеличится рабочий день.
Как сообщает портал vnews.agency, в статью о продолжительности рабочего дня были внесены изменения. В частности, предлагается официально не ограничивать его. Согласно статье 50 Кодекса законов Украины о труде, продолжительность рабочей недели не должна превышать 40 часов. Таким образом, человек должен работать по восемь часов пять дней в неделю. Однако неустроенные официально люди вынуждены работать по 12-14 часов.
Напомним, в прошлом месяце министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил, что правительство намерено повысить пенсионный возраст. Однако разговоры об этом уже ведутся, но всего лишь в гипотетическом ключе. В Пенсионном фонде не хватает средств, и если посмотреть на Запад, то в Германии, например, люди уходят на пенсию в 67 лет.
В свою очередь эксперт по вопросам социальной политики Института общественно-экономическим исследованиям Марианна Онуфрик отметила, что повышение пенсионного возраста не даст существенной экономии средств.









Добавлено через 1 час 11 минут
Катастрофа в украинской медицине: врачи идут с протестом к Порошенко
Источник: http://nahnews.org/857932-katastrofa-v-ukrainskoj-medicine-vrachi-idut-s-protestom-k-poroshenko/

Киев, 16 июля.
Осенью киевские власти ожидают массовые митинги врачей и учителей, которые недовольны тем, что правительство значительно сократило заработные платы, а также закрытием учебных и медицинских учреждений.
Об этом в эфире ток-шоу «Черное зеркало» заявила народный депутат Украины в Верховной Раде Ирина Сысоенко, передает интернет-издание «ПолитНавигатор».
По ее словам, сейчас на Украине происходит катастрофическое сокращение медицинских ставок, закрываются больницы, а заработные платы ужасающе малы. Нардеп отметила, что на сегодняшний день работники здравоохранения существуют в двух условиях: либо они вынуждены жить в как нищие, или ждут денег и подаяния пациентов.
Далее Сысоенко добавила, что результат такой недальновидной политики киевских властей стало то, что огромное количество профессиональных медработников уезжают из Украины в поисках лучшего. Она отметила, что украинских врачей с удовольствием принимают Израиль, США, которые дают им нормальные зарплаты и обеспечивают жильем.
«К сожалению, мы скоро дождемся того, что из операционных, своих кабинетов, медицинские работники придут к парламенту, и будет митинг в белых халатах»,- резюмировала она.

Dimok099
18.07.2016, 14:22
А чего же добилась Украина, за двадцать пять лет своего независимого существования? Ведь пять пятилеток – огромный срок. Причём ей не надо было начинать всё с нуля. На момент 1991 года она представляла собой одну из наиболее развитых в экономическом, социальном и научном плане республик СССР. По многим показателям она была сопоставима с развитыми европейскими странами. Украина располагала всем необходимым для стремительного рывка в «светлое будущее». Её стартовые условия были более чем благоприятные.

Каковы же достижения независимой Украины? Обратимся к фактам.

Прежде всего, стоит отметить, что за два с лишним десятилетия, украинское государство смогло практически полностью разрушить фундамент своего материального существования, который был создан в годы советских пятилеток.

В 2014 году уровень износа производственных фондов страны достиг 83,5%. Сей удивительный феномен обусловлен тем, что за все годы своей независимости Украина ни разу не обновляла собственную материальную базу. Именно поэтому средний показатель износа промышленных и инфраструктурных объектов Украины составляет 70%. В жилом фонде уровень износа металлоконструкций – 72%. В коммунальном хозяйстве, на трубопроводах, в железнодорожной транспортной инфраструктуре этот показатель достигает 80%. Украинские автомобильные дороги изношены на 97%. Износ железнодорожного транспорта (вагоны и локомотивы) – 75%. Украинское промышленное оборудование в среднем изношено на 70%, что, собственно, и является причиной технической и технологической отсталости многих украинских предприятий и даже целых отраслей.

Из 556 млн. т металла в объектах основного капитала страны, около 400 млн. т достигли уровня износа 100%. Если в 1992 году каждый украинский гражданин потреблял сталь на советском уровне – 646 кг, то в 2013 году это потребление снизилось в шесть раз, до сугубо украинских высот – 166 кг. (К примеру, в странах Европы условное потребление стали составляет 400–600 кг на душу населения.)

О чём, прежде всего, говорят все вышеперечисленные факты? О том, что вот уже 25 лет на Украине идёт последовательная и неумолимая деинфраструктуризация страны. Это одно из фундаментальнейших «достижений» независимой Украины.

Если в годы «москальського рабства» и «советского империализма» по потреблению стали индустриальный уровень украинского развития даже превышал нынешний европейский, то теперь, став сугубо украинским и евроинтеграционным, он оказался среди стран Африки. И это не случайно. Как известно, прежде всего, сталь нужна для инфраструктуры и промышленного производства. Но с этим как раз на Украине не сложилось.

Все годы независимости в структуре украинского экспорта поступательно росли объемы и удельный вес товаров, являющихся источником природной ренты, – железной руды, стальных полуфабрикатов и зерна. Причём в последние годы на первое место в экспорте вышло сельскохозяйственное сырьё. Как свидетельствуют данные Государственной фискальной службы, по итогам первого квартала 2016 года доля агропромышленного комплекса Украины в общей структуре экспорта выросла до 43%.

С 1992 по 2014 год доля промышленности в ВВП Украины сократилась с 50% до 20% (!). А в 2015 году, по официальной статистике, которая вероятнее всего завышена, доля промышленности в украинском ВВП составила 16%.

О чём это говорит? О последовательной и неумолимой деиндустриализации страны. Украина стремительно теряет свою промышленность, превращаясь в аграрный придаток Запада, производящий сельскохозяйственное сырьё. При этом украинская власть считает это важным «достижением» своей экономической стратегии.

Впрочем, относительный рост экспорта агропромышленного комплекса Украины связан не с увеличением производства его продукции, а с падением производства в промышленных отраслях. За 2015 год индекс объема производства сельскохозяйственной продукции в Украине снизился на 4,7%, а за три месяца 2016 года - на 1,7%. Фактически на данный момент украинская сельскохозяйственная отрасль находится в стагнации.

Чтобы понять, где сейчас на Украине делаются основные деньги, обратимся к рейтингу 100 крупнейших налогоплательщиков Украины, составленному «Экономической правдой» по итогам 2014 года и первого полугодия 2015 года. В этом рейтинге доминируют компании, связанные с энергетикой, производством табачных изделий и инфраструктурой. На первом месте находится НАК «Нефтегаз Украины», на втором – ЧАО «Филип Моррис Украина», третью позицию занимает ПАО «Джей Ти Интернешнл Украина». Потом идут: ЧАО «Табачная компания В.А.Т.- Прилуки», АО «Империал тобакко продакшн Украина», ГП «Энергорынок», ГП «НАЭК Энергоатом», ЧАО «Киевстар» и ПАО «Укргаздобыча». Замыкает первую десятку крупнейших налогоплательщиков Украины ПАО «Укртатнафта».

Не трудно заметить, что в вышеуказанном перечне нет ни промышленных, ни сельскохозяйственных предприятий. Судя по всему, украинское государство уже не нуждается в промышленном и сельскохозяйственном производстве. Теперь оно существует за счёт нефти, газа и сигарет. Замечательное «достижение», не так ли?

К этому «достижению» надо добавить катастрофическую ситуацию в энергетической сфере. К 2020 году свой проектный эксплуатационный срок не вычерпают лишь три ядерных энергоблока украинских АЭС. При этом средний возраст энергоблоков украинских ТЭС составляет 50 лет, а степень их физического износа достигает 84%. При этом необходимо учитывать, что Украина уже не обладает необходимым количеством энергоносителей для своих тепловых электростанций. На сегодняшний день из-за отсутствия газа и значительного дефицита угля, на грани остановки находятся Кураховская, Ладыжинская, Углегорская и Запорожская ТЭС. Не намного лучше сложилась ситуация и с электрическими сетями, как высоковольтными так и распределительными. На сегодня 35% воздушных линий электропередач напряжением 220-330 кВ эксплуатируются более 40 лет, 55% основного снаряжения трансформаторных подстанций отработали свой расчётный технический ресурс.

О чём это говорит? О том, что ударными темпами идет деэлектрификация Украины. Это тоже является одним из важнейших украинских «достижений».

Впрочем, на этом перечень «достижений» не заканчивается. Дело в том, что без промышленности Украина в принципе не способна прокормить своё население. Даже суперразвитый агропромышленный комплекс (о котором можно только мечтать) не сможет обеспечить всё украинское население работой, а государство необходимым минимумом поступлений в бюджет. Именно поэтому непрерывное умирание украинской промышленности непосредственным образом отражается на благосостоянии граждан Украины.

На данный момент размер средней украинской заработной платы – один из наиболее низких в Европе. Согласно данным Госстата, граждане Украины зарабатывают в среднем около 160 долларов в месяц. Это, к примеру, в 3 раза меньше той суммы, которую зарабатывают белорусы (с доходами российских граждан сравнивать не буду, дабы не раздражать украинских патриотов). При этом цены на товары и услуги в Украине не только сравнялись с европейскими, но даже во многом их превзошли.

Очевидно, именно поэтому в 2015 году Украина оказалась на первом месте в списке самых бедных стран Европы (после неё идут Беларусь и Молдова). Реальные доходы украинских домохозяйств за период 2014-2015 гг. сократились более чем на 40%. Это худший показатель из всех европейских стран, говорится в Global Wealth Report, который был опубликован в октябре 2015 года швейцарским банком Credit Suisse. По подсчётам экспертов, более семи миллионов украинцев в 2015 году оказались за чертой бедности.

При этом доходы украинских семей столь низкие, а расценки на коммунальные услуги столь высокие, что в январе-мае 2016 года за субсидиями для возмещения расходов на оплату жилищно-коммунальных услуг обратилось почти 2,8 миллионов домохозяйств, что в 2 раза больше, чем в январе-мае 2015 года.

Понятное дело, что от доходов населения напрямую зависит его уровень и продолжительность жизни. И чем ниже уровень доходов, тем ниже уровень и продолжительность жизни. Именно поэтому в соответствии с ежегодным докладом ЦРУ «The World Factbook 2015 by CIA», Украина занимает второе место в мире (из 225 стран) по уровню смертности – 14,46 смертей на 1000 населения в год. Впереди неё лишь африканская Лесото с незначительным отрывом в сотые процента

https://cont.ws/post/314975

Жутко выглядит картина. Интересно было бы статистику по износу фондов в России посмотреть для сравнения. Сдается мне, что по некоторым цифрам мы недалеко ушли.

О, нашел. Лучше чем на Украине, но тоже не радостно.

По официальным оценкам, износ основных фондов электростанций к настоящему времени превышает 40%. В подотраслях машиностроения износ основных производственных фондов приближается к 70%, в большинстве подотраслей агропромышленного комплекса и лесной промышленности - от 55 до 70%. Обновление ОПФ с конца 1980-х отстает от требуемых темпов ввода реконструированных и новых производственных мощностей. В отличие, например, от Китая, Индии, ЮАР. В этой связи, многие эксперты сходятся во мнении, что в России, в отличие от других стран-участниц БРИКС, пока отсутствует целенаправленная промышленно-технологическая политика. Поэтому продолжается, а, если точнее - уже завершается "проедание" советской производственно-технологической базы.

Согласно исследованиям Ларисы Белоусовой, кандидата экономических наук, доцента Юго-Западного государственного университета, коэффициент обновления ОПФ по-прежнему в 1,5 раза ниже, чем в 1990 году. Наиболее высокий уровень износа характерен для ОПФ электроэнергетики, химической и нефтехимической промышленности, машиностроения и металлообработки, топливной промышленности. Сравнительно меньший износ основных фондов наблюдается, разве что, в крупных и средних строительных организациях.

Подобная ситуация наблюдается и в системе ЖКХ. По данным депутата Госдумы РФ Валерия Рашкина, доля основных фондов ЖКХ ныне превышает 26% от общего объема ОПФ объектов экономики в целом. Но износ основных фондов жилищно-коммунального хозяйства уже превысил 60%, причем в ряде субъектов Федерации - не меньше 70%. В среднем по РФ износ котельных составляет 54,5%, коммунальных водопроводных сетей - 65,5%, канализации - 62,5%, тепловых сетей - 62,8%, электросетей в ЖКХ - 58,1%. Поэтому быстро растет уровень аварийности этой инфраструктуры.

https://rg.ru/2011/07/05/iznos.html

nekto
18.07.2016, 14:42
А чего же добилась Украина, за двадцать пять лет своего независимого существования?В 2014 году уровень износа производственных фондов страны достиг 83,5%.
Я помню у нас в 2000-х на самом верху озвучивали цифру в 70% или около того. Но при этом никакого "всё пропало" даже близко не ощущалось. Сдается мне, совок был настолько могуч, что мы ещё не до конца осознали его величие. Судя по всему, запас был такой, при котором Украина ещё лет 30 спокойно продержится. Кроме узких мест, наподобие ядерной тематики.



О, нашел. Лучше чем на Украине, но тоже не радостно.
Хорошо, что Санди в этой теме не сидит. Это было бы как бальзам на его душу, напился бы на радостях.

GSL
18.07.2016, 15:00
Я помню у нас в 2000-х на самом верху озвучивали цифру в 70% или около того. Но при этом никакого "всё пропало" даже близко не ощущалось. Сдается мне, совок был настолько могуч, что мы ещё не до конца осознали его величие. Судя по всему, запас был такой, при котором Украина ещё лет 30 спокойно продержится. Кроме узких мест, наподобие ядерной тематики.

Если послушать Зюганова и Санди мы вообще уже в каменном веке живем, все износилось и соржавело лет 15 назад. Но ведь их слушать не обязательно :D

Dimok099
18.07.2016, 15:05
Я помню у нас в 2000-х на самом верху озвучивали цифру в 70% или около того. Но при этом никакого "всё пропало" даже близко не ощущалось. Сдается мне, совок был настолько могуч, что мы ещё не до конца осознали его величие. Судя по всему, запас был такой, при котором Украина ещё лет 30 спокойно продержится. Кроме узких мест, наподобие ядерной тематики.



Хорошо, что Санди в этой теме не сидит. Это было бы как бальзам на его душу, напился бы на радостях.

Вот официальные цифры по России. Они не такие страшные, но тенденция очень плохая. Износ почти везде в рост идет.
640

nekto
18.07.2016, 15:10
Вот официальные цифры по России. Они не такие страшные, но тенденция очень плохая. Износ почти везде в рост идет.
640
С 2008-го года ситуацию почти удалось переломить. А тут ещё ругают Дмитрия Анатольевича. Он под шумок переименований фонды обновил. Лучший бадминтонист мира.

Ayrton
18.07.2016, 17:37
Пашите, как лошади: украинцев могут заставить работать круглосуточно

Напомним, в прошлом месяце министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил, что правительство намерено повысить пенсионный возраст. Однако разговоры об этом уже ведутся, но всего лишь в гипотетическом ключе. В Пенсионном фонде не хватает средств, и если посмотреть на Запад, то в Германии, например, люди уходят на пенсию в 67 лет.

Моему отцу, 9 июля 2016 исполнилось 79 лет и он работает (на одном месте, с момента "распределения" в ВУЗе). И я бы не имел ничего против работать до естественной смерти.

Но есть нюансы - при любой нестабильности в экономике, первыми "за бортом" оказываются старики... И молодым, без опыта, сложно найти хорошо оплачиваемую работу... Повышать пенсионный возраст можно и нужно, но при условии, что работа есть. В Германии работа есть, для квалифицированных специалистов, а вот на Украине - сильно сомневаюсь...

korav
18.07.2016, 17:49
В пятницу, когда отключили один из энергоблоков Хмельницкой АЭС, в пригородах Харькова были отключения электроэнергии, длившиеся по несколько часов в разных населенных пунктах. Как раз в вечерний пик потребления с 17:00 примерно до 23:00. В субботу и воскресенье не отключали вроде.

Не знаю, связано ли, но тенденция интересная, надо будет следить.

БОНИФАЦИЙ
19.07.2016, 19:28
Цена на ОПЗ будет снижена - глава ФГИУ
\

http://biz.liga.net/upload/iblock/f8d/f8d6795f78cc718e9719a564bc88aa7a.jpg

В Фонде госимущества рассчитывают запустить повторную приватизацию Одесского припортового завода в начале осени

Стартовая цена 99,6% акций Одесского припортового завода будет снижена, повторная приватизация будет запущена в начале осени. Об этом сообщил на брифинге глава Фонда государственного имущества Игорь Билоус.

По его словам, существенным замечанием со стороны инвесторов была высокая цена на фоне общих политических и экономических проблем. Нам нужно пересмотреть условия (конкурса, - ред.) и цена является одним из этих условий", - отметил Билоус.

Он также сообщил, что ФГИУ будем рассматривать дисконт в 30%. "Вопрос дисконта мы уже обсуждаем на рабочей группе. Раньше у нас была норма в 30%. Сейчас идут консультации", - сказал Билоус.

Напомним, как сообщил накануне ФГИУ, 18 июля закончился срок подачи заявок на участие в конкурсе по продаже ОПЗ. Ни одной заявки предоставлено не было. В связи с отсутствием заявок ФГИУ признал конкурс несостоявшимся.

Конкурс по продаже ОПЗ уже проходил в сентябре 2009 года. Его выиграла аффилированная с Игорем Коломойским компания Нортима, предложив 5 млрд грн - около $600 млн. Конкурс был отменен. Власть посчитала цену заниженной и обвинила участников конкурса в сговоре.
На данный момент ФГИУ уже потратил почти $1 млн на техническую подготовку к приватизации завода.

Кабинет министров своим распоряжением №386 от 18 мая 2016 года утвердил основные условия приватизациии обязанности покупателя Одесского припортового завода, а также стартовую цену акций компании в 13,175 млрд грн - - $0,52 млрд.

Потенциальными покупателями госпакета акций завода считают норвежскую компанию Yara, американские IBЕ Trade, Koch Fertilizers, CF Industries и польскую Ciech.

Также часть акций ОПЗ готов приобрести Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) но лишь тогда, когда выигравшая приватизационный тендер компания, будет соответствовать требованиям банка и будет в этом заинтересована. Окончательно определиться с покупкой акций финансовое учреждение может уже до конца 2016 года.

Справка. Одесский припортовый завод (г. Южный, Одесская обл.) производит химическую продукцию, а также занимается перевалкой аммиака на морской транспорт. Завод является монополистом на общегосударственном рынке специализированных услуг по приему, охлаждению и перегрузке аммиака.

http://biz.liga.net/ekonomika/industriya/novosti/3437844-tsena-na-opz-budet-snizhena-glava-fgiu.htm

nekto
19.07.2016, 19:41
Потенциальными покупателями госпакета акций завода считают норвежскую компанию Yara, американские IBЕ Trade, Koch Fertilizers, CF Industries и польскую Ciech.

Справка. Одесский припортовый завод (г. Южный, Одесская обл.) производит химическую продукцию, а также занимается перевалкой аммиака на морской транспорт. Завод является монополистом на общегосударственном рынке специализированных услуг по приему, охлаждению и перегрузке аммиака.


Я за поляков, пусть выигрывают, а мы после этого с чистым сердцем либо резко поднимем цены, либо просто перекроем поставки.

Обама
19.07.2016, 19:58
Я за поляков, пусть выигрывают, а мы после этого с чистым сердцем либо резко поднимем цены, либо просто перекроем поставки.

Так в том то и дело, что потенциальных покупателей пакета акций нет, верней они были, но оказались не глупей тебя и этот вариант влет просчитали, теперь Украина думает кому еще втюхать ненужное корыто.

ИгорьМск
19.07.2016, 20:36
Так в том то и дело, что потенциальных покупателей пакета акций нет, верней они были, но оказались не глупей тебя и этот вариант влет просчитали, теперь Украина думает кому еще втюхать ненужное корыто.

Корыто не то чтобы ненужное, но, как я понимаю, там долги и споры висят. И Тольяттинский производитель строит новый терминал по перевалке аммиака в Тамани "аж бегом"(планируют сдачу первой очереди в следующем году). В общем, не факт, что актив после окончания кризиса будет стоить сравнимую с домайданной цену

bossmen
20.07.2016, 22:51
280f6PFEayc

sharp333
21.07.2016, 21:58
Количество отказов по субсидиям выросло в два раза
Источник: http://rls.tv/post/24928

Количество субсидиантов в Украине увеличилось почти в четыре раза, количество отказов при этом – увеличилось в два раза.
Об этом сообщил министр социальной политики Украины Андрей Рева, сообщает пресс-служба министерства.
По словам Ревы, главная причина, по которой могут отказать в субсидии, – одноразовое приобретение определенного товара на сумму от 50 тысяч гривен.
"При росте количества субсидиантов с 1,7 миллиона до 5,5 не должно ли было вырасти и количество тех, кому откажут? Увеличение количества субсидиантов произошло почти в четыре раза, а рост отказов – в два раза. Это приемлемый показатель", – считает министр.

pao
21.07.2016, 22:38
http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2016/07/21/599781/
Украина уже точно не получит третий транш МВФ в июле и, вероятно, даже не этим летом, а может и не в этом году.
Накануне стало известно, что МВФ не внес Украину в график своих заседаний, распланированный до 29 июля.
Министр финансов Александр Данылюк до последнего не исключал, что совет директоров таки состоится в этом месяце и Украина получит транш уже в начале августа.
В пресс-службе министерства ЭП заверили, что ожидания и задачи все те же — до конца года получить три транша на общую сумму 4,3 млрд долларов.
Насколько это реально?
В лучшем случае третий транш – при этом непонятно в каком объеме - поступит в конце августа-начале сентября – после того как Фонд выйдет с каникул.
В худшем – Украине нужно готовиться к проживанию осени без транша и начинать максимально сокращать расходы госбюджета.
Риск в том, что "конец августа" — это максимально близко к началу сентября, когда правительство должно внести в парламент проект бюджета на 2017 год. Сбалансированность проекта сметы, бесспорно, окажется в центре внимания кредитора.
Каверзные "моменты"
Украина уже не первый месяц заявляет, что проект меморандума "почти готов", и осталось согласовать лишь "технические моменты".
"Мы провели необходимые реформы, которые были согласованы с МВФ. Переговоры фактически закончены, и меморандум с фондом готов к подписанию. Осталось только финализировать технические моменты", — сообщили ЭП в пресс-службе Минфина.
Сразу после этого украинская сторона рассчитывает, что Совет директоров МВФ примет решение по новому траншу. МВФ придерживается той же риторики. При этом обе стороны принципиально отказываются называть, в чем заключаются эти самые "моменты".
"Есть несколько нерешенных технических вопросов в рамках принятых Украиной обязательств. Их необходимо решить, поскольку мы не можем иметь наполовину выполненную программу и надеяться, что она будет работать", — заявила директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард.
По ее словам, работа должна быть завершена. Лагард надеется, что Петр Порошенко и Владимир Гройсман прислушаются к этому.
Она отметила, что Украина очень близка к завершению второго пересмотра программы EFF, и большинство изменений, которые нужно было провести властям страны, уже реализованы.
Как уже писала ЭП, один из факторов, который влияет на получение траншей, — непринятые Верховной Радой законы. Шансы, что они будут приняты сразу же после выхода парламента с каникул, невысоки.
Как сообщил ЭП народный депутат от БПП Богдан Дубневич, до ухода Верховной Рады на каникулы никаких разговоров по части принятия законопроектов, необходимых для исполнения требований МВФ в приоритетном порядке или на внеочередном заседании, не было.
Проведение последнего, правда, допустил, спикер Андрей Парубий, но не ради МВФ, а в случае активизации военных действий на востоке.
Загвоздка в том, что в правительстве утверждают: эти законы не являются приоритетным требованием МВФ. Фонд якобы и без них может выделить транш. Тем не менее — не выделяет.
Помимо непринятых законов, в списке причин, по которым Фонд заморозил финансирование - дефицит Пенсионного фонда и запоздалый запуск электронного декларирования.
Выделение транша связывают также с будущим Приватбанка. Идея национализации финансового гиганта обсуждается с осени 2015 года. По информации источников, у НБУ и Минфина нет единого мнения относительно того, что делать с банком.
Ликвидация – не вариант. Для бюджета это слишком дорого. Как сообщили ЭП в правительстве, из 147 млрд грн вкладов физлиц под покрытие фондом гарантирования вкладов физлиц попадает только порядка 70% — 103 млрд грн.
Официально стороны утверждают, что у банка нет проблем с выходом на заложенные в программе показатели по объемам кредитования между связанными лицами и коэффициенты адекватности капитала.
Неофициально признаются: время от времени чиновники обсуждают "тему "Привата". Упирается все в цену вопроса для бюджета.
Есть такая версия: с выходом на заявленные показатели не все гладко. НБУ не исключает национализации путем выкупа уставного капитала банка. Минфину эта идея не нравится, поскольку расходы на это не предусмотрены в бюджете на 2016 год и требуют корректировки сметы.
То есть решение о национализации Приватбанка придется проводить через парламент. Гарантий того, что эта затея увенчается успехом, нет. Зато она обернется скандалом и протестами на улицах.
Еще один вопрос в отношении Приватбанка — сможет ли государство управлять им в случае национализации и поддерживать высокий уровень технологичности учреждения.
На днях Украина провалила выполнение еще одного пункта программы — приватизации ОПЗ. Конкурс по продаже актива не состоялся из-за отсутствия заявок. ФГИ обещает повторный конкурс в сентябре.
В данном случае перед кредитором можно оправдаться: Украина старалась и сделала все для продажи завода.
Однако ситуация, которая сложилась с ОПЗ, еще раз доказывает: заявления правительства о готовности иностранных компаний инвестировать в Украину не соответствуют действительности.
Жизнь без транша
Затягивание с получением транша будет иметь несколько последствий.
Во-первых, начнутся проблемы с бюджетом. Отсутствие транша означает отсутствие макрофинансовой помощи от ЕС. Договоренность о получении 1 млрд долл гарантий США также остается на бумаге.
"Нужно будет решать, что делать: либо сокращать расходы, либо искать альтернативные источники финансирования дефицита бюджета", — говорит эксперт Concorde Capital Александр Паращий.
По словам эксперта, котировки украинских облигаций позволяют выйти с размещением на внешние рынки. "Реализациях этих планов возможна при условии, что Украина остается в программе МВФ. В противном случае доходность облигаций снизится", — отмечает Паращий.
Во-вторых, отсутствие транша не позволит к концу 2016 года выйти на заявленный объем золотовалютных резервов. Ранее глава НБУ Валерия Гонтарева заявляла о планах регулятора закончить год с резервами 18,7 млрд долл. Сейчас они составляют 13,6 млрд долл.
Все это, признают в правительстве, окажет давление на гривню и приведет к очередным колебаниям курса.
В-третьих, приостановка сотрудничества с фондом чревата замедлением экономических реформ и ухудшением инвестклимата.

DIMMU BORGIR
28.07.2016, 10:53
Справка. Одесский припортовый завод (г. Южный, Одесская обл.) производит химическую продукцию, а также занимается перевалкой аммиака на морской транспорт. Завод является монополистом на общегосударственном рынке специализированных услуг по приему, охлаждению и перегрузке аммиака.

И почему-то все молчат, что именно аммиак и есть его основная статья дохода. Но поскольку аммиак поставлялся из Тольятти, а в силу сложившихся политических реалий- трубопровод перекрыт, то сам завод теряет смысл существования. Мясорубка без мяса, гитара без струн.
А вобще странное название темы-"Экономика Украины." Это как "ВВС Тувалу".:D

nekto
28.07.2016, 12:15
И почему-то все молчат, что именно аммиак и есть его основная статья дохода. Но поскольку аммиак поставлялся из Тольятти, а в силу сложившихся политических реалий- трубопровод перекрыт, то сам завод теряет смысл существования. Мясорубка без мяса, гитара без струн.
А вобще странное название темы-"Экономика Украины." Это как "ВВС Тувалу".:D
Гугл не знает, поставляет ли Россия аммиак сейчас. Помню интервью Азарова в прошлом году, где он говорил о факте этих поставок. Как сейчас обстоят дела?
Ещё не надо забывать, на Тамани строится или начинает строится свой терминал. Т.е. через три года ОПЗ при любых раскладах будет стоить гораздо меньше нынешней стоимости, а без добрососедских отношений Украины с Россией и того меньше.

Dimok099
28.07.2016, 13:16
Ещё не надо забывать, на Тамани строится или начинает строится свой терминал. Т.е. через три года ОПЗ при любых раскладах будет стоить гораздо меньше нынешней стоимости, а без добрососедских отношений Украины с Россией и того меньше.
В следующем году уже собирались запустить первую очередь, как раз по аммиаку. В 18-м запустят, скорее всего.
ТОЛЬЯТТИ, 23 марта./ ТАСС/. ОАО "Тольяттиазот" (ТоАз) возобновляет проект строительства терминала по перевалке аммиака и карбамида в порту Тамань. Общий объем инвестиций может составить более $300 млн (без привлечения бюджетных средств), сообщает пресс-служба ТоАз.
Проект предполагает ввод в эксплуатацию двух очередей терминала: для перевалки аммиака и для перевалки карбамида, грузооборот которых составит 2 млн и 3 млн тонн в год соответственно. Инфраструктура терминала предусматривает три основных блока: гидротехнический комплекс, рассчитанный на прием судов дедвейтом до 50 тыс. тонн, береговой терминал, включающий объекты по перевалке аммиака и навалочных грузов, а также ряд вспомогательных сооружений. Ввод в эксплуатацию первой очереди комплекса запланирован на 2017 год, второй очереди - на 2020 год.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/transport/2871080

ИгорьМск
28.07.2016, 13:54
И почему-то все молчат, что именно аммиак и есть его основная статья дохода. Но поскольку аммиак поставлялся из Тольятти, а в силу сложившихся политических реалий- трубопровод перекрыт,

Насколько я знаю, прекрасно работал и работает все эти годы. "Патриоты" просто этого предпочитали не замечать, тем более что с ОПЗ кормятся "уважаемые люди". Вот когда достроят терминал в Тамани,тогда его необходимость будет под большим вопросом. Если и оставят, то как резервный маршрут, с минимальным объемом поставок.

frog
28.07.2016, 13:59
Насколько я знаю, прекрасно работал и работает все эти годы. "Патриоты" просто этого предпочитали не замечать, тем более что с ОПЗ кормятся "уважаемые люди". Вот когда достроят терминал в Тамани,тогда его необходимость будет под большим вопросом. Если и оставят, то как резервный маршрут, с минимальным объемом поставок.

Тоесть все экономика Украины это сейчас непрофильные расходы РФ? :)

ИгорьМск
28.07.2016, 14:06
Тоесть все экономика Украины это сейчас непрофильные расходы РФ? :)
Нет, конечно. Но ОПЗ завязан с РФ не менее крепко, чем всякие Мотор-Сичи, которые в свое время подверглись атакам за связи с "агрессором" и проч.

Ayrton
28.07.2016, 17:15
Насколько я знаю, прекрасно работал и работает все эти годы. "Патриоты" просто этого предпочитали не замечать, тем более что с ОПЗ кормятся "уважаемые люди". Вот когда достроят терминал в Тамани,тогда его необходимость будет под большим вопросом. Если и оставят, то как резервный маршрут, с минимальным объемом поставок.

ОПЗ и сам производит аммиак. Не так много, как Тольятти, но без малого 1млн тонн, а ещё карбамид, метанол и т.д. ОПЗ - это лакомый актив, на него просто сбивают цену, увеличивая откат...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

ИгорьМск
28.07.2016, 17:24
ОПЗ и сам производит аммиак. Не так много, как Тольятти, но без малого 1млн тонн,

А переваливает более 2-х. Перевалочных мощностей на 4. Соответственно, при худшем(полное перенаправление аммиака из Тольятти на российский терминал) получится загрузка только этих перевалочных мощностей "без малого" на 25%. Это если российский газ, который необходим для производства этих 25%, будет поступать бесперебойно. ;)

Добавлено через 2 минуты
, а ещё карбамид, метанол и т.д.

Из российских аммиака и газа. Т.е. с остальными мощностями завода тоже очень много вопросов. ;)

Я уже о других рисках нынешних украинских реалий не говорю. Где гарантии, что после приватизации там в один прекрасный день не окажутся люди в камуфляже, а веселый полноватый человек не предложит новым хозяевам "пойти кофе пить"? ;)

Gagarin
28.07.2016, 17:56
ПРОИСШЕСТВИЯ
В пригороде Днепра нашли тайник с большим арсеналом оружия
Тайник был обустроен в заброшенной хозяйственной постройке.

Сегодня 17:25
В тайнике были гранатометы, гранаты и мины
В тайнике были гранатометы, гранаты и мины
Фото: ssu.gov.ua
В пригороде Днепра сотрудники Службы безопасности Украины совместно с полицией обнаружили тайник с большим арсеналом оружия. Об этом сообщает пресс-центр СБУ.
Тайник был обустроен в заброшенной хозяйственной постройке.

Правоохранители изъяли 12 гранатометов РПГ-22, РПГ-26 и РПГ-7, пять выстрелов и пороховых зарядов к ним, 26 гранат Ф-1 с двадцатью запалами, две противотанковые мины МОН-90 и МОН-50, 75 подствольных гранатометов, 18 гранатометных выстрелов ВОГ, и более 140 патронов калибра 14,5 мм.
Открыто уголовное производство, правоохранители выясняют происхождение оружия и хозяев тайника.

Ayrton
28.07.2016, 20:58
ПРОИСШЕСТВИЯ
В пригороде Днепра нашли тайник с большим арсеналом оружия

Правила форума:

3.4. При размещении на форуме материалов, предлагаемых к обсуждению, ссылка на первоисточник обязательна.

Я, конечно нашел первоисточник: http://112.ua/avarii-chp/v-prigorode-dnepra-nashli-taynik-s-bolshim-arsenalom-oruzhiya-328017.html (телевизор - источник истины!) Но как же мне надоело это тотальное пренебрежение Правилами... Хотя - #тыжэдети... Тебе не понять, что без первоисточника новость автоматически является вбросом! Поскольку не все "первоисточники" внушают доверие!

Нет ссылки - это ты "соврамши", а не безымянная новость, которую ты озвучил на форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gagarin
28.07.2016, 22:05
Правила форума:



Я, конечно нашел первоисточник: http://112.ua/avarii-chp/v-prigorode-dnepra-nashli-taynik-s-bolshim-arsenalom-oruzhiya-328017.html (телевизор - источник истины!) Но как же мне надоело это тотальное пренебрежение Правилами... Хотя - #тыжэдети... Тебе не понять, что без первоисточника новость автоматически является вбросом! Поскольку не все "первоисточники" внушают доверие!

Нет ссылки - это ты "соврамши", а не безымянная новость, которую ты озвучил на форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Та занеси меня в игнор, и не парься.

pars
28.07.2016, 22:18
Та занеси меня в игнор, и не парься.
Не горячитесь!
Он прав.
Ссылки давать надо..

Gagarin
28.07.2016, 22:25
Не горячитесь!
Он прав.
Ссылки давать надо..

На зло не дам.

эмет
28.07.2016, 22:28
На зло не дам.

мужчины играются ))

DMS
28.07.2016, 23:31
МВФ отложил вопрос финансирования Украины на неопределенный срок
В повестке заседаний совета директоров Международного валютного фонда (МВФ) вопрос финансирования Украины пока не значится. Об этом в четверг заявил представитель Фонда Уильям Мюррей, передает Интерфакс-Украина.

По словам Мюррея ожидается, что вопрос по предоставлению очередных траншей МВФ Украине будет рассмотрен советом директоров через некоторое время. "Но у нас нет точной даты, когда совет директоров проведет заседание по завершению пересмотра программы EFF (Extended Fund Facility - Механизм расширенного финансирования. - ред.). Это будет после ежегодных каникул совета", - отметил Мюррей на брифинге в Вашингтоне.

Ежегодные каникулы совета директоров Фонда в этом году запланированы на первые две недели августа, поэтому заседание по Украине возможно только во второй половине месяца или в сентябре, добавил представитель Фонда.

В то же время он еще раз отметил, что в настоящее время решение о конкретной дате отсутствует.

Из запланированных $17 млрд по программе МВФ Украина получила только $5 млрд в 2015 году. Национальный банк Украины (НБУ) надеется получить очередной транш МВФ в конце августа 2016 года. Киев рассчитывает получить от МВФ до конца года $2,7 млрд.
http://expert.ru/2016/07/28/mvf/

============================================================================
Миссия МВФ начнет переговоры о выделении Египту 12 миллиардов долларов

ВАШИНГТОН, 28 июл — РИА Новости. Миссия Международного валютного фонда (МВФ) в субботу начнет переговоры о выделении Египту 12 миллиардов долларов в рамках трехлетней программы помощи, сообщил в четверг на брифинге представитель фонда Уильям Мюррей.

"Правительство Египта обратилось к нам 27 июля. Мы приветствуем запрос и позитивно смотрим на перспективы данных переговоров о выделении транша, который призван поддержать устойчивый экономический рост. Миссия МВФ во главе с шефом миссии в Египте Крисом Джарвесом отправится в Египет 30 июля. Визит продлится в течение двух недель. Когда эта миссия завершится, мы вам сообщим о результатах", — сказал Мюррей, добавив, что оценка возможности предоставления кредита будет зависеть от результатов работы миссии.
http://ria.ru/economy/20160728/1473089761.html

Может все дело в пирамидах???? ;)

Serebr0
28.07.2016, 23:59
Минфин подал ходатайство об ускоренном вынесении решения по долгу Украины перед РФ

МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/. Независимая компания The Law Debenture Corporation plc, представляющая интересы РФ как единственного владельца облигаций Украины номиналом $3 млрд, подала в четверг в Высокий суд Лондона ходатайство о вынесении в ускоренном порядке решения по иску, поданному в связи с неисполнением Украиной обязательств по этим облигациям. Об этом сообщил Минфин России.

Представитель РФ обратился к суду с просьбой оставить без удовлетворения отзыв Украины на иск и вынести решение, обязывающее Украину выплатить номинальную стоимость облигаций, сумму неосуществленного купонного платежа в объеме $75 млн и проценты на всю сумму просроченной задолженности по облигациям, говорится в сообщении Минфина.

Ходатайство направлено на вынесение судебного решения в упрощенном порядке, то есть без проведения полномасштабного судебного разбирательства, предполагающего прения сторон. Основанием для такого ходатайства, по мнению российской стороны, является то, что у Украины отсутствуют реальные шансы оспорить требование о выплате долга по облигациям.

Ранее Украина признала, что не осуществила платежи по облигациям в установленный срок.

Вместе с тем, в своем отзыве на иск РФ украинская сторона утверждает, что выпуск указанных суверенных облигаций никогда не был должным образом санкционирован исполнительной и законодательной властями Украины и что ее якобы принудили осуществить выпуск облигационного займа, хотя заемщик своевременно и в полном объеме получил $3 млрд в оплату облигаций и зачислил все эти средства в состав международных резервов, отмечается в сообщении.

Позиция Украины не соответствует как публичным заявлениям Киева, сделанным во время размещения облигаций, так и его практическим действиям, а также более поздним сообщениям его официальных лиц, подчеркивают в Минфине. К таким действиям относятся, в частности, осуществленные Украиной по графику до установленной даты погашения облигаций три купонных платежа по облигациям, ее настойчивое требование включить долг по облигациям в операцию по реструктуризации задолженности Украины перед частными инвесторами в сентябре 2015 года, а также объявление в декабре 2015 года моратория на платежи в счет погашения и обслуживания задолженности по облигациям.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3495098

Svidomy
29.07.2016, 00:41
На зло не дам.
Назло - https://ru.wiktionary.org/wiki/назло

На конец на веди по рядок, с колько можно так из деваться!? :D
Я не по грамматику, я про источники "информации", понятным тебе языком ;)

Добавлено через 1 минуту
В повестке заседаний совета директоров Международного валютного фонда (МВФ) вопрос финансирования Украины пока не значится.

http://domik.ua/pic/publicationTitleImage244616aec67.png

vlad65
29.07.2016, 05:48
Укры в своем репертуаре. Все им должны.

Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил об угрозах из-за строительства газопровода "Турецкий поток" для Украины и Евросоюза. Об этом он рассказал сегодня в интервью "5 каналу"."Повлиять это (строительство "Турецкого потока", - ред.) может негативно. Действительно, переговоры (между Турцией и Россией, - ред.) ведутся, и мы об этом знаем. Насколько мне известно, в ближайшее время планируется визит господина Эрдогана в Россию и есть большая вероятность, что этот вопрос будет одним из тех, который рассмотрят", - сказал он. Вместе с тем, Коболев отметил, что реализация этого проекта несет угрозу для Украины. В частности, это грозит снижением объемов транзита газа через Украину."Для Украины это проект, который, конечно, несет некоторую угрозу. Если говорить более конкретно, мы сразу потеряем часть транзита, это проект похож очень на "Северный поток". Те объемы газа, которые шли через территорию Украины и приносили деньги для всей экономики, они будут направлены в другое место, в ту компанию, которая будет управлять "Турецким потоком", - пояснил Коболев.

И рецепт предлагаемый им.
Мы надеемся, что в этой ситуации позиция Евросоюза будет такой же жесткой, как и по "Южному потоку", что ЕС сможет этот проект, по крайней мере, приостановить или даже полностью его остановить", - отметил он. Коболев сообщил, что в настоящее время Украина ведет переговоры с Евросоюзом о том, как этим риском управлять.По его словам есть реальные рычаги, которыми можно остановить процесс строительства "Турецкого потока"."Они очень просты. Ни Турция, ни Россия не владеют технологиями глубоководных построек газопроводов. Это могут делать только иностранные компании, поэтому, при большом желании, как Евросоюз, так и западные страны, методом санкций могут этот проект остановить. Вопрос в том, будет ли на это политическая воля", - сказал Коболев. По его словам, такими технологиями в мире владеют лишь четыре страны и если со стороны ЕС будет запрет по построению таких газопроводов, то проект не реализуется."Это задание важно как для нас, так и для украинской дипломатии, чтобы создать по крайней мере максимум предусловий, чтобы такой запрет состоялся", - подитожил Коболев.
==
Т.е. Ради бабла для Украины. Частное Предприятие должно потерять контракт на строительство. Ну наглецы

http://naftogaz-europe.com/article/ru/potokdljaukrainy

Dimok099
29.07.2016, 07:43
В пригороде Днепра сотрудники Службы безопасности Украины совместно с полицией обнаружили тайник с большим арсеналом оружия. Об этом сообщает пресс-центр СБУ.
Тайник был обустроен в заброшенной хозяйственной постройке.

Правоохранители изъяли 12 гранатометов РПГ-22, РПГ-26 и РПГ-7, пять выстрелов и пороховых зарядов к ним, 26 гранат Ф-1 с двадцатью запалами, две противотанковые мины МОН-90 и МОН-50, 75 подствольных гранатометов, 18 гранатометных выстрелов ВОГ, и более 140 патронов калибра 14,5 мм.
Открыто уголовное производство, правоохранители выясняют происхождение оружия и хозяев тайника.
По нынешним временам я бы тоже от такой заначки не отказался. А Барин, наверное, половину тушенки из схрона отдал бы, чтоб такая нычка рядом оказалась. :02:

Gagarin
29.07.2016, 08:22
По нынешним временам я бы тоже от такой заначки не отказался. А Барин, наверное, половину тушенки из схрона отдал бы, чтоб такая нычка рядом оказалась. :02:

Этими закидонами на ссылки, упустили из вида одну деталь.
Кто её заначил? Наверняка АТОшник.
Тебе везет ты в Самаре, кста я тоже там был, на Кряже.
А эта заначка может стрельнуть по нам.
Или бухой мудак начнет дорожки минировать, противотанковыми минами, а на утро не вспомнит.

Dimok099
29.07.2016, 08:47
Этими закидонами на ссылки, упустили из вида одну деталь.
Кто её заначил? Наверняка АТОшник.
Тебе везет ты в Самаре, кста я тоже там был, на Кряже.
А эта заначка может стрельнуть по нам.
Или бухой мудак начнет дорожки минировать, противотанковыми минами, а на утро не вспомнит.

Только по вам? Я уже писал в другой теме:
А я за стену, двумя руками. А то скоро пришлось бы её самим строить. Противотанковые рвы, окопы и траншеи нафиг не нужны, а вот стена с колючкой и сигнализацией может пригодиться. Стоит только прикинуть сколько сейчас стоит оружие на черном рынке в России и на Украине, добавить почти полное отсутствие оборудованной границы и сразу найдутся сотни "бизнесменов" тащащих к нам оружие. Ну его, такой контрафакт. Стена пригодилась бы, а если приемник Сени разрешил бы за малую мзду повесить на свою стену нашу сигналку, то вообще красота.

Значительная часть этого оружия поползет на продажу в Россию.

ПС. А ссылки нужны. Тексты из некоторых источников я мимо ушей пропускаю, к другим больше доверия. Иногда просто хочется статью полностью прочитать. Плохо когда непонятно, информация из ФБ какого нибудь Ыксперда или от официальных лиц в уважаемом издании.
Я стараюсь давать ссылки, это не трудно.

БОНИФАЦИЙ
29.07.2016, 13:02
На конец на веди по рядок,:D:D:05:

Обама
29.07.2016, 18:06
Не горячитесь!
Он прав.
Ссылки давать надо..


по сути да, но есть ньюансы , например так или иначе но наверное во многих семьях живут родственники в ДНР ЛНР в процессе общения приходит инфа и оттуда, и ссылки далеко не на всю инфу найти можно, ну например с Савченко диалог уже идет, пруф?-нет его, возможно и не будет. как карта ляжет.
Янукович вор и хапуга и требование ссылок на этот факт меня лично оскорбляет ,
прекрасно отдаю себе отчет что золотой унитаз бред, но там и без унитаза хватает, да он страну просрал.
Ах да, пруфа по этому поводу тоже нет, там госдеп виноват,
так что надо то надо но есть и исключения

pars
29.07.2016, 20:51
по сути да, но есть ньюансы , например так или иначе но наверное во многих семьях живут родственники в ДНР ЛНР в процессе общения приходит инфа и оттуда, и ссылки далеко не на всю инфу найти можно
Но такую инфу не подают цитатой!
А просто сообщают..
Янукович вор и хапуга и требование ссылок на этот факт меня лично оскорбляет
Это Ваши проблемы!
Потому, что меня оскорбляют голословные утверждения.
Но я стараюсь не плакать...
прекрасно отдаю себе отчет что золотой унитаз бред, но там и без унитаза хватает
Например..? И..?
Давайте! Я весь во внимании...

Барин
29.07.2016, 21:58
Например..? И..?
Давайте! Я весь во внимании...

например неожиданно выяснилось что все что ГПУ может вменить яныку это "гонорар" за его литературный труд 10 лет назад :D

pars
29.07.2016, 22:02
например неожиданно выяснилось что все что ГПУ может вменить яныку это "гонорар" за его литературный труд 10 лет назад
Нихрена себе он книжечку наваял!
На 100 миллиардов баксов!!
Налом...

nsk1
30.07.2016, 06:44
Нихрена себе он книжечку наваял!
На 100 миллиардов баксов!!
Налом...

зато купил золотой сральник и батон :D ... а терь сидит в "украинском" Ростове и в ус не дует .... да и оселедцем не машет

Нижегородский
30.07.2016, 07:09
а терь сидит в "украинском" Ростове и в ус не дует .... да и оселедцем не машет

Щаз ога в Ростове он))))))

Hf1t8tG_u9M

;):02:

Обама
30.07.2016, 07:32
например неожиданно выяснилось что все что ГПУ может вменить яныку это "гонорар" за его литературный труд 10 лет назад :D
А ему вообще ничего нельзя вменить, а то что можно -не ему.

Добавлено через 4 минуты
Нихрена себе он книжечку наваял!
На 100 миллиардов баксов!!
Налом...
Ты думал самый честный президент воровать будет?...для этого другие есть, он с битой не ходил, после шапок переквалифицировался

Добавлено через 9 минут


Например..? И..?

ну например все тендеры в угольном бизнесе с приходом януковича перешли в руки ахметова и януковича младшего, а последний год и ахметова подвинул,
Янукович меньший кстати и в истории копанок Шахтерска и Тореза отметился, но к президенту понятно это не имеет никакого отношения, да и пруфов о захвате копанок нет. аналогично и с металлом, металлоломом, точней с квотами на его экспорт, ох занимательный детектив, не за них Ахметов прямо в прям в аэропорту фигачил цветами по морде самого чесного и легитимного?, вероятней всего на это тоже пруфов .
Интересно а почему он в родную вотчину не едет, возглавить так сказать сопротивление злыдному режиму? мож знает что многое аукнется? причем от своих же. Сейчас общаюсь с Дончанами, Ахметова чаще вспоминают, по разному , но тем не менее.

Serebr0
30.07.2016, 10:30
Василий Александрович Волга
МОРАТОРИЙ НА ЕС! НЕМЕДЛЕННО!
Это надо делать срочно! Соглашение о Зоне свободной торговли с ЕС – это не просто абсурд; это целенаправленная диверсия против Украины.
Каждый скачущий свидомит, который требует неукоснительной реализации положений Соглашения о ЗСТ с ЕС – прыгает на крышке гроба, в котором пытаются похоронить еще полуживую Украину. Уже сегодня каждая украинская семья расплачивается за эти попрыгеньки. Коммунальными тарифами, нищетой, дороговизной, безработицей.
Не буду перечислять все факты, которые уже в таком изобилии имеются в общем доступе, скажу только об одном. Подписанное Соглашение предусматривает, что Украина обязана перевести все тридцать тысяч километров железных дорог на узкоколейку. На узкоколейку, православные! Вы себе это представляете?! 150 лет эти дороги прокладывались. 150 лет они имели ширину колеи 1520 мм. И вот сегодня, если мы хотим выполнить полное убийственного идиотизма Соглашение об ассоциации с ЕС, мы должны переложить все рельсы, по всей стране, по всей разветвленной сетке железных дорог Украины на узкоколейку. Привести ширину колеи в 1435 мм. Так нам приказал Европейский Союз.
И все это за свой счет. Более ста миллиардов долларов необходимо на эту работу. Но и это еще не все. По железным дорогам Украины ездит 139500 железнодорожных вагонов, которые таскает туда-сюда 6100 тепловозов и электровозов. И у каждого из них необходимо поменять колесные пары. Они кованные. Их всех надо отправить на переплавку и перековку. Это еще несколько десятков миллиардов.
И это только то, что касается железных дорог. А еще от нас требуется уничтожить свою химию, металлургию и машиностроение; животноводство и производство сахара; поднять коммунальные тарифы и ликвидировать оборонпром.
Мораторий! Немедленно! Разрыв Соглашения об Ассоциации с ЕС и остановка действия антиукраинского Соглашения о ЗСТ с Европейским Союзом.
И давайте больше мы не будем подписывать все что нам подсовывают. Или хотя бы научимся читать перед тем, как поставить крестик под международными договорами.

pars
30.07.2016, 10:31
Ты думал самый честный президент воровать будет?...для этого другие есть, он с битой не ходил, после шапок переквалифицировался
Уважаю весомые аргументы!
Вот прямо наповал бьете...
ну например все тендеры в угольном бизнесе с приходом януковича перешли в руки ахметова и януковича младшего, а последний год и ахметова подвинул,
Янукович меньший кстати и в истории копанок Шахтерска и Тореза отметился, но к президенту понятно это не имеет никакого отношения, да и пруфов о захвате копанок нет. аналогично и с металлом, металлоломом, точней с квотами на его экспорт, ох занимательный детектив,
Меня всегда поражали особенности мозговой деятельности патриотов.
В 2005-м, лидеры тогдашнего майдана "побороли злочынну владу, и ликвидировали воровскую схему "РосУкрЭнерго"". И газ подорожал вдвое!
Сегодня "прогнали Януковича, обваровывающего народ" и народ тут-же обнищал.
Но в обоих случаях патриоты кричали - "Правильное решение. Слава Украине!"
Ну и - "пруфов нет!"..
Ахметов прямо в прям в аэропорту фигачил цветами по морде самого чесного и легитимного
Это - в одну книжку с историями про золотой унитаз и пр...
Интересно а почему он в родную вотчину не едет, возглавить так сказать сопротивление злыдному режиму?
А вот это уже совсем другой вопрос.
Но то, что он поц, не является доказательством того, что он вор...

Обама
30.07.2016, 11:03
Но то, что он поц, не является доказательством того, что он вор...
не конечно, их и не будет, как и доказательств воровства Порошенка, Авакова, Тимошенко,

Предприятие занимается металлом, переработка и тд, его экпорт только через квоты, так вот квоты на экпорт мну давались в обьеме 2 тыс тон на год, это при производстве в сотни тысяч тонн, потому надо квоты? к саше януковичу,
надо
скока?
200 000,
10$ тонна,
завозишь деняжку и получаешь квоты,
схемы энергетики не озвучиваю ввиду их громоздкости, но это конечно не воровство, вот если б через форточку да с поличным с шапкой.
А так да , поменяли шило на мыло, причем не первый раз, (почему и беснуюся майданцы) и не последний есть предчувствие.

Барин
30.07.2016, 11:18
и не последний есть предчувствие.
не))))
это уже последний. фсьо! Дальше кина не будет. Федерализация и адью в историю как Югославия...

pars
30.07.2016, 11:48
завозишь деняжку и получаешь квоты,
схемы энергетики не озвучиваю ввиду их громоздкости, но это конечно не воровство, вот если б через форточку да с поличным с шапкой.
Нет, это не воровство. Это использование положения.
Именно за этим и идут во власть. Все и всегда!

Воровство, это когда собираются деньги на "Больницу будущего" - ни денег, ни больницы.
Выделяются деньги на "Восточный Вал" - ни денег, ни вала.
И т.д...
надо квоты? к саше януковичу,
надо
скока?
200 000,
10$ тонна,
завозишь деняжку и получаешь квоты,
Не лукавьте! В эти $10 входили ведь не только квоты?
Но и благосклонность таможни, которая сквозь пальцы смотрела на происхождение этого метала.
И налоговой, которая принимала заявку на возмещение НДС.
Не так ли?..

Обама
30.07.2016, 13:18
Не лукавьте! В эти $10 входили ведь не только квоты?
Но и благосклонность таможни, которая сквозь пальцы смотрела на происхождение этого метала.
И налоговой, которая принимала заявку на возмещение НДС.
Не так ли?..
Таможня и так давала добро и налоговая разговор отдельный, происхождение чистое, теневой по другой схеме, там как раз проблем вдвое меньше, там только таможня и наличка.
Нет, это не воровство. Это использование положения.
Именно за этим и идут во власть. Все и всегда!

Воровство, это когда собираются деньги на "Больницу будущего" - ни денег, ни больницы.
Выделяются деньги на "Восточный Вал" - ни денег, ни вала.
Хех, мы переходим в плоскость классификаций воровства, использование положения с какой целью? получил незаконно значит украл, а там самолично или послал кого, украл или присвоил, не суть важно, тать это вор, а вот тут ты абсолютно прав, после смены януковича на более "честного", Азарова на бролее патриотичного, Пшенку на более европейского, и тд, картина почему то не изменилась, верней она изменилась, в сторону худшую, но это только подчеркивает кто и зачем поддерживал майдан
А вот это уже совсем другой вопрос
вопрос тот же самый, в правительстве ДНР у него много недругов, казалось бы откуда они да еще в вотчине солнцеликого? а ответ очень простой.

Svidomy
30.07.2016, 13:38
А так да , поменяли шило на мыло

Ипать у тебя логика! См:

войны не было, Крым был, гривна держалась около 8-ми, тарифы не росли, была перспектива развития промышленности, насилие пресекалось законом, который, как ни крути, работал - массовый беспредел уже забыли с 90-ми. А сейчас?

"Шило на мыло"! Негр, куле уж тут... :07:

DIMMU BORGIR
30.07.2016, 15:20
Ипать у тебя логика! См:

войны не было, Крым был, гривна держалась около 8-ми, тарифы не росли, была перспектива развития промышленности, насилие пресекалось законом, который, как ни крути, работал - массовый беспредел уже забыли с 90-ми. А сейчас?

"Шило на мыло"! Негр, куле уж тут... :07:
Верно. Буквально пару примеров, сразу пришедших на ум после чтения твоего поста(а сколько таких примеров!). Помню как недавно показывали огромный детский онкологический центр в Киеве, который был уже достроен до половины при "кровавой панде", и строительство которого резко затормозилось с приходом к власти навозных патриотов, да так, что строители уже и оборудование и ранее завезённые стройматериалы распродавать начали. Так и стоят перед глазами образы несчастных, больных, лысеньких детишек в марлевых повязках,плачущих от отчаяния-ведь последний шанс отобрали, заразы.
Да и наш детский доктор говорил, что минздрав"злочинной влады" незадолго до переворота заключил контракт на закупку немецких и французских препаратов, для последующей БЕСПЛАТНОЙ(!) вакцинации в детсадах и школах. Я уже молчу про прекрасно организованное ЕВРО-2012, единственной властью, которая взяла и довела дело до конца, при полном кидалове иностранных спонсоров. Практически 12млрд. за счёт государства. Отсюда и вытекал небольшой дефицит бюджета, который всё равно бы закрыли рано или поздно.
Мля, как же я ненавижу эту майданную, рагульную,скачащую срань.:08:

Обама
30.07.2016, 15:34
Ипать у тебя логика! См:

войны не было, Крым был, гривна держалась около 8-ми, тарифы не росли, была перспектива развития промышленности, насилие пресекалось законом, который, как ни крути, работал - массовый беспредел уже забыли с 90-ми. А сейчас?

"Шило на мыло"! Негр, куле уж тут... :07:

с логикой все ок, мы обсуждаем личности президентов, а не ситуацию в стране.

pars
30.07.2016, 15:41
с логикой все ок, мы обсуждаем личности президентов,
И судим по итогам?
Или по слухам?..

Обама
30.07.2016, 16:04
У вас же по пропаганде типа капитализмо-социализм с человеческим лицом, а по факту та же система с ведрами за деньги.
Ни медицины, ни образования, ни жилья, нихера. Все чисто символически.
Вот и вся разница.
.
Разница пожалуй еще в том что нас сразу огорошили, а там выдают в день по чайной ложке, но тенденции увы одни и теже.

Добавлено через 10 минут
И судим по итогам?
Или по слухам?..

Так по итогам и сужу, ах да:09:, рафик савсэм невиноватая, это все омерика .

pars
30.07.2016, 16:13
Так по итогам и сужу
Я так понял, что нынче у Вас с квотами полный порядок?..
рафик савсэм невиноватая, это все омерика
Да, смешно.
Осталось только понять - что сказать хотели...

Обама
30.07.2016, 16:28
Я так понял, что нынче у Вас с квотами полный порядок?..

Да, смешно.
Осталось только понять - что сказать хотели...
С квотами на сегодняний день ничего не изменилось, то что не влазит идет тенью, с сырьем напряг.
А что там понимать, янык что к происходящему никаким боком? оно само ?

pars
30.07.2016, 17:10
А что там понимать, янык что к происходящему никаким боком? оно само ?
Почему же? Янык очень даже обоими боками!
Если бы он подавил танками этих тварей на майдане, страна не была в такой жопе.
Вы платили бы по $10 с тонны, но хорошо зарабатывали бы, а не ломали голову, как не прогореть, и не искали бы виновных в этом.
И Донбасс поставлял бы сырье Вам, а не похоронному бюро.
Но кто-то Вам подсказал, что Янык - вор! И, если его скинуть - житуха настанет райская.
Второе утверждение оказалось ложью!
Но это не мешает Вам верить в первое...

Svidomy
30.07.2016, 17:50
мы обсуждаем личности президентов, а не ситуацию в стране.
Личности или их дела?!
Запестелся ты тут! :D

Обама
30.07.2016, 19:11
Личности или их дела?!
D
Вообщето личности , хоть оно вродь как не разделимо, взять того же пороха,всему миру рассказывает как он защищает европу от агрессии России, по факту уничтожает свой народ, при этом в тяжелые для страны времена набивает свои закрома и на войне в том числе, хоть по последнему ссори пруфов нет, да и со своим народом я пожалуй поторопился, если он Украинец , то я я индус.

Добавлено через 2 минуты

Если бы он подавил танками этих тварей на майдане, страна не была в такой жопе.

Танки допустим гормко сказанно, но защитить законную власть и оградить страну от происходящего у него возможности были, , Назарбаев, Лукашенко, без танков обошлись .

Svidomy
30.07.2016, 19:17
Вообщето личности , хоть оно вродь как не разделимо
От те и мыло... :020:

reticent
31.07.2016, 18:07
Привет всем....
занят был....

Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Экспорт товаров из Украины за шесть месяцев 2016 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократился на 11,9%. Об этом говорится в данных Нацбанка.

Объемы экспорта товаров составили 2.7 миллиарда долларов. Объем импорта - 2.9 миллиарда.

Ну как я и говорил 30-кудаже не наскрябут...так что все ок с Ыкономикой)))

Кстати "годовщину" транша МВФ и ярда госгарантий СШа отмечать будем?))
Хотя, до госгарантий еще месяца трЫ) до годовщины имеется ввиду)

Добавлено через 4 минуты
http://cs604320.vk.me/v604320381/2029e/VWuL6tb2GEQ.jpg

nekto
31.07.2016, 20:56
Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Как я и говорил, снижать сотрудничество с Украиной будем темпами, удобными для России. Сунулись на Донбасс, не по Сеньке шапка оказалась, отступили, но от своих планов не отказались.

DMS
31.07.2016, 22:05
Украина накануне грандиозного шухера
Пока глупые рядовые майдауны продолжают сносить и раскрашивать памятники, петь гимно и искать «бытовых сепаратистов», их лидеры спешно готовятся покидать тонущий «Украник».
Пока рядовые майданутые продолжают выкладывать в интернет свои влажные мечты о крушении России (СК РФ и прочие силовые ведомства прилежно записывают все подобные высказывания в специальную «книжечку», вместе с данными учёток и ай-пи адресами этих будущих клиентов психиатрических лечебниц), пан Порошенко спешно создал несколько новых «слепых трастов в офшорах» (бггг), а пан Гройсман уже прикупил себе домик неподалёку от американской хатки Яценюка и не менее спешно (правда, пока безуспешно) пытается распродавать свои украинские активы (рынок «Юность», асфальтовые заводики, ювелирные магазины и прочее по мелочи).
Яценюк уже выкладывает фотки с пляжей и пробежек в Гамэрике, но до скачущих дегенератов до сих пор не дошло, что их отымели и продолжают иметь.
.......................................................
А как тут не понять, что наступил апофеоз апогея и апогей апофеоза, если

- официальный дефицит бюджета около 25 миллиардов гривен;

- задолженность по субсидиям также приближается к 25 миллиардам гривен;

- дефицит Пенсионного фонда Украины 145 миллиардов гривен;

- переплата по налогам свыше 40 миллиардов гривен;

- в бюджете предусмотрено поступление около 14 миллиардов гривен от продажи Одесского припортового завода (ОПЗ), а покупателей не нашлось;

- рейтинговое агентство «Fitch» опустило долгосрочные рейтинги Украины до преддефолтных значений CCC;

- уровень ВВП на душу населения опустился до показателей Конго (в которой много лет идёт война с участием нескольких соседних стран и ряда западных ЧВК) и уже ниже уровня Боливии, которая несколько лет назад считалась самой бедной страной планеты.

Формально украинцы пока живут ещё чуть лучше африканцев только по одной причине – у них ещё есть квартиры и дома, большая часть которых построена ещё во времена Советского Союза. То есть остаточной собственности у них пока больше, чем у африканцев, но современные доходы большинства украинцев уже сопоставимы с африканскими. Более того, часть африканских стран (типа того же Габона) существенно обгоняет Украину и по ВВП, и по уровню доходов населения.

Опять же, отсутствие покупателей на Одесский припортовый завод предельно показательно – никто, даже самые отмороженные западные аферисты-инвесторы типа Сороса, не готов покупать украинские активы даже по самым бросовым ценам. Потому что завтра власть поменяется, и все сделки с нынешним незаконным режимом могут быть легко признаны ничтожными. Дураков, готовых связываться с режимом Порошенко, уже не осталось.

Спасти остатки украинской экономики без национализации и перехода, как минимум, к госкапитализму советского образца (с одновременной реинтеграцией в структуры СНГ/ЕврАзЭС) попросту НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. А сделать это нынешний режим не способен, поэтому он обречён. Как и украинская экономика и институты государственности, которые ускоренными темпами добиваются каждый день, пока Порошенко/Турчинов/Парубий/Ава ков/Гройсман остаются при власти.
http://news-front.info/2016/07/28/shuxer-aleksandr-rodzhers/?_utl_t=fb

Gagarin
31.07.2016, 22:54
Верно. Буквально пару примеров, сразу пришедших на ум после чтения твоего поста(а сколько таких примеров!). Помню как недавно показывали огромный детский онкологический центр в Киеве, который был уже достроен до половины при "кровавой панде", и строительство которого резко затормозилось с приходом к власти навозных патриотов, да так, что строители уже и оборудование и ранее завезённые стройматериалы распродавать начали. Так и стоят перед глазами образы несчастных, больных, лысеньких детишек в марлевых повязках,плачущих от отчаяния-ведь последний шанс отобрали, заразы.
Да и наш детский доктор говорил, что минздрав"злочинной влады" незадолго до переворота заключил контракт на закупку немецких и французских препаратов, для последующей БЕСПЛАТНОЙ(!) вакцинации в детсадах и школах. Я уже молчу про прекрасно организованное ЕВРО-2012, единственной властью, которая взяла и довела дело до конца, при полном кидалове иностранных спонсоров. Практически 12млрд. за счёт государства. Отсюда и вытекал небольшой дефицит бюджета, который всё равно бы закрыли рано или поздно.
Мля, как же я ненавижу эту майданную, рагульную,скачащую срань.:08:

Ну так, революции делают в странах, которые на подъёме.

В мире сотни стран третьего мира, где царит режим и нищета и что ? Много революций, пиндосы там сделали?

nsk1
01.08.2016, 02:39
На Украине просят признать МВФ террористической организацией

31.07.2016 - 19:29

Просьба признать Международный валютный фонд террористической организацией появилась на сайте президента Украины Порошенко.

«Прошу президента признать официально Международный Валютный Фонд террористической организацией, всех кто с ней сотрудничает террористами и наконец озвучить стратегию государства», — гласит петиция.

Автор обращения обвиняет МВФ в сложившейся на Украине экономической ситуации, а также в его намерении «забюрократизировать» страну».

чем бы дитя не тешилось .... лишь бы не забеременело - хотя беременность протекает уже 2 года :05:

Ayrton
01.08.2016, 16:48
две противотанковые мины МОН-90 и МОН-50

Мины МОН-50 и МОН-90 - это ни разу не противотанковые. Они как раз таки противопехотные, направленного действия. Такой взорвали автобус на КПП под Волновахой, в январе 2015. Она вот такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50

Dimok099
01.08.2016, 17:40
Мины МОН-50 и МОН-90 - это ни разу не противотанковые. Они как раз таки противопехотные, направленного действия. Такой взорвали автобус на КПП под Волновахой, в январе 2015. Она вот такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50

Про МОНки в курсе. С цитатой надо разобраться. Ошибка, я про мины ничего не писал.

tcpip
01.08.2016, 23:48
Украина накануне грандиозного шухера
Привет всем....
Экспорт Украины упал на 12% с начала года
Экспорт товаров из Украины за шесть месяцев 2016 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократился на 11,9%. Об этом говорится в данных Нацбанка.

Объемы экспорта товаров составили 2.7 миллиарда долларов. Объем импорта - 2.9 миллиарда.

Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

poktapok
01.08.2016, 23:57
Уважаемые украиноскептики, ...


Да зашибись всё! :D

okTBNCT_wYU

DMS
02.08.2016, 00:59
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен итд

Да все нормально! Волноваться не о чем ;)

Открываем http://www.ukrstat.gov.ua (Государственная служба статистики Украины)

Объемы экспорта-импорта товаров по регионам Украины в январе-мае 2016 года1
Сальдо - минус 700 000 000$. Экспорт минус 12% к 15 коду, импорт минус 6,3% к 15му. ( В свою очередь экспорт 15 года - минус 30% к 14му, импорт - минус 31% к 14му, ИТД если двигаться назад.)

Далее. Заводы пыхтят ;) :
http://s017.radikal.ru/i415/1608/26/6ad9df94e312.jpg

Че там не затронули? Машины? ;)
http://s019.radikal.ru/i644/1608/cb/37db40cda190.jpg

А за одно и одежда, кстати...
Подчеркиваю. Это не мои ватные измышления. Все взято из аутентичного бетонного официоза!!
Я еще не беру структуру семейных трат... Что так куда и сколько идет по годам.
Ну а в остальном, все замечательно, волноваться ровным счетом не о чем ;)


ЗЫ
Понимаешь в чем весь цинизм ситуевины... От вас же никто ничего даже и не скрывает. Впринципе любой здравомыслящий человек все прекрасно поймет. Но они еще остались, здравомыслящие?
Какой нах ТРАНШ??? Ну во первых - кредит немного отличается от подарунка. Его возвращать придется. Что в этом охренительного??? Долги на детей переложить. Да чего там на детей... Сами еще успеете.
Это во первых. А во-вторых - никто вообще пока ничего даже в кредит не собирается давать. Откуда такие мечты? МВФ - не планирует.
пиндосы уже 4 пикапа Шевроле прислали. Всё как бы...
Россия??? Ты шутишь? Вы уже и так 3 ярда торчите. Придется с трусами вырывать и их содержимым, походу. какие нах "транши"??? ;)

Евгений
02.08.2016, 04:11
но есть еще транши:09:

reticent
02.08.2016, 04:55
:09:

Всё хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо)))

Украинская корпорация «Богдан» по итогам испытаний рекомендовала Минобороны страны принять на вооружение южнокорейские коммерческие трёхтонные грузовики Hyundai HD65 и китайские пикапы Great Wall Wingle 5, сообщает пресс-служба предприятия.

У Украины нет острой потребности в кредитах Международного валютного фонда. Об этом заявил министр финансов Александр Данилюк, пишет Капитал со ссылкой на телепрограмму "Перша Шпальта".

"Вопрос сейчас не в деньгах, которые нам нужны от МВФ. Такой потребности в деньгах сейчас нет, резервы (золотовалютные) у нас на стабильном уровне. Потребности в деньгах сейчас нет, но они могут возникнуть через несколько месяцев. Мы взаимодействуем с МВФ не ради денег", - сказал он.

***4 августа 2015

Украина получила выделенный Международным валютным фондом (МВФ) кредитный транш в размере 1,7 миллиарда долларов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Нацбанка Украины Валерию Гонтареву.

Сохраняется огромный дефицит внешней торговли товарами – по итогам января-июня $1,95 млрд
Это на 23,5% больше дефицита за аналогичный период прошлого года. При этом объемы экспорта уменьшаются быстрее импорта: 11,9% против 9,9%

Увеличился совокупный госдолг Украины (прямой и гарантированный) – на 2,5% за первое полугодие, до 67,1 млрд
В гривневом эквиваленте это 1,67 трлн грн, что на 6,1% выше показателя на начало года.

:02::D

Стек протокола, я тебе столько "позитива" могу накидать сразу в udp превратишься...все свежее прямо с датаграммы)))

А белошвейки это тема)))

А вообще "пророчат" к осени гривну за 35-40 и рубль к 85-90. Ну есть такие мнения...кратковременно...с откатом...
По гривне откат не знаю будет или нет...

Барин
02.08.2016, 07:42
люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало.

присмотрись, у них кроссовки еще дорогие ( при клятом диктаторе потому что купленные) но уже почти незаметно заштопанные.

reticent
02.08.2016, 08:21
присмотрись, у них кроссовки еще дорогие ( при клятом диктаторе потому что купленные) но уже почти незаметно заштопанные.

А белошвейки на что?)) :D Спрос на них вон большой)

poktapok
02.08.2016, 08:50
А белошвейки на что?)) :D Спрос на них вон большой)

Спрос на швей (сезонный) по привычке есть. Только продать то, что нашьют, стало проблематично. Прошлая "зима" почти вся на складах зависла. Донбасс, Россия не ездит, а местный народец старьё штопает. Барабан, по тихому, подыхает. "Градообразующее" предприятие:D Тербоатом без заказов, Комунар один день в неделю работает, ХТЗ стоит. Полёт нормальный

pao
02.08.2016, 09:00
Спрос на швей (сезонный) по привычке есть. Только продать то, что нашьют, стало проблематично. Прошлая "зима" почти вся на складах зависла. Донбасс, Россия не ездит, а местный народец старьё штопает. Барабан, по тихому, подыхает. "Градообразующее" предприятие Тербоатом без заказов, Комунар один день в неделю работает, ХТЗ стоит. Полёт нормальный
Вы фсё врёте. Небось из Ольгино пишете

reticent
02.08.2016, 09:04
Вы фсё врёте. Небось из Ольгино пишете

ага, злостный сепаратюга)))

merhy
02.08.2016, 10:50
В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?

reticent
02.08.2016, 11:41
там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?

Обычная стандартная среднеевропейская зарплата.:02:

tcpip
02.08.2016, 13:29
там случайно в объявлениях размер зарплат не указывали?
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?

ИгорьМск
02.08.2016, 14:22
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

1. В любой экономике всегда есть процент процветающих предприятий. Даже когда все летит в тартарары, найдутся те, кто заработает на этом. Простейший пример - вот напала на некую страну болезнь, и выкосила 10% населения. Продавцы пластиковых мешков для трупов, гробов, фармацевтические предприятия получат колоссальные сверхприбыли, а города будут обклеены объявлениями "требуются рабочие в похоронные команды"

Правильно смотреть на ЭКОНОМИКУ В ЦЕЛОМ.

"Заводы работают, многие в несколько смен"
Оборонка, или неквотированный экспорт? А зимой, когда пром. потребителям отключат газ с вероятностью в 99%, они работать так же будут? ;)

"В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи"
Сейчас на пошиве формы для АТО можно поднять очень неплохие деньги. Если через правильных волонтеров и чиновников заходить, конечно ;)

Добавлено через 4 минуты
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".


Дык он, ежели Гугл не врет, принадлежит Ахметову, и делает оборудование для добычи угля. Ну а с чего там проблемам-то быть?

Добавлено через 4 минуты


А вообще "пророчат" к осени гривну за 35-40 и рубль к 85-90. Ну есть такие мнения...кратковременно...с откатом...
По гривне откат не знаю будет или нет...

Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.

poktapok
02.08.2016, 14:34
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно.

Склады там и цеха.

Зы. вот дядька про макроэкономику Украины рассказывал:

dswJ7EOGFdk

У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".

Скорее всего на территории цех какой-нибудь, по производству металлоконструкций или дверей, сбор мебели и т.д. От заводов только вывески остались и директора, чтобы помещения в аренду сдавать.

tcpip
02.08.2016, 14:36
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

reticent
02.08.2016, 14:42
Если не включат печатный станок, то вряд ли. Гривна еще в 2015, по сути, отыграла "дефолт, который не дефолт". Сейчас ей сильно падать просто некуда уже.

Рубля у 90 тем более не будет - нет ровным счетом никаких предпосылок. Разве что какое-то маловероятное апокалиптическое событие случится.

Там нефть вниз поползет...
У гривны поверьте еще до дна лететь и лететь.....
все в минусах...везде нужны десятки ярдов гривен, пенсионный и т.д и т.п.

Короче чего гадать...подождем и посмотрим...правы аналитеги или нет...

Добавлено через 2 минуты
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

Украинская экономика давно уже почти вся в тени...
Нет уже и давно...вся Украина держалась на дотациях и преференциях РФ плюс потеря рынков ТС +....
Не все сразу....
Падение по украинской статистики даже к кошмарному 2015 году....

"Плечо" оно и в Африке "плечо"...временной сдвиг....

Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....

А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...

poktapok
02.08.2016, 14:47
Кстати, через год с копейками уже долги нужно будет начинать Украине отдавать....

"Но это уже совсем другая история..." (с):D

reticent
02.08.2016, 14:48
"Но это уже совсем другая история..." (с):D

Наверное))):D

frog
02.08.2016, 14:50
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая :D

reticent
02.08.2016, 15:07
Ну слава богу, теперь я уверен и спокоен, синдром Насвая :D

Но гарантию никто не даст))):019:

merhy
02.08.2016, 15:16
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?
ну, с учетом что с такими зарплатами получается себестоимость (тем боле с учетом отсутствия доставки) лучше китая, возможно у кого-то дела идут неплохо.

Барин
02.08.2016, 15:31
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
не, конечно не будет. вона будэ эдына и неделима, только некоторые ее части от других частей отгородятся блокпостами а потом погранстолбами, и визы надо будет получать чтоб с Киева в Слобожанщину приехать. Ну там еще мелочи вроде собственных конституций и армий, ну чистогибридно. А так конечно, по всем-всем докУментам Эдына и шо самое интересное - нЭдилима шо все удовольствием будут подтверждать на каждом сьезде Президентов Всех Украин :020::D

Михаил
02.08.2016, 15:57
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Запас прочности у всех стран соц. лагеря фантастический...мы последние 20 лет только и делали что проедали наследие(разваливали заводы, цвет и чер мет, заделы в науке, космосе итп итд) В РФ по большому счету фсе..все что можно было украли, щас идет вторая стадия..борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)))) На Украине все тоже самое...только воруете вы до сих пор(незря говорили что УССР вышла из союза самой богатой)...украинцы очень талантливы и это бесспорно, но у них есть одна общая черта, что им всегда кто то что то должен...неважно РФ, США, ЕВропа...марсиане...сосед..итп итд...в РФ тоже это есть, но не так ярко выражено и наши хотелки в основном направлены в сторону государства.
Самый опастный период по разделению в экономическом аспекте будет, когда воровать тоже будет нечего и тут наступит период либо анархии и частных армий по защите и отжатию у соседа капитала..но это все не быстро...не то что бац и завтра 10 областей стали независимыми

nekto
02.08.2016, 15:57
Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.

frog
02.08.2016, 16:01
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.

Я перепрошую пана, але ми входимо до всiх? :(

ИгорьМск
02.08.2016, 16:05
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.

Это смотря, какие будут "условия", и что значит "выжить". Выживать, например, можно и при полном отсутствии электричества и отопления в городах - доказано Ереваном в 90-е. Однако, большой вопрос, готова ли к этому нынешняя Украина? А такой вариант этой зимой не исключен абсолютно - на данный момент готовность к зиме по запасам топлива наихудшая за все годы свободы от "злочинной панды". Тем более что долг коммунальщикам за субсидии растет как снежный ком, а инфраструктура в плачевном состоянии. Опять же, сколь веревочке не виться, а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда. Дыра в пенсионном фонде никуда не делась. Люди в камуфляже полностью игнорируют законы и власть, в законодательстве бардак, из-за чего инвестиционная привлекательность Украины находится где-то в районе плинтуса даже несмотря на дешевую раб. силу.

И потом, цель "выжить" лично мне сама по себе кажется уже какой-то ущербной. Надо не выживать, а расти ;)

Добавлено через 2 минуты
Там нефть вниз поползет...
...

Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.

reticent
02.08.2016, 17:14
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.

Я говорю "скачок"..на что именно сделал упор...
43 на момент и идем вниз...

P.S. Это всего лишь предположение..не более того...посмотрим...

Добавлено через 3 минуты
борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)

И это уже подходит к концу...к своему естественному...

Добавлено через 9 минут
Кстати вот этот фактор тоже забыли...))) А то три ярда..три ярда)))

Сумма исковых требований "Нафтогаза Украины" к "Газпрому" в Стокгольмском арбитраже составляет 26,6 миллиарда долларов, "Газпрома" к "Нафтогазу" — 38,7 миллиарда долларов, сообщил "Нафтогаз" на своей странице в Facebook.

"Только по делам с "Газпромом" сумма претензий против нас – 38,7 миллиарда долларов вместе с процентами, сумма претензий с нашей стороны — более 26,6 миллиардов долларов. Осенью назначено слушание по обоим производствам", — говорится в сообщении украинской компании.

Иски "Газпрома" включают претензии за неоплаченный, но поставленный на Украину газ (задолженность на конец 2015 года оценивалась в 2,2 миллиарда долларов). Вся остальная сумма приходится на штрафы за недобор газа по контрактному правилу "бери или плати" (take or pay).



3-шник они свой вытрясут без вариантов)))

DMS
02.08.2016, 17:27
Долги Украины. Наглядно: http://ria.ru/infografika/20151218/1344584977.html

=======================================================================================


Медведчук: Долг перед Москвой угрожает судьбе очередного транша от МВФ
15:04 2 АВГУСТА 2016views
Киев, 2 августа. Международный валютный фонд не предоставит Киеву третий транш из-за отсутствия реформ на Украине и невыплаты России долга, заявил лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.

«Вожделенный третий транш МВФ Киев не получит ни в июле, ни в августе, ни, вероятно, даже в сентябре, — констатировал Медведчук. — Да и вообще получит ли его в этом году, неизвестно».

Он обратил внимание, что совет директоров МВФ не внес в расписание июльских заседаний обсуждение вопроса по Украине. Медведчук добавил, что у фонда также появились новые требования, в частности раскрытие конечных бенефициаров украинских банков, принятие проектов бюджета и налогового кодекса, расширение списка госпредприятий и многие другие.

Он также добавил, что помехой для выделения нового транша станет долг Украины перед Россией в размере трех миллиардов долларов. Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.

Кредиторы также недовольны отсутствием на Украине реформ, агонизирующей экономикой страны, продолжением конфликта в Донбассе, коррупцией и многим другим, замечает Медведчук.
http://riafan.ru/542486-medvedchuk-dolg-pered-moskvoi-ugrozhaet-sudbe-ocherednogo-transha-ot-mvf

korav
02.08.2016, 18:13
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца;)?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?

Жаль, что редко заходишь. Решил на старом форуме остаться или просто потерял интерес?

Я так понимаю обе стороны, и вышиватники, и ватники, переоценили скорость развития процессов. Обе стороны хотели, чтобы всё решилось прямо завтра. А жизнь оказалась слегка сложнее :) И Путин не спешит вторгаться, и Украина не спешит разваливаться на куски. Более того, РФ оперативно поддерживает Украину, чтобы она не вошла в разнос. Из недавних примеров: продажа Украине электроэнергии когда угля стало маловато из-за конфликта с ДНР и аварийно остановились несколько энергоблоков АЭС.

Но тенденции никуда не делись. Украину очень медленно и осторожно но опускают на дно, макропоказатели идут вниз и причин им рвануть вверх я не вижу. Сейчас действительно немного оживился бизнес и даже строительство. Но я списываю это на то, что в 2014-2015 году на волне истерии по поводу "вторжения российских войск" большинство заняло выжидающую позицию, но время идет, жить как-то надо и люди продолжили заниматься своим делом. Т.е. это не рост, просто провал был глубже чем того требовали экономические законы из-за истерии, а сейчас истерия постепенно уходит. Очень похожая ситуация получается на рынке наличной валюты, когда первый шок на рынке вызывает падение оборотов, люди придерживают валюту и выжидают. Но потом все равно обьемы возвращаются, людям же надо как-то жить, нельзя задержать дыхание и так просидеть годы.

Гривна обесценивалась когда? Когда были большие траты на покупку газа в РФ. Печатали гривны и скупали бакс, гривна постепенно проседала. Сейчас газ покупают в основном у ЕС на кредиты евроейского же банка ЕБРР (http://economy.apostrophe.com.ua/news/jenergetika/2016-07-01/ukraina-ne-smojet-kupit-gaz-v-rf-za-sredstva-kredita-ebrr/64024). Т.е. этот фактор пока не действует (но кредит прийдется рано или поздно отдавать, это понятно). А рынок купли-продажи валюты административными мерами ужали до размеров поступления от экспортеров. Это не здоровая финансовая система, понятно. И рано или поздно она пойдет в разнос. Те, кто в Киеве сидит это прекрасно понимают, но для них главное чтобы не рвануло до момента их отставки (см пример Яценюка), остальное пох. Так что ждем-с.

rigorin
02.08.2016, 18:14
а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда.
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )

Барин
02.08.2016, 18:16
Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.

а клята панда им в наследство оставляла ровно 20 млрд. просрали все.

Добавлено через 1 минуту
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )

все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)

reticent
02.08.2016, 18:34
Жаль, что редко заходишь.

Ну вкратце так и есть....
"Плечо"...это не эмоции....законы экономики еще никто не отменял..

poktapok
02.08.2016, 18:38
все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)

:010:

Всё зависит от скорости постройки Южного, Турецкого, Северного-2, или ещё какого-там, потока. Пока новую сосалку денег с евробуржуев не построят, будут укропартнёры, озабоченность, отсрочка, "собираем документы для иска" и т.д.

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.

reticent
02.08.2016, 18:53
:010:

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.


:05:
Там он спокойно дает БВ, Африке и т.д....про Украину ни слова...

Loej
02.08.2016, 20:08
Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает.
Такое впечатление от этого спича, что ... шляется пенсионер по городу, никому на фиг не нужен и не интересен ("не пришей к пи**е рукав"), сам ни к чему непричастный - ходит, и как тот чукча: "что вижу о том и пою"...

"Завод напротив него" - это, видать, з-д "Радиодеталь", который все аэрокосмические отрасли СССР один обеспечивал ниобиевыми и танталовыми конденсаторами... только он уже лет 10 разбомбленный стоит - заводские цеха без рам и окон, из уникальных автоматических обрабатывающих центров кабельные жгуты с мясом повырывали на драгметалы.
А если там "цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает" - то, значит очередной торговый бычара базу-перевалку соорудил забесценок.

Завод им.Шевченко - 60 тыс. работающих было (с семьями, считай 250-300 тыс. кормилось - областной центр типа Тернополя), на сегодня банкрот и 95 (!) заводских цехов стоят с вынесенными оконными рамами.

То место, где стоял з-д "Серп и Молот" (легенда 3-й пятилетки СССР) уже гладко заасфальтировано, а как напоминание о заводе осталаст только центральная заводская клумба.

И таких - ещё десятки крупнейших производств. А с остальных, кстати, снимают лучшее станочное оборудование по ночам, грузят и увозят в Западную Украину.

Писать в этой ситуации "заводы работают, многие в несколько смен" может только сельский рагуль, приехавший доживать старость в Харькове из какого-то затрапезного райцентра, и никогда не видевший и не представляюший себе, что представляет (представлял!) собой промышленный Харьков. :09::010:

nekto
02.08.2016, 20:14
В общем, Большая Молдавия.
Нет литературных слов, такая могучая страна, народ работящий и образованный. Всегда казалось, ну, Грузия, Молдавия там, Ливия, Тунис и Ирак это понятно, но Украина это же совсем другой по качеству субъект.

Барин
02.08.2016, 20:21
:010:

Всё зависит от скорости постройки Южного, Турецкого, Северного-2, или ещё какого-там, потока. Пока новую сосалку денег с евробуржуев не построят, будут укропартнёры, озабоченность, отсрочка, "собираем документы для иска" и т.д.

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.

неа. все ровно наоборот.
Денег в мире дохренища. Гораздо больше чем миру нужно. Их готовы давать просто так под символические проценты... НО! С гарантией хотя бы получить назад свое. А обстоятельства сложились так что от выборов в пиндосии зависит на 100% будет ли тут с кого получать или "уважаемый МВФ настоящим уведомляю Вас, что адрес по которому вы писали больше не существует..." и подпись ВВП внизу. :D

вот например свежая статья на эту тему. Про Японию. В США этаже хрень уже много лет. ЕС ее включила года 2 назад: http://expert.ru/2016/08/2/poslednyaya-popyitka-razbudit-tretyu-ekonomiku-planetyi/?208


а сосалка то такЭ... они ее сегодня построят, а завтра если надо будет краник с той стороны перекроют приняв в парлементе закон какой-нить хитровыписаный и все. Шо строили шо музыку слушали. Так что от труб ничего не зависит. Это трубы зависят от всего.

вот гляньте, интересно раскидали на пальцах что происходит
X-Bpeu4MB5M

Обама
02.08.2016, 20:25
В общем, Большая Молдавия.
Нет литературных слов, такая могучая страна, народ работящий и образованный. Всегда казалось, ну, Грузия, Молдавия там, Ливия, Тунис и Ирак это понятно, но Украина это же совсем другой по качеству субъект.
В том то и дело, даже после 91го, Украина ушла с таким балансом что все вышеперечисленные только облизыватся могут, но талант....талант все прос...ть, мастерство его не пропьешь:09:

kettle
02.08.2016, 20:34
з-д "Серп и Молот"
ну, сдается, сие предприятие правильно, что снесли...

nekto
02.08.2016, 20:37
неа. все ровно наоборот.
Денег в мире дохренища. Гораздо больше чем миру нужно. Их готовы давать просто так под символические проценты... НО! С гарантией хотя бы получить назад свое.
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))

Обама
02.08.2016, 20:51
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))
Так санкции ж

Барин
02.08.2016, 21:10
Что-то не видно очереди из желающих прокредитовать Россию под 1,5%. А ведь мы за последние два года на 200 млрд $ внешний долг погасили. Правда и отечественная кубышка подозрительно ровно на эту же сумму похудела.))

не могут все жить как пиндосы и японцы. Низззяяяя. Кол-во благ на планете конечно. Они уже распределены. Кредиты что МВФ сам себе дает это просто размешивание сахара ложкой в своем чае. А кредитовать Россию это класть сахар в другую чашку.

poktapok
02.08.2016, 21:21
неа. все ровно наоборот.


Да всё так. Только выборы к траншу никаким боком.

Выборы вообще ни к чему никаким боком.:D Шоу для лохтората:018:

Ставлю вандоллар на Клинтоншу.:02:

Зы. Пякин раз в неделю "раскидует". Рубрика у него "Вопрос-ответ" на трубе. Там ему вопрос на сайте задать можно. Я один раз задавал. Ответил:D Только ответ мне не понравился:D:D
Вот:
https://www.youtube.com/user/KOBADOTU/videos

Тот ещё сказочник...:D

А Паскова интервью интересные на "Познавательном ТВ" есть. Годный историк.

tcpip
02.08.2016, 21:38
Жаль, что редко заходишь. Решил на старом форуме остаться или просто потерял интерес?

Нет, на старый ХФ я вообще не хожу, поскольку его владелец не желает, чтобы моя точка зрения там высказывалась. Ну и тамошняя публика и стиль их общения...
А новый ХФ я читаю ежедневно, просто писать как-то не складывается (особенно, после обновления форума)


Я так понимаю обе стороны, и вышиватники, и ватники, переоценили скорость развития процессов. Обе стороны хотели, чтобы всё решилось прямо завтра. А жизнь оказалась слегка сложнее :) И Путин не спешит вторгаться, и Украина не спешит разваливаться на куски.

Это - "в яблочко":D

БОНИФАЦИЙ
02.08.2016, 22:31
и вышиватники, и ватники
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

sharp333
02.08.2016, 22:32
Средства Госказначейства уменьшились почти на 7 млрд грн
Источник: http://rls.tv/post/25651

Остатки средств на едином казначейском счете на начало августа составили 10,997 млрд грн, уменьшившись за месяц на 6,99 млрд грн.
Об этом говорится в сообщении Государственной казначейской службы Украины.
«По состоянию на 1 августа 2016 года сумма средств на едином казначейском счете составляет 10 млрд 997,00 млн гривен», ― говорится в сообщении.
Напомним, объем остатков на счете Госказначейства на начало июля составил 17,996 млрд грн.

tcpip
02.08.2016, 22:34
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

Есть еще - "болото":D. И в гражданской войне ему достается со всех сторон.

БОНИФАЦИЙ
02.08.2016, 22:39
Есть еще - "болото" :010::010:

нет , еще есть - законопослушные адекватники ! Вот я - адекватник .:02:

Обама
02.08.2016, 22:40
Средства Госказначейства уменьшились почти на 7 млрд грн
Источник: http://rls.tv/post/25651

Остатки средств на едином казначейском счете на начало августа составили 10,997 млрд грн, уменьшившись за месяц на 6,99 млрд грн.
Об этом говорится в сообщении Государственной казначейской службы Украины.
«По состоянию на 1 августа 2016 года сумма средств на едином казначейском счете составляет 10 млрд 997,00 млн гривен», ― говорится в сообщении.
Напомним, объем остатков на счете Госказначейства на начало июля составил 17,996 млрд грн.

так буквально недавно озвучили что деньги на нинада:017:, счастливые часов не наблюдают

Барин
02.08.2016, 22:58
это вообще ни о чем.
при нормальной работе гос-ва там ноль должен быть. А если там висит какая-то суммма это значит что кому-то че-то недовыплатили или недофинансировали. Или собирают каку-то сумму для одного большого платежа за газ например. У нас бюджет дефицитный.

Dimok099
03.08.2016, 07:27
ну вот , опять - или или , а если я не "вышиватники" и не "ватник" ?

:010::010:

нет , еще есть - законопослушные адекватники ! Вот я - адекватник .:02:

Надежда юношей питает. :02:
Многие так пробовали. Для вышиватников мгновенно становишься ватником, а для ватников вышиватником или либерастом. Адекватники нигде не предусмотрены, т.к. ими себя считают и ватники и вышиватники.

reticent
03.08.2016, 09:11
это вообще ни о чем.
при нормальной работе гос-ва там ноль должен быть. А если там висит какая-то суммма это значит что кому-то че-то недовыплатили или недофинансировали. Или собирают каку-то сумму для одного большого платежа за газ например. У нас бюджет дефицитный.

Типа того...ждут поступления налогов)))
Ну ест-но списали и простили остальным по "мелочи", что должно гос-во))))

Пороховая бочка...

reticent
03.08.2016, 11:33
Поляки негодуют...гадость задумали в отношении соседей)))

В программе о сельском хозяйстве на канале TVP1 председатель Аграрной палаты Лодзского воеводства Польши Бронислав Венглевский сказал, что из-за засухи во время роста и развития растений зерно мелкое и плохого качества. Это в свою очередь отразится на его низких ценах (тонна пшеницы дешевле на 19% прошлогодней, а тонна ржи - на 17%).

Венглевский решительно высказался против неконтролируемого импорта зерна с Украины. Как он напомнил, в 2015 году на Украине выращено 62 млн тонн зерновых, а продано – 32 млн тонн. Однако в этом году она хочет произвести 100 млн т, рассчитывая на прибыль от экспорта, кроме всего прочего, в Китай и ЕС.

«Пусть 10% этой продукции попадет в Польшу. Это снизит наш экспорт за границу и снизит наши цены еще на 20%. Украина – большая угроза польскому сельскому хозяйству и польским аграриям, потому что 51% аграриев занимается выращиванием зерновых» - оценил Венглевский.

Ранее мы сообщали, что в аграрной отрасли появляются жалобы, что из Украины в Польшу попадает зерновых в количествах, значительно превышающих лимиты беспошлинных поставок с востока. Это приводит к падению закупочных цен для польских аграриев. Министерство сельского хозяйства заверяло, что все под контролем.

Наибольшее количество зерновых попадает в Польшу путем импорта из Чехии и Словакии. Однако существует подозрение, что часть этого импорта фактически происходит из Украины, и министерство сельского хозяйства намерено это проверить.

"Весьмирснами"))))

Ayrton
03.08.2016, 17:19
В общем, Большая Молдавия.

Из Украины не получится Молдавии, ни большой, ни маленькой... Молдавия - она может существовать в состоянии "аграрной сверхдержавы", а Украина нет.

У Молдавии мизерное население и почти у каждого садочек подле хаты. Под каждой хатой большой винный погреб. Мой знакомый из Приднестровья прорыл из своего погреба подземный ход к соседу - летом они практически жили в этих погребах - спустились, люки задраили, по подземному ходу собрались, винишко открыли и давай сравнивать - в какой бочке лучше... :D:05:

Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.

pars
03.08.2016, 17:28
Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.
Помню в середине 90-х иду по Блюхера угол Гарибальди. А под ногами что-то хрустит!
А это сплошным ковром колорадские жуки.
Сразу за троллейбусной остановкой начинались участки местных жителей, засаженные картошкой!

Это конечно не центр города, но и не захолустье на окраине...

Ayrton
03.08.2016, 17:44
Помню в середине 90-х иду по Блюхера угол Гарибальди. А под ногами что-то хрустит!
А это сплошным ковром колорадские жуки.
Сразу за троллейбусной остановкой начинались участки местных жителей, засаженные картошкой!

У нас, в Сибири, не Колорадо... Я колорадского жука один раз видел, в 70х, когда на дачу к деду пришел "просветитель", прочел лекцию про колорада и оставил баночку, с засушенным жуком :D У нас майские и бронзовки за колорадских - всякие пиндосы в Сибири живут не долго... :035:

reticent
03.08.2016, 17:46
http://cs626124.vk.me/v626124994/24480/F1j8_NbQ1dk.jpg

frog
03.08.2016, 17:52
.

А шо не так? :D Дэбилы даже неустойку за просрочку не просят.

nekto
03.08.2016, 19:05
Из Украины не получится Молдавии, ни большой, ни маленькой... Молдавия - она может существовать в состоянии "аграрной сверхдержавы", а Украина нет.

У Молдавии мизерное население и почти у каждого садочек подле хаты. Под каждой хатой большой винный погреб. Мой знакомый из Приднестровья прорыл из своего погреба подземный ход к соседу - летом они практически жили в этих погребах - спустились, люки задраили, по подземному ходу собрались, винишко открыли и давай сравнивать - в какой бочке лучше... :D:05:

Украинские города, особливо Харьков-миллионник, они не могут жить как Тирасполь, на садах и виноградниках.
1,5 миллионный Харьков и все крупные города Ю-В Украины в их нынешнем масштабе нужны только при наличии мощного промышленного сектора, у которого имелся бы устойчивый рынок сбыта. То, к чему сейчас стремится Украина, требует 15 млн населения. Куда денутся остальные люди я не знаю. Но знаю другое, человек селится возле реки, а не река изгибается к поселениям. И если далеким поселенцам воды не хватает, то либо они предпринимают какие-то действия, либо умирают.

БОНИФАЦИЙ
04.08.2016, 21:39
Зацените уровень троллизма Охрименко

:023::023: :019:

https://www.youtube.com/watch?v=2vmrYwDUG0U

Добавлено через 3 минуты
*************************************************************************

http://m.minfin.com.ua/img/2016/22799439/6528ca8b8db9557a66ab8251a10703ff.jpeg?1470236903

Бахматюк вывел из ВАБ Банка $40 млн?

Мультимиллионер Олег Бахматюк, владелец обанкротившегося ВАБ Банка, за день до введения временной администрации вывел около $40 млн из тонущего финансового учреждения через австрийский Meinl Bank. Об этом сказано в заявлении о преступлении ликвидатора ВАБ Банка Марины Славкиной на имя министра внутренних дел Украины Арсена Авакова.

Документ датирован 27 октября 2015 года, но до сегодняшнего дня не обнародовался, равно как по фактам, изложенным в заявлении, не предпринималось никаких следственных действий.

Ликвидатор ВАБ Банка отмечает, что открытие корсчета в Meinl Bank AG (Австрия) было проведено без двусторонних соглашений между банковскими учреждениями. Не подписывались никакие документы между руководителями банковских учреждений, не заверялись оттисками печатей.

Ровно за сутки до введения в ВАБ Банк временной администрации с его корсчета в Meinl Bank AG исчезло $39,5 млн. «20 ноября 2014 года с корсчета № AT831924000100463694 в долларах США в Meinl Bank AG, Австрия, на счет 371068001 на основании мемориального ордера списано 39 516 137 (тридцать девять миллионов пятьсот шестнадцать тысяч сто тридцать семь) долларов США 36 центов, — пишет в заявлении Славкина. - Подтверждающие документы, которые свидетельствовали бы о законности списания указанной выше суммы средств со счета ПАО «ВиЭйБи Банк», отсутствуют, назначение платежа неизвестно».

В самом Meinl Bank проигнорировали запросы от ликвидатора ВАБ банка по поводу данной операции.

В заявлении ликвидатора на имя министра Авакова речь идет о том, что операция по выводу с корсчета почти 40 миллионов долларов была проведена «неустановленными лицами», в то время как банковские операции в таких объемах не могут проходить без ведома руководящих органов банка.

Наблюдательный совет ВАБ Банка на момент введения временной администрации возглавляла сестра владельца финансового учреждения Олега Бахматюка — Наталья Василюк.

Национальный банк Украины отнес VAB Банк к категории неплатежеспособных 20 ноября 2014 года, со следующего дня в финансовом учреждении работала временная администрация.

VAB Банк рухнул из-за огромной концентрации кредитного портфеля на компаниях Бахматюка. Фактически, VAB Банк кредитовал деньгами вкладчиков аграрный бизнес своего владельца.

Скан заявления о преступлении прилагается

http://m.minfin.com.ua/2016/08/04/22799439/

Добавлено через 2 минуты
http://politica-ua.com/wp-content/uploads/2016/07/onistrat-nadul-vseh-ukr-05-07-2016.jpg

«Бегущий банкир» Андрей Онистрат завалил свой банк и обчистил клиентов на $ 25 млн через банк из Лихтенштейна — материалы следствия

Владелец и глава Наблюдательного совета банка «Национальный кредит» Андрей Онистрат вывел средства клиентов в размере свыше 25 млн долларов на личные счета в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» (Лихтенштейн).

Сейчас денег на счёте нет. Это свидетельствует о том, что Онистрат их забрал, следует из заявления уполномоченного Фонда гарантирования вкладов физических лиц, которое было подано в Главное следственное управление МВД Украины. Копия документа есть в распоряжении редакции.

«В процессе проверки выяснилось, что должностными лицами ПАО «Панк Национальный кредит», а именно владельцем банка — председателем Наблюдательного совета Онистратом А.А. по предварительной договоренности с другими должностными лицами Банка разработана и реализована схема незаконного выведения активов банка», — сказано в заявлении представителя ФГВФЛ Виталия Паламарчука.

Согласно информации, изложенной в заявлении, на дату введения в Национальный кредит временной администрации, менеджеры банка перевели в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» 25,5 миллионов долларов. Документы, которые подтверждают эти переводы сохранились в банке, но наличие этих денег Онистрат скрыл от Национального банка Украины, они не были отражены в обязательной отчетности.

Когда представители временной администрации банка попытались вернуть деньги со счета в «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» оказалось, что их там нет.

Временный администратор направил запросы в Bank Frick, на что получил довольно странный ответ: «Из сообщения следовало, что в невыясненную дату по распоряжению Главы Наблюдательного совета Онистрата А.А. по предварительной договоренности с другими служебными лицами Банка возможно подписан фиктивный кредитный договор на неизвестную сумму, не меньшую, чем 25 470 670,73 долларов США, на неизвестный банку срок», — приводит ответ от «Bank Frick» представитель ФГВФЛ.

В самом банке «Национальный кредит» сохранились документы о переводе денег в Лихтенштейн, но не осталось никаких документов, подтверждающих передачу этих средств в залог.

Но выявилась еще одна интересная деталь. Многие украинские банки пользуются услугами «Bank Frick and Co Aktiengesellschaft» по открытию корсчетов, но эти счета принадлежат непосредственно банкам. Но Онистрат поступил оригинально: он определил бенефициаром корсчета «Нацкредита» в «Bank Frick and Co» себя лично, что давало ему возможность лично распоряжаться средствами банка и клиентов без каких либо подтверждений со стороны банка.

После введения временной администрации в «Национальный кредит» Онистрат уверял в своих многочисленных интервью, что банк рухнул из-за «наездов» конкурентов по бизнесу, а также из-за ограничений на операции банка, которые ввел Национальный банк. Банкир активно создавал себе образ страдальца и «рыцаря без страха и упрёка», который боролся за банк и пытался восстановить его платежеспособность.

Но у следствия иная версия произошедшего. Именно операции Онистрата по выводу денег подорвали платежеспособность банка: «Своими действиями, которые выражаются в единоличном распоряжении корсчетом, ….. , Онистрат причинил убытки на 25 470 670,73 долларов США. … Финансовые убытки в таком размере существенно повлияли на финансовое состояние банка и лишают банк возможности направить соответствующие средства на удовлетворение требований вкладчиков банка и других кредиторов», — говорится в заявлении, поданном в Главное следственное управление МВД Украины.

В одном из своих интервью после краха банка Онистрат заявил, что «больше никогда не будет работать в банках». Собственно, ему вообще уже не нужно работать. На 25 миллионов долларов, украденных у клиентов через мойку из Лихтенштейна, вполне можно влачить безбедное существование.

http://politica-ua.com/begushhij-bankir-andrej-onistrat-zavalil-svoj-bank-i-obchistil-klientov-na-25-mln-cherez-bank-iz-lixtenshtejna-materialy-sledstviya/

Добавлено через 3 минуты
************************************************************************************************

http://politica-ua.com/wp-content/uploads/2016/06/demhak-bank-ukr-30-06-2016.jpg

Депутат Демчак умышленно “утопил” свой Эрдэ Банк, но избежал уголовной ответственности — материалы следствия

Руслан Демчак, являвшийся владельцем и председателем наблюдательного совета «Эрде Банка», выдал заведомо невозвратные кредиты собственным компаниям, после чего через нехитрые схемы обналичил эти деньги. Эти умышленные действия владельца и руководителя Эрдэ Банка привели к банкротству финансового учреждения.

«Демчак злоупотреблял своими полномочиями не только как должностное лицо АО «ЭРДЭ БАНК», но и как главный акционер банка. …. Демчак осознавал противоправность своего поведения, используя свои служебные полномочия, умышленно совершил неправомерные действия, предусмотренные статьями 222 и 364 УК Украины, чем вызвал тяжёлые последствия для АО «ЭРДЭ БАНК», — сказано в заявлении ликвидатора банка, уполномоченного Фондом гарантирования вкладов физлиц, О.В.Куренного в правоохранительные органы, датированном 8 августа 2013 года. Редакция располагает копией документа.

В течение почти трёх лет этот документ не публиковался, а Демчаку не предъявляли официально обвинений за умышленное доведение банка до банкротства. Таким образом, дело было спущено на тормозах, экс-владелец Эрдэ Банка не только избежал обвинений в указанных уголовных преступлениях и ответственности за них, но и смог вернуться в публичную политику и даже в банковский бизнес.

В материалах, которые представитель Фонда гарантирования вкладов физлиц Куренной передал в заявлении в столичную прокуратуру и Следственное управление ГУ МВД в Киеве, фигурирует ряд крупных операций по выдаче заведомо невозвратных кредитов ряду компаний, которые полностью принадлежали лично Демчаку. Как следует из материалов, переданных правоохранителям, после получения кредитных средств, они были обналичены. Данные схемы уполномоченный ФГВФЛ довольно подробно расписал в своём заявлении.

Сегодня Руслан Демчак является действующим народным депутатом Украины (фракция партии «Блок Петра Порошенко»), заместителем главы парламентского комитета по вопросам финансовой политики и банковской деятельности, а также владельцем РВС Банка.

http://politica-ua.com/deputat-demchak-umyshlenno-utopil-svoj-erde-bank-no-izbezhal-ugolovnoj-otvetstvennosti-materialy-sledstviya/

Добавлено через 40 минут
https://www.youtube.com/watch?v=TlRlPxMdZJ8

sharp333
06.08.2016, 00:56
04-08-2016 17:38
Золотовалютные запасы в Украине очень слабые, ― эксперт

Источник: http://rls.tv/post/25852

Вместо 4,2 млрд долларов «чистых» золотовалютных резервов, которые должны были оставаться на конец 2015 года, по итогу имеются только 1,3 млрд долларов.
Об этом заявил эксперт в банковской отрасли Игорь Шевченко.
«На сегодняшний момент резервы очень слабые. Если мы на конец 2015 года должны были иметь 18,3 миллиардов долларов золотовалютных резервов, из которых 4,2 миллиарда должны были быть чистые золотовалютные, то по итогу мы получили 1,3 миллиарда чистых золотовалютных», ― отметил он.
По словам эксперта, к осени в Украине возрастет спрос на валюту, поскольку он напрямую связан со спросом на энергоносители.
Напомним, гривна снова признана самой недооцененной валютой, а банки прогнозируют возобновление потребительского и ипотечного кредитования уже в ближайшие 12 месяцев.

VPC5o9D4-wg










Добавлено через 52 минуты
Сразу несколько иностранных компаний покинули Украину
Источник: http://strana.ua/opinions/26052-srazu-neskolko-inostrannyh-kompanij-pokinuli-ukrainu.html

Это случилось только в течение июня...
В июне этого года сразу несколько крупных компаний покинули рынок Украины. Так, в ‪#‎Киеве‬ полностью свернула деятельность по производству упаковки компания ‪#‎Tetra‬ Pak. Кроме того о намерении покинуть нашу страну заявили и две крупные финские компании — производитель красок ‪#‎Tikkurila‬ объявил о решении продать завод под Киевом, а Ruukki вывезла производственные мощности, и теперь сэндвич-панели будут завозить в страну из Польши
ЦЕ ЗРАДА

sharp333
06.08.2016, 23:30
В Украине втрое сократились запасы сахара
Источник: http://rls.tv/post/25978

По состоянию на 1 июля 2016 запасы сахара в Украине составили 520 тыс. тонн, что на 36% меньше, чем на соответствующую дату прошлого года. Об этом пишет «Агравери».
За сентябрь-июнь текущего маркетингового года внутреннее потребление сахара в Украине оценивается в 1,4 млн тонн.
Кроме этого, экспорт сахара за отчетный период составил 73 тыс. тонн, а импорт ― 47 тыс. тонн. Экспортировался сахар преимущественно в Казахстан и Румынию. Основные импортные поставки осуществлялись из Нидерландов и Бразилии.
По прогнозам экспертов, остатки сахара в Украине на конец 2015-2016 маркетингового года составят 233 тыс. тонн. Внутреннее потребление на конец текущего сезона оценивается в 1,7 млн тонн. Прогнозируемый экспорт составит 85 тыс. тонн, а импорт ― 50 тыс. тонн.

БОНИФАЦИЙ
06.08.2016, 23:43
В Украине втрое сократились запасы сахара

это чтобы жизнь сахаром не казалась . :D:02:

DMS
07.08.2016, 14:58
Ну наконец выяснилось - что же за страна сидит "на трубе" ;)

«СЕВЕРНЫЙ ПОТОК-2» ПОГУБИТ ЭКОНОМИКУ УКРАИНЫ? FORBES, США
Дата публикации: 07 Август 2016, 11:00
По словам спецпосланника по энергетической дипломатии Госдепартамента США Амоса Хочстейна (Amos Hochstein), строительство предложенного Россией газопровода через Балтийское море может уничтожить Украину. Хочстейн предупредил о негативном воздействии этого газопровода на экономику Украины в своем интервью словацкому информационному агентству EurActiv. Он ретвитнул это интервью в своем аккаунте 29 июля.
........................................
«Оцените степень ущерба, который может нанести проект, подобный «Северному потоку-2»: вы забираете два миллиарда долларов доходов у слабой экономики Украины как раз в тот момент, когда международное сообщество пытается ее поддержать. Как вы собираетесь справиться с этим? Ответ на этот вопрос очень прост: вы попросту не сможете, — сказал Хочстейн в своем интервью. — Экономика Украины рухнет».
http://news-front.info/2016/08/07/severnyj-potok-2-pogubit-ekonomiku-ukrainy-forbes-ssha/

sharp333
09.08.2016, 21:34
Украинский рынок топлива и нефтепродуктов так и не вышел из тени, ― эксперт
Источник: http://rls.tv/post/26074

Президент Ассоциации «Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины» Леонид Косянчук заявил, что украинский рынок топлива и нефтепродуктов так и не вышел из тени, он просто сменил «смотрящих».
По его словам, основная проблема ― это неоплата «серыми» трейдерами розничного налога.
«Я бы сказал, что после окончания революции достоинства рынок из тени и не вышел. Он только изменил «смотрящих», или выгодоприобретателей, скажем так. На наши обращения во все мыслимые и немыслимые инстанции никакой реакции не было. Более того, в прошлом году операторы рынков инициировали также усиление администрирования налогов, что позволило большую часть контрабанды и большую часть фальсификата ликвидировать», ― заявил Леонид Косянчук.

По словам эксперта, легальный рынок пока пытается инициировать качество административных изменений для улучшения ситуации и борьбы с «теневым» рынком горючего.
«Мы уже около 17 обращений за последний год направили, и сейчас инициировали создание рабочей группы под эгидой Минфина, так как основная проблема ― уклонение от уплаты розничного акциза, а это 20 грн на литре... Ведь теневой рынок ― это не только прямые убытки оператору рынка, это прямые убытки бюджету и косвенные убытки. Так как участники теневого рынка зарабатывают по восемь-десять гривен с литра, не платя налоги», ― подчеркнул Леонид Косянчук.